Стенограмма набрана и отредактирована с русского синхронного перевода, поэтому в ней возможны смысловые неточности.
Ежедневный урок (Полдень), 15 декабря 2023 года
Часть 1: Бааль Сулам. Шамати, 47. Там, где ты находишь величие Его
Чтец: Мы сегодня читаем статьи Шамати, статья 47-я «Там, где ты находишь величие Его».
М. Лайтман: Да, пожалуйста.
Чтец: «Там, где ты находишь величие Его, там ты находишь скромность Его».
Объяснение: человек, который всё время находится в истинном слиянии, видит, что Творец принижает Себя, то есть что Творец находится в низких местах. И человек не знает, что делать. Поэтому сказано: «Восседающий высоко, принижающий [Себя], чтобы видеть на небесах и на земле». То есть человек видит величие Творца, а потом «принижающего», то есть Он склоняет небеса к земле. И совет, который дается для этого, – чтобы он думал, что если это желание – от Творца, у нас нет ничего больше этого, как сказано: «Из сора поднимет Он нищего».
Сначала надо, чтобы человек увидел, что у него есть хисарон. А если у него нет [хисарона], нужно молиться об этом, почему у него нет его. Ведь то, что у него нет хисарона вызвано недостаточным осознанием. Поэтому в каждой заповеди нужно, чтобы он молился, почему у него нет осознания того, что он не исполняет заповедь совершенным образом. То есть желание получать скрывает [осознание], чтобы он не видел истины. Ведь, если он видит, что он в столь низком состоянии, он, без сомнения, не захочет быть в этом состоянии. А каждый раз он должен прилагать усилия в своей работе, пока не придет к возвращению [к Творцу], как сказано: «Низводит в преисподнюю, и поднимет».
Объяснение: когда Творец хочет, чтобы грешник пришел к возвращению, Он делает ему такую низкую «преисподнюю» – вплоть до того, что сам грешник не захочет жить так. Поэтому надо, чтобы он молился и умолял, чтобы Творец показал ему истину тем, что добавил бы ему свет Торы. [Бааль Сулам. Шамати 47. Там, где ты находишь величие Его]
М. Лайтман: Может быть, еще раз?
Чтец: (03:20) Прочтем еще раз.
Повторное чтение первоисточника
М. Лайтман: Это короткая статья. Это то, что сказал Бааль Сулам РАБАШу, а РАБАШ записал это нам. Да.
Вопрос (Чтец): (06:28) Что означает, что Творец находится в низких местах, низменных?
М. Лайтман: Когда вместо того, чтобы показывать Свое величие, единственность, Он исчезает, скрываясь от человека, давая ему ощущение, что Его нет, Он не существует. И человек должен все-таки прилагать усилия для того, чтобы увидеть, что все, что есть у него в мире, исходит только от Творца. И то, что приближает человека к Творцу, человек должен представлять себе, что Творец велик, и понимает, что Творец как раз в этих низменных местах находится, вследствие того, что Он желает, чтобы человек прилагал усилия, и Он поднимет его. И когда Он поднимет его, тогда человек постигает Его в истинном виде.
Ладно, давайте начнем спрашивать вас.
Вопрос (Петах-Тиква-6): (07:55) Написано: в каждой заповеди нужно, чтобы молился, почему нет у него осознания.
М. Лайтман: Да.
Ученик: Какого осознания я прошу?
М. Лайтман: Осознания Творца, когда все, что человек чувствует, это к нему приходит от Творца. И так человек все время прикладывает усилия, чтобы Творец раскрыл Себя, и человек сможет увидеть Его в истинном виде, что Творец находится в состоянии выше всех, всего, что нет ничего выше Него. И поэтому Творец как раз принижает Себя для того, чтобы предоставить человеку место для усилий. Понятно? Да, хорошо. Пойдем дальше.
Вопрос (Петах-Тиква-22): (09:06) В статье сказано, что Творец подводит человека к настолько плохому состоянию, что он хочет убежать от этого. С другой стороны, есть еще выражение, которое говорит о том, что Творец не дает человеку большего, чем человек может вытерпеть. Первое предложение говорит о человеке, который находится в материальном, а второе высказывание говорит о человеке в духовном?
М. Лайтман: Нет, говорится о том же состоянии, что Творец дает человеку состояние, чтобы человек мог работать из него, поднимая себя, благодаря тому что он поднимает Творца в своих глазах. И так они сближаются друг с другом.
Ученик: Да, но мой вопрос, почему есть эта разница в облегчении зла, которое посылается человеку? Потому что в первом выражении говорится, что он не может вытерпеть, а потом посылает ему состояние, когда он все-таки может его преодолеть. То есть зло не настолько уж и плохое, как в первом состоянии.
М. Лайтман: Творец всегда производит расчет, согласно Его расчету Он опускает человека и дает затем увидеть Творца большим, увидеть Его малым. И с помощью изменения этих состояний Он создает в человеке келим, для того чтобы он мог работать с Ним, обращаться из любого состояния к Творцу.
Вопрос (Турция-2): (11:20) Что такое свет Торы и как он посылается человеку Творцом?
М. Лайтман: Свет Торы – это когда Творец светит человеку, потому что Творец является источником всех светов, всех келим, всех изменений. Все, что мы чувствуем, получаем, когда мы живем, чувствуем изменения в нашей жизни – это все приходит к нам только от Творца. И поэтому мы должны это относить к Творцу, и согласно тому, что мы чувствуем обращение Творца к нам, так и реагировать на это. То есть в любом месте, абсолютно в любом, стараться раскрывать Его величие, как написано: в том месте, где ты раскрываешь Его величие, там ты находишь Его скромность. И это то, чего мы не должны забывать.
Вопрос (Москва-4): (13:01) Во-первых, хотелось бы, может быть, на будущее попросить, так как статья непростая, мы читаем такие статьи по два раза. Но, может быть, начинать не с вопросов, а с какого-то небольшого пояснения, потому что действительно есть чуть ли не к каждому предложению вопрос. Вот я первый нажал, поэтому задам свой вопрос к последнему предложению. «Поэтому надо, чтобы он молился и умолял, чтобы Творец показал ему истину тем, что добавил бы ему свет Торы». Тут получается, человек просит, чтобы Он раскрыл ему истину, то есть его злое начало. Это вроде как молитва из левой линии. Разве такая молитва правильная?
М. Лайтман: Нет, я не думаю, что эта молитва правильная. Мы должны просить у Творца, чтобы Он открыл нам правду, то есть настоящее наше состояние. Чтобы мы все те состояния, которые получаем, а получаем их, естественно, только от Творца, какие бы ни были состояния, в каких бы состояниях мы ни находились, мы должны их отнести к Творцу. И из этих всех состояний попытаться рассмотреть, как Творец желает нас приблизить к Себе. Вот об этом мы должны думать и об этом беспокоиться.
Ученик: Молитва о правде – это молитва о том, чтобы раскрылось, что у нас есть постоянная связь с Творцом, с единым Источником, а не о том, чтобы раскрылся эгоизм?
М. Лайтман: Да. Нам необходимо раскрытие постоянной связи с Творцом, это верно. Об этом мы должны думать, об этом мы должны просить.
Вопрос (Москва-4): (15:23) Можно мне добавить еще?
М. Лайтман: Ну.
Ученик: В жизни не думал, что такой вопрос задам. То, что все от Творца – понятно, это закон: Он создал, рулит, все делает. А величие-то в чем?
М. Лайтман: Величие Творца нам раскрывается в том, что Он принижает Себя во всех случаях и раскрывается нам именно из таких вот низких, мелких, низменных как бы в наших глазах состояний, чтобы мы Его смогли поднять в своем воображении, в своем мнении на самый высший уровень. То есть чем дальше мы продвигаемся, тем больше мы сможем увидеть, насколько Творец, Он в общем-то находится в самых таких незначительных условиях и состояниях, и представляется нам как совсем не великий и не значимый. И мы поэтому о Нем забываем, пренебрегаем. А вообще, главное у нас, это только лишь поднять Его на самый высший уровень, на котором Он действительно находится, на уровень большой, на который мы только способны.
Вопрос (Eng 1): (17:25) Смысл того, что Он принижает Себя свыше, Творец склоняет себя сверху вниз. Низкий, тот, кто внизу, человек, который находится внизу, он низкий. Я не понимаю, где здесь я во всей этой ситуации? Прежде чем я передаю себя товарищам и вкладываю себя в товарищей, есть ли какое-то влияние на мир, на товарищей, на десятку? То есть я здесь как бы просто исчезаю во всем этом. Вопрос: как правильно работать в процессе, о котором идет речь? Это принижение сверху вниз, и человек должен отменить себя?
М. Лайтман: Нам нужно понять, что Творец на самом деле находится в самой высокой точке во всей этой картине, когда мы должны поднимать Его, насколько мы способны, представить Его как управляющего, который находится выше всего, и в таком виде чтобы мы захотели раскрыть Его. Это также поднимает нас на этот уровень. Это, по сути дела, наша работа – представлять Творца как самого высокого над всем, над всеми.
Вопрос (Тбилиси): (19:36) Очень чувственная статья, дает ощущение любви, стыда перед Творцом. Вопрос такой. Чтобы возвеличить Творца, то есть чтобы стать похожим на Творца, так как Он такой скромный, – мы тоже должны находиться в скромности, и в таком случае мы поднимаем Творца? То есть в группе, если говорить, отменяться перед товарищами, а поднимать товарищей, величие товарищей…
М. Лайтман: Да, связываться с товарищами, поднимать группу и группой поднимать Творца. Да.
Вопрос (Ж Киев-7): (20:31) Тут сказано, что человеку нужно молиться, почему у человека нет осознания, что он не исполняет заповедь совершенным образом. Что значит исполнять заповедь совершенным или несовершенным образом?
М. Лайтман: Это значит отменять себя и поднимать Творца выше всего на свете.
Ученица: Можно уточнить? Если мы выполняем заповедь без величия Творца, это будет несовершенное исполнение, получается?
М. Лайтман: Это будет вообще не исполнение, потому что любая заповедь, она заключается в том, чтобы поднять Творца и поднимать себя за Творцом. Чем выше мы поднимаем Творца, тем с большего Его уровня мы получаем Его отношение к себе.
Вопрос (МАК-24): (21:44) В статье написано, что человек, который все время находится в истинном слиянии, и человек не знает, что делать… Что это за состояние?
М. Лайтман: Ну, то, что человек не знает, какие действия ему делать сейчас – это для того, чтобы еще больше приблизиться к Творцу, к цели творения, к своему корню.
Вопрос (МАК-24): (22:20) Можно еще вопрос?
М. Лайтман: Да.
Ученик: За год учебы мы научились тому, что когда мы объединяемся сердцами, мысленно удерживаем друг друга, это превращается в общую молитву из десятки. Но мы видим, как старшие наши товарищи практикуют молитву, чередуясь друг с другом, чередуя чтение первоисточников, и прямой речью это делают из группы. Стоит ли нам практиковать такое действие в десятке, насколько это обязательно?
М. Лайтман: Попробуйте. Нельзя ничего сказать, что хорошо и что плохо. Главное, чтобы вы чувствовали, что это исходит от вас. Учитесь друг у друга и пытайтесь все это реализовать из своего сердца.
Вопрос (Ж Петах-Тиква-33): (23:27) Какая разница между левой линией и тем, что Творец раскрывает истину?
М. Лайтман: Мы это будем изучать, у нас нет здесь достаточного материала, чтобы раскрыть это. Немного терпения.
Вопрос (Кармиэль): (23:55) Вот в этой амплитуде гонки нашей десятки (скажем, Бней Барух) и Творца, Он постоянно оказывается впереди. Даже если мы спускаемся вниз, Он все равно там, внизу. Как мы можем Его обогнать или хотя бы прилепиться к Нему?
М. Лайтман: А зачем нам Его обгонять?
Ученик: Ну как, мы же должны Его победить, мы же Его дети.
М. Лайтман: Победить Творца мы можем только в том случае, если мы принижаем себя. Чем ниже мы принижаем себя, тем ближе мы можем быть к Творцу.
Ученик: Но исходя из этого, Он в самом низу?
М. Лайтман: Нет, в том-то и дело.
Ученик: Он наверху?
М. Лайтман: Творец наверху.
Ученик: А как мы можем себя принизить так, чтобы оказаться наверху? В этом вопрос.
М. Лайтман: Как мы можем принизить себя, чтобы оказаться наверху? Для этого нам надо просто самоисключиться. Самоисключиться, когда нас не существует ни в желаниях, ни в намерениях, ни в действиях, ни в чем. И тогда мы сможем прилепиться к Творцу и быть на самой высоте, и одновременно в самом низу.
Ученик: (25:57) Еще один вопрос. В нашем состоянии это возможно, вот сейчас?
М. Лайтман: Надо стараться. Надо стараться. Мы пытаемся делать всякие такие действия, движения. А когда получится – я думаю, что возможно скоро. Возможно скоро.
Вопрос (Ж Москва-6): (26:25) Если мы раскрываем величие Творца и что Он все делал, делает и будет делать, то мы сможем Его любить не эгоистически?
М. Лайтман: Да, сможем. Только величие Творца, которого мы желаем достичь, оно поднимет нас на самый высший уровень. Даже, как сказано: из сора поднимет нищего. То есть из самых низин оно нас сможет поднять.
Вопрос (Ж Италия): (27:17) Может быть, Вы уже ответили товарищам из Кармиэля. Мой вопрос такой. Чем больше я думаю о Творце, я чувствую себя все более низкой и несчастной. Как вообще думать об этом состоянии возвышенности, величия Творца?
М. Лайтман: Как раз когда Творец великий, и низкий узрит Его. Так сказано, что именно из низкого состояния, над которым человек работает, он увидит Творца, может увидеть Творца, раскрыть Его.
Вопрос (Ж Испания): (28:32) Можно ли удерживаться в состоянии гармонии между двумя линиями или мы должны всегда входить в падение для того, чтобы подняться?
М. Лайтман: Нет, нам не нужно входить в падение. Мы должны все время стремиться быть как можно ближе к Творцу.
Ученица: Почему существует ощущение страха, когда есть радость в группе, есть страх потерять это состояние?
М. Лайтман: Это потому, что вы все еще не стремитесь к Творцу изо всех сил. Если попробуете связаться друг с другом и через эту связь связаться с Творцом, вы увидите, насколько это дает добиться успеха. Не будет никакого страха. Может быть, здесь слово «трепет», «страх» переводят вам как «страх», но это неверно. Есть трепет и есть страх. Мы должны быть в трепете.
Вопрос (Ж МАК-25): (30:30) В поиске контакта с Творцом и Его величия, что важнее и есть ли предпочтение – обращать внимание на то, что раскрывается через наше ближнее окружение у нас в группе, или на внутренние состояния: мысли, чувства?
М. Лайтман: На то, что раскрывается в связи между нами, между товарищами в группе.
Ученица: А то, что внутреннее – это какие-то иллюзии, путаница? По-разному?
М. Лайтман: Я не знаю.
Вопрос (Ж Москва-5): (31:14) Мы тут обсуждали и пришли к такому выводу, что мы сейчас себя... я себя во всяком случае, ловлю на том, что раздражаюсь, капризничаю, не довольствуюсь. То есть это все по отношению к Творцу. Такое ощущение, что Он дает нам эти ощущения как Его слуг. Мы для чего должны проходить эти состояния, что Он работает на нас, а не мы должны работать на Него?
М. Лайтман: Нет, мы должны работать на Него, это естественно. Но мы не можем этого делать, если Он не будет помогать нам, потому что… Поэтому работа эта взаимная: мы к Творцу, а Творец к нам.
Ученица: Мы должны на этом научиться не только трепету, страху, а прежде всего понимать, что это стыдно, требовать от Него, ничего Ему не отдавая.
М. Лайтман: Да. То есть мы – Творцу, а Творец – нам. И в этой точке мы должны соединиться, обняться и раскрывать Творца как полностью Отдающего нам, Работающего на нас, а мы полностью отдаемся Ему и работаем на Него.
Вопрос (Ж Реховот-1): (33:01) Мне непонятно, что такое духовная скромность, и как мы можем реализовать ее в десятке?
М. Лайтман: Духовную скромность мы можем выполнить через то, что каждый отменяет себя перед группой, а вся группа перед Творцом.
Вопрос (МАК-24): (33:47) В продолжение товарища из Реховота. Иногда бывают состояния, когда эгоизм обуревает, когда хочется возражать, хочется протестовать товарищу, и тогда понятно, тогда отменяешь себя, идешь в вере выше знания. Но в последнее время часто, и это все чаще происходит, когда товарищи видятся великими, когда отменяться перед ними приносит даже какое-то удовольствие, когда не чувствуешь никакой своей работы в этой отмене. В чем проявляется работа в вере выше знания, кроме благодарности, в таких случаях?
М. Лайтман: Мы должны проверять себя, насколько мы связаны друг с другом так, чтобы все желания между нами были заполнены нами и Творцом.
Вопрос (Ж МАК-21): (35:06) Что происходит в человеке, когда он начинает осознавать? Что такое осознание?
М. Лайтман: Осознание – это ощущение Творца. Определенное ощущение Творца называется осознанием. Вообще все, что мы бы не ощущали, осознавали, – это только Творец. Нет никого, кроме Него.
Ученица: Когда Он нас низводит в это низкое состояние, всегда играет большую роль, когда я раскаиваюсь, – вот это осознание. Но не знание даже помогает, что это Творец сделал, это не помогает подняться, а помогает больше вина какая-то перед Ним.
М. Лайтман: Я не думаю, что нам надо углубляться в ощущение вины перед Творцом. Нет. Это нам помешает быть в любви к Нему. Нам надо быть как можно ближе друг к другу и к Творцу. Это самое главное.
Ученица: И это помогает нам подниматься – правильно?
М. Лайтман: Да.
Вопрос (Ж МАК-107): (36:41) Как обрести уверенность в том, что все состояния, возникающие в процессе обучения, для моего же блага?
М. Лайтман: Это вам только товарищи могут дать. Когда вы с ними разговариваете, вы должны об этом говорить.
Ученица: О состояниях? Я о плохих имею в виду, о неприятных. О них можно говорить?
М. Лайтман: Да, можно.
Мужчин совсем нет. Молчат мужчины.
Вопрос (Ж Германия): (37:31) Что является сознанием в духовной работе?
М. Лайтман: Сознанием в духовной работе? Это когда я знаю, понимаю, чувствую, принимаю духовную ступень, ту, на которой я сейчас нахожусь и, исходя из нее, в ответ я обращаюсь к Творцу.
Ученица: Я могу задать еще вопросы?
М. Лайтман: Да.
Ученица: Вы говорили об этом раньше, что мы должны возвышать Творца в самые высокие места вообще в мире. Что это за самые высокие места?
М. Лайтман: Высоким называется то, что Он первый, то, что Он управляет, что Он прежде всех, и нет никого выше Него и Решающего, что происходит. Это означает, что Творец высок.
Вопрос (W Latin): (39:11) В продолжение вопроса подруг из Германии. Что значит выполнить заповедь в совершенстве, чтобы было у него осознание того, что он выполнил в совершенстве? Что значит «в совершенстве»?
М. Лайтман: Заповедь в совершенстве – это когда я приближаюсь к Творцу, я наслаждаю Его, я делаю действия, чтобы порадовать Его через товарищей, и удостаиваюсь увидеть, что за счет моих действий, я поднял Творца на более высокую ступень для себя в своих глазах, Творец стал еще более велик.
Вопрос (W Eng 1): (40:16) Мы читали статью эту в десятке на одной из встреч и было написано о Торе и заповедях, что мы выполняем Тору и заповеди. Я хотела узнать, что значит «выполнять Тору и заповеди»? Как мы определяем, что такое Тора и заповеди? И как мы определяем, что является нашим занятием в Торе и заповедях?
М. Лайтман: Тора и заповеди означает, что мы исправляем все наши желания неисправленные за счет высшего света. Высший свет называется Торой, то, что действует на неисправленные желания и на желание быть в ради отдачи. Такие действия называются заповедями.
Вопрос (Петах-Тиква-6): (41:33) Товарищи дают уверенность и энергию, и товарищи, по сути дела, это все. И постепенно-постепенно чувствуется, что зависимость от товарищей даже больше, чем зависимость от Рава. Я даже не знаю, как спросить на самом деле, но я должен прийти к состоянию, когда я не завишу от Рава?
М. Лайтман: Ты, прежде всего, должен быть в зависимости от товарищей.
Ученик: Десятка должна прийти к тому, что нет Рава?
М. Лайтман: Нет связи одного с другим. Вслед за чем идет группа, десятка? За Равом? Вместе с Равом? Они идут за Творцом. И все. А почему у тебя одно отменяет другое? Почему одно вместо другого? Проверь. Проверь.
Вопрос (Петах-Тиква-22): (42:56) Раньше на этом уроке товарищ спросил: в чем Творец велик? И я слышал в Вашем ответе, что Он велик тем, что наша работа – поднимать Его. А мой вопрос такой: что значит, что величие Творца заключается в том, что Он не проявляет Себя, как Воздействующий на нас?
М. Лайтман: Величие Творца не в том, что Он склоняет Себя к нам, а то, что Он всегда дает нам возможность, дает шанс выстроить себя таким образом, чтобы мы могли лучше Его раскрыть и так продвигаться.
Ученик: Творец не преклоняет Себя перед нами, но мы можем заставить себя поднимать Его. Это уже называется духовным?
М. Лайтман: В этом наша работа.
Вопрос (Ж МАК-36): (44:11) Наверное мужчины не спрашивают, потому что они с любовью предоставляют нам место спросить на дневном уроке, и большая благодарность им за это. Спасибо от нас от всех. У нас такой вопрос. Когда все наши мысли направлены на Творца, и мы принимаем все состояния как от Доброго и Творящего добро, мы раскрываем большую любовь Его к нам и Его совершенство. Это раскрывается новая связь на новом уровне?
М. Лайтман: Да, конечно, каждый раз на новом уровне.
Вопрос (W Heb 2): (45:07) На каждой новой ступени высший свет ощущается, как свет хохмы без хасадим. А если творение…
М. Лайтман: Секундочку, еще раз. Что ты говоришь?
Ученица: Что на каждой новой ступени высший свет ощущается, как свет хохмы без облачения хасадим.
М. Лайтман: Не знаю, что ты хочешь этим сказать, но…
Ученица: Если творение чувствует, что оно каждый раз должно оберегать себя, чтобы подготавливать новое объединение в десятке, чтобы все подруги смягчали сердце друг перед другом через эту отмену, которую делают они, это та низменность, в которой затем человек обнаруживает Творца?
М. Лайтман: Надо проверить. Я не могу об этом так сказать. Я не понимаю точно твой вопрос. Что ты хочешь спросить?
Ученица: Я, по сути дела, хочу спросить: Величие Творца на следующей ступени мы можем раскрыть только вместе, когда мы молимся за объединение между нами?
М. Лайтман: Допустим, да.
Ученица: (46:24) Так можно сказать, что у творения есть также и трепет, есть ответственность, что его десятка примет этот свет, выдающий келим? Это является его ответственностью?
М. Лайтман: Допустим, да.
Ученица: И можно спросить: со ступени на ступень, то, что Творец развивает в нас – это большую меру чувствительности?
М. Лайтман: Да. Все? Крутила, крутила, так закрутила, что пришла в конечном итоге к трем простым вопросам. Спасибо.
Вопрос (Ж МАК): (47:14) Чувствую огромное стремление к истине и есть осознание, что не выполняю работу совершенным образом. Вроде как усердно трудимся в десятке, молимся в десятки, но понимаю, что не объять эту истину из-за отсутствия времени, которое забирает материальная жизнь, большого объема первоисточников, отсутствия должных усилий и ограниченности в способностях. Что делать, когда есть такое неудовлетворение?
М. Лайтман: Перестать грызть себя, перестать. Быть постоянно довольной в том, что ты находишься, и в том, что следующая ступень всегда раскрывается перед тобой, что тебя любят все, и тебя любит Творец, и тебя любит Рав, и это все является гарантией того, что ты дойдешь до цели.
Вопрос (Ж Алматы): (48:43) Сначала эта статья была понятной для меня, потом она была вообще непонятной. И я так понимаю, что не было хисарона, потом эта молитва родилась, и появилась такая благодарность и желание быть любимой Творцом и быть любимой Равом. И благодарность такая большая и радость. Спасибо Вам большое.
М. Лайтман: Спасибо вам всем. И вообще очень хорошо, что у нас постепенно-постепенно ощущается сердечное отношение друг к другу ко всем.
Вопрос (Ж МАК-51): (49:31) Как соединить два противоположных действия? Так это воспринимается мной – как самоотмена в желаниях, намерениях и действиях, и воодушевление подруг, и пример.
М. Лайтман: Самоотмена – это значит, что я ничего не хочу ради себя ни от кого. Но я очень хочу наполнить всех, приблизиться к Творцу и наполнить всех через себя.
Ученица: А эти действия, желания наполнить всех, связаны с чем именно? Желание наполнить любые их желания или же только...
М. Лайтман: Любовью. Желание наполнить их любовью.
Вопрос (Ж МАК-70): (50:42) Почему вместо величия Творца чувствуешь больше величие подруг, как будто поменялось это местами?
М. Лайтман: Ещё раз.
Ученица: Почему вместо величия Творца чувствуешь больше величие подруг, как будто это поменялось местами?
М. Лайтман: Ну потому что они ближе к вам, вы понимаете их лучше и реагируете на них глубже. Так что это хорошо, это хороший признак того, что вы сближаетесь между собой. Творец вас не ревнует друг к другу.
Ученица: Нужно ли увеличивать больше величие Творца и уменьшать величие подруг тогда, чтобы Он был…
М. Лайтман: Ни в коем случае, ни в коем случае. И величие подруг, и величие Творца – вообще должно быть на одном уровне. На одном уровне.
Вопрос (Ж МАК-97): (51:58) В статье написано, что Творец показывает человеку большую преисподнюю. Отчего это зависит, что кому-то Творец посылает большие испытания, а кому-то вроде как бы и никаких испытаний не посылает?
М. Лайтман: Это не зависит от человека самого, может быть. Даже и это не зависит от нас. Это всё зависит от корня души. Каждый из нас получает оттуда свой корень, свои сигналы управления.
Ученица: А можно еще спросить?
М. Лайтман: Да.
Ученица: Значит ли это, что если Творец посылает человеку преисподнюю, что он находился еще в неплохом состоянии, что Творец вынужден послать ему еще большие испытания?
М. Лайтман: Да, Творец должен сделать так для человека, чтобы человек немного встряхнулся.
Вопрос (Ж Испания): (53:20) Творец влияет на нас вне зависимости от намерений?
М. Лайтман: Еще раз.
Ученица: Высший свет светит согласно нашим намерениям или независимо от них?
М. Лайтман: Высший свет воздействует на нас по мере той ступени, на которую мы должны подняться.
Вопрос (Ж МАК-25): (54:01) Когда человек чувствует себя в низком состоянии, потому что ощущает, что он очень отдален от Творца по свойствам, и в статье сказано, что надо, чтобы он молился и умолял, чтобы Творец показал ему истину и чтобы добавлял ему свет Торы. А если не получается из такого состояния молиться к Творцу, потому что кажется, что это эгоистично – молиться за себя, то как с этим правильно работать?
М. Лайтман: Молись за товарищей. Молись за товарищей. Это правильно, это будет абсолютно верно.
Вопрос (Latin 2): (54:47) Мы просим помощи у товарищей. Это нормально, чтобы мы чувствовали страх по отношению к состояниям, которые мы проходим или мы должны чувствовать уверенность, что произойдет чудо, благодаря товарищам и Творцу?
М. Лайтман: Мы должны подумать о том, как связываться с товарищами, чтобы всем вместе связаться с Творцом. В этом цель.
Вопрос (W French): (55:44) Написано, что Творец находится в низких местах. Как раз утром родился во время урока вопрос такой, что мы очень хотим выйти из этого состояния тумана, ослабленности, но это состояние получается общее. То есть в той или иной степени каждая подруга ощущает одно и то же в десятке. Я подумала, может быть, в этом и есть ценность этого состояния? Нам всегда хочется быть на подъеме, в радости, но ценность этого состояния, что мы одно и то же чувствуем, не каждый что-то своё, а что-то общее между нами.
М. Лайтман: А почему вы не можете быть вместе на подъемах, а только в падениях?
Ученица: Мы хотим быть вместе на подъемах. Я просто подумала, что это тоже ценное состояние, чтобы сильно не расстраиваться.
М. Лайтман: Ничего ценного нет в падениях. Ничего ценного в падениях нет. Вы должны думать о том, как подняться в падениях и быть вместе, обниматься в подъеме, как подняться из падений и обняться в подъеме.
Ученица: Искать друг друга в этом тумане, который все ощущают?
М. Лайтман: Я не понимаю, почему вы ощущаете туман. Я думаю, что в подъеме вы должны ощущать себя в воодушевлении.
Ученица: В подъеме – да, но сейчас было другое состояние. Как было описано о Хануке, что остановка. Реально было такое ощущение, что остановили всех.
М. Лайтман: Вы должны хорошенько проверить свои состояния.
Вопрос (Ж Алматы): (58:10) Хотела спросить: нужно ли оставаться в скромности, когда тебя переполняют эти чувства? Или скромность, она другая в духовном?
М. Лайтман: Вы постепенно это почувствуете. Ответ здесь нельзя как-то скомпоновать.
Вопрос (Сибирь): (58:50)... спросить про состояние, когда шквал помех, допустим, на встрече даже говорить никто не может. Где здесь низменное место, где Он скрывается? Потому что возникает какое-то разочарование сразу.
М. Лайтман: Творец скрывается между товарищами. Между товарищами. Там, где есть между ними какая-то несостыковка, в этих состояниях скрывается Творец.
Вопрос (Кармиэль): (59:33) Когда не осталось, о чем молиться? Уже помолился за товарищей, помолился за Творца, чтобы Он нас продвинул. О чем молиться?
М. Лайтман: О том, что ты хочешь приблизиться к товарищам и через них к Творцу, двинуть все это вперед.
Вопрос (Ж МАК-26): (01:00:06) Есть такое ощущение, что важность Творца должна стать ценностью внутри человека. Я хотела спросить, правильно ли я понимаю, что сердце в человеке, оно как бы как проводник к формированию духовного разума в человеке, где потом это желание важности становится ценностью?
М. Лайтман: Да.
Вопрос (Ж Москва-6): (01:00:40) Вы сказали о разнице мужских и женских вопросов. Какие вопросы для вас более ценные? Или может быть нам пора хотеть, чтобы мужчины задавали вопросы?
М. Лайтман: Заставьте мужчин задавать вопросы. Мужики, чтобы вам было стыдно за то, что вы молчите. Переведите всем мужчинам на их языки. Вы должны задавать больше вопросов, женщины от вас этого ждут.
А я с вами прощаюсь. Нет, тут есть еще, они очень редко задают вопросы.
Вопрос (Ж МАК-113): (01:01:37) Получается, что если мы идем за Учителем вместе с группой, мы идем за Творцом, и этим мы и меняем реальность?
М. Лайтман: Да. Да.
Все. Будьте здоровы. Отдыхайте до завтра. Я еще только хочу сказать одно – проверьте, пожалуйста, все системы связи, потому что так, как сегодня выставлялись группы, это нехорошо. Я не знаю, кто там сидит и кто там действует, но им должно быть стыдно за то, что они так работают. До свидания.
Объявление (01:02:38) И продолжение нашего расписания. Сегодня, в пятницу в 14. 30 будет у нас трапеза общая, всей мировые группы. А сейчас песня.
Песня (01:02:57)
Набор: Команда синхронного набора
Видеофайл в Медиа Архиве: https://kabbalahmedia.info/ru/lessons/cu/x4n0856i