Стенограмма составлена на основе русского синхронного перевода и прошла корректуру. Возможны небольшие смысловые неточности.
Ежедневный урок (Утро), 9 ноября 2024 года
Часть 2: Урок на тему «Глава Лех леха»
Чтец: Мы читаем избранные отрывки из первоисточников, глава «Лех леха». Мы на четвертом отрывке, недельная глава «Лех леха».
Пишет РАБАШ.
(00:26) 4. «Уйди из земли твоей» – то есть из желания своего, желания, с которым человек был создан, называемого желанием получать наслаждение и удовольствие, что является эгоистической любовью. Поэтому ему было сказано, чтобы он вышел из любви к себе.
«И с родины твоей» – следует объяснить, что отец и порождение означают причину и следствие, посылку и вывод. Ведь порождение происходит от капли, пребывающей в разуме отца. И посредством этого потом происходит порождение, как мы говорили в предыдущих статьях. Иными словами, усилия, прилагаемые, когда человек производит работу, вызваны целью получить вознаграждение. Получается, что усилия порождают его вознаграждение. А если бы не вознаграждение, он бы не прилагал никаких усилий. Выходит согласно этому, что то, что человек исполняет Тору и заповеди, [делается], чтобы у него родился сын, называемый вознаграждением. [РАБАШ. Статья 5 (1985). Уйди из земли твоей]
Читать еще раз или достаточно?
М. Лайтман: Кто за то, чтобы еще раз прочитать? Читай, что тут скажешь.
Чтец: (02:14) Повторное чтение первоисточника
М. Лайтман: Все нормально?
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (03:42) Доставить наслаждение Творцу – это вознаграждение, может быть, это самое большое вознаграждение, к которому можно стремиться.
М. Лайтман: Да.
Ученик: Как выйти тогда из этой своей родины, своего порождения мысли?
М. Лайтман: Я не знаю, но давайте приблизимся к этому вознаграждению, и тогда поймем, почему Творец именно его имеет в виду.
Ученик: Это как бы вознаграждение, которое не включает в себя желание получать или?
М. Лайтман: Нет-нет, желание получать ему нужно. Без этого, как он будет получать?
Ученик: Верно. Поэтому доставить наслаждение Творцу – это включает в себя вознаграждение?
М. Лайтман: Да.
Ученик: Он говорит, уйди из земли твоей, из своего желания к желанию отдавать, которое вообще без вознаграждения. Если я представляю себе свои будущие действия, которые доставляют наслаждение Творцу, я представляю себе вознаграждение. Что делать с этим представлением, с этим будущим светом?
М. Лайтман: Тогда ты должен проанализировать, можешь ли ты работать без вознаграждения. И как это делать, и как… Как это все выстроить, как организовать действия, намерения, советы.
Ученик: Нужно исследовать это?
М. Лайтман: Да.
Пятый.
Чтец: (05:29) 5-й отрывок.
5. Творец сказал ему: «И Я сделаю тебя народом великим», то есть что главное – это действие, а не света. То есть что главная их работа состоит в любви к ближнему, и нет у него никакого расчета с самим собой. Поэтому, хотя прием лика Шхины, безусловно, вызывает большее наслаждение тела, чем работа в любви к ближнему…
Поэтому здесь, после того, как Творец сказал ему: «И Я сделаю тебя народом великим», – то есть главное величие 'гадлут' будет у тебя в этом, то есть в действиях, – поэтому здесь у него была возможность показать себя. То есть что он сам будет уверен, что он не хочет смотреть на выигрыш. Ведь это большой выигрыш – тот, кто удостоился принятия лика Шхины, и, тем не менее, выбрал для себя свойство действия, то есть что он не строит намерения на какое-либо вознаграждение за свою работу, а главное [для него] – это работа. И тут он нашел место для выяснения, ведь это, без сомнения, великая вещь – отказаться от вознаграждения и получить вместо вознаграждения работу.
А в мире принято обратное – прилагать усилия для получения вознаграждения. Но он сделал наоборот, то есть отдал вознаграждение, чтобы иметь возможность получить усилия. И этому он научился из того, что Творец сказал ему: «И Я сделаю тебя народом великим», как сказано выше, что главное величие 'гадлут' состоит в действии. [РАБАШ. Статья 5 (1985). Уйди из земли твоей]
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (07:43) Он пишет, он сделал наоборот, он отказаться от вознаграждения, чтобы получить усилия. Что значит отказаться от вознаграждения?
М. Лайтман: Он не хочет получать вознаграждение, оплату, которую могут ему дать, а он просит вместо этого, чтобы ему дали место для усилий.
Ученик: У меня не получается понять, что это за работа. Он прилагает усилия, а должен получить за это вознаграждение?
М. Лайтман: Вознаграждение, которое он хочет получить, – это место для усилий, чтобы у него было место, где прилагать усилия.
Ученик: А как приходят к такому требованию как раз? Потому что уже он находится в работе. Я пытаюсь понять, как из того, что он находится в работе, он просит еще работу?
М. Лайтман: Он меняет свою работу. До этого он хотел особого состояния, которое называется награда (вознаграждение). А сейчас он хочет за счет нового усилия новую награду (вознаграждение).
Ученик: Которая называется работать.
М. Лайтман: Все успокоились.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (09:24) Продолжить то, что мы проходили в первой части снова. Получается, что как мы читали во многих местах, вознаграждение, которое он требует, – это место работы, усилия. Он не требует: «Я хочу почувствовать Доброго и Творящего добро в своих келим». Для того чтобы почувствовать управление, он хочет работать, он молится об этом. Так получается. И это чистая работа. Как это идет вместе с этим? Мы учили, ведь Бааль Сулам объяснил, что это фальшь, если ты не оправдываешь управление Доброго и Творящего добро полностью.
М. Лайтман: Вопрос. Кто-нибудь может объяснить, дать ответ? Нет.
Петах-Тиква-Центр: (10:36) Может быть, тем, что он совершает это действие, он отказывается от вознаграждения, он как раз приближается, приближается к этому свойству. Он очищает себя каждый раз все больше и больше.
Петах-Тиква-Центр: (10:59) Может быть, человек, который хочет эту работу, а не вознаграждение, Творец как раз не дает вознаграждение. Он должен выше этого, удостоиться этого. То есть работа выше знания. То есть выше знания он хочет сохранить это, даже если Творец показывает ему в этом наслаждение, вознаграждение, он будет стоять на том, что его работа не наслаждение, а слияние.
Петах-Тиква-Центр: (11:42) Для того, чтобы оправдать кого-то, нужно действовать как он. Если действительно он хочет оправдать Творца в сердце, а не в разуме, он должен совершать действие, как он совершает. А Творец, как говорят нам каббалисты, Он действует без награды (вознаграждения), Он отдает. И тем, что человек хочет даже работать без награды (вознаграждения), он этим становится подобен Творцу и действует в том же направлении, и только тогда он может Его оправдать.
М. Лайтман: Но отдача Творцу – это и есть награда (вознаграждение).
Ученик: Да, так и человек, если его работа в том, что он работает, а не то, что просит что-то взамен, у него есть место работы, у него место что-то отдавать. И это его награда (вознаграждение), и в этом он подобен Творцу.
М. Лайтман: Кто-нибудь понял его?
Петах-Тиква-Центр: (12:49) Да, в продолжение товарища. Для того, чтобы прийти к подобию свойств с Творцом, я должен выполнять действие, потому что моя основа – это желание получать от Творца, желание отдавать. И Он – Милосердный, так и ты милосердный. Мы должны прийти к подобию.
М. Лайтман: Но это правильно, он это повернул.
Петах-Тиква-Центр: (13:23) Может быть, это как ребенок, который стремится быть большим, какие-то делает действия, прилагает усилия, играет. Когда у него не получается действительно вырасти, для него это награда (вознаграждение), он к этому стремится постоянно. То есть в нашем случае мы хотим уподобиться Творцу, свойству отдачи, несмотря на то, что мы играем, но это наша цель. И когда у нас получается – это награда (вознаграждение) в отдаче. Это как раз то, к чему мы стремились.
М. Лайтман: Да.
Петах-Тиква-Центр: (14:07) Я думаю, что Бааль Сулам дает нам пример в Предисловии, в сравнении слов Тана Кама и Бен Элазара, что это противоречие невозможно просто объяснить. И нужно принять это. Каким-то образом это раскроется, когда придем к концу, не видимо, а точно.
Вы дали нам пример когда-то, когда РАБАШ зачеркивал, говорил неправильно и делал что-то снова.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (14:53) Может быть награда (вознаграждение) в усилии и может быть награда (вознаграждение) в величии Творца?
М. Лайтман: Награда (вознаграждение) может быть в любом месте, где человек видит, что это есть награда (вознаграждение), что ему не достает.
Ученик: Может быть награда (вознаграждение) усилия – это в разуме, а величия Творца – это в сердце?
М. Лайтман: Этого мы еще не учили, поэтому это еще пока сложно. Это находится в двух местах.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (15:31) Так как в работе по любви к товарищам есть большое вознаграждение, есть большое удовольствие, может быть как раз если держимся этой работы, то мы более чувствительны к этому вознаграждению. Какое действие будет наше правильное в работе в любви к товарищам?
М. Лайтман: Чем больше мы находимся в любви к товарищам, то и награда (вознаграждение) становится понятнее, ощутимее.
Ученик: Тогда ощущается больше. Так беречься, остерегаться этого вознаграждения?
М. Лайтман: Да.
Ученик: И это зависит, насколько работаем в любви к товарищам?
М. Лайтман: Да.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (16:30) Усилие в молитве, и вознаграждение – это молитва. Я должен прийти к молитве ради того, чтобы прийти к отдаче, а вознаграждение – это молитва об отдаче. Сколько времени я нахожусь в том же месте, я уже хочу уйти из этой страны, этого желания.
М. Лайтман: Да.
Ученик: Но ноги не двигаются. Почему? Чего Он ждет?
М. Лайтман: Чтобы ты правильно попросил.
Ученик: Да, это постоянно проблема. И с такой большой необходимостью в сердце, как сократить мое желание, для того чтобы наполнить эту молитву восславлением и благодарностью, чтобы начать с правой ноги? Я поглощен желанием, даже если это желание прийти или нет, поглощен, да, и как поднять голову?
М. Лайтман: Вытащить голову наверх?
Ученик: Да, выше желания получать ради себя и начать с правой ноги, чтобы это было в намерении наполнить Его. Потому что это большая проблема. Мои ноги не двигаются. И все общество, все товарищи, и Шхина, это как бы страдание Шхины, страдание общества, почти нет разницы между тем и другим.
М. Лайтман: Правильно.
Ученик: Все зависит от проблемы в голове или в сердце? Я не знаю даже где проблема.
М. Лайтман: Все зависит от того, что во рту, между головой и сердцем.
Вопрос (Ж Интернет): (19:53) Если я исполняю Тору и заповеди для того, чтобы получить вознаграждение, может ли сын исправить меня?
М. Лайтман: Да. Если ты рожаешь сына, то уже произвела свое исправление.
Ученик: Вопрос, влияет ли вознаграждение на меня в обратном направлении?
М. Лайтман: Да. То что она думает о награде, как это уже принадлежит ей – это уже ее наполняет.
Вопрос (Ж Интернет): (20:44) В нашем состоянии перед лишма можем ли мы работать без ожидания вознаграждения?
М. Лайтман: Это тяжело, но возможно.
Вопрос (Ж Интернет): (21:02) В конце цитаты, он пишет, что главное величие 'гадлут' состоит в действии. Что это за работа в десятке?
М. Лайтман: Главное в работе – это действие, то есть получение ради отдачи.
Вопрос (Ж Интернет): (21:22) Бааль Сулам сказал: «Я рад раскрывающимся грешникам», то есть он рад работе, которую ему дали? И это то, что «И Я сделаю тебя народом великим» – одно и то же?
М. Лайтман: Да.
Вопрос (Ж Интернет): (21:43) Означает ли «Лех леха», что Творец дал новую природу?
М. Лайтман: Нет-нет, природа та же самая природа.
Вопрос (Алматы): (22:24) Состояние, когда мы место для усилий принимаем как вознаграждение, оно достигается лично мной или это групповое действие десятки и группы в целом?
М. Лайтман: Кто услышал? Кто-нибудь услышал? Что услышали?
Реплика: Состояние, когда есть место для усилий, я сам постигаю это, или это место работы групп?
М. Лайтман: Сам, это личное.
Вопрос (Балтия): (23:21) Главное действие – это усилие? Мы тут собрались сорок точек из всей Балтии. Каждый прикладывал усилие, чтобы быть здесь, ощутить эту важность, быть праведником. Есть как бы промежуточное такое состояние между праведником и грешником, как бы какой-то стопор.
Какие мы действия должны предпринять здесь, уже прикладывая усилия, находясь в этом пространстве, в этом ощущении, в котором мы сейчас все собрались? Огромное усилие каждый вложил. Какие действия требуются от нас? Мы как бы пришли к этому физическому состоянию единства, но что дальше? Пришли, а что дальше? Как Вы видите это?
М. Лайтман: Что он сказал? Кто-нибудь может сказать?
Петах-Тиква-Центр: (24:33) В Балтии, то, что мы видим сейчас, они физически собрались сорок точек в сердца, точек товарищей со всей Балтии, и они спрашивают, какие действия мы должны сейчас предпринять, когда мы здесь физически собрались вместе, и каждый приложил много усилий? Какие действия нам нужно сделать на нашей физической встрече сейчас?
М. Лайтман: Чтобы наш физический сбор стал сбором духовным, то нам нужно только на это настроиться, быть как один человек с одним сердцем и, как результат нашего конгресса, будет одно кли.
Вопрос (Ж Интернет): (25:33) Что значит правильно просить у Творца, и как у Него правильно просим?
М. Лайтман: Что значит правильно просить у Творца, и как правильно просить? Обращаемся к Творцу и просим. Но, по-видимому, надо сначала почувствовать хисарон в сердце. Какой хисарон в нашем сердце? Хочу ли я включиться со всеми своими товарищами, быть с ними как один человек с одним сердцем? И внутри этого сердца мы можем связаться с Творцом. Это все.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (26:36) Вчера у нас был тренинг для всего мирового кли по поводу искусственного интеллекта. Я хотел прежде всего спросить, вся эта революция с искусственным интеллектом, эта революция, которая сейчас началась, как Вы видите это? Куда это ведет человечество и куда это ведет как раз нас с точки зрения распространения науки каббала?
М. Лайтман: Не могу сказать. Я пока еще не могу сказать, что принесет человечеству, что принесет нам точно, и когда мы увидим результаты. Есть очень разные мнения, и я не знаю.
Ученик: Так есть люди, которые видят в этом как раз возможность для прорыва, для прорыва вперед, а есть, которые наоборот говорят, что вы со всем этим занимаетесь, это то, что навредит человечеству и вашей науке. Что Вы думаете об этом?
М. Лайтман: Я думаю, что такие вещи были, будут еще, и принесет ли это спасение человечеству, я совершенно не уверен. Совершенно не уверен.
Ученик: Как бы человечество действительно пришло к высшей точке, видно, что мы приближаемся, продвигаемся, с одной стороны, нет каких-то недостатков, а с другой стороны, весь мир гниет. Куда это приводит нас, к какой существенной точке?
М. Лайтман: Существенная точка – это осознание зла. Осознание зла, что мы должны точно измерить, решить, поставить себя, позиционировать себя правильным образом.
Ученик: С другой стороны, с точки зрения распространения науки каббала, есть здесь просто инструменты замечательные, можно за неделю создать клип, который создавался месяцами, и переводить все это на множество языков.
М. Лайтман: Нет, я не вижу тут решения. Если было бы желание услышать, учиться, я бы тогда увидел, что это возможность для распространения. Но кому распространение?
Ученик: По крайней мере, пробудить. Нет, мы не будем ждать, пока не пробудится желание.
М. Лайтман: Нам надо работать над этим, но пока что мы еще и сами-то не знаем, как продвигаться.
Ученик: (29:50) Возник вопрос: сегодня есть возможность создать что-то вроде аватара, виртуальную фигуру, я даже не знаю, как это правильно назвать. Например, создать такой образ РАБАША, Ваш образ, образ Бааль Сулама, загрузить в него все источники, все тексты, которые Вы когда-либо говорили, и это будет что-то вечное, виртуальное, компьютеризированное, чему мы можем задавать вопросы и получать ответы. Как будто я сейчас нахожусь, как мы сейчас взаимодействуем, я перед этой фигурой. Вы думаете, это правильно?
М. Лайтман: Пока что я не могу себе это представить. Это сказка какая-то. Я бы за этим не побежал, я бы этому не обрадовался. Ну, так вот.
Ученик: Почему? Я вижу здесь сейчас, Вы как будто... Почему бы не использовать передовые технологии, которые раскрываются? Для чего они раскрываются?
М. Лайтман: Этого я тоже не знаю, но, может быть, она раскрывается для того, чтобы прийти к какой-то цели на пути. Но пока что мы не видим, что это может быть так. А то, что об этом говорят, это могут быть просто интересанты.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (31:44) Рав, можно взять все, что Вы говорили за тридцать лет, ввести все понятия, и спрашивать Вас, не Вас, а программу: «Что говорит Рав Лайтман, как он определяет веру?» И тогда получаем красивый ответ о том, что такое вера, согласно всему, что Вы когда-либо говорили о вере за последние тридцать лет. Это один вариант. Второй вариант – когда я сейчас спрашиваю Вас, Рав, что такое вера? В чем разница между этими двумя ответами? Между ответом из базы данных и ответом, который Вы дадите сейчас?
М. Лайтман: Ну, из базы данных это как бы в общем. А то, что я сказал там, говорил как-то, выполнял это. Не знаю, не знаю. Я пока еще не видел из всех этих вещей ничего правильного и хорошего, хорошего для человечества.
Ученик: Так когда ученик задает Вам вопрос, и Вы отвечаете ему, из какого места Вы это отвечаете?
М. Лайтман: Ну, то, что у меня есть в разуме, то, что у меня есть в сердце.
Ученик: То есть, как бы, это мы как бы услышим одно и то же.
М. Лайтман: Я не знаю. Мы пока еще находимся посреди пути, даже в начале этого нового пути. Может быть, через несколько лет мы поймем, как пользоваться этим правильно. Но пока что я не могу сказать.
Ученик: Может быть, задам по-другому. В чем разница между совокупностью всех знаний и духовностью?
М. Лайтман: Это гарантированно не одно и то же. Это не то же самое. Потому что духовное – это не собрание всей информации, которую накопило человечество, и они, люди, собрали это где-то в одном месте, а потом хотят этим всем пользоваться.
Ученик: Может быть, знание мешает духовному? Это, может быть, совсем наоборот?
М. Лайтман: Да, наверняка есть такая вещь. Потому что в любой вещи не бывает добра без зла и зла без добра. Но надо знать, как эти две вещи различать, когда есть разум, когда есть информация. Будем продвигаться и посмотрим.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (35:09) Я хочу продолжить товарища. Вы думаете, что эта программа, о которой говорят, искусственный интеллект, может приостановить нам внутреннее исправление, общее исправление?
М. Лайтман: Зависит от того, как всем этим пользоваться.
Ученик: Мы сейчас прочли, насколько важно внутреннее усилие для того, чтобы развивать связь между нами, связь любви. Я чувствую, как раз это не даст нам внутреннее усилие, а просто дает тебе действительно пропустить какие-то этапы в пути в нашем исправлении. Нам будет удобно, и удобно эгоизму.
Можно действительно нажать на кнопку и получить ответы. Нет внутреннего усилия, к которому мы должны прийти, и раскрыть действительно общую силу, которая называется Творец. Ведь все усилие в нашей общей работе. Это может действительно нам помешать?
М. Лайтман: Я не знаю. Это мой ответ. Я не знаю. Насколько я понимаю, еще понадобится, чтобы прошло много лет, чтобы мы знали, как этим всем пользоваться. Все.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (36:59) Можно мне задать вопрос по актуальным событиям? Вчера были беспорядки в Амстердаме, вчера ночью. Израильтяне, футбольные болельщики, получили там побои. Были там беспорядки, побои, унижения. Что мы должны извлечь из того, что мы видим такие проявления ненависти?
М. Лайтман: Мы должны понять, что нам надо прекратить все эти контакты с народами мира. Да, да.
Ученик: Что мы должны прекратить? Я не понял.
М. Лайтман: Убрать, убрать все эти точки соприкосновения с народами мира.
Ученик: Что? Изолировать себя?
М. Лайтман: Если бы они не поехали на этот футбольный матч, что-нибудь произошло?
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (38:11) Я хотел бы спросить так. Есть ситуация в народе, когда поляризация растет, и уровень насилия между полюсами повышается, и оно уже сегодня на тяжелом физическом уровне. Мы всегда говорим, что все, что происходит, это происходит из-за нас, потому что мы не сделали достаточно или сделали неправильно, всевозможные такие вещи. А я смотрю на нас и не понимаю, что мы можем добавить. Мы пришли к попыткам убийства внутри нашего народа. Скоро мы придем к тому, что это будут уже удачные попытки. Вопрос мой: от чего это зависит? Что можно сделать для того, чтобы привести исправление, а не привести катастрофу, которую мы на себя притягиваем? Что мы делаем неправильно, если делаем неправильно? Я не знаю.
М. Лайтман: Да всё.
Ученик: Что всё?
М. Лайтман: Всё, что мы делаем, мы все это делаем неправильно.
Ученик: Так что тогда действительно нужно сделать?
М. Лайтман: Я не знаю. Но вот как ты спрашиваешь, нам нужно выйти из контакта с народами мира.
Ученик: Связь с народами мира меня не беспокоит. Это результат связи между нами. Так мы учим, нет?
М. Лайтман: Нет, нет. Ты не можешь пока сейчас сразу же сравнивать между нами и миром, учебой и миром.
Ученик: Мы должны сконцентрироваться на нашей внутренней связи внутри народа?
М. Лайтман: Да.
Ученик: Внутренняя связь в народе, – это то, что я спрашиваю. Эти попытки убийства – они внутри народа. Что мы делаем неправильно, что происходит то, что происходит в нашем народе? Как мы пришли к такому состоянию?
М. Лайтман: Что кого-то убили?
Ученик: Еще нет.
М. Лайтман: Ну нет, и? Я не знаю, что вам сказать. Я думаю, что нам надо как следует изучить, что происходит с нами, что происходит с человечеством, где мы должны быть по отношению к человечеству. И всё.
Ученик: (41:27) Есть что-то, что Бней Барух делает нехорошо, неправильно?
М. Лайтман: Про Бней Барух я вообще не говорю. Ты ведь меня спросил про мир.
Ученик: Нет, я не спрашивал про мир. Я спрашивал о народе Израиля, специфически про Бней Барух. Мы говорим, что состояние в народе – это из-за не работы нашей в Бней Барухе. Так мы говорили. Верно ли это или нет?
М. Лайтман: Да.
Ученик: Я могу спросить о чем-то специфическом, конкретно? Какое-то время назад была демонстрация на улице Каплан. И туда попала девушка с особыми потребностями (инвалид). Она там что-то кричала, что противоречило тому, что говорили все. И ее почти убили, там был такой линч. И ее спасла полиция в последний момент. Ее извлекли оттуда со всякими переломами и доставили в больницу. Не было даже никакого расследования полиции, не было ничего в медиа. А какой-то один канал телевидения, единственный этот канал, он об этом говорил. Ханох говорил в Кнессете об этом. Ничего не было. Не произошло. Ничего не изменилось. Так я спрашиваю: если мы уже в таком состоянии, что же нужно делать, чтобы исправить это?
М. Лайтман: Ты спрашиваешь меня?
Ученик: А кого мне спрашивать?
М. Лайтман: Мне нечего сказать. У меня нет решения.
Ученик: Решение должно быть духовным?
М. Лайтман: Нет, тут говорится о материальном действии.
Ученик: Да, но откуда оно берется?
М. Лайтман: Я даже не знаю, насколько это вообще приближается к духовному. Это не та проблема, которая решается духовным образом, это наверняка только на материальном уровне.
Ученик: Как приводят наш народ к единству?
М. Лайтман: Единство народа? Надо всех посадить и запереть вместе, чтобы разговаривали, обсуждали, делали то, что они хотят. Не выпускать их, пока не придут к правильному решению. Хорошо?
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (45:24) Каково новое отношение, которое должно быть у народа Израиля к народам мира?
М. Лайтман: Почему новое?
Ученик: Потому что есть такое ощущение, что у народа Израиля есть отношение зависимости от народов мира: что они скажут, как они отреагируют. Все, что мы делаем… Это как ребенок.
М. Лайтман: Да, я понимаю.
Ученик: Значит, что-то новое должно быть в нашем отношении зависимом, я бы сказал. Прекратить быть зависимым.
М. Лайтман: Этого быть не может. Народ Израиля, сколько там, 0, 2% от всего населения земли, так что ты хочешь? Где ты видел, чтобы такой малый процент что-то вообще мог определять для всех?
Ученик: Я не знаю. С одной стороны, мы учим, мы слышим, даже немного чувствуем, что у нас есть особое воздействие внутреннее.
М. Лайтман: Это правильно.
Ученик: Это с одной стороны. А с другой стороны, ощущение, что, собственно, они влияют на нас, определяют наше состояние. Есть какое-то противоречие здесь. То есть, как прийти к этой точке, когда я, народ Израиля, чувствуют ответственность? Это такая зрелость, ответственность за мир. Это изменит его поведение относительно мира.
М. Лайтман: Тогда надо выйти к людям, к народу и заниматься распространением, воспитанием, преподаванием.
Ученик: А что мы скажем народу, который начнет изменять свое отношение?
М. Лайтман: Чтобы они узнали свое место в истории и среди других народов. Все. То, что Бааль Сулам пишет.
Ученик: С точки зрения материального, в период этот, который нас ждет… Вы сказали, это что-то материальное. Вы сказали, что вы там ищете. Так вопрос мой, что-то должно измениться в нас? И в нашей материальной зависимости построить заново какую-то систему?
М. Лайтман: Все.
Ученик: А какая мысль ее построит?
М. Лайтман: Что нам надо показать народам мира, что называется «быть одним народом». Пример.
Ученик: Один народ – это говорит то, что это народ, который заботится о себе?
М. Лайтман: Ну, скажем так.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (49:21) Вы сказали по поводу вопросов и ответов, что есть разум, есть знание. Всегда нужно добавлять, нужно говорить о том, что есть Творец, нужно напоминать, потому что Его величие скрыто, Он Добрый, Творящий добро. Это я не могу понять разумом, поэтому нужно всегда это добавлять ко всем нашим выяснениям. Я получил от Вас когда-то подарок, это Вы отвечали мне. Я хочу поделиться со всеми, пусть это будет достоянием всех, потому что точно Вы говорили не только мне. Миллер был диктором. Я спросил Вас: между тем, что я чувствую, что Творец управляет мной, и Творец не управляет. Вы сказали, да, Творец управляет. А здесь был такой перекресток выяснений, очень важных.
М. Лайтман: Хорошо.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (50:39) Бней Барух – это организация, которая видит себя заинтересованной, и которая стремится привести к единству народа, как такая организация, которая смотрит на народ и видит различные полюсы. Как Вы видите сейчас этот народ? Если ли части в народе, о которых можно сказать, с ними уже не будет никакого единства. Есть такое?
М. Лайтман: Нет.
Ученик: Все эти полюсы даже самые критические…
М. Лайтман: Ты видишь, что будет в Конце Исправления, что там говорят?
Ученик: А сейчас еще перед Гмар Тикуном, в процессе этого пути, какое отношение должно быть к частям, которые сами провозглашают, что никогда не будут вместе? Они даже не понимают это в расчет. Как относиться к ним? Как их собрать снова вместе?
М. Лайтман: Не знаю. Я понимаю, что мы должны собраться и молиться.
Ну, хорошо.
Чтец: А сейчас мы перейдем к учебе между товарищами. Сейчас перейдем к следующей части урока.
Набор: Команда синхронного набора