Стенограмма набрана и отредактирована с русского синхронного перевода, поэтому в ней возможны смысловые неточности.
Ежедневный урок №1, 19 августа 2021 года
Отмениться перед Высшим
Чтец: Тема нашего урока: «Отмениться перед Высшим». Мы находимся в 22-м отрывке.
М. Лайтман: Мы снова сталкиваемся с тем же первым отрывком, который РАБАШ написал для всех нас в своей первой статье, в первом обращении.
22. Мы собираемся здесь, чтобы основать группу, в которой каждый из нас будет следовать этому духу отдачи Творцу. А чтобы достичь отдачи Творцу, прежде необходимо начать отдавать человеку – и это называется «любовью к ближним».
Однако любовь к ближним возможна лишь при самоотмене. С одной стороны, каждый должен принижать себя, а с другой стороны, мы должны гордиться тем, что Творец предоставил нам возможность вступить в группу, где у каждого из нас лишь одна цель – «чтобы Он пребывал меж нами». [РАБАШ. Статья 1, часть 1 (1984). Цель группы – 1] (01:42)
Слова, с одной стороны, простые, но реализовать их, занимает много времени и сил, разума и отмены разума, – много.
Есть несколько подходов, как приблизиться к реализации того, что он пишет нам здесь. Может быть, один из них, что мы должны жить, как будто мы уже получили от Творца силы, желание и знание, что делать в духовном, то есть – отдавать и исполнять эти вещи. Давайте, насколько мы сможем отдавать друг другу, думать, контролировать наши мысли, желания, только в таком виде будем относиться друг к другу. Чтобы реализовалось на практике наше желание отдавать, мысли об отдаче, об объединении между нами, о любви между нами и через нас к Творцу, как он пишет: «От любви к творениям, к любви к Творцу».
По крайней мере, давайте мы может быть будем представлять себе и думать, что мы уже сейчас находимся в этом. Очень просто: играть в это, как маленькие дети, которые играют и как раз от этого растут. Так же и мы будем играть в то, что мы находимся во взаимной любви и стремлении прийти к Творцу, согласно подобию по форме с Ним. И так будем продвигаться.
Я думаю, что это стоит пробовать всё больше и больше всякий раз: объединение между нами, хорошее отношение между нами и так же через это, чтобы каждый и все мы вместе стремились к Творцу. Это наша молитва. (04:29)
Насколько мы вознесем эти желания, склонности, хисароны, стремления к Творцу – у нас будет место, где получить ответ от Него, потому что в том МАНе, который мы поднимаем, в том хисароне, внутрь этого хисарона, который мы возносим, мы получаем ответ.
И насколько наш хисарон будет общим и сильным, сконцентрированным, постоянным и растущим всё больше и больше от раза к разу, – мы этим сформируем такое кли, что мы сможем действительно почувствовать ответ от Творца. А ответ от Него присутствует, мы только должны развить его, проявить (когда-то так проявляли пленки): мы должны всё больше и больше раскрыть хисарон от нас, потому что от Него всегда есть хорошее, прекрасное отношение и оно постоянно приходит к нам.
Мы должны только поднимать МАН, поднимать хисарон, правильно прорабатывать его, и тогда мы начнем раскрывать, что высший свет, отношение Творца к нам наполняет всё мироздание. Оно постоянно, а не то, что изменяется. Изменяемся только мы, от Него нет никаких изменений, Он находится в абсолютной любви по отношению к нам.
Поэтому то, что пишет РАБАШ: «Мы собираемся здесь, чтобы основать группу, в которой каждый из нас будет следовать этому духу отдачи Творцу», то есть насколько мы поднимем эти хисароны к Нему, что мы хотим быть к Нему, по крайней мере, в чем-то, в чем Он находится по отношению к нам – это молитва. Тогда называется «Единый принимает единого». То есть мы раскроем Его отношение в нашем хисароне отдавать Ему и так раскроем Его.
А главное здесь, заботиться о подъеме МАНа – это наш общий хисарон, не «я», а «мы». Потому что главное исправление от того, чтобы мы стали «мы», потому что в общем мы должны просить об объединении между нами в то кли, которое было до разбиения Адама Ришона. И здесь есть склонность, хисарон, просьба к Творцу очень-очень четкая: «Помоги нам соединиться в одном хисароне – отдавать Тебе, и только этого мы хотим». И тогда это называется «сделай свое желание как Его желание», то есть мы будем с Ним в отдаче. (08:31)
Вопрос (Unity 2): То, что человек изучает науку каббала и не ощущает смысл жизни – это тоже хисарон, это и есть хисарон?
М. Лайтман: Да, всякий раз наш хисарон изменяется и становится всё более и более сконцентрированным и правильно направленным.
Вопрос (Киев-1): А что значит, что мы слышим в десятке ответ Творца?
М. Лайтман: Мы всё еще не чувствуем это. Но, если ты обратишь внимание насколько вы стараетесь соединиться и обратиться к Творцу, что называется МАН (не от каждого, потому что от каждого – о чем?), а насколько вы стараетесь быть вместе, потому что это и есть исправление кли... Всё исправление относится к объединению: объединиться, чтобы раскрыть Творца как Одного. И тогда если мы хотим уподобиться Ему, хотим вернуться в то состояние, которое было у нас до разбиения – это по сути дела наша просьба. Если мы так просим, то мы соответственно этому получаем помощь свыше, которая называется МАД.
Ученик: Насколько важна точность этой просьбы? То есть в чем здесь ее фокус?
М. Лайтман: Точность просьбы важна. Но важна в том, насколько мы хотим быть сконцентрированными между нами, соединенными между нами, направленными между нами на Творца, от нас – к Творцу. Это по сути дела точность концентрации, направление, и всё.
И не важно, что мы маленькие просим об этом или большие просим об этом. Главное, что согласно нашим усилиям, это то, что мы хотим. Это как маленький ребенок, который как-то плачет немножко, а мама уже знает, что он хочет. Так и Творец тоже. Он понимает нас, мы не должны говорить с Ним на высоком языке, красивыми словами – нет. Мы только должны говорить между нами из нашего общего сердца.
Поэтому ответ Творца начинающим может быть гораздо более быстрым и сильным, чем обращение продвинутых, важных и умных. Это все зависит от чистоты разума, чистоты желания, и всё – только так. Нет в этом больше или меньше, где относительно Творца вся наша важность на уровнях высоких или низких – это не производит впечатления на систему.
На систему производят впечатление как раз просьбы людей, которые начинают путь. Есть вопрос «младенцев своего учителя, Рава», но главное – чтобы мы просили вместе, обращаясь к Нему, и чтобы наша просьба была только об объединении между нами, чтобы прийти к просьбе к Нему, чтобы доставить Ему при этом, не возможность отдавать, а доставить Ему этим наслаждение.
Вопрос (Африка): Мы не можем привлечь всех товарищей. Что мы можем еще сделать, чтобы привлечь всех товарищей к утреннему уроку, к встречам, к мероприятиям?
М. Лайтман: Я не думаю, что вы можете сделать это в момент перед уроком. Я думаю, что вы должны каждый день встречаться и говорить о чем-то, просить. У каждого, кто находится в трудах РАБАШа или Бааль Сулама есть какой-нибудь отрывок, который очень подействовал на него, от которого он пришел в волнение, когда он это нашел, и пусть каждый читает такие вещи перед группой. Благодаря этому вы можете пробудить сердца товарищей. Попытайтесь так делать.
Я говорю вам из опыта – это очень действует. Только короткие отрывки, может быть из Псалмов, но лучше из Бааль Сулама и РАБАШа, что-нибудь короткое, две-три строчки, но такие, которые действительно приводят в волнение. И тогда вы лучше пробудитесь до урока. (15:12)
Вопрос (Венгрия-Польша): Если у меня нет сильного хисарона, как можно приобрести хисарон у товарищей?
М. Лайтман: Ты должен завидовать им, что они более продвинутые, что они больше, что они идут вперед, а ты скоро вообще будешь в самом конце. Это нехорошо. Ты должен разозлиться на себя. Есть в этом две вещи. Во-первых, ты приходишь на уроки всё время и находишься на каждом уроке. Это – первое. И об этом нет спора, потому что это – неживое, которое существует в нашем мире. Всё остальное – это вещи духовные, которые невозможно померить и увидеть воочию. И поэтому там ты уже должен проверять, насколько ты больше понимаешь, более чувствительный, насколько ты действуешь на объединение группы, как РАБАШ говорит, что мы должны делать относительно товарищей. Но прежде всего это механика, что я нахожусь каждый день на нашем уроке, и это самое важное.
Вопрос (KabU 7): В десятке у нас есть очень хорошие, прекрасные взаимоотношения, и на встречах можно почувствовать, что каждый товарищ очень гордится другими. В конце встречи можно почувствовать, что все гордятся этой конкретной десяткой и мы благодарим за это. Является ли это чувством, что мы объединены?
М. Лайтман: Нет. Это может быть объединение, а может быть объединение – нехорошее, эгоистическое. Вы должны проверить, насколько вы соединены для того, чтобы прийти через взаимную отдачу к Творцу.
Вопрос (Москва-1): Если относиться к личной работе, то общий хисарон можно отнести к Творцу выше знания?
М. Лайтман: Нет. Мы должны прийти к состоянию, когда мы все соединены в общем хисароне отдавать от нас Творцу. Это две ступени: объединение между нами – это первая ступень, объединение с Творцом – это вторая ступень. И не путать, что мы соединены – это уже уровень Творца.
Чтец: 23-й отрывок. (18:52)
23. Следует помнить, что группа была основана на любви к ближним. Иными словами, каждый должен получать от нее любовь к ближним и ненависть к собственной природе. При виде того, как товарищ прилагает старания ради самоотмены и любви к ближним, каждый проникнется намерениями товарищей.
Таким образом, как уже сказано, если группа базируется, к примеру, на десяти товарищах, то в каждом интегрируются десять сил, работающих над самоотменой, ненавистью к своей природе и любовью к ближним. [РАБАШ. Статья 2 (1984). По поводу любви к товарищам] (19:53)
М. Лайтман: Здесь нет особого ничего нового, но прочти еще раз.
Чтец: 23-й отрывок.
23. Следует помнить, что группа была основана на любви к ближним.
М. Лайтман: Если мы говорим о группе, мы сразу же должны представлять себе товарищей, которые находятся во взаимной любви между ними.
Чтец: Иными словами, каждый должен получать от нее любовь к ближним и ненависть к собственной природе. При виде того, как товарищ прилагает старания ради самоотмены и любви к ближним, каждый проникнется намерениями товарищей.
Таким образом, как уже сказано, если группа базируется, к примеру, на десяти товарищах, то в каждом интегрируются десять сил, работающих над самоотменой, ненавистью к своей природе и любовью к ближним. [РАБАШ. Статья 2 (1984). По поводу любви к товарищам] (21:16)
Вопрос (Москва-3): Каждый проникается намерениями товарищей. «Проникается» – где это место, где это происходит? И что такое «проникается»?
М. Лайтман: Каждый хочет видеть в другом, насколько каждый из товарищей стремится соединиться с другими, отдавать другим и на этом пути он тоже направляет себя на Творца. Мы должны быть в хорошей зависти к товарищам: я вижу в них, что они более успешны. Это правильное и хорошее состояние, когда я смотрю на других и вижу, что они более успешны. И тогда это должно подталкивать меня вперед, а не охлаждать.
Ученик: Достаточно ли того, что я вижу это или нужно требовать ощущения этого?
М. Лайтман: Конечно, я обязан и видеть, и чувствовать это. Может быть я не вижу этого, и об этом написано: «Есть у них глаза, но не видят они». То есть я пренебрегаю ими и тогда не увижу, что они так относятся друг к другу, стремятся к отдаче Творцу. Это все зависит от моих келим, «каждый отвергающий отвергает в своем недостатке», и тогда я должен очень быстро постараться исправить себя, больше соединиться с ними, учиться с ними вместе, учиться у них. Это как рабби Йоси Бен Кисма.
Ученик: Интеграция – это 10 сил интегрируются в одну, я этого жду, требую? Что это?
М. Лайтман: Ты не ждешь и не требуешь, а делаешь это из себя. Понимаешь? Ты делаешь это сам. Более того, скажи себе, что они уже находятся исправленными, направлены, соединены с Творцом и только ты – нет. И поэтому отвергаешь их в своих неисправленных органах ощущений. И не думай, что это происходит при каких-то высотах, в больших группах, а мы еще не дошли до этого.
Это происходит в каждом состоянии и сейчас, а если ты не видишь, что они большие и соединены и, что стремятся к Творцу, отдают Творцу (ну, потому что все мы маленькие, что поделать – так ты оправдываешь себя), то ты ошибаешься. Ты просто не видишь истины, потому что пренебрегаешь ими. Если бы ты сейчас поднял их в своих глазах, то увидел бы их большими, соединенными, направленными на Творца. Именно так. Это называется: «Каждый отвергающий отвергает в своем недостатке». Не верь своим глазам. (25:17)
Ученик: Можно сказать, что интеграция – это когда я и вижу, и чувствую, что они большие и объединенные?
М. Лайтман: Да, это уже раскрытие, раскрытие настоящей истины, что все мы находимся в Окончательном Исправлении. Потому что ничего не изменяется, кроме моего исправления моего зрения, того, как я вижу реальность. И тогда дана мне маленькая группа, чтобы в ней я увидел исправленную реальность, согласно мере объединения, мере любви, мере помощи, взаимовключения в них.
Вопрос (МАК 6): Как пробудить злость, о которой Вы говорили, и зависть к товарищам, а не опускать руки, что я хуже всех и наименее удачлив? Как это задействовать?
М. Лайтман: Это должна быть прежде всего общая атмосфера в группе, что так должно быть. Как мы сейчас читали цитату.
Мы собираемся здесь, чтобы основать группу, в которой каждый из нас будет следовать этому духу отдачи Творцу.
То есть мы начали с того, что вся группа основана на этом фундаменте и так надо идти, обновлять этот подход каждый день. Как написано: «И будут в глазах твоих как новые», то есть человек каждый день – новый человек.
Вопрос (Hebrew 10): В начале урока Вы говорили об общем хисароне – это когда не «я», а «мы». Вчера у нас была встреча в десятке, и мы выясняли, как направить всех через утренний урок, итоги и зумы, чтобы мы были как одно желание, так как каждый слышит индивидуально. И тогда мы искали возможность: как прийти к тому, чтобы слушать урок «как один» из всех этих ощущений. Должен я чувствовать урок, как я чувствую, затем поделиться с товарищами или слушать как десятка? Или думать о том, на что нас хочет направить Рав? Вы можете нам помочь в этом?
М. Лайтман: Мне нечего добавить. Мы всё получаем из отрывков, которые сейчас читаем, и я действительно не знаю, что еще могу добавить, все здесь написано. Только объединение между нами и направление на Творца – это наша работа. Как раз методика, сама теория – достаточно простая, несложная, но исполнение не только сложно, – это невозможно. Мы только с помощью МАНа получаем силу свыше и начинаем улучшаться с Его помощью. Мне нечего добавить, только стараться из объединения между нами просить изменения в нас, чтобы Творец соединил, Творец направил, чтобы сделал нас быть зависимыми от Него, как ребенок от матери, и в таком виде мы будем продвигаться. (29:35)
Ученик: На любом уроке есть тема и Вы в начале урока направляете нас. Вчера Вы говорили о товарище, который рассказывал, что он переживает тяжелый период, и тогда Вы сказали, как мы должны подходить к этому целенаправленно. Должны ли мы весь день сидеть вокруг того исправления, о котором Вы рассказали, или каждый должен читать отрывки и каждый поделиться отрывком? Мы должны искать, что значит быть одним в течение всего дня и прийти к следующему уроку?
М. Лайтман: Я не могу вам сказать и силой определить, что вы будете делать в течение дня. Но мне кажется, что тема урока, в которой мы живем в этот день, обязана быть важной, центральной. Вы можете, конечно, добавлять к этому разные вещи (как я сказал сегодня в начале урока), что каждый может приносить в группу еще разные отрывки из Бааль Сулама и РАБАШа для воодушевления группы, от того, что действительно впечатлился, пожалуйста. Нет никакой проблемы. Хорошо принести какие-нибудь отрывки из Псалмов, там это просто свет, выше кли и написано с уровня Окончательного Исправления. И так делайте.
Вопрос (Hebrew 10): Можно немного уточнить? Исходя из того, что товарищи соглашаются, что мы должны сделать из того, что Вы дали на уроке. Что важнее: идти с тем, что решила десятка, что нужно десятке или исходя из того, что сказали Вы?
М. Лайтман: Это вы решите и продвигайтесь. Я не собираюсь определять вам силой ничего. А постепенно в каком-то месте это сойдется.
Вопрос (Петах-Тиква-31): Вы подчеркнули, что утренний урок – это самое важное. То, что есть у нас механическая основа, и в дополнение – это самое продолжительное время, когда мы находимся вместе, – три часа. Как правильнее всего в этом состоянии пробуждать зависть к товарищам и завидовать?
М. Лайтман: Я не думаю, что это время для таких состояний. Это только время для состояний, когда мы соединены. Соединены. На уроке мы должны быть в объединении, в правой линии, в любви, а не в разной критике, зависти и еще в других вещах. Нет.
А то, что мы читаем, что ученики рабби Шимона ненавидели друг друга, – это было до урока, они приходили в такие состояния. Но во время урока постепенно, благодаря свету, возвращающему к Источнику, они приходили из глубокой левой линии – к правой линии, к объединению. И из объединения раскрывали то, что потом писали в книге Зоар.
Вы понимаете, что книга Зоар так написана? У них была левая линия и правая линия настолько большие, что они могли раскрыть всю глубину творения и это то, что они выразили в книге Зоар.
Ученик: Из виртуального состояния, когда мы видим сейчас только лица в квадратиках, как мы должны вести себя на уроке по сравнению с тем, что было раньше?
М. Лайтман: Я не вижу лиц, я вижу сердца. А если вы всё еще видите лица, это ваше состояние не в порядке.
Вопрос (KabU 7): Я думаю, что я понимаю немного по поводу самоотмены, что, когда я «ноль», а ты «один». Вы можете сказать больше о ненависти к себе?
М. Лайтман: Мы сейчас занимаемся темой урока, так сдерживайся. Ты достаточно спрашиваешь, спросишь в следующий раз.
Чтец: 24-й отрывок. (35:34)
24. Требуется группа, в которой все будут представлять большую силу, чтобы мы могли вместе работать для отмены эгоистического желания. Желание это называется «злом», так как именно оно препятствует достижению цели, ради которой сотворен человек.
Поэтому группа должна состоять из людей, единых в этом общем устремлении. Тогда из одиночек создается одна большая сила, позволяющая бороться с собой, потому что в каждого включены все. Таким образом, каждый базируется на большом желании – он хочет достичь цели.
А чтобы все включались друг в друга, каждый должен отменять себя перед другими. Осуществляется это посредством того, что каждый видит достоинства товарищей, а не их недостатки. Тот же, кто полагает, что он немного выше товарищей, уже не может объединяться с ними. [РАБАШ. Статья 1, часть 2 (1984). Цель группы – 2] (37:14)
М. Лайтман: Это то, что мы должны видеть. Если я не вижу себя каждый день меньше своих товарищей и буквально неравным им, не способным даже приблизиться к ним, насколько есть в них, если не в чувстве, так в разуме, в знании, в действиях друг по отношению к другу, в сближении; насколько они взаимосвязаны, понимают друг друга, насколько у них есть стремление от сердца друг к другу… А я вижу себя в стороне. Когда я не как они, когда я не могу и не способен привести себя к таким взаимоотношениям с другими, если я себя так чувствую – это хорошо.
Не хорошо, что я нахожусь в таком состоянии, но хорошо, что таким образом я раскрываю себя. И тогда есть у меня место для молитвы, потому что никто не может мне помочь. Никто. Это Творец показывает мне, где я нахожусь, кто я и что я, и только к Нему я могу обратиться и попросить: «Дай мне, пожалуйста, силу отменить себя перед товарищами, чтобы я включился в них и увидел, насколько они взаимовключены друг в друга». И это должна быть молитва, просьба «до слёз», потому что если я не включаюсь в них, как сейчас я вижу, что недостает мне, то я просто потерян, я не продвигаюсь ни к цели творения, ни к слиянию с Творцом и ни к чему.
То есть мы должны каждый день раскрывать и чувствовать, насколько товарищи находятся в объединении между ними, во взаимном понимании, а я изолирован от них. И это мне больно, и просто колет мне сердце: я не знаю, что с этим делать и стыжусь этого. Я должен здесь, поскольку у меня нет выбора, обратиться к Творцу и просить у Него, чтобы дал мне возможность починить себя, чтобы я включился в них и был вместе с ними.
Вопрос (Merkaz 1): Если я не чувствую так каждый день, не вижу каждый день, что они такие?
М. Лайтман: Так это нехорошо, не в порядке, обрати внимание на это.
Ученик: Что не в порядке?
М. Лайтман: Твоя гордыня закрывает глаза, и ты не видишь истины.
Вопрос (Latin 1): Как я могу почувствовать здесь, какая важность есть у товарищей приходить на урок с Вами? Потому что мы чувствуем что-то в этих словах, что человек различает сам, и только работая с собой, а не с остальными товарищами. И когда мы говорим об этом на встречах между нами слышится так, как будто я исправляю товарищей. Есть ли какая-то средняя точка, в которой можно посоветовать, предложить что-то, а не только ценить товарищей, как Вы сказали. Позвать товарищей на урок, пригласить или проиграть им тот отрывок, где Вы говорите об этом, поговорить о наших встречах?
М. Лайтман: Я советую вам видеть во всем, что мы сейчас говорим – центр подчинения. Когда каждый подчиняет себя группе и хочет объединиться там, обнявшись со всеми. И видеть, что, когда мы приходим к подчинению себя, к нулю все вместе, тогда мы можем начать чувствовать Творца, потому что мы становимся зародышем (убаром).
Мы забыли о состоянии, которое мы хотим достичь – это состояние зарождения (ибур). И состояние «ибур» заключается в том, что каждый подчиняет себя, пока мы не начинаем завидовать друг другу в мере того, насколько каждый починяет себя и объединяется с другими. И так мы приходим к состоянию нашего центра, когда все мы готовы обняться, включиться друг в друга и буквально стать из многих капель одной каплей. И так начинается наше зарождение в Творце. Спасибо за вопрос.
Вопрос (Турция-3): Из объединения между нами и требованием, которое мы строим вместе, мы стараемся прийти к слиянию с Творцом. В таком случае, как мы можем знать, что наша просьба дошла до Творца?
М. Лайтман: Это мы будем знать только, если получим ответ. То, что каждое наше состояние достигает Творца – нет сомнения. Потому что мы находимся в Нем, в Творце, но то, что Он отвечает нам или не отвечает – это уже другой вопрос. Полагается ли нам получить от Него ответ, реакцию, то есть связь? Связь мы можем получить только при условии, когда готовим себя к правильному подходу, к правильной связи. И поэтому здесь необходимо прояснить эту точку – она проясняется в каждом.
Вопрос (Флорида): Уровень взаимовключения, который мы должны достичь, включает в себя потерять свое «я». Процесс потери нашего я – это та маленькая часть, в которой мы еще слиты с моим я? Что можно сделать, чтобы смочь вытащить это мое «я» или сократить его?
М. Лайтман: Только склонение перед товарищами. Завидовать им, что они больше продвигаются, чем я. И я хочу догнать их, быть как они и буквально раствориться, погрузиться в них – это то, что может помочь. (46:32)
Вопрос (Италия-3): Большая часть десятки не находится на уроке. Если я отменяюсь перед ними и хочу быть как они, то я тоже не захочу быть на утреннем уроке? Что же мне делать: отмениться перед Вами или перед товарищами? Что важнее?
М. Лайтман: Слушать то, что говорю я и выполнять это между товарищами. Выполнение – по отношению к товарищам. Важно в соответствии с какой программой, с каким учением объединяться с товарищами – это ты услышишь от меня.
Вопрос (Latin 5): Почему чем больше мы работаем, больше взаимовключаемся, чувствуем большую боль в сердцах?
М. Лайтман: Потому что нам становится важнее всё касающееся духовного объединения, достижения духовной цели. Насколько мы больше вкладываем, как и в нашей жизни: чем больше я вкладываю во что-то, это становится для меня важным.
Вопрос (Балтия-3): Возможно ли видеть группу и десятку в таком восхищенном состоянии? Потому что есть ощущение, что, когда ты не успешен и у тебя что-то не получается, и тебе Творец мешает, тогда у тебя есть способность увидеть товарищей великими. А когда ты объединен с десяткой, видишь, что ты часть их, но не восхищаешься, пока не приходит другое падение, когда Творец показывает какие-то твои недостатки, и тогда только в падении ты чувствуешь величие группы. Как чувствовать это и в подъеме?
М. Лайтман: Это не вопрос. Вопрос, но, по сути дела, его решение только в том, что вы будете продолжать и продолжать работать над этим и тогда вы достигнете ответа. Это всё сформируется, и ты увидишь, где правильное состояние группы, твое и Творца. Насколько из этих трех составляющих ты можешь с ними работать – это только исходя из опыта, «нет более мудрого, чем опытный». (50:45)
Вопрос (Алматы-1): Как высота и величие товарищей влияет на высоту духовной ступени человека?
М. Лайтман: Это именно и определят одно другое, насколько я чувствую величие товарищей, в соответствии с этим я определяю, где нахожусь я и могу видеть со своего уровня уровень товарищей. Насколько они малы в моих глазах – я мал, и насколько они велики в моих глазах – я велик, только так.
Вопрос (Петах-Тиква-17): Выставлять товарищей большими, что они находятся в объединении, в отдаче – это уже какая-то самоотмена и смирение?
М. Лайтман: Когда я вижу себя маленьким, а их большими, то у меня есть возможность подняться к ним, потому что я все время хочу быть больше в отдаче. Сейчас я присоединяю себя к ним и хочу быть вместе с ними, отменить себя по отношению к ним, и я вижу к этому, своего рода подъем, продвижение, то я становлюсь большим в мере того, насколько я отменяю себя.
Ученик: Имеется в виду продолжительный процесс?
М. Лайтман: Продолжительный, ненадолго – до конца Исправления.
Ученик: Когда делаешь усилие, чтобы представлять себе их большими, ты как бы немного включаешься в это и тогда нечему завидовать?
М. Лайтман: Без философии. Ты слышишь? Без того, чтобы думать, а делай и всё. И тогда ты не будешь путаться, а иначе ты начинаешь путаться.
Вопрос (Беэр-Шева): Я вижу товарищей большими, но я не чувствую, что это мешает мне. Чего не хватает, чтобы почувствовать?
М. Лайтман: Ты не завидуешь им.
Ученик: Да, но я вижу их большими, более продвигающимися, чем я.
М. Лайтман: Ну и что, тебя это не волнует, да?
Ученик: Да. Так как это построить правильно?
М. Лайтман: Построить? Ты вообще не хочешь продвигаться к духовному.
Ученик: Именно так. Так, как мне это построить? Проблему я понимаю.
М. Лайтман: Нужно в любом случае всё больше приближаться к ним, перемешиваться с ними больше, слушать, что они говорят. И так ты начнешь чувствовать, что в любом случае, есть тебе, чему им завидовать. Они больше понимают, больше чувствуют, ты это увидишь. Или ты с самого начала ставишь себя настолько выше их, но на основе чего? Это неважно, сколько ты понимаешь, и сколько они может быть не понимают. Это как случай с рабби Йоси Бен Кисмой, когда по отношению к своим ученикам был большим, а они маленькими, но Он чувствовал себя по отношению к ним, как маленький. Потому что они вместе, а вместе – это уже духовная сила, более высокая ступень. А он, если он один, он не находится на духовной ступени. Вы понимаете? В этом проблема, и поэтому он идет на то, чтобы склонить себя перед ними, потому что именно в соединении с ними он почувствует продвижение. (55:38)
Чтец: 25-й отрывок.
25. Благодаря любви к товарищам и слиянию с ними, человек достигнет вершины смирения, так как будет видеть великую работу товарищей, насколько пылки их сердца и полны воодушевления в работе Творца. С помощью этого он научится действовать так же, как они, осознавая свои изъяны и приходя к полному возвращению. [Маор ва-Шемеш. Глава Ки Теце] (56:17)
Повторное чтение отрывка. (56:20-56:53)
М. Лайтман: Хорошо. Это для того, чтобы впечатлиться.
Чтец: 26-й отрывок.
26. Как возможно, что человек обладающий разумом и способный мыслить, мог бы сказать, что разум его отменится перед каждым, в то время как он знает и чувствует сам, что он стоит на ступени, в сто раз выше, чем его товарищ.
Но дело в том, что есть «часть» и есть «целое». Ведь общее выше частного, и человек должен отменяться перед каждой частью в том, в чем она является частью целого. Другими словами, общность Исраэля, хотя в частном отношении они не обладают такой большой важностью, однако, с точки зрения всего общества, каждый в отдельности очень важен в отношении всего общества.
И человек должен отменять собственные нужды перед нуждами общества. А поскольку человек должен отменять свой разум и свою мысль перед Творцом, он должен приучать себя во внешнем, которое называется свойством действия, и называется свойством «сделаем». И чтобы все эти отмены действовали на него, чтобы он мог отменять свой разум и мысль перед Творцом. [РАБАШ. 821. Сделаем и услышим - 2] (58:58)
Вопрос (Москва-3): Мы на подготовке к уроку читали этот отрывок с десяткой, он поражает. Там что-то точно есть: «…человек должен отменяться перед каждой частью в том, в чем она является частью целого». Что это такое?
М. Лайтман: Потому что главное для нас – это то, что мы отменяем себя перед всем кли, вследствие этого мы сами включаемся в это кли, и в этой мере мы включаемся в Творца, «от любви к творениям, к любви к Творцу». Любовью называется самое сильное взаимное объединение. И так мы должны видеть. (01:00:05)
(Читает и комментирует первоисточник):
«…и человек должен отменять собственные нужды перед нуждами общества. А поскольку человек должен отменять свой разум и свою мысль перед Творцом, он должен приучать себя во внешнем (в группе с товарищами), которое означает «сделаем». И чтобы все эти отмены действовали на него, чтобы он мог отменять свой разум и мысль перед Творцом». [РАБАШ. 821. Сделаем и услышим - 2] (01:00:38)
Это то, что мы должны делать. Отмена друг перед другом, насколько это возможно практически, повлияет также на нас и в духовном отношении. Потому что мы получили в этом материальном мире подарок – подготовку к духовному. Даже если мы делаем что-то в желаниях – в наших материальных келим, вследствие этого пробуждаем духовные света, и они воздействуют на нас. Это результат разбиения, в разбиении произошло перемешивание между материальным и духовным. И получается, что даже если мы совершаем материальные действия – мы этим так же в чем-то пробуждаем духовные света, и они воздействуют на нас.
Есть много людей, которые делают различные действия, их называют «заповедями», с помощью них они тоже воздействуют на духовное, только в своей первичной мере без намерения, а только в действии. Но в любом случае, в этом тоже есть воздействие на Творца.
Ученик: Есть ли у нас возможность увидеть каждого товарища или хотя бы десятку частью единой системы?
М. Лайтман: Ну, конечно, да. Мы это увидим, только нужно продвигаться. Мы должны быть более объединены, больше включать себя друг в друга и вместе включаться в единую силу, в Творца, что и называется МАНом. Всё зависит от подъема МАНа. Написано: «Тора дана лишь тем, кто ест МАН». То есть тот, кто поднимает хисарон – это действие группы – тогда они получают свыше свет, который называется Торой.
Ученик: То есть если это придет, то это уже МАД?
М. Лайтман: Да.
Вопрос (Киев-1): РАБАШ пишет, что есть целое и есть общее, есть часть, а есть целое. В нашей внутренней работе это какие-то разные этапы: я отменяюсь перед товарищем, перед десяткой, перед Творцом. Это какие-то слои?
М. Лайтман: Конечно, да.
Ученик: А как правильно соединяться?
М. Лайтман: Я забочусь о том, чтобы быть объединенным в группе, чтобы через нее соединиться с Творцом. Это мы учили с первого урока: «Исраэль, Тора и Творец едины» или «от любви к творениям – к любви к Творцу». Это два уровня.
Ученик: Я имею в виду, что есть часть десятки, группы, а есть целое. Да? Есть товарищ, его свойства – я в них включаюсь, а есть еще какая-то общая атмосфера десятки. Как между этими двумя частями работать?
М. Лайтман: Не нужно так работать. Мы должны буквально стремиться соединиться в полную группу и направить ее к Творцу. Всё. Этого достаточно. Вы начинаете искать вещи, которые только запутывают нас.
Вопрос (Zafon 2): Как сменить материальные мысли и думать о духовном?
М. Лайтман: Как можно больше думать о духовном и понимать, что от этого мы зависим, так мы приблизимся к цели.
И кроме того, я думаю, что Творец оказывает нам помощь в этом. Посмотри, что происходит во всем мире. Он начинает страдать во всех направлениях: от жары, от холода, от огня, от воды, от пандемий, от террора, – от многого. Вскоре могут вдруг вспыхнуть мировые войны, чего только не будет. Я думаю, что в таких случаях у нас нет такой большой проблемы думать об материальном успехе.
Нам нужно конечно же, беспокоиться о необходимом существовании, но кроме насущного не стоит беспокоиться. Ты увидишь, насколько все вещи, которые есть у человека сверх насущного, отойдут от него, и он просто потеряет их, буквально каждый. (01:06:44)
Вопрос (Петах-Тиква-27): Вопрос об отмене и смирении в десятке. Если я Вас правильно понял, выходит, что человек, относительно товарищей, видит одно из двух состояний: или он находится в постоянной зависти и должен всё время оценивать их, или он находится в гордыне, относительно них?
М. Лайтман: Скажем, да. Есть в этом много разных проявлений, ощущений.
Ученик: Естественным образом получается, что есть товарищи, которым человек больше завидует и товарищи, которым человек меньше завидует, и это изменяется. Работа в том, чтобы всё время усиливать зависть с теми, с кем будет легче или с теми, с кем труднее – как правильно работать с этим?
М. Лайтман: Нет, в конечном счете я чувствую, насколько группа полностью объединена, едина, есть между ними поддержка, чувственная взаимосвязь, а я нахожусь вне этого. Я не могу в таком виде быть связанным с ними, поддерживать их, и от этого мне очень больно – это то, что должно быть.
Ученик: То есть зависть не точечная, относительно каждого товарища, а как бы к объединению в десятке?
М. Лайтман: Да. Но это на самом деле ощущение очень глубокое. И оно всё время должно сопровождать меня, когда я продвигаюсь вперед. Мы продвигаемся к Творцу и к цели творения, в той мере, в какой все товарищи, больше сконцентрированы в центре группы.
Чтец: 27-й отрывок.
27. Если каждый включается в группу и отменяет себя перед другими, то возникает единое целое, в котором все малые желания любви к ближнему соединяются в общую силу, состоящую из многих частей. Когда человек обретает эту большую силу, он становится способен воплощать в жизнь любовь к ближнему.
И тогда он может достичь любви к Творцу. Но при условии, если каждый отменяет себя перед другими. Если же человек отрывается от товарищей, то не может получить от них ту часть, которая ему нужна. И потому каждый должен считать себя нулем перед товарищами. [РАБАШ. Статья 7 (1984). О правиле возлюби ближнего, как самого себя] (01:10:02)
Повторное чтение отрывка. (01:10:05-01:11:10)
М. Лайтман: Это чудо, которое есть у нас в объединении всех частей и даже мелких частичек. Потому что человек тоже поделен, разбит, и раздроблен. И исходя из того, что мы все устремляемся соединиться между нами и Творцом, мы собираем себя внутри в одно кли, и собираемся в десятке все вместе в одно кли.
И действительно начинаем ощущать, что же называется «каждая духовная стадия». Нет у нас без этого ни видения, ни слуха, ни обоняния, ни осязания, ни вкуса, – нет у нас ничего из духовного, потому что мы собираемся из того, что хотим объединиться между нами.
И внутри каждого начинают формироваться его личные, духовные свойства. И раскрываются духовные глаза и раскрываются духовные уши. Так мы соединяемся и раскрываем вокруг нас новый мир. Духовное раскрывается в том, что оно действительно царит, а материальное мы ощущаем только в нас, внутри нас.
А то, что нам казалось, что мы видим весь мир, который окружает нас… Бааль Сулам пишет во Введении в книгу Зоар о восприятии реальности, что весь мир, который кажется нам находящимся вне нас, на самом деле, находится внутри нас. Мы только ощущаем, что это происходит внутри нас.
Поэтому очень важно для нас включиться друг в друга, и в этом взаимном включении мы так же уравновешиваем, выстраиваем наши личные и общие органы восприятия, и начинаем видеть истинную реальность, что только она и существует, и в ней находится общая сила, которая удерживает ее – это Творец.
Вопрос (Latin 6): Если я вижу, что у меня не получается быть нулем перед товарищами, я должен прийти к какому-то страху и тогда получу ответ или должна быть только сила молитвы?
М. Лайтман: И то, и другое. Сила молитвы – это следствие того, что ты уже получаешь от своих просьб. Когда ты обращаешься к товарищам, обращаешься к Творцу и не получаешь ответа, от этого в тебе происходит взрыв молитвы, всплеск.
Вопрос (Киев-3): Когда Вы приводите пример рабби Йоси бен Кисма или матери с детьми, – это только для тех случаев, когда я вижу себя выше товарищей и не знаю, как в них включиться?
М. Лайтман: Я не знаю в каких состояниях ты находишься. Я привожу эти примеры для того, чтобы человек облачился в эту историю, в этот пример и еще немного больше приспособил себя, уподобил себя более духовному состоянию, стал гибче.
Ученик: Если я вижу себя ниже товарищей, то эти примеры работают или нет?
М. Лайтман: Конечно, всё работает и еще больше, когда ты видишь себя меньше товарищей. (01:16:04)
Вопрос (Latin 5): Что с личными потребностями? И что с потребностями всего общества? Что является личными потребностями и общими?
М. Лайтман: Мы должны заботиться о том, чтобы у нас было то, что называется «не порицается и не восхваляется»: не слишком мало и не слишком много, чтобы жить, и чтобы это не запутало нас в материальной жизни, потому что говорится: «Много имущества – много беспокойства». То, что нужно для жизни нам, для жизни семьи – этого достаточно. И день за днем так я продвигаюсь в жизни, чтобы у меня было то, что мне нужно на день. Но главное, что я продвигаюсь к конечной цели.
Вопрос (Тель-Авив-4): Что в этой силе общества, что дает ощущение человеку, что он может прийти и проявить любовь к ближнему на практике?
М. Лайтман: Эта сила приходит свыше, как и все силы. Плохие силы, хорошие силы исходят от Творца, а мы только должны установить соотношение между всеми этими силами: как относиться ко всем этим силам, что просить, чтобы было. Но все силы сами приходят от Творца.
Ученик: Так где находится точка, в которой человек чувствует, что он может реализовать это правильно?
М. Лайтман: Что я вместе с группой обращаюсь к Творцу и только таким образом поднимаю МАН, и так я реализую свое действие. Кроме поднятия МАНа нам нечего делать. Вся наша работа – это как соединиться между нами в коллективный хисарон и поднять этот коллективный хисарон к Творцу – общий, совместный хисарон.
Но не думайте, что МАН – это только хисарон, просьба. МАН – это так же и кли, в которое я получаю реакцию – МАД. Потому что МАД приходит точно в соответствии с моей просьбой, согласно МАНу, насколько я прошу. Скажем, вот стакан, и сколько я прошу, если я правильно прошу, я получу или больше или меньше и что именно. Это то, что есть, и по-другому не может быть, иначе будет путаница, если сверху нам дадут меньше или больше.
Мы получаем именно то, что нам нужно свыше, чтобы сделать один шаг вперед. И так всё время – поднимаем МАН, получаем МАД. И поэтому написано: «Тора дана для поедающих МАН». То есть мы наслаждаемся от того, что обращаемся в хисароне к Творцу, потому тем самым мы хотим наполнить Его. Потому что Он живет из нашего обращения к Нему, и тогда мы ощущаем, что наслаждаемся нашим МАНом, нашей связью с Творцом и внутри него, если мы так относимся к Нему, мы раскрываем МАД – ответ от Творца.
Мы должны стараться, как можно больше соединяться в наших просьбах и коллективно, вместе поднимать наши просьбы к Творцу. И исходя из этого, у нас есть молитва в обществе, разные такие вещи, так каббалисты определили для масс.
Ученик: То, что ты можешь реализовать – это уже ответ на молитву, это уже МАД?
М. Лайтман: Нет, зависит от того, что мы практически просим, разговариваем или даже не разговариваем, но это исходит из нашего сердца. Что такое молитва? – это работа в сердце. Если мы достигаем соединения сердец, порывы из наших сердец прямо к Творцу, то так мы соединяемся между собой и соединяемся с Ним. (01:22:16)
Вопрос (Италия-3): Десятка всегда находится выше нас в духовном. Но если в материальном у нас много проблем на работе. В материальной жизни мы тоже должны отменять себя?
М. Лайтман: Нет, там мы должны относиться так, как это принято в мире. Но в духовном, только через группу к Творцу.
Чтец: 28-й отрывок.
28. Корнем работы нижнего является желание получать. А молитва, называемая МАН, поднимается наверх, и тогда высший исправляет этот МАН, и дает на него силу экрана, то есть желание сдерживать высшее благо, до того, как сам нижний узнает, что его намерение – ради отдачи.
То есть высший передает нижнему вкус и наслаждение от желания отдавать, и благодаря тому, что нижний ощущает величие Творца, он начинает понимать, что стоит как отменить себя перед Ним, так и отменить свое собственное существование.
И тогда он чувствует, что то, что у него есть существование, имеет место только потому что желание Творца таково, то есть у Творца есть желание, чтобы у нижнего было существование, однако сам он желает отменить свое существование. Тогда получается, что вся жизненная сила, которую он ощущает, идет за счет лишма, а не за счет него самого.
И когда он переживает такое чувство, называется, что у него уже есть исправление МАН. И тогда он также готов получить МАД, ибо между ними уже нет никакого противоречия, так как и нижний тоже желает блага высшего, а не собственной выгоды. [РАБАШ. 587. Высший выясняет для нижнего] (01:25:41)
Вопрос (Salt Lake City): Вы упомянули, что Творец живет из наших обращениях к Нему – что это значит?
М. Лайтман: Насколько мы обращаемся к Творцу, мы доставляем Ему наслаждение, вот и всё – это то, что мы должны знать.
Вопрос (Latin 7): В тексте написано, что он должен исправить МАН, чтобы быть готовым получить МАД. Разве МАН – это уже не исправленная просьба или любая просьба к Творцу, называется МАН?
М. Лайтман: Нет, ни каждая просьба к Творцу, называется МАНом. МАНом называется то обращение к Творцу, которое совпадает с желанием Творца дать нам. То есть я не могу просить у Творца, чтобы дал мне что-то, что совершенно не соответствует моему духовному пути развития.
МАНом называется, когда я выясняю, каким должно быть продвижение, моя просьба, следующий шаг. И насколько я могу это распознать – я поднимаю наверх и прошу.
Есть в этом много всего, чему мы должны научиться: как просить, что именно, как сформировать МАН. Нет в нашей духовной работе ничего, кроме как сформировать нашу просьбу к Творцу. Потому что это говорит о том, насколько мы понимаем Его, насколько мы организуем себя, относительно Него, приближаемся к Нему – всё это выражается в МАНе, всё.
Нет кроме нашего МАНа к Творцу ничего, все остальное – это Его реакция: как Он исправляет нас, как Он наполняет нас, как Он делает с нами разные действия, как Он раскрывает Себя нам. Но с нашей стороны – только как можно более правильно организовать МАН.
И так же этому действию мы должны научиться у Творца, Он дает нам, чтобы организовать МАН в различные данные.
Вопрос (Болгария-1): Должен ли общий хисарон являться суммой всех частных хисаронов или это должна быть одна молитва к Творцу, как МАН?
М. Лайтман: Мы еще не совсем можем выразить эти вещи. Хотя мы и говорим между собой, мы не можем сказать: «Мое желание, как Его желание, как желание еще кого-то». Но если мы стараемся приблизиться, сблизиться в один хисарон в десятке, то мы начинаем ощущать, что конечно не может быть, чтобы в каждом был тот же хисарон, потому что мы разные.
Как же может быть один и тот же хисарон? Даже если я думаю об одной цели – она не одна, у каждого она всё равно немного своя. И чем больше мы учимся из одного источника, то каждый также и изменяется, благодаря этому представляет себе другие вещи. Нет выбора, так это происходит.
Поэтому, давайте мы поймем, что мы должны делать то, что мы должны делать, а высший свет всё время нас исправляет, сближает нас, производит взаимное включение, соединение, равновесие, уравнение, – делает нас равными. Так мы соединяемся. (01:31:18)
Ученик: Как я могу пробуждать товарищей, если я вижу их уже объединенными? Как мы можем объединить желания, если мы всех видим уже исправленными, объединенными?
М. Лайтман: Мы увидим это. Я не могу сейчас ответить, нет.
Песня (01:32:01-01:35:50)
Набор: Т. Ярошевская, Э.Малер, Л.Соловьева, Л.Панкова, М.Мартынова
Редакция: Х.Ибрагимова, Е.Тузман
Видеофайл в Медиа Архиве: