Стенограмма набрана и отредактирована с русского синхронного перевода, поэтому в ней возможны смысловые неточности.
Ежедневный урок №1, 28 мая 2021 года
Доставлять наслаждение Творцу, урок 1
Чтец: Мы на уроке на тему «Доставлять наслаждение Творцу». Будем читать избранные отрывки из первоисточников.
М. Лайтман: На самом деле отдача Творцу – это вся наша работа. Это то действие, к которому мы должны прийти. Потому что весь мир, всю реальность Он создал с намерением дать нам всё благо и привести нас к вершине всего мироздания, то есть просто к Своему уровню, не больше и не меньше.
Поэтому мы должны понять, что и мы тоже с таким намерением должны относиться к Нему. Мы должны прийти к подобию по форме, к нашему Окончательному Исправлению. Всё намерение Творца – это насладить творения в совершенном виде. И таково должно быть наше намерение по отношению к Нему, как сказано: «Всё сделал Творец ради Него». То есть ради этого состояния, когда Он дает нам всё благо, насколько возможно, согласно законам и границам, которые Он установил для творения. И в доставлении наслаждения Творцу мы тоже должны прийти к подобию по форме, «я – Возлюбленному, а Возлюбленный – мне». То есть над всеми помехами, именно над всеми помехами, я показываю себе и Творцу, насколько я стремлюсь доставить Ему наслаждение.
И этим мы можем измерить, где находимся мы по отношению к Нему. Он на 100% хочет давать нам и дает нам 100%, только мы скрываем Его хорошее воздействие из-за отсутствия подобия по форме, с намерением отдавать друг другу – Творец нам, а мы Творцу, – поэтому мы не так уж чувствуем это, даже наоборот, можем обвинять Творца. Но если мы стараемся раскрыть наше отношение к Нему, что это желание доставить наслаждение Ему, мы раскрываем, насколько Он уже заранее делает это относительно нас и создал изначально. Это называется мир Бесконечности.
И так мы должны постепенно снять сокращение с этого мира Бесконечности и раскрыть в нашем отраженном свете, то есть в стремлении с нашей стороны доставить Ему наслаждение в той же мере, насколько Он хочет доставить наслаждение нам.
И поэтому все наши намерения во всём, что мы делаем, во всех действиях, в каждое мгновение нашего существования – только наполнить Творца нашими намерениями и стремлением во всякой мысли, действии и речи, во всем, что мы способны делать, думать, чтобы у Него было наслаждение во все часы в сутках. Мы видим, что на это направлены все благословения, заповеди, действия. Но главное, – это все 24 часа нужно быть в намерении, в намерении доставить Ему наслаждение. (04:35)
И тогда этим мы приходим к какой-то мере подобия по форме с Творцом – как Он нам, так и мы Ему. И из этого мы понимаем, что всё, что создано, как и наш долг быть в десятках, в объединении между нами, – всё это только для того, чтобы реализовать это намерение доставить Ему наслаждение, чтобы мы вышли из себя и включились в ближнего. А через ближнего сформировали это намерение доставить наслаждение Творцу. И нужно стараться прийти к состоянию, когда ничего, кроме этого, не возбуждает нас. У нас нет заботы ни о чем, кроме этого, и здесь «человек да поможет ближнему».
Мы должны видеть, насколько эти действия как раз в группе – в группе как можно большей, разнообразной, – могут помогать нам все 24 часа в сутки. Группа может помочь думать только об одном намерении: как мне всё время хотеть насладить Творца и раскрывать в этом, что Он Добрый и Творящий добро. И ничего, кроме этого, не заботит меня в жизни.
Так мы должны начинать нашу подготовку к урокам, к заседаниям товарищей. У нас есть только одна цель – доставить наслаждение Творцу. И через это намерение мы должны рассматривать все наши действия и вообще всю нашу жизнь: направлена ли она на это. Потому что это то, что мы должны в этой жизни установить. И в этой мере мы обретаем наше место в совершенном, вечном, Высшем мире, то есть в связи с Творцом.
Я хотел объяснить, насколько эта тема, «Доставить наслаждение Творцу», тема важная, основная. Она от начала творения проходит через все состояния творения, пока не устанавливается полностью в конце творения, что кроме этого на самом деле нет ничего. От творения к Творцу, от Творца к творению – это присутствует изначально. Поэтому Он называется Добрый, Творящий добро и не изменяется, а мы должны изменяться всякий раз в намерении доставить Ему наслаждение всё больше и больше в воплощении большом, широком, включающем в себя все плохие вещи и все хорошие вещи в целом. И все прегрешения тоже, чтобы их покрыла любовь. (08:15)
Вопрос (Киев-3): По поводу сформулированного этого момента: постоянно формировать в нас намерение доставить наслаждение Творцу. Как здесь лучше относиться к ситуации: доставить наслаждение Творцу как сопутствие какому-то дополнительному акту творения или этот Творец, которому мы должны доставить наслаждение и формировать намерение, это как по отношению к высшей силе? Вот как здесь подходить к этому вопросу лучше, практичнее?
М. Лайтман: Есть одна сила в мире, которая называется Творец. Его желание – насладить все творения. Все творения представляются нам (так нам представляется, так мы устроены), что мы видим наши внутренние свойства якобы находящимися вне нас, на уровне неживом-растительном-животном и человеческом, на четырех этих уровнях. И всё зависит от того, насколько мы начинаем наше намерение взращивать, развивать, увеличивать, направлять на Единую силу, которая является основой всего мироздания. К Нему мы хотим прийти, Его мы хотим раскрыть.
Раскрыть Его можно только при условии, что мы относимся к Нему так же, как Он относится к нам. И тогда, если мы относимся к Нему хорошо, мы раскрываем также Его хорошее отношение к нам. И тогда это называется «Единый принимает единого». Невозможно раскрыть Творца, когда ты относишься к Нему плохо или не относишься к Нему, или как-то еще. А можно только при условии, что у нас есть к Нему хорошее намерение, – доставить Ему наслаждение, как Он хочет доставить нам всё благо.
Но всё благо Его относительно нас скрыто из-за того, что мы должны вырасти постепенно в том, что мы раскрываем к Нему наше хорошее отношение. В мере добра с нашей стороны к Нему, мы раскрываем Его добро к нам. Это называется, что отраженный свет, который мы стараемся направить на Него, это кли для прямого света. И тогда называется, что в доставлении наслаждения Творцу мы раскрываем, как Творец хочет доставить нам всё благо. И так мы начинаем раскрывать Его и входим в Высший мир, – это, по сути дела, вся наша работа. (11:57)
Вопрос (Киев-1): А что значит 24 часа в сутки показывать доброе намерение к Творцу?
М. Лайтман: Это называется, что я хочу, чтобы все действия, мысли, поступки были направлены на то, чтобы доставить наслаждение Творцу, сделать Ему добро, приблизиться к Нему, думать о Нем хорошо. Мы хотим, чтобы так было. В конечном счете это и приводит меня к любви. То есть намерение правильное, более-менее полное (в любви тоже есть уровни), – но более или менее полное доставление наслаждения кому-то называется любовью.
Вот и всё, и тогда я стараюсь построить такие действия – с группой, конечно же. Потому что без группы я не могу направить себя на Творца вообще. И так я продвигаюсь. Но это главное – нет ничего в нашей реальности, во всех мирах, кроме как доставить наслаждение Творцу, а Он – нам.
Изначально всё Его творение – для того, чтобы насладить свои творения. Тогда мы в таком обратном относительно Него виде должны развить наши отношения. И в этом все наши исправления, вся наша работа. И тогда мы входим в то же состояние как Он – вечное совершенство.
Ученик: Можно сказать, что эта попытка Ему как бы отдавать – это попытка Его раскрывать в каждый момент?
М. Лайтман: Это не совсем так, нет. Мы не хотим раскрыть Творца, мы хотим раскрыть только то, что нам нужно для того, чтобы доставить Ему наслаждение. И если для того, чтобы доставить Ему наслаждение, я не должен видеть Его – то не должен видеть, а если должен видеть – то должен видеть. Это всё согласно уже тому критерию, тому условию, чтобы доставить Ему наслаждение.
И тогда, может быть, я скрываюсь и не хочу раскрыть себя. Хотя относительно Творца это как бы смешно – как я могу не раскрывать себя относительно Него? Но так может быть, что и это я делаю. То есть необязательно, что раскрытие Творца идет в том же направлении – доставить Ему наслаждение. Главное для меня – это как раз доставить наслаждение, а если для этого я должен скрыть Его или сам скрыться, то я делаю это. Главное, чтобы было хорошо Ему.
И тогда мы раскрываем в этом отношении, чтобы было хорошо Ему, как Он хочет во всех Его действиях по отношению к нам делать хорошо нам. И здесь мы раскрываем «конец действия в изначальном замысле» – что, может быть, и не чувствуем себя особенно хорошо. То есть мы ощущаем в наших намерениях и мыслях, что они не направлены доставлять наслаждение Творцу. Это очень направляет нас правильно на Него, то есть мы приходим к подобию по форме к взаимности: я – Ему, а Он – мне. (16:01)
Вопрос (MAK-7): Есть ли главное отличие, когда я даю удовольствие Творцу, а когда кормлю свой эгоизм? Как проверить, что я доставляю удовольствие Творцу, а не собственному эгоизму?
М. Лайтман: Через действия, всё более и более направленные на Творца через десятку. Если не через десятку, то ты можешь прийти к разным философиям, разным методикам. И тебе кажется, что ты уже абсолютный праведник и делаешь всё ради Творца, и находишься с Ним в слиянии. Это всё только лишь через десятку. Когда ты находишься в основе десятки, поддерживаешь их, или когда ты находишься выше них, чтобы вытягивать их, когда ты делаешь всё, что РАБАШ говорит нам о работе в десятке – тогда ты не ошибешься.
Вопрос (Балтия): Как добавлять намерение, когда приходят плохие мысли о товарищах?
М. Лайтман: То, что приходят к нам разные мысли и вообще разные события, результаты, действия, и они мешают нам думать о Творце, – как мы можем ответить Ему, насладить Его? Мы должны понять, что это тоже приходит от Него – нет никого кроме Него, даже когда здесь есть товарищи, которые огорчают меня и мешают мне доставлять наслаждение Творцу. Я должен понять, что это все исходит от Него. Потому что нет никого кроме Него, и за каждым товарищем стоит Творец. И поэтому у меня нет никакой проблемы, только всё больше и больше укреплять свое отношение к единой высшей силе. (18:46)
Вопрос (Африка): Я слышал, что, если я принижаю себя перед Творцом, то делаю всё так же, как и Он. Тогда где эта точка усилия?
М. Лайтман: Точка чего?
Ученик: Усилия, которое я должен делать.
М. Лайтман: Усилия в том, что я отменяюсь. То, что я отменяюсь перед десяткой и, как результат этого, перед Творцом, – эта точка, начиная с которой я могу делать то, что действительно не мне во благо, а во благо им, во благо десятке, а потом как результат в общем от них к Творцу. Так это надо делать, иначе это всё иллюзия и ложь. (19:56)
Вопрос (Италия-4): Вы сейчас сказали, что я должен скрывать себя для того, чтобы радовать Творца. Может быть я и могу это понять, как это делать в десятке, но как я могу это делать в моей повседневной жизни?
М. Лайтман: Ты каждый раз думаешь, что всё, что ты делаешь (неважно что), – ты хочешь доставить Ему наслаждение. Вот и всё – очень просто. То есть сделать Его главным в твоей жизни. И это действительно верно, только скрыто от нас. Но в целом Он определяет и обязывает, и делает всё в твоей жизни, и ты целиком зависишь от Него, и связан с Ним, и Он организует тебе всё и вся, – твоя жизнь целиком зависит от Него в каждое мгновение. Насколько твое тело функционирует, и насколько мозг твой работает, и все твои успехи или неудачи в жизни – это всё Он решает.
Если бы ты знал, что ты все время зависишь от Него во всем – не в каких-то вещах, а во всем: от дыхания, от движения в какой-то маленькой клетке в твоем теле – что всё Он определяет! Это поле, в котором ты живешь, и поле это оживляет тебя и выращивает тебя, и продвигает тебя. То есть, в общем, мы должны раскрыть это, начинать ощущать это. И так погружаться в Него и таким образом прийти к слиянию. (22:11)
Вопрос (Москва-7): Вы сейчас сказали товарищу об усилиях по отмене, как бы выделили это в приоритет такой. А что если отмена в десятке перестает быть усилием? Как будто бы это понятная форма нашего взаимодействия, и уже таких усилий не приходится здесь прикладывать, – какие еще усилия в нашей работе вы бы отметили как важные?
М. Лайтман: Если я чувствую, что у меня уже нет сопротивления для присоединения себя к десятке, – это признак того, что я прекратил подниматься, расти. Потому что нет такого, что можно продвигаться без того чтобы наше желания получать росло, а только над ним мы можем подниматься, расти.
И поэтому я должен прежде всего заботиться о том, есть ли у меня каждый день бо́льшее злое начало. Стал ли я сегодня хуже, чем вчера, – более ленивый, более подозрительный, более непонимающий, не чувствующий и находящийся дальше от товарищей. Я должен видеть это, потому что «каждый, кто больше товарища, злое начало у него больше» – это признак моего продвижения в левой линии. Но это должно обязательно происходить, иначе как я увеличу мое требование к правой линии – к приближению к товарищам?
Если я не чувствую относительно товарищей каждый день какого-то нового отталкивания, мысли, какого-то ощущения нового отдаления, какого-то нового образа между нами – это нехорошо. Это признак, что мы недостаточно работаем над объединением между нами. Нужно увеличить мысль, – «всё в мысли выясняется».
Поэтому, как говорит Бааль Сулам, «рад я грешникам, которые раскрываются». Потому что те, которые не раскрываются, безнадежны. И раскроются-не раскроются – кто знает? Но те, которые раскрываются – им я рад, потому что это значит, что сейчас я поднимусь над ними на более высокий уровень.
Поэтому нужно радоваться тому, что Творец раскрывает нам еще и еще неисправленные желания в каждом из нас. В целом мы должны присоединять эти неисправленные желания к ради отдачи друг другу, вместе. И у нас таким образом будет кли, готовое, способное к раскрытию Творца. Мы строим Его, мы делаем Его из этих неисправленных мыслей и желаний, которые Он раскрывает нам, которые Он раскрывает в нас. (25:51)
Вопрос (Киев-2): А если я постоянно чувствую левую линию, что мне делать? Может быть я как-то могу взаимовключиться с теми товарищами, которые больше чувствуют правую, и тогда оно как-то так продвинется?
М. Лайтман: Ты говоришь верно. И это очень помогает – включиться в товарищей, которые более успешны, более сильны. Присоединиться к ним, стараться, насколько возможно, служить им, помогать им и так далее, потому что тогда ты тоже в таком виде сможешь черпать от них силы. Прекрасно, верно. Делай.
Вопрос (Latin 7): Для того, чтобы выяснить мои размышления. Для того, чтобы насладить Творца – это не моё желание и не мои действия, а то, что я решаю в каждое мгновение, что это то место, от которого всё исходит. И неважно, что я чувствую, что я думаю, – главное, что я всё отношу к Нему, что он – корень всего, что происходит со мной?
М. Лайтман: Это ты можешь связать с Ним – верно. Но что ты делаешь в этом? Скажем, сейчас мы находимся все на уроке, все слушаем, да? Давайте соберем все наши желания, все наши мысли, все намерения, действия в то, что мы хотим ощутить себя вместе, и от этого вместе отдавать Творцу, доставить Ему сейчас наслаждение. Давайте мы сейчас постараемся со всей силой от нашего общего сердца доставить Ему наслаждение. И тогда внутри этого усилия постараемся почувствовать Его, как Он относится к нам. Такие действия, усилия с нашей стороны, еще больше и еще больше, должны привести нас в конечном счете к раскрытию Творца.
Ученик: Но эти материальные действия, которые находятся вне урока, небольшие действия, которые каждый день мы совершаем в наших отношениях, – очень тяжело сохранять намерение в течение 24-х часов в день. Какое наслаждение я могу доставить Творцу, если я ем рыбу или мясо, например?
М. Лайтман: И это тоже не проблема, если ты думаешь, что благодаря тому, что ты выполняешь действия (допустим, даже когда ты ешь), ты делаешь это для того, чтобы у тебя были силы думать о Нем, делать какие-то действия, которые приводят к тому, чтобы доставить наслаждение Ему. То есть на все наши действия, все наши мысли, все поступки, неважно какие – мы должны стремиться только к одному: чтобы этим доставлять наслаждение Творцу. Вот и всё. (29:59)
Доставляя наслаждение Творцу, мы потом будем учиться, как мы можем присоединять к этому наше желание, отградуированное по уровням шорэш-алеф-бэт-гимель-далет по авиюту. Как мы уже от этого можем получать результаты в подобии Творцу, когда «я – Возлюбленному, а Возлюбленный – мне» – отдаем друг другу, тогда раскрывается высший свет в наших келим, свет нэфеш, руах, хая, ехида – на всех уровнях, пока мы не доходим до полного исправления.
Но нужно понять, что, как Творец начал творение тем, что хочет доставить наслаждение творениям, поэтому создал нас в таком виде и привел нас в наше нынешнее состояние, так и мы должны в нашем нынешнем состоянии прийти обратно к Творцу для того, чтобы доставить Ему наслаждение. И тогда творение завершается. Творение называется «вне ступени», «бар», и тогда мы включаемся в мир Бесконечности.
Вопрос (Тель-Авив-4): Есть состояния в десятке, когда чувствуется, что всё так тяжело происходит, всё время нужно преодолевать. А есть состояния, когда наоборот всё легко, так и чувствуешь величие Творца в десятке. Так какие состояния лучше? От каких состояний Творец получает наслаждение?
М. Лайтман: Это не важно. Мы можем думать, что если состояния тяжелые, то Творец дает нам тяжелую работу, потому что мы сильные, и мы можем работать с этим. А можем понять иначе, что мы сделали тяжелую работу, а сейчас у нас более легкая работа. Это не важно. Это как написано: «Остерегайся в лёгких заповедях также, как и в тяжёлых». Это не важно, потому что ты не знаешь, что именно тяжело и что легко, какие результаты есть от этого и от того. А мы должны относиться ко всему как к возможности доставить Ему наслаждение, главное – это намерение.
Действие тяжелее или легче, находимся в отрыве между нами или в относительном соединении между нами, – мы должны в любом случае помнить, что главное – это намерение. Мы всё время должны быть связаны с намерением. А к этому намерению, как мы присоединяем действия? Насколько можно, всеми силами, каждый и все вместе. Но главное – это намерение. (33:07)
Вопрос (Турция-3): Меняется ли определение кли относительно человека, исходя из разных условий?
М. Лайтман: Мы сейчас не можем взвесить кли, выяснить его, увеличить его, определить его. Сказать, какой у нас есть в этом кли авиют, экран, сила экрана, в каком виде кли находится, на какой ступени, мы еще не можем. Поэтому как отсортировать кли, взвесить, определить – об этом еще рано говорить.
Вопрос (Петах-Тиква-31): В течение всего дня перед нами стоит маленький выбор: в связи с товарищами в зуме, в реакции на товарищей, на пост – вообще маленькие такие возможности выбора: реагировать ли, показывать ли внешнее отношение к товарищам. Я выбираю не реагировать, потому что у меня пока еще нет намерения доставить Ему наслаждение. Есть ли ценность в том, чтобы реагировать даже внешне без намерения?
М. Лайтман: Также есть и это. Но мы сейчас об этом не говорим. Сейчас наша тема – как мы постоянно сохраняем себя в том, чтобы доставлять наслаждение Творцу, а не о том, каковы наши частные действия по отношению к десятке.
Ученик: Вы дали пример до этого, что даже с помощью еды я думаю о Творце, когда говорю, что я укреплюсь, и так я могу думать о Нем. По сути дела, я при каждом действии могу это выполнять?
М. Лайтман: Поэтому есть благословение – на еду, на всё что ты получаешь и наслаждаешься от этого.
Ученик: Не будет ли мне мое желание получать продавать разные истории?
М. Лайтман: Это не твое дело, продавать или не продавать всякие истории. Я с самого начала нахожусь во лжи. Но я должен из этой лжи постоянно направлять себя на истину. И истина заключается в том, что, когда даже я нахожусь в этой лжи, я стараюсь как бы доставлять наслаждение Творцу – как бы. Потому что, если я углублюсь в то, что я делаю, я увижу, что я могу думать о Творце только когда чувствую наслаждение. Но всё равно это учеба. Мы находимся сейчас во времени подготовки. Этот период времени называется подготовкой.
Вопрос (Ашкелон-2): Продолжая проверять тему «быть в намерении и доставлять наслаждение», – значит есть такое желание, которое называется «доставить наслаждение» или достаточно сказать эти слова устами?
М. Лайтман: У нас нет желания доставить наслаждение Творцу с самого начала. Как ты можешь проверить? В обычном состоянии, когда нет такого желания, ты раскрываешь, что ты – это ты. А доставить наслаждение Творцу ты можешь, только если у тебя есть какое-то пробуждение снизу, что ты вдруг получаешь какое-то ощущение, что есть какое-то особое отношение свыше от Творца. Или из работы с товарищами через зависть, страсть и почести ты тоже чувствуешь, что есть какое-то особое отношение к Творцу. Это называется «человек да поможет ближнему».
Но с самого начала в личности каждого нет этого стремления доставить наслаждение Творцу. И поэтому мы должны выстроить искусственно такие отношения между нами, такие ситуации, чтобы мы возвращались к этой мысли, что мы должны доставить наслаждение Творцу. Всё время напоминать и так продвигаться, потому что только с помощью этой мысли, что мы хотим доставить наслаждение Творцу, только таким образом мы поднимаемся по духовным ступеням до этого состояния, до Гмар Тикуна. (38:30)
И тогда раскрывается, насколько мы не хотим, этого нет в нас, и нам это вообще не важно. И это всё время пробуждается в нас, всё время заново выясняются эти разбитые келим из системы Адама Ришона.
Ученик: Сейчас слово «наслаждение» можно заменить чем-то, в чем мы можем удержаться и делать действия, например, чтобы порадовать товарища…
М. Лайтман: Нет, товарищ – это товарищ, это что-то другое. Это могут быть товарищи в том случае, если ты доставляешь наслаждение товарищам, чтобы порадовать Творца. Конец действия, причина действия, начало действия – всё должно быть связано с Ним. И весь мир как будто существует, и как будто есть товарищи и все эти вещи – это всего лишь для того, чтобы правильно выстроить наше отношение к Творцу. Чтобы наше намерение держалось за что-то, на что-то опиралось.
На самом деле здесь нет ни товарищей, ни мира, ничего. Это всё для того, чтобы у меня было такое представление, чтобы я мог видеть какие-то действия, видеть события, проживать и совершать действия, чтобы вырабатывать отношение к Нему. И в каком мире, в какой реальности я живу на всех этих уровнях неживом-растительном-животном-человеческом – исходя из всего этого я отношусь к Нему. Но когда я исправляю свое соотношение – обнаруживаю, что всё пропадает, есть только «нет никого кроме Него». (40:22)
Вопрос (Latin 11): Существует только один способ доставить наслаждение Творцу – через десятку? Или нужно вообще прийти к уровню объединения между нами, чтобы доставить Ему наслаждение?
М. Лайтман: Истина в том, что также и без десятки я должен стараться доставить Ему наслаждение. Но, если я действительно продвигаюсь к Творцу, то получается, что мое намерение, моя мысль, моё желание будут более настоящими, более направленными на Творца, когда я соединяюсь с товарищами. Тогда я себя правильно формирую, устанавливаю в отношении Творца. Иначе это может быть так, что я нахожусь внутри своего желания, и только представляю, придумываю себе, что я этим доставляю наслаждение кому-то. При условии, что я могу выйти из себя к товарищам, тогда я могу представлять себе правильно Творца, что Он действительно находится вне меня, внутри товарищей, за товарищами. И тогда я действительно правильно намереваюсь доставить Ему наслаждение. (42:22)
Вопрос (Петах-Тиква-27): Как определить это понятие – «доставить наслаждение»? Что это? Это действие, ощущение, мысль?
М. Лайтман: В мысли, в речи и в действии я хочу доставить наслаждение Творцу, который находится за всей этой реальностью. Я хочу через всю эту реальность доставить Ему радость от меня, от всего мира, я хочу предоставить Ему всю реальность для Его наслаждения, насколько я способен. Как я это делаю? Насколько я забочусь о том, чтобы представить всю эту реальность, выстроить правильную связь между нами, ради того, чтобы доставить наслаждение Ему. В этом моя работа. То есть понятие «доставить наслаждение Творцу» связано с исправлением мира.
Ученик: Главное действие в мысли?
М. Лайтман: Да, в основном это действие в мысли.
Вопрос (Хайфа-3): Как мне знать, что Он просто наслаждается от наших действий и усилий? Есть какие-то признаки, чтобы я мог почувствовать, что наши усилия и просьба дошли до Него?
М. Лайтман: Это вопрос. Как мы можем работать, чтобы доставлять наслаждение Творцу, если мы не чувствуем никакого знака, никакой реакции от Него в ответ, делаем мы правильно или неправильно? Как мы должны исправить себя? Мы пока сейчас не можем об этом говорить, потому что еще не можем связаться между собой так, чтобы мы могли радовать Его хорошими отношениями между нами. На самом деле, ну что мы можем дать Творцу? Ничего.
Это как мать, которая хочет, чтобы дети вели себя хорошо, чтобы между ними были добрые отношения. Если дети хорошие, они делают то, что хочет мама. Конечно, каждый из своего эгоизма желает делать то, что ему хочется, но для матери они себя ограничивают, связывают, сокращают свои желания получать и так начинают играть между собой – хорошо, красиво, и смотрят на мать: «Ну, насколько мы тебе доставляем наслаждение?» В таком виде мы можем представить себя в десятке. И когда мы будем знать, что это происходит? – Когда мы начнем получать от матери (от Творца) реакцию.
Это занимает время, потому что мы должны на нашем пути проверять, действительно ли мы хотим этого, действительно ли наше намерение по-настоящему доставить наслаждение Творцу и действительно ли мы поступаемся собой ради этого, – или мы это делаем для того, чтобы получить и этот мир, и будущий, и преуспеть в разных вещах и так далее. Действительно ли мы можем сделать какое-то действие, даже самое малое, по-настоящему ради отдачи? Если да, то это действие уже вызывает от Творца реакцию. Это не зависит от желания Творца, потому что Творец совершенен, но всё зависит от нашего отношения к Нему.
Если отношения наши правильные, даже в самой малой мере, и мы действительно хотим доставить Ему хоть чуть-чуть наслаждение, тогда мы почувствуем Его реакцию, ответ от Него. Не то что Он должен решать. Творец – это просто совершенство, совершенная природа, которая вся находится во взаимной отдаче, как одна система совершенная и цельная. И оттуда, если мы приходим к подобию с этой системой, то мы получаем реакцию. (47:59)
Вопрос (Latin 11): Есть у нас товарищи – работники искусства, творческие работники, а есть простые рабочие: гвозди забивают, соединяют провода. Допустим, он выполняет свою работу как что-то очень важное, и этим он теряет мысль, что всё это только для того, чтобы доставить наслаждение Творцу. Должен ли человек сокращать эти внутренние ощущения и всё же больше направлять себя на мысль о том, чтобы доставить наслаждение Творцу? Или он во время своей работы может быть эмоционально вовлечен в нее?
М. Лайтман: Мы должны учиться на всех работах (где бы мы ни находились), тому, как мы вместе с этим можем быть в намерении к Творцу. Это не мешает одно другому, это облачается одно в другое. Ты делаешь это так, что всё в твоей жизни, неважно что ты делаешь, направлено на одну цель. И это уже исправление. Поэтому постарайся так быть.
Ученик: Я хочу продолжить. Иногда я вижу в третьем человеке, что я хочу его энергию, что я завидую ему. Я хочу быть, как он в духовной работе, в таком намерении, в таком чистом и точном виде. Я хочу взять это ощущение для товарищей. Помогают ли эти выяснения?
М. Лайтман: Да, это помогает. Но всё равно мы не должны быть погружены во все эти выяснения, а должны видеть всё-таки то, что говорит РАБАШ в своих статьях, чтобы мы действительно соответствовали этому. Чем больше я продвигаюсь в жизни, я буквально вижу и чувствую то, что он пишет. Я действительно постоянно там нахожу что-то новое.
Уже 40 лет! 40 лет я читаю его статьи и вижу, что до сих пор всё это каждый раз по-новому. Ты с нами уже десятки лет, и уже понимаешь и чувствуешь это. И продвигаешься, хорошо продвигаешься. А сейчас мы действительно должны делать усилия, чтобы подняться на эту ступень, познакомиться с Творцом по-настоящему. (52:04)
Вопрос (Москва-6): Я должен отдельно относиться к Творцу и отдельно к группе, или я должен относиться к Творцу, который скрывается за всей картиной мира? Как правильнее?
М. Лайтман: Творец должен быть для меня, как находящийся внутри десятки или в центре десятки, или за каждым товарищем. Но напрямую к Творцу я не могу относиться. Вначале я отношусь к Нему напрямую, есть у меня с Ним отношения, есть у меня такое отношение к действительности, к реальности. Но постепенно я должен устанавливать все эти вещи так, что нет Творца без творения. Я должен себе представлять Его в кли творения – то есть то, как мы соединяемся, в какой форме мы соединяемся. И там, только в этой форме мы раскрываем Творца. У Творца нет формы. То кли, в котором мы можем раскрыть Творца – это десятка.
Вопрос (Волга): Что означает работа в количестве и работа в качестве в намерении насладить Творца?
М. Лайтман: Что я хочу всё время направить на человечество все наши действия, которые мы делаем в десятке и между десятками, и в распространении. Во всех этих трех уровнях: десятка, между десятками и в группе Бней Баруха. И от группы Бней Баруха - распространение всему человечеству. Я хочу видеть во всем этом одно кли, как единое кли, что мы стараемся, насколько это возможно, но от всего сердца. Изо всех сил мы должны постараться привести всё это кли к состоянию, что Творец может связаться с ним и раскрыть это кли, и чтобы это кли все время становилось более духовным. Так, чтобы весь мир поднимался в духовное. Мы находимся в Последнем поколении, это уже последняя ступень развития в мире.
А дальше это уже только ступени духовного подъема. Поэтому мы должны подготовить этот переход для всего человечества, переход в духовный мир, к следующей ступени. (55:12)
Вопрос (USA SF): В начале урока Вы сказали, что отраженный свет – это кли для прямого света. Я понял, что когда десятка соединяется таким образом, мы как нечто, что концентрирует свет, и тогда мы можем действительно раскрыть отраженный свет? На самом деле мы доставляем Ему такое наслаждение, но что первично?
М. Лайтман: Прежде приходит наше намерение доставить наслаждение Творцу, а потом мы ищем, с помощью чего мы можем это делать. И всё. Главное, что из этого мы объединяемся между собой, в отмене эгоизма между нами мы объединяемся. Исходя из этого, мы начинаем думать о том, как насладить Творца, доставить Ему наслаждение. Это выше нас.
Ученик: Относительно прямого света с четырьмя стадиями – где мы находимся с десяткой?
М. Лайтман: Мы этого еще не знаем, и нечего путаться. Делай это в твоем ощущении и разуме из того, в чем ты находишься. Не надо представлять, что ты уже находишься во всяких свойствах, на других каких-то ступенях. Это тебя только запутает. Поэтому есть очень большая проблема работать с «Учением десяти сфирот», потому что там вы уже начинаете всякие философствования разводить, фантазии.
А мы в общем в десятке просто должны объединиться и направить себя, чтобы доставить наслаждение Творцу, и всё. Не десять сфирот, не НАРАНХАЙ и никакие стадии, ничего. Сделайте это, а потом уже начнете чувствовать, где вы находитесь, в чем – в точности, по-настоящему. Тогда вы сможете работать уже с нашим духовным подъемом. И там, насколько мы постигнем это, уже сможем определить названия, и где мы находимся. (58:10)
Вопрос (MAK-6): Вы сказали сейчас что-то, что путает, – что только в нашем ощущении есть неживое-растительное-животное, но в общем есть только Творец, нет никого кроме Него. Но мы учим, что есть и творение, что-то, что отделено, оторвано от Творца. Как относиться к этим понятиям, что нет никого кроме Него, и вместе с этим есть и творение?
М. Лайтман: Всё творение в нас таким образом раскрывается, что оно состоит из частей на четырех стадиях: один, два, три, четыре. И нулевая стадия тоже. Таким образом в этих стадиях мы представляем себе Творца в разных видах, что это неживая материя, растения, животные, люди. Всё это наше желание получать, так это представляется нам в нашем желании получать.
Поэтому мы должны вернуть всё творение к объединению между ними и с Творцом, в этом наша работа. И это всё, в общем-то, собирается только в одно: если мы, Бней Барух, которые стремятся прийти и доставить наслаждение Творцу, сделаем это, тогда весь мир, все придут к нам и поднимутся вместе с нами. Неважно, насколько мы сможем распространить это, и даже без нашего внешнего распространения – мы как бы их возьмем вместе с собой, как АХАП, как наш АХАП.
Хорошо, давайте сейчас, может быть, перейдем к отрывкам, а перед этим споем песню.
Песня (01:00:11-01:03:25)
Чтец: Читаем из подборки «Доставить наслаждение Творцу». 1-й отрывок, пишет Бааль Сулам.
1. Главное в работе человека должно быть то, как прийти к ощущению вкуса в доставлении наслаждения своему Создателю. Ведь все, что человек делает для собственной выгоды, отдаляет его от Творца из-за различия по форме. В то же время, если делает какое-либо действие ради Творца, пусть это действие будет даже самым маленьким, в любом случае, это называется заповедью.
Поэтому главным в усилиях человека должно быть достижение силы, дающей ощущение вкуса отдачи. И это достигается уменьшением силы, дающей ощущение вкуса получения для себя. И тогда постепенно мы обретаем вкус отдачи. [Бааль Сулам. Шамати 12. Основа работы человека] (01:04:31)
М. Лайтман: Да, то есть нам нужно делать такие упражнения, делать расчет, насколько мы наслаждаемся тем, что мы сами наслаждаемся или, скажем, товарищи наслаждаются. Мы не можем этого сказать о Творце, это что-то такое абстрактное. Но то, что наверняка правильно – это я и товарищи. Насколько я могу доставить им наслаждение, чтобы мне это было важнее, чем я доставляю наслаждение себе.
Это может быть какое-то физическое действие, это может быть в мыслях, в разных формах внутренних. Только чтобы как можно меньше себя обманывать. Потому что это не на мое благо, если я буду себя обманывать, что нахожусь в какой-то отдаче. Это действительно вообще неверно.
Поэтому в этом и заключается работа человека, как пишет РАБАШ по поводу работы в группе. Насколько человек находится в группе, дает группе, вкладывает в нее, насколько чувствует себя, что он включается в них, помогает им, направляет их с разных сторон, сверху, снизу, – так можно определить, насколько он находится в отдаче Творцу. Это как в примере с матерью. Мы можем доставить наслаждение матери, когда выполняем ее просьбу, чтобы мы вели себя хорошо для нее.
То есть, когда мы друг другу доставляем наслаждение, этим мы доставляем наслаждение Творцу. И так вся реальность, мы все должны прийти к этому в реальности. Сейчас, в этом Последнем поколении, на последнем этапе развития мы должны прийти к этому – как наши хорошие действия по отношению друг к другу приводят к хорошим изменениям в природе. Если мы этого не делаем, мы приводим к большим плохим изменениям. (01:07:20)
Вопрос (Киев-1): Когда ты направляешь себя на товарищей и на попытку отдавать Творцу, то раскрывается, что Творец как бы начинает тебе много всяких подарков дарить, чудес для твоего эгоизма. Это очень тебя подкупает. Для чего Он это показывает?
М. Лайтман: Это твоя работа с собой, чтобы ты выяснил в точности, насколько находишься в своих эгоистических расчетах, в своем эгоизме. Вы должны понимать, что это ступени, как на лестнице. И если я нахожусь на какой-то ступени, и я в порядке, я отдающий по отношению к следующей ступени, то моя ступень – это клипа, она не исправлена.
Таким образом, как я могу подняться на следующую ступень, когда? – Когда я вижу себя неисправленным в данном состоянии, в котором нахожусь. И я обязан улучшить свое состояние, свои свойства, чтобы подняться. Так я поднимаюсь.
Поэтому то, что я раскрываю себя каждый раз в разных состояниях, что они нехорошие – это знак того, что я должен подняться на более высокую ступень. Не то что я не в порядке, – а то, что я не в порядке в этом состоянии, это знак того, что я должен уже приобрести ступень более высокую.
Ученик: Когда я раскрываю хорошее отношение с Его стороны, я должен попытаться вернуть Ему это?
М. Лайтман: Ты не можешь действовать по отношению к Творцу так, чтобы Ему что-то возвращать. Такого не бывает, нет у Него получающих келим, и ты не должен делать ничего, а должен поднимать МАН, просьбу, чтобы получать силы. Но реализовать эти силы ты можешь только в десятке или в общем мировом кли Бней Баруха, или вообще во всём. На Творца ты можешь направить себя, чтобы доставить Ему наслаждение, но само действие ты должен выполнять только в связи с другими людьми. (01:09:56)
Вопрос (Испания-1): По поводу текста, который мы прочитали. Можете ли Вы объяснить, что значит, что самое маленькое действие называется заповедью?
М. Лайтман: Заповедь – это от слова приказ, указание. Творец нам указывает, как мы должны себя вести, чтобы привести к действиям отдачи. И чтобы через действия отдачи мы могли прийти к объединению между нами и все вместе связать себя, вернуть себя в кли Адама Ришона, связаться между нами, чтобы быть в отдаче друг другу, чтобы доставить наслаждение Творцу. В общем, это единственная заповедь, которая есть у нас, которая разделяется на много разных частных действий.
Вопрос (Киев-3): Вы сказали, что доставить наслаждение товарищам должно быть важнее, чем доставить наслаждение себе. При этом важно быть перед собой в этом отношении честным, чтобы не обманывать себя. На что нам больше приходится рассчитывать, на какой вариант? Захотеть от души отдавать товарищам, например, от пресыщения, когда человек переполнен, и тогда он захочет поделиться? Или путем перепрошивки, путем самовнушения, переформатирования?
М. Лайтман: Я тебе советую не использовать то, о чем ты говоришь, потому что всё это ложь, неверно и обманчиво, и ты будешь только путаться. Делай в точности то, что пишет РАБАШ о том, что нужно делать в десятке. И не начинай развивать здесь свою философию собственную. Понятно? Так вот прочитай в точности то, что пишет РАБАШ, и один к одному реализуй это в десятке. Иначе ты начнешь сейчас нам писать книги о том, что нужно делать, и полностью сойдешь с пути. (01:13:12)
Чтец: 2-й отрывок из «Зоар для всех».
2. Мир создан лишь ради отдачи, то есть для занятий Торой и благих деяний, чтобы доставлять радость Создателю его, а не наслаждать себя. Как сказано: «Всё создал Творец во имя Него» – для того, чтобы творения доставляли Ему радость. Однако вначале, как сказано: «Диким осленком рождается человек» – то есть вся его забота лишь насладить себя, и нет в нем вообще желания отдавать, и утверждает он: «Всё, созданное Творцом – во имя меня и ради моего наслаждения» – то есть он хочет поглотить весь мир и наполняющее его ради своего наслаждения и блага.
Поэтому утвердил Творец страдания тяжкие и горькие, испытываемые в желании получить для себя, заложенном в человеке с момента его рождения, – как телесные боли, так и душевные. И таким образом, если он будет заниматься Торой и заповедями даже ради собственного наслаждения, всё же благодаря свету в ней он почувствует ужасную низменность и порочность, присущие природе получения для себя. И тогда направит он сердце свое на то, чтобы отделить себя от этой природы получения и полностью посвятить себя только работе доставления радости своему Создателю, как сказано: «Всё создал Творец во имя Него».
И тогда раскроет Творец глаза его и увидит он перед собой мир, наполненный абсолютным совершенством. [Книга Зоар. Глава Берешит-2. Четвертый чертог, Гвура, п. 103] (01:15:06)
Повторное чтение отрывка (01:15:09-01:17:03)
Вопрос (Чтец): Что это за состояние, когда занимается Торой и заповедями ради получения и все-таки исправляется? Что это за занятия?
М. Лайтман: Это называется ло лишма.
Ученик: Что это за занятия Торой и заповедями? О чем он здесь говорит?
М. Лайтман: Стараться производить все объединения, как и мы сейчас, когда находимся перед лишма, и поэтому все наши действия в конце концов ради собственного наслаждения. Насколько мы все-таки думаем, что, может быть, мы действуем ради отдачи – но это не ради отдачи, а ради отдачи самим себе, а не Творцу. И так мы все-таки хотим достичь состояния, когда из ло лишма мы перейдем в лишма. И будем надеяться, что это произойдет.
Ученик: Это значит, что он пытается отдавать Творцу и ему это удается?
М. Лайтман: Он пытается, насколько способен и, может быть, даже сверх этого, и делает это правильно, когда делает это вместе с товарищами и хочет этим исправить мир. Сегодня мы должны думать обо всем мире, и тогда это возвращается к нам из всей большой системы Адама Ришона. Это не так, как было в предыдущих поколениях. Поэтому мы начинаем получать воздействие свыше от Творца, которое уже направлено на общее исправление всего мира. То есть, чтобы мы исправили себя в истинном видении всего мироздания, а не так, как мы сейчас ощущаем себя.
Зоар говорит о том, что мы подобны созданиям, у которых глаза обращены внутрь, мы видим то, что находится в нас, и согласно этому мы видим свою жизнь. А весь результат нашей учебы в том, чтобы высший свет произвел такое действие, когда мы развернули свои глаза, то есть наши келим, наши желания, чтобы они были направлены вне нас, вне себя – на ближнего. Тогда мы начнем относиться к ближнему, как к самим себе. (01:20:14)
Вопрос (Петах-Тиква-5): На первый взгляд действие доставить наслаждение Творцу самым лучшим образом находится вне скрытия?
М. Лайтман: Доставить наслаждение Творцу – правильное действие, если я могу раскрыть Творца, но я скрываю Его от своего эго. И над своим эго произвожу действие по отдаче.
Ученик: Вот это как раз непонятно.
М. Лайтман: Но это вопрос экрана.
Ученик: Теоретически понятно, но как это в практическое действие перевести?
М. Лайтман: Вы должны переходить к действию, ничего не поделаешь. Нужно к этому продвигаться.
Ученик: Творец наслаждается больше от того, что человек находится в раскрытии или в скрытии?
М. Лайтман: Творец наслаждается от того, что мы находимся в том, что мы отдаем. И отдача может быть только над желанием получать. Мы скрываем наше желание получать непосредственно от наслаждения и строим для себя такую систему, что мы наслаждаемся только от отдачи, насколько мы любим Творца.
Ученик: Каким образом можно попытаться как-то зацепиться за это и поупражняться в этом в нашем состоянии?
М. Лайтман: Это, как они и пишут, относительно товарищей. А для чего нам товарищи? Почему Творец разбил кли, и мы должны снова сложить его в десятку и в ней работать? Чтобы не смотреть внутрь нашего желания получать, в малхут, а смотреть на девять первых сфирот. И через них, если мы выстраиваем из нашего желания получать через малхут отдачу, то тем самым мы отдаем Творцу, который находится на вершине связи между нами.
Ученик: В работе, в любви к товарищам может быть нам поупражняться на эту тему: выстроить скрытие и дать Творцу наслаждение от раскрытия?
М. Лайтман: Я в своей работе с товарищами приучаю себя относиться к ближнему, как к более важному, чем я. И так постепенно, потихоньку мы раскрываем наши получающие келим, которые готовы стать отдающими. (01:23:37)
Вопрос (Хайфа-1): Чем больше я вкладываю в десятку, я чувствую, насколько мое желание получать презренно и противно, это вводит меня в печаль. Эта печаль вредит наслаждению Творца?
М. Лайтман: Нет, ты должен пройти все эти вещи. Ты должен просто продолжать. А то, что будет в пути, то и будет, это не должно останавливать тебя. Так это должно быть.
Вопрос (Hebrew 10): Можно ли сказать, если у моих товарищей есть наслаждение, то это самое близкое, что я могу сделать для наслаждения Творца?
М. Лайтман: Да. Потому что Творец суммирует всех твоих товарищей. Ты раскрываешь Его за ними, как мы говорим, что за каждым товарищем стоит Творец. Если ты отдаешь им, как рекомендует нам РАБАШ делать в десятке, то ты через это наслаждаешь Творца.
Вопрос (Петах-Тиква-25): Можно уточнить, что значит «спрятать желание получать»?
М. Лайтман: Когда я не хочу работать напрямую с желанием получать для того, чтобы я ощущал в нем наслаждение. А наоборот, пусть даже страдает, но чтобы вся моя работа, все мои расчеты были над моим желанием получать, то есть выше моего страдания – в том, что мне не приходит то, что я хотел бы в мое желание получать. И это для меня также знак того, что я поднимаюсь над желанием получать. И я прошу у Творца силы быть выше, но это при условии, что я испытываю боль от того, что я не занимаюсь своим желанием получать, не наполняю его. И тогда я прошу у Творца сил быть выше, быть в противоположность своему желанию получать. Тогда я получаю. Такие силы я получаю от Творца – силы отдачи.
Ученик: Это значит, что доставлять наслаждение можно только если я чувствую страдания в желании получать, что-то неприятное?
М. Лайтман: Всегда это так, конечно. Как это может быть по-другому, если ты не наполняешь его? Если ты этого не чувствуешь, то ты просто находишься в нуле. Если оно требует от тебя чего-то, а ты не наполняешь его и вместо этого пытаешься быть в «ради отдачи» – так откуда у тебя будут силы ради отдачи? Как ты можешь оставить желание получать пустым? Есть здесь несколько действий, которые мы должны произвести, чтобы правильно работать. Мы уже приближаемся к строению духовного парцуфа. Есть там цимцум, масах, ор хозер и действия со своими желаниями. Скоро поговорим об этом.
Ученик: Изучая ТЭС, я понимаю, что сокращение делается на то благо, которое дает Творец: Он хочет мне давать, а я делаю на это сокращение. То есть мы должны делать сокращение на хорошее какое-то ощущение, не на плохое же? Что должен почувствовать человек, чтобы прийти к отдаче, – что от Творца приходит добро или какие-то страдания?
М. Лайтман: Он должен работать и с тем, и с этим. Откуда у него есть хорошее ощущение? От того, что он наполнил свое желание получать. Так он делает на это сокращение, и тогда он переходит к тому, чтобы наслаждать Творца – это уже за сокращением, это в отдаче. (01:28:13)
Ученик: Мы это изучаем в ТЭС, так я это понимаю?
М. Лайтман: Да.
Ученик: А здесь мы говорили о том, что мы можем доставлять наслаждение только из состояния, когда мы недовольны и чувствуем пустоту в желании получать.
М. Лайтман: Это пока что не практически. Мы пока так об этом говорим, это как первое действие.
Вопрос (Киев-3): Вопрос о состоянии, когда Творец раскрывает человеку глаза, и он видит перед собой мир, наполненный абсолютным совершенством. Это серединная точка пути или конечная?
М. Лайтман: Это начало. И так на каждой ступени, в каждом состоянии. Человек ощущает свое состояние от кетэра до малхут, через все действия, и так он определяет себя на каждой ступени. Это не первое состояние и не последнее, это одна ступень из множества ступеней.
Вопрос (Италия-3): Чтобы я мог отдавать, я должен раскрыть всё зло в себе?
М. Лайтман: Нет, не думай о себе и не желай раскрыть зло, потому что это совершенно не наша работа. Наша работа – подниматься над злом к добру, а не погружаться в зло. Никогда! Беги от него каждый раз к хорошим вещам. (01:30:20)
Вопрос (Север-2): Как работать в радости из состояния физических и душевных страданий?
М. Лайтман: Ты чувствуешь, что ты страдаешь, и ты поднимаешься над своим страданием к отдаче. И тебе нужно наслаждаться тем, что ты можешь отдавать, несмотря на то, что твое эгоистическое желание получать страдает, потому что оно – это твой враг. И очень хорошо, что оно страдает, а ты находишься над ним со своим желанием отдавать, которое является твоим верным товарищем. И так будешь продвигаться.
Вопрос (Latin 7): Это решение не наслаждаться, как бы говоря «пусть страдает», – это не означает как бы самому заставлять себя страдать? В чем разница?
М. Лайтман: Да, но ты связываешь себя с группой и через нее с Творцом. Даже если ты страдаешь, но это страдание выводит тебя из болезни, из твоего эгоизма. Это так же, как мы платим много денег врачам, хотя они делают нам операцию, уколы. Мы платим им, потому что в итоге они вылечивают нас.
Вопрос (Испания-1): Если мы молимся за хисарон, а не за наполнение, то мы поднимаемся над желанием получать, доставляя этим наслаждение Творцу?
М. Лайтман: Если мы молимся о хисароне, чтобы мне недоставало отдачи, чтобы у меня было желание отдавать, то это тоже подъем на ступень, конечно.
Вопрос (Беларусь): Получается, что мы раскрываем ступень, раскрываем совершенство Творца, а в конце ступени приходим и видим, что эта ступень тоже несовершенна?
М. Лайтман: Конечно, и так каждый раз. У нас есть 125 ступеней, и мы должны раскрыть на каждой ступени сначала подъем на ступень. Мы узнаем ее, работаем с ней, поднимаемся по всем внутренним состояниям внутри ступени, пока полностью не реализуем ее. Когда мы заканчиваем реализовывать всю ступень, мы раскрываем, что у нас нет больше в этом никакой необходимости, и мы поднимаемся на следующую ступень, так как то, что мы сделали на этой ступени, нас уже не удовлетворяет. Желание получать раскрывается еще больше. Так и в школе, когда мы переходим из класса в класс. (01:34:39)
Чтец: Отрывок номер 3, пишет Бааль Сулам.
3. Хотя и не в руках человека власть над его желаниями, и если нет желания, то он ничего не может сделать, но все же он должен раскрыть в себе желание к страданиям любви, то есть желание обрести это стремление. (И возможно, что слово «возьми» происходит от «пожелай» — состоит из их же букв). Должен человек раскрыть в себе такое требование, то есть желание и стремление к Творцу — желание умножить славу Небес, доставить наслаждение своему Создателю и найти милость в Его глазах. [Бааль Сулам. Шамати. Статья 175. И удалится от тебя] (01:35:24)
Повторное чтение отрывка (01:35:27-01:36:08)
Вопрос (Latin 11): Возможно ли использовать благодарность, как некий механизм, который доставляет наслаждение Творцу? Если на собрании товарищей пробуждается во мне намерение выразить благодарность за ощущение, что я вместе с товарищами – этим я доставляю наслаждение Творцу? В конце должен ли я поддержать это действие и просить Творца закончить его за меня, это помогает?
М. Лайтман: Да. То, что ты просишь у Творца быть партнером в твоих действиях, это помогает.
Вопрос (Африка): Что значит познать Творца на практике?
М. Лайтман: Когда ты начинаешь ощущать Его в своих действиях. Когда ты делаешь действие, и Он в ответ делает действие, и так вы становитесь партнерами, соучастниками.
Ученик: Это как будто ты ощущаешь, что стоишь перед Царем, через товарищей?
М. Лайтман: Иногда ты так чувствуешь, да. По пути мы проходим разные состояния и разные ощущения.
Вопрос (Москва-6): Что в итоге означает «доставить наслаждение Творцу»? Чтобы просить за товарищей или просить, чтобы в каждый момент жизни Он действовал во мне?
М. Лайтман: Доставить наслаждение Творцу – это значит, что мы поднимаем себя по ступеням исправления, по ступеням отдачи, по ступеням объединения и любви. Он сам ни в чем не нуждается, но тем, что мы показываем себя всё более и более исправленными, этим мы доставляем Ему наслаждение. Буквально как дети относительно матери.
Вопрос (Москва-3): Написано, что он должен раскрыть в себе желание к страданиям любви, то есть желание обрести это стремление. Здесь два момента непонятны: что такое страдание любви и что такое желание обрести стремление? (01:40:08)
М. Лайтман: Страдания любви — это когда я нахожусь в страданиях, испытываю страдания, когда я люблю, но не могу пока приблизиться к тому, кого я люблю.
Это как и в нашем мире. Нам стоит пока так это представлять себе. Это можно и иначе себе представить: что я люблю кого-то и не могу доставить ему удовольствие, не могу насладить его. И это тоже называется страданиями любви. Допустим, я нахожусь где-то в тюрьме и не могу ничего передать ему от себя. Или, наоборот, как родители, которые хотят сделать всё для своего ребенка, но ребенок не хочет.
Как Бааль Сулам пишет о ребенке, который болен диабетом и не может ничего есть. Или у него есть какая-то проблема в мозге, и он не может слышать и обучаться каким-то хорошим вещам. С одной стороны, есть любовь, а с другой стороны, эта любовь не может реализоваться ни в каком действии со стороны любящего относительно любимого.
Ученик: Вы сегодня говорили, что, когда мы стремимся доставить наслаждение Творцу, мы это делаем «как бы», «как будто». А должен ли я страдать от того, что это не по-настоящему, от того, что это до сих пор «как будто»?
М. Лайтман: Но ты еще не раскрываешь это. Так от чего ты войдешь в страдания? Якобы тебе не хватает, якобы ты находишься в страданиях? Это – ложь, обман. Мы должны продолжать работать. Чем больше ты стараешься делать хорошо товарищам, этим ты делаешь хорошо Творцу. Это наверняка, в этом выясняют всё.
Вопрос (Беларусь): Немного не складывается. Я захожу на духовную ступень, вижу совершенство Творца. Заканчиваю работу на этой духовной ступени, вижу несовершенство Творца. То есть получается, что я Его как-то осуждать начинаю, что меня здесь обманули, здесь нужно переходить на следующую ступень. И получается нестыковка: сначала вижу совершенство, потом вижу, что есть тоже несовершенство, а надо переходить. И как быть?
М. Лайтман: Ты уже прошел хотя бы первую ступень лестницы, что ты говоришь так? Ты говоришь вещи совершенно неправильные и неверные. Так давай мы подождем, реализуй прежде всего это действие, а потом будешь говорить, исходя из опыта, если опыт твой будет правильным, а не иллюзия. Но то, что ты сказал, это совершенно нереально. (01:43:49)
Вопрос (Киев-3): Только что мой товарищ зашел на урок. Мне хочется сказать: «Спасибо за твои усилия!». Но, с другой стороны, этим я показываю, что как будто это не ему нужно. Хочется привести к тому, что прийти на урок – это польза для каждого. И каждый раз возникает вопрос: поблагодарить товарища или не надо?
М. Лайтман: Я не знаю, я не влезаю во все эти вещи. Лучше вместо этого почитайте статьи РАБАШа и поймете, что делать. Не начинайте передавать ошибки друг другу. Это нехорошо. Лучше, если вы возьмете источник Бааль Сулама и РАБАШа и согласно этому начнете себя вести, а не согласно тому, насколько вы передаете всякие премудрости друг другу.
Вопрос (Хадера-2): Здесь написано, что человек должен раскрыть хисарон, потребность к Творцу. А, если он этого не чувствует? Можно через товарищей обрести эту потребность?
М. Лайтман: Да, можно. И вообще мы должны стараться установить перед собой, что мы находимся всего лишь в двух состояниях. Первое состояние – когда я хочу доставить наслаждение Творцу. Я делаю это в каждом своем действии, я думаю хорошо о Творце, я хочу, чтобы Ему было хорошо от этого.
И второе – что я не могу думать о Творце, не могу доставить Ему какое-то благо. Только эти два состояния: либо тьма, либо свет, плюс или минус, не важно, как вы это различаете, но только это есть у меня в жизни! А нейтральное состояние – это падения, это клипа, и я не хочу оставаться в этом. По крайней мере, быть либо в ощущении, что я не хочу доставить Ему наслаждение, либо в намерении, что я хочу доставить Ему наслаждение. Одно из двух! Это четкие состояния, ясные, и они духовные. И даже, если я не хочу доставить Ему наслаждение, это все-таки духовное состояние. То, что связано с Творцом напрямую, называется духовным. (01:47:24)
Вопрос (Азия): Если человек не определяет меру своего устремления, как он может это усиливать?
М. Лайтман: Через связь с товарищами. Нет у нас никакой другой возможности что-то укрепить, а только через то, чтобы усилить кли. А наше кли — это связь между нами.
Вопрос (МАК Израиль): Как я могу знать, что именно доставляет наслаждение Творцу? В чем именно выражается это явление, и как не войти в эгоистическую ловушку, которая несет разбиение и конфликты?
М. Лайтман: Постарайся реализовывать это в десятке, без десятки не делай ничего. Без десятки ты наверняка можешь ошибиться, даже не представляешь насколько, и вообще, это неэффективное и непрактичное действие относительно Творца. Творец чувствует то, что находится в десятке. (01:48:50)
Чтец: 4-й отрывок.
4. Те люди, которые хотят встать на путь правды, чтобы прийти к слиянию с Творцом, должны приучить себя к тому, чтобы все их мысли, слова и действия были с намерением, что посредством выполнения заповедей и занятий Торой доставят радость Творцу. Причем, нельзя им подсчитывать, что они могут получить от Творца за то, что хотят принести Ему радость, и чтобы не появились них мысли, что же Творец им даст, и чтобы не было у них возможности вынести что-либо из владения Творца в собственное владение. Потому что это приведет к тому, что возникнут два владения, то есть альтруистическое желание Творца и эгоистические желания творений, а это противоречит слиянию. [РАБАШ. Статья 6 (1986). Уверенность] (01:50:02)
М. Лайтман: Мы должны понять, что система Адама Ришона там, где все наши части, все наши желания из всего, что мы представляем, и Творец, который находится над нами и выясняет это, изменяет это, и ломает это, и соединяет – всё это одна система. И не бежать ни в какую другую реальность. Это то, что нам нужно: постараться соединиться в десятку, прежде всего во множество десяток, а затем в одну десятку с одним Творцом. Как можно больше представлять себе это исправленное состояние, и тогда, согласно этому, мы ощутим себя действительно находящимися в духовном.
Вопрос (Интернет): Ученик из Петах-Тиквы спрашивает. Вы сказали, что надо наслаждаться тем, что ты страдаешь и поднимаешься над своим страданием в отдаче. Как человек, который изначально страдает, вообще может начать духовную работу? Разве это не обманывать себя?
М. Лайтман: Мы говорим о людях, которые испытывают стремление к духовному, хотят прийти к осознанию и познанию того, что такое духовное. Для них познать Творца становится чем-то очень-очень важным. И тогда согласно этому, чем больше они реализуют это в десятке, насколько они стараются быть в десятке, они реализуют таким образом кли Адама Ришона, они хотят продвинуть себя и все человечество в объединении между собой. То кли, которое они складывают между собой, будет соответствовать Творцу, свету, пока свет начнет раскрываться в кли, чтобы мы обрели возможность познать Творца, что происходит, что Творец дал нам большую возможность приблизиться к себе, когда Он разбил кли Адама Ришона.
Мы должны понять, что это буквально для нас спасение. Если бы кли Адама Ришона не было разбито, а только находилось бы в разрыве между собой, в отдалении, этого было бы недостаточно, – но оно разбито. Мы видим и чувствуем, что находимся в изломе, и с помощью разбиения, которое раскрылось, есть между нами злое начало. Это злое начало, оно точно такое, как и доброе начало, которое было у нас до разбиения, которое мы получили от Творца. И мы должны вернуться к этому доброму началу над злым началом. У нас есть все данные, чтобы собрать себя в десятки и из десяток в одну десятку, и тогда мы достигаем полного исправления. (01:53:40)
Вопрос (Интернет): И еще вопрос из МАК-23. Когда нет никакого желания доставлять наслаждение Творцу, я могу просить, чтобы Он дал мне такое желание?
М. Лайтман: Ты конечно же можешь просить у Творца, но лучше всего, если ты будешь делать это с товарищами. Работай в группе, старайся доставлять наслаждение товарищам, и от этого Творец приблизится к тебе, и вдруг ты почувствуешь желание. Я тебе говорю, это происходит неожиданно, как результат множества действий. Но ты вдруг начинаешь чувствовать, как написано: «Чтобы Творец не был тебе чужим», как будто бы Он не существует, что Он как будто не существует и не важен. Ты начнешь ощущать, что доставить Ему наслаждение для тебя становится необходимостью, твоим внутренним требованием. Так это происходит.
Вопрос (МАК-3): Вы немного раньше говорили, что сначала приходит намерение доставить наслаждение Творцу, а потом мы ищем действие, как это сделать. Само действие мы выбираем сами, или это тоже приходит от Творца?
М. Лайтман: Действие, через которое мы можем доставить наслаждение Творцу, это действие в группе – то, что пишет нам РАБАШ. На самом деле нет никаких других действий, как только собрать себя в десятку. И этим ты доставляешь наслаждение Творцу, и в соответствии с этим Творец приближается к тебе и раскрывается тебе. Вот так. Очень просто. Другого нет.
Мы находимся в особенном, Последнем поколении. Если бы мы говорили о предыдущем поколении, предыдущих ступенях, мы бы находились в различных действиях, в работах, в других каких-то системах. А сейчас у нас последнее действие, четвертая ступень, когда мы должны собрать все осколочки вместе и так определить правильное кли для полного раскрытия Творца. (01:56:25)
Вопрос (Петах-Тиква-33): Когда мы говорим о том, чтобы доставить наслаждение Творцу, или как в примере с Царем, который Вы дали, когда у него полный добра за́мок, но нет гостей, – не очеловечиваем ли мы этим Творца, как сказано, что «Тора говорит человеческим языком», нет ли здесь какого-то изъяна?
М. Лайтман: Нет, я не понимаю – какой изъян в нас? Все изъяны – это то, что нам кажется изъянами, это Творец специально создал в нас в противоположность совершенству, чтобы мы пришли от изъяна к совершенству, и от нового изъяна – к совершенству. И все эти изъяны будут все время каждый раз более качественными. Это не просто небольшой изъян или большой изъян, а они отличаются своим качеством: насколько больше я ненавижу или страдаю – от мельчайших вещей! – Речь же не идет о том, большое это или маленькое, а о том, как я эти вещи оцениваю, потому что там, где мы говорим о любви, даже мельчайшая деталь может стать помехой. И так нам нужно продвигаться, когда «все преступления покроет любовь», каждый раз все больше и больше.
Может быть, я не очень-то понял вопрос.
Ученик: Я попробую продолжить выяснять. Мы говорим о всяких человеческих ощущениях: страдания Шхины, наслаждениях.
М. Лайтман: Это всё относится к человеку – написано, что Тора говорит на языке человека.
Ученик: Верно. Но как мы поднимаемся над этим на более духовную ступень, где не думают о себе, а думают о Творце? Как выйти из самого себя?
М. Лайтман: Это то, что мы хотим делать ради отдачи, в вере выше знания. Мы получаем от Творца особую силу, когда в этой силе мы можем отдавать поверх нашего эгоизма. Это как раз и есть вопрос выхода из материального в духовное. Но это еще нам предстоит. (01:59:47)
Что мы делаем дальше? Перейдем к ТЭС.
Песня (02:00:00-02:02:31)
Набор: Л.Панкова, Н.Подебрий, В.Хамидуллина, Т.Ярошевская, Э.Малер, Е.Тузман, Л.Нагинская
Редакция: С. Камальдинова, В. Татарчук
Видеофайл в Медиа Архиве: