Стенограмма набрана и отредактирована с русского синхронного перевода, поэтому в ней возможны смысловые неточности.

Ежедневный урок (Полдень), 21 марта 2023 года

Часть 1: От любви к творениям к любви к Творцу

Чтец: Тема нашего урока «От любви к творениям к любви к Творцу», мы изучаем избранные отрывки из первоисточников и дошли до 15-го отрывка. «От любви к творениям к любви к Творцу».

М. Лайтман: Да, это именно так: от любви к творениям к любви к Творцу. Потому что невозможно прийти к любви к Творцу, то есть к связи с Творцом, к объединению, к слиянию с Ним, невозможно прийти к этому прежде, чем мы достигаем эти вещи по отношению к творениям. И поэтому так важна нам работа внутри десятки, и мы не можем освободиться от этой работы, и тут ничего не поделаешь.

Есть миллиарды людей в мире, и каббалисты понимают, что просто так невозможно найти подход к любому человеку и говорить с ним об этом принципе «от любви к творениям к любви к Творцу». Потому что прийти к Творцу можно только через любовь к творениям, и это такое большое препятствие относительно людей, что вообще нельзя об этом говорить. И даже если мы говорим тут и там, но так, скромно, не раскрывая всего.

Написано: «Возлюби ближнего своего как самого себя – это большое правило в Торе» и «не испытывай ненависть к другим», - и еще и еще, и тысячи высказываний говорят об этом. Но говорится об этом так, чтобы не давить на человека, иначе он вообще отдалится от всего. Но постепенно-постепенно ждать, пока люди поймут, что у нас нет выбора, если мы должны прийти к состоянию, когда мы понимаем жизнь, понимаем Творца, чувствуем Творца, и есть у нас только один путь к этому.

Это путь хорошей связи, доходящий даже до любви ко всем людям, к творениям. Также и об этом не очень-то говорят, а говорят, что хорошо, если у человека будет какое-то небольшое общество, и он постарается прийти к объединению, даже доходящему до любви, но в десятке. И тогда в объединении с ними он поймет, какой план есть у творения, и что мы должны делать.

Почитаем.

Чтец: (03:06) Мы 15-м отрывке, говорит Бааль Сулам.

15. Тот, кто думает, что он обманывает товарища, на самом деле, обманывает Творца, ведь вне тела человека находится лишь Творец. Ведь из сути творения [следует], что человек называется творением только относительно себя. Ибо Творец желает, чтобы человек почувствовал себя отдельной от Него реальностью.

М. Лайтман: Что Творец это сделал специально, буквально искусственно это сделал.

Чтец: Однако, кроме этого, всё считается «полна земля славой Его».

М. Лайтман: Что Творец все наполняет и управляет всем, и соединен со всем, а мы, хотим того или нет, находимся внутри той силы, которая называется Творец. И если мы хотим достичь истины, мы должны прийти к любви к творениям прежде.

Чтец: Поэтому, когда он обманывает товарища, он обманывает Творца. А когда он огорчает товарища, он огорчает Творца. Поэтому, если человек привык говорить правду, это принесет ему пользу в отношении Творца. [Бааль Сулам. Шамати. 67. Уклоняйся от зла]

М. Лайтман: (04:58) Может быть, еще раз почитай.

Чтец: Очень сильно. Может, я потихоньку буду читать, а Вы…

М. Лайтман: Пожалуйста.

Чтец: (05:11) 15-й еще раз. Говорит Бааль Сулам.

15. Тот, кто думает, что он обманывает товарища, на самом деле, обманывает Творца, ведь вне тела человека находится лишь Творец.

М. Лайтман: Смотрите, насколько мы далеки от этой истины, когда мы готовы обманывать в малых вещах или даже в больших, людей или всех, весь мир. И все это не по отношению к людям, а все это на самом деле по отношению к Творцу.

Чтец: (05:57) Ведь из сути творения [следует], что человек называется творением только относительно себя. Ибо Творец желает, чтобы человек почувствовал себя отдельной от Него реальностью. Однако, кроме этого, всё считается «полна земля славой Его».

М. Лайтман: Это значит, что то, что нам кажется, что мы существуем в самостоятельном виде, независимом, отделенными друг от друга, все отделены от Творца и вообще рассеяны таким образом – всё это, на самом деле, только представляется нам. И Творец создал эту мысль, ощущение в нас специально, чтобы мы преодолели это и работали против этого, просили у Него, чтобы раскрыл истинное наше объединение, насколько мы соединены вместе. И мы сами становимся тогда как один человек с одним сердцем, и невозможно разделить нас, невозможно разорвать нас. Настолько мы находимся в единой системе творения.

Чтец: (07:42) Поэтому, когда он обманывает товарища, он обманывает Творца. А когда он огорчает товарища, он огорчает Творца. Поэтому, если человек привык говорить правду, это принесет ему пользу в отношении Творца. [Бааль Сулам. Шамати. 67. Уклоняйся от зла]

М. Лайтман: Да. Ладно, начнем с Голландии.

Вопрос (Голландия-1): (08:25) Что значит, что когда человек обманывает товарища, он обманывает также и Творца? Что значит обманывать или огорчать?

М. Лайтман: Он неискренен. Что он не относится к товарищу, как относится к Творцу. На самом деле нет разницы между товарищем и Творцом, но мы должны брать все эти вещи все время в расчет, что нет никого, кроме Него (как мы говорим о Творце). И поэтому, просто с кем бы я ни связывался, с кем бы ни говорил, с кем бы я ни находился в обмене мнениями – всё это только с Творцом. Только. И поэтому я должен принять это в расчет и упорядочить все мое состояние, все мои отношения с каждым человеком.

Это нам кажется ужасным, что это трудно, но нет – мы должны только просить у Творца, чтобы выстроил нам эту природу, чтобы мы могли любить ближнего, связаться с ближним, быть связанным с ним, больше его понимать, и чтобы он понимал нас. И тогда в таком виде мы приближаемся к Творцу и приходим к состоянию, когда мы будем соединены, как между собой, так и с Ним. И тогда все мы приходим к состоянию, когда всё одно целое. Всё одно целое.

Ученик: Как я могу знать, что я обманываю товарища? Как Вы сами знаете, на какой стороне истины находитесь, и тогда уверены, что обманываете или нет?

М. Лайтман: Насколько я говорю сам себе – так я должен говорить товарищу, так я должен говорить Творцу. Что всё это одна система, и всё это всего лишь одно творение.

Вопрос (Киев): (11:24) Что значит быть прямым с товарищем? Вы сказали: надо быть прямым, как с Творцом.

М. Лайтман: Насколько человек говорит сам себе искренне, прямо, так он должен говорить и со всеми, включая Творца. И не может быть какого-то другого закона между ним и товарищем, со всем миром и с Творцом. Но это должно быть очень напрямую.

Ученик: Ну, как напрямую, мы же говорим, например, про игру, что надо играть перед товарищем, если мы не чувствуем величие, возможно. А как это согласуется с прямотой?

М. Лайтман: Конечно, что если я должен играть перед товарищем, скажем, давать ему какой-то пример или еще что-то – я делаю это от всего сердца. Это не называется, что я обманываю, это называется, что я даю ему пример для того, может быть, чтобы как раз прямо направить его.

Ученик: А, то есть «прямо» имеется в виду направлять его прямо к Творцу?

М. Лайтман: Конечно.

Вопрос (Киев): (12:54) Как это получается, что… Творца же невозможно обмануть, то есть тут проблема не в том, что я наврал Творцу и Он мне поверил, а в чем-то другом?

М. Лайтман: Ты себя обманываешь! Ты обманываешь себя, и тогда получается, что ты обманываешь как бы Творца. Творца ты не можешь обмануть.

Ученик: То есть я могу осознанно обманывать или по незнанию обманывать? Тут имеется в виду и то и то? Нужно всегда быть как бы на страже…

М. Лайтман: Все зависит от человека, от того, как он настроен. Если он считает, что говорит правду – значит правду, если врет – значит врет.

Вопрос (Петах-Тиква-20): (14:02) Мы говорим, что в Конце Исправления мы должны перейти от состояния ани, я к состоянию эйн, нет. Скажем, нет никого, кроме Него.

М. Лайтман: Да.

Ученик: Это не значит, что я должен обманывать или относиться… я себя должен полностью отменить?

М. Лайтман: Да.

Ученик: Что Творец действует через меня как бы, не мешать Ему?

М. Лайтман: Мы должны отменить «я», свой эгоизм полностью.

Вопрос (Петах-Тиква-22): (14:42) Я хотел помощи, выяснить эту тему. Прямота относительно товарища – это говорит о том, что в той мере, в которой мое намерение включено в меня, я должен также действовать относительно товарища? Прямота относительно меня или относительно обоих?

М. Лайтман: Относительно обоих. Во всем, что относится к твоему отношению к товарищу.

Вопрос (Ж Молдова): (15:21) Прежде, чем совершить какое-то действие группе (в десятке), мы учим, что мы выставляем определенное намерение. Но также мы знаем, что все намерения возможно даже скрыты, что они так глубоки, что мы даже сами не понимаем, насколько они настоящие. Является ли это тоже обманом, или пока мы учимся таким образом быть честными перед Творцом и перед…

М. Лайтман: От человека требуется, чтобы он решил, как он поступает, чтобы ему было ясно: он врет или говорит правду. Всё, насколько человек понимает.

Вопрос (Ж МАК): (16:13) Все-таки углубление этого выяснения. Как действовать в ситуации, когда ловишь себя на вранье себе и уже не понимаешь, где ложь, а где правда?

М. Лайтман: Пытаться быть честным, исправиться.

Вопрос (Ж МАК-21): (16:51) Опять-таки возвращаясь к игре, я еще могу проконтролировать, где я искренна, а где лгу. А если я чувствую ложь со стороны, скажем, подруги в отношении меня – как к этому относиться, если меня это прямо убивает? Что с этим делать, если я чувствую ложь?

М. Лайтман: Терпимо, терпимо и показать пример, что надо исправляться.

Ученица: А как показать пример?

М. Лайтман: Это уже вы должны изворачиваться. Но надо обязательно, чтобы не навредить. Неважно даже, если подруга врет вам в глаза, вы должны терпимо ко всем относиться.

Вопрос (Ж Испания): (17:49) Ложь больше связана с разумом, чем с точкой в сердце?

М. Лайтман: Ложь больше связана с разумом, чем с чувством, ну и что? Так в том же виде, в таком же соотношении нужно исправлять ее (ложь).

Вопрос (Ж Москва-20): (18:33) Два вопроса от подруг. Первый вопрос: в материальном мире или в группе (десятке) нужно говорить правду? И какая правда имеется в виду?

М. Лайтман: В десятке я должен говорить правду. Второй вопрос.

Ученица: Как понять, что я сам не обманываюсь в работе с Творцом?

М. Лайтман: Это мы раскроем со временем.

Вопрос (Ж Киев): (19:14) Поясните, пожалуйста, чтобы просто понимать систему. Почему я должна терпеть, почему я должна терпеть выходки, почему я должна терпеть это предательство, это вранье? Как я себе должна оправдывать внутри, покрывать это всё? Каким образом, отчего, почему?

М. Лайтман: Потому что это наша природа, с нее мы начинаем.

Ученица: Хорошо. Это природа моей подруги, это моя природа, то есть если я вижу это всё – это моё.

М. Лайтман: Да.

Ученица: И в момент, когда я вижу это откровенное зло, я должна понять, что если в этот момент сейчас я потерплю – я поднимусь над собой и стану ближе к Творцу?

М. Лайтман: Да.

Ученица: Именно для того, чтобы подняться над собой?

М. Лайтман: Да.

Ученица: Для этого всё я делаю?

Вопрос (W ITA 6): (20:18) Мы всё получаем от Творца, и любовь является единственным путем в реальности. Так как любовь, которая еще несовершенная, но искренняя поможет мне раскрыть реальность?

М. Лайтман: Мы еще пока этого не можем сказать, я не знаю. Мы постепенно будем продвигаться и поймем природу.

Вопрос (Турция-1): (21:04) Как ложь, так и истина даны нам от Творца, нет никого, кроме Него, всё исходит от Него. Так где мой свободный выбор здесь, позволяющий мне говорить искренне с товарищем?

М. Лайтман: Насколько мы можем приблизиться к истине, там мы и найдем свободный выбор.

Вопрос (Кармиэль): А ложь во благо может быть?

М. Лайтман: Это уже отдельный вопрос, его надо разбирать отдельно.

Вопрос (Ж Турция-1): (22:06) Является ли это истиной или ложью сказать подруге, что я ее люблю, даже не достигнув этого ощущения?

М. Лайтман: Это не ложь, это состояние, которого вы хотите достичь.

Вопрос (Ж МАК-70): (22:33) Вопрос от десятки. Какая разница между действиями обманывать и огорчать товарища?

М. Лайтман: Половину я не понял.

Ученица: Повторю еще раз. Какая разница между действиями обманывать и огорчать товарища в духовном?

М. Лайтман: Разница большая. Огорчать – это еще хуже, чем обманывать.

Вопрос (Ж МАК-43): (23:11) Вопрос десятки. Игра в добрые отношения в группе, более-менее становится понятно, как играть. А как тогда выглядит честность и правда в группе?

М. Лайтман: Когда достигнете этого, тогда поймете разницу. Но нам нужно стремиться к честности и к правде.

Вопрос (Чтец): (23:39) Что тут написано: вне тела человека находится лишь Творец?

М. Лайтман: Кроме желания человека, когда человек получает всевозможные воздействия, кроме этого находится только Творец. Кроме желания получать.

Чтец: А что значит «полна вся земля славой Его»?

М. Лайтман: Что в конечном счете все творения управляемы Высшей Единой силой.

Ученик: И Вы также сказали, что мы находимся внутри Творца.

М. Лайтман: Да.

Ученик: Что значит, что мы находимся внутри Творца?

М. Лайтман: Что нет никого, кроме Него, мы находимся в Нем как части творения. Он наполняет нас, Он управляет нами, и управляет нами во всем.

Ученик: Почему же мы Его не чувствуем?

М. Лайтман: Это уже другие вопросы, я сожалею.

Вопрос (Ж Москва): (25:00) Было несколько ситуаций, когда ты поступаешь с каким-то чистым сердцем, а в итоге обратно ты получаешь от подруг или товарищей (не часто, но было такое), что они показывают какой-то изъян. И мы же, когда делаем путь к истине, и ты в какой-то момент анализа понимаешь, что я нахожусь в точке, что это не мой изъян. А в другой точке я понимаю, что в принципе, если поковыряться, можно найти этот изъян, потому что мне же Творец показывает эту ситуацию. В этот момент я должна видеть, что Творец мне показывает, что, может быть, во мне этот изъян и просить исправления?

М. Лайтман: Да.

Вопрос (Петах-Тиква-33): (26:00) Вы сказали, что мы должны говорить правду в десятке, и я хочу понять, насколько. Если у товарища нет сил прийти на урок – что, нужно сказать напрямую десятке, что нет у меня сил прийти на урок (или привести свое тело), например?

М. Лайтман: Так сообщить десятке о своем состоянии: что ты не способен встать на урок. По крайней мере, ты не обманываешь товарищей, они знают о твоем состоянии и сделают что-то, чтобы поднять тебе важность урока, и завтра ты встанешь.

Вопрос (Ж Петах-Тиква-8): (27:00) Я хотела спросить, важно ли в отношении истины желаемое и действительное, и если да, то почему это важно?

М. Лайтман: Мы об этом сейчас не говорим. Мы говорим о любви, насколько я должен быть прямым с товарищем.

Вопрос (W Eng 1): (27:35) Есть ли разница между тем, чтобы говорить правду товарищу или любить товарища как себя?

Реплика (переводчик): Я уже не помню, что она сказала в конце.

М. Лайтман: Короче, есть уровни любви. Мы должны, написано, любить товарища, как себя. И в той же мере, и в том же виде мы должны любить Творца. Вот и все. То есть я, реальность, товарищи (вся реальность, по сути) и Творец должны быть как единое тело, как одно сердце. Попробуйте просто так это воспринимать и делать упражнения с этим, что так вы относитесь к реальности.

Вопрос (Ж Франция): (28:46) Если мы говорим правду, которую мы чувствуем в сердце, и что это приводит к тому, что другие воспринимают эту правду...

М. Лайтман: Мы должны проверить себя и продолжать давать всем любовь. Вот и все.

Вопрос (W Latin): (29:31) В этом отрывке написано: «Поэтому, если человек привык говорить правду, это принесет ему пользу в отношении Творца». Что здесь имеется в виду «это принесет ему пользу в отношении Творца»?

М. Лайтман: Что он не сможет обманывать и Творца. Вот и все.

Чтец: (30:07) 16-й отрывок. «Хафец-Хаим», говорит.

16. Когда Творцу нравится творение? Когда общество Исраэля объединено и нет между ними никакой зависти, ненависти и соперничества, и каждый думает об исправлении и благе товарища, и тогда Творец рад Своему творению, и об этом сказано: “Будет доволен Творец своими деяниями”. И тогда сможем объяснить этим сказанное «и возлюби ближнего своего, как самого себя – Я, Творец» – то есть, если будет любить ближнего как самого себя, то Я, Творец, буду пребывать внутри вас и любить вас обоих. [Рабби Исраэль Меир а-Коэн «а-Хафец-Хаим». Зхор ле-Мирьям, глава 11]

М. Лайтман: (31:20) То есть в той мере, в какой мы любим ближнего, Творец может показать нам свою любовь, и тогда мы почувствуем, что мы связаны с Ним и относимся друг к другу с любовью.

Вопрос (Ж МАК-23): (31:51) Простите за такой вопрос, я его задам. Мы объединяемся не только в десятке, но и в группе распространения. Если подруга не из десятки, а из группы, где мы занимаемся (но там очень часто есть объединение), если периодически раскрывается зло и ложь со стороны этой подруги, как себя вести? Максимально милосердно или…

М. Лайтман: Все равно, все равно проявлять любовь.

Ученица: Не устраивать судов, не говорить в лицо: вот я знаю, ты так, сяк…

М. Лайтман: Ни в коем случае. Где это сказано, что вы мне говорите такие вещи?

Ученица: Простите. Простите, пожалуйста.

М. Лайтман: Вы должны все равно проявлять любовь.

Вопрос (Ж МАК-97): (32:52) Очень волнуюсь, первый раз задаем вопрос. У меня такой вопрос. Сегодня на утреннем уроке Творец послал мне дар писать стихи, желание было на отдачу, но чувствовала, что мой эгоизм ждет похвалы от подруг, от десятки. Как правильно поступать с этим, как работать с этим?

М. Лайтман: Это неважно, пусть вас хвалят. Главное, чтобы вы меняли отношение к ним на все более и более доброе.

Вопрос (Ж Москва-3): (33:34) Много вопросов про ложь и правду. Но вот такой: когда я вру, это значит во мне говорит Фараон? А когда я пытаюсь говорить правду – это голос пытается подать Творец через меня?

М. Лайтман: Это я не знаю, это все философия. Вам надо просто попытаться вообразить себе, что значит любить вашу группу, и так к ним относиться. Всё, ничего другого.

Ученица: Как можно не убить правдой?

М. Лайтман: Я не знаю. Это опять я тебе говорю: не хочу никаких философий.

Вопрос (Ж МАК-62): (34:23) Мы первый раз задаем вопрос. После конгресса у нашей подруги случилось нервное перенапряжение, она в больнице. Мы за нее очень сильно просим. Что ей нужно понять и нам всем в нашей десятке?

М. Лайтман: Проявите максимальную любовь и попросите ее так же сделать. И вы увидите, насколько быстро она выйдет из самых тяжелых состояний.

Вопрос (H 4): (35:13) В отношении лжи понятно, что нельзя обманывать. Но как с детьми, когда ты говоришь истину – в соответствии с уровнем развития или по ситуации?

М. Лайтман: Может быть, может быть. Но в любом случае правду.

Вопрос (Петах-Тиква-18): (35:40) Я хочу спросить о «Нет никого кроме Него». В 15-м пункте мы читали, что есть двое: я и Творец. А в 16-м уже трое: Творец и еще двое. Какая разница в отношении работы?

М. Лайтман: Все как одно целое – это то, что я должен себе представлять.

Ученик: Это отношение правильное во всех состояниях?

М. Лайтман: Во всех состояниях.

Чтец: (36:13) Следующий отрывок 17-й. Сделаем небольшое предисловие. Это будет отрывок из письма, который кто-то написал Бааль Суламу, и ответ, который дал Бааль Сулам. Чтобы мы поняли это небольшое предисловие. Это письмо 1933 года, Бааль Сулам написал это письмо в ответ на вопрос, который был ему отправлен после публикации статьи «Дарование Торы».

17. Предисловие

Это письмо Бааль Сулам написал, как ответ на вопрос, посланный ему после опубликования статьи «Дарование Торы», где он объясняет, что заповедь возлюбить ближнего как самого себя – это закон Торы, и заключается в том, чтобы человек заботился о благе товарища не меньше, чем он заботится о своей пользе. Задающий вопрос совершенно не был знаком с Бааль Суламом, а просто наткнулся на эту статью. Вопрос копируется Бааль Суламом и под ним он написал свой ответ, и видно по стилю письма, что он приготовил его для разъяснения в последующих брошюрах.

Вопрос:

Вот... я не против, наоборот, но кто позволит, чтобы так стало, чтобы 200 000 душ в стране заботились бы только о его благе... о моих потребностях, действительно... если... главное в Торе – заботиться о людях и не более, почему же вся Тора и авторы Талмуда и комментариев почти не говорят об этом правиле, и все оставили главное и занимались только второстепенным? По-моему, все дело в том, что это противоположно всему общепринятому мнению в Израиле и как это распространено между нами, и по-моему, сила, требуемая для этого – это новое здание и новый метод, которые нашли бы для себя. Я написал, конечно, только свое мнение.

Ноам М.Л. Петах Тиква.

М. Лайтман: Но «М.Л.» это не значит Михаэль Лайтман. Ладно, ну, ответ.

Чтец: (39:32) Ответ Бааль Сулама.

Ответ:

Видимо, не углубился ты достаточно в мои слова, так как я написал только чтобы было определенное условие в начале получения Торы. Однако потом, после создания тельца, разрушилось единство, потому что начались войны, и сыны Леви убили за слово Творца три тысячи людей, и потом – жалобы на Моше, Арона и разведчики, и конечно же все это не добавило к любви и единству – а потом, по приходу в страну так же не утихло это, и поэтому не было даже возможности требовать от кого-либо исполнить эту главную заповедь. Однако, чтобы не забылась Тора Израиля, начали заниматься другими заповедями, хотя и оставили главную, потому что не было у них иного выбора. И возможно поэтому были озадачены мудрецы разрушением Второго Храма, ведь не было там идолопоклонства и были усердными в Торе, и тогда – каков смысл разрушения? – И сказано – по причине беспричинной ненависти. Возможно смысл в том, что не могли заниматься главным в Торе – возлюбить ближнего, как себя. (Ваикра 19:18) [Бааль Сулам. Письмо 60]

М. Лайтман: Да.

Вопрос (Турция-1): (40:58) Что мне делать, если мой товарищ все время говорит что-то плохое и неприятное группе, вызывая этим неприятие группы? Что делать в этом случае?

М. Лайтман: Нельзя таким образом говорить в группе, и нужно просто или чтобы он понял свой грех, или нужно вывести его из группы. Если он портит нам путь, так не страдать от этого. Нет заповеди терпеть людей, которые хотят нам помешать. Мы должны говорить только о связи, о любви, соединении, сближении, только об этом. Понятно?

Вопрос (Турция-1): (42:21) Можем ли мы обманывать для того, чтобы товарищ пришел на утренний урок?

М. Лайтман: Это уже вопросы, которым нет конца. Если это на благо товарищу и не против нашего пути, то это можно. Но я не знаю тогда что ты обманываешь, что тебе есть сказать ему? Мы все время изучаем что-то важное. Что ты можешь рассказать, например? Ну? Приведи мне пример.

Ученик: Для того чтобы увеличить важность урока в глазах товарища, я ему говорю, что без тебя мы несовершенны, мы не можем находиться на уроке в таком виде.

М. Лайтман: Это очень хорошо, так ты можешь сказать каждому товарищу, что без товарища, которого не будет хватать на уроке, конечно же мы не совершенны, не цельны. Это прекрасно.

Вопрос (Петах-Тиква-7): (44:07) Вы сегодня сказали, что есть товарищи, которые учатся 20, 30 и 40 лет, но не продвигаются. Как быть в состоянии, когда человек может помогать ближнему?

М. Лайтман: Пытайтесь помогать друг другу, давать примеры как учиться вместе в команде, в любви, в объединении. И насколько мы беспокоимся, чтобы все мы вместе в нашем объединении начали чувствовать высшую силу и включаться в нее.

Вопрос (Николаев-Сочи): (44:45) В наше время, когда мы настолько далеко ушли от правды и от истины, все человечество, какая вообще надежда, что нашу истину (методику Бааль Сулама) когда-то примут как действительную мудрость? Например, как во времена мудрецов АРИ приходил в город, и все отменялись и принимали эту методику. У нас вообще такой путь возможен?

М. Лайтман: Я считаю, что именно в наше время, наше время – оно самое подходящее. И мы это с вами увидим.

Вопрос (Ж Москва-18): (45:32) Ложь, о которой мы говорим, такое ощущение, что она прикрывает стыд, и как бы мы все время пытаемся ложью что-то прикрыть. И когда мы обнаруживаем эту ложь, во всяком случае я по себе чувствую, что тот стыд, который раскрывается, он иногда может быть такой силы, что… иногда бывает такое чувство, что он просто уничтожить тебя может. И я не понимаю, как из этого… как бы я отказываюсь от лжи и раскрываю этот стыд, и как из него можно прийти к любви?

М. Лайтман: Ты продолжай раскрывать стыд и увидишь, что из этого еще какая любовь расцветет!

Ученица: А как не убегать? Это очень непросто мне.

М. Лайтман: Поменьше чувствуй.

Ой-ой-ой, сколько вопросов. Я не знаю что делать. Ну, женщины Латин.

Вопрос (W Latin): (47:00) Я надеюсь не упасть в философию, но я хотела бы знать. Каббала нас учит тому, что мы живем в мире другом, по сравнению с реальностью, Творец создал другой мир. В чем цель всего этого?

М. Лайтман: Цель, чтобы мы из наших свойств, из этого мира эгоистического, зловонного смогли прийти как раз к свойствам любви, единства, чистоты, и так раскрыли Творца и прилепились к Нему.

Вопрос (Ж МАК-26): (48:02) В этой статье говорится: они, то есть Исраэль, не могли заниматься сутью Торы. А что же им мешало, почему они не могли это делать?

М. Лайтман: Потому что они не хотели заниматься взаимной любовью, связью, сближением, поэтому так вот и оставили все. И занялись вместо этого всякими другими действиями, которые описаны в Торе, чтобы мы выполняли в их духовном виде, а они начали все это выполнять в физическом виде.

Ученица: Скажите, а если они Исраэль, у них же было это ощущение вот этой подсветки? Вот эта точка в сердце, она же подсказывает где ложь, а где истина, немножечко ведь светит человеку?

М. Лайтман: Да, немножко светит, поэтому те, в которых она светит, они стали каббалистами. Но это единицы по сравнению с тысячами и миллионами, которым это все не светило. И на сегодняшний день, до сегодняшнего дня это так. Ничего не сделаешь, так вот.

Вопрос (Ж Испания): (49:50) В связи с тем, что Вы сказали, что мы в Творце. С точки зрения, что мы находимся в Творце, можно это понять, как зародыш? Мы не рождаемся, потому что мы ненавидим и обманываем друг друга, поэтому мы пока что еще не рождаемся?

М. Лайтман: Да, верно.

Ладно, прочитай еще что-нибудь.

Чтец: Так, может быть, я вернусь к первому отрывку, который мы начали, потому что наш документ закончился.

М. Лайтман: Да.

Чтец: Прочитаем 15-й отрывок.

М. Лайтман: А почему 15-й?

Чтец: С него мы начали сегодня.

М. Лайтман: Нет, ну почитай...

Чтец: Первый номер?

М. Лайтман: Нет-нет. То, что написано о письме Бааль Суламу.

Чтец: Окей, 17-й.

М. Лайтман: Да, я думаю.

Чтец: Так что, прочитать и вопросы, и ответ?

М. Лайтман: Да.

Чтец: (51:02) Формулировка вопроса. 17-й отрывок.

...если... главное в Торе – заботиться о людях и не более, почему же вся Тора и авторы Талмуда и комментариев почти не говорят об этом правиле, и все оставили главное и занимались только второстепенным? По-моему, все дело в том, что это противоположно всему общепринятому мнению в Израиле и как это распространено между нами, и по-моему, сила, требуемая для этого – это новое здание и новый метод, которые нашли бы для себя. Я написал, конечно, только свое мнение.

М. Лайтман: Да, так написал этот человек Бааль Суламу. И ответ, который дает на это Бааль Сулам. Есть у кого-то вопросы об этом? Еще раз прочитай.

Чтец: (52:17) ...если... главное в Торе...

М. Лайтман: Это кто-то спрашивает.

Чтец: ...если... главное в Торе – заботиться о людях и не более, почему же вся Тора и авторы Талмуда и комментариев почти не говорят об этом...

М. Лайтман: Это значит, что он говорит? Что как бы, что ты говоришь, что мы должны любить друг друга? Может быть, это тоже правильно, есть такая заповедь в Торе. Но кроме этого есть еще 612 заповедей. Что же с ними?

Чтец: ...и все оставили главное и занимались только второстепенным?

М. Лайтман: То есть вещами второстепенными, менее важными, второстепенными.

Чтец: По-моему, все дело в том, что это противоположно всему общепринятому мнению в Израиле и как это распространено между нами...

М. Лайтман: Это то, что мы до сего дня слышим иногда, что главное – это Тора и заповеди, а не «возлюби ближнего как самого себя», и хотя может быть это и главное, но приходим к этому через материальное выполнение Торы.

Чтец: ...и по-моему, сила, требуемая для этого – это новое здание и новый метод, которые нашли бы для себя. Я написал, конечно, только свое мнение.

М. Лайтман: Да, об этом у нас вопросов нет, потому что наши люди не очень-то в этом ориентируются. Да. Дальше.

Чтец: Ответ?

М. Лайтман: Да.

Чтец: (54:24) Ответ Бааль Сулама.

Ответ:

Видимо, не углубился ты достаточно в мои слова, так как я написал только чтобы было определенное условие в начале получения Торы. Однако потом, после создания тельца, разрушилось единство, потому что начались войны, и сыны Леви убили за слово Творца три тысячи людей, и потом – жалобы на Моше, Арона и разведчики, и конечно же все это не добавило к любви и единству – а потом, по приходу в страну так же не утихло это, и поэтому не было даже возможности требовать от кого-либо исполнить эту главную заповедь.

М. Лайтман: Возлюби ближнего.

Чтец: Однако, чтобы не забылась Тора Израиля, начали заниматься другими заповедями, хотя и оставили главную...

М. Лайтман: Возлюби ближнего как самого себя, потому что не было у них другой возможности.

Чтец: потому что не было у них иного выбора. И возможно поэтому были озадачены мудрецы разрушением Второго Храма, ведь не было там идолопоклонства и были усердными в Торе, и тогда – каков смысл разрушения? – И сказано – по причине беспричинной ненависти. Возможно смысл в том, что не могли заниматься главным в Торе – возлюбить ближнего, как себя. (Ваикра 19:18) [Бааль Сулам. Письмо 60]

М. Лайтман: Да. Ладно. Так есть у нас Heb 1.

Вопрос (Heb 1): (56:48) В последнее время у меня получилось говорит со многими евреями. Ты говоришь им о единстве, они говорят о том, где было единство. И когда говоришь о горе Синай, и они же сами говорят о прегрешении золотого тельца после этого. Как мы говорим о единстве, если это было на долю секунды во всей истории, что к этому нужно вернуться? Это кажется таким далеким от реальности.

М. Лайтман: Так что они по сути дела рекомендуют делать?

Ученик: Так это делится обычно на несколько, два-три вопроса я обычно получаю. Одни говорят: ничего не поделать, такова наша судьба, быть друг против друга, таковы евреи, мы все время воюем, но это должно быть так, чтобы всё не взорвалось. Это первый ответ. А второй ответ: может быть, нужно говорить об этом, но если кто-то не хочет говорить, тоже с этим ничего не поделаешь.

М. Лайтман: Мне это понятно, я понимаю.

Ученик: (58:04) И третий позавчера мне сказал: может быть, какая-то высшая причина нужна. Но что такое высшая причина? Когда ты говоришь «бог», ты теряешь половину людей. Когда говоришь «возлюби», ты еще половину теряешь. Как же соединить все эти противоречия?

М. Лайтман: Да, состояние оно трудное.

Ученик: На самом деле…

М. Лайтман: Не говори «на самом деле», еще нет. Мы еще не приближаемся к Концу Исправления, когда до этого все эти вещи встанут очень остро одно против другого так, что невозможно будет этого вытерпеть. Как Творец будет управлять этим, я не знаю. Это просто сочетание самых больших противоречащих друг другу вещей, которые есть в духовной природе (я не говорю о материальной, материальное ничего не значит по отношению к духовному), когда две эти силы: сила ненависти и сила любви будут стоять одна против другой. Это страшно подумать.

Но в любом случае нужно говорить об этом, потому что, может быть, что мы (так написано), что мы на самом деле сможем смягчить ситуацию, и с помощью наших молитв прийти к состоянию, когда все это выстроится, когда Творец действительно совершит исправление, сблизив нас.

Ученик: (01:00:00) Это значит, мы не должны стремиться к соединению противоречий?

М. Лайтман: Нет-нет, мы должны к этому стремиться. Но чтобы мы были способны сами – конечно же нет.

Ученик: Так в усилиях, в стремлении к соединению противоречий, в подъеме молитвы наша цель – это только удерживать все эти вещи так, чтобы не пришли к какому-то взрыву, скажем, чтобы было место Творцу прийти?

М. Лайтман: Мы должны идти до конца, насколько мы можем. Это еще очень далеко от исправления и Конца Исправления, но пойдем на это, насколько это возможно. Всё. И вознаграждение наше в этом очень большое, что мы, по крайней мере, понимаем, учим и в чем-то хотим, чтобы это произошло. Понятно?

Ученик: Спасибо. Будем выяснять еще.

М. Лайтман: Ладно. На этом завершим и будем надеяться, что придем на утренний урок и продолжим до Конца Исправления. Удачи. Спасибо чтецу.

Чтец: Песня, пожалуйста.

Песня (01:01:26-01:04:28)

Набор: Команда синхронного набора

Видеофайл в Медиа Архиве: https://kabbalahmedia.info/ru/lessons/cu/wuRnN71c?mediaType=video