Стенограмма набрана и отредактирована с русского синхронного перевода, поэтому в ней возможны смысловые неточности.
Ежедневный урок (Утро), 24 августа 2024 года
Часть 3: Подготовка к конгрессу
Петах-Тиква-Центр: Мы хотим сообщить о конгрессе. Если можно, будем задавать Вам вопросы в течение сообщения. Прежде всего название конгресса «Мы укрепляемся в десятках», Рав уточнил эту цель, мы будем сидеть в постоянных десятках. И в беседе с Вами, мы поняли, что Ваша цель на конгрессе укрепить сердечную связь. Вы можете сказать несколько слов об этой цели конгресса.
М. Лайтман: Мы слышим от каббалистов, в основном от Бааль Сулама, что главное – это прийти к объединению. А объединение должно произойти между теми людьми, которые находятся между собой в одной группе, в учебе и во всевозможных каких-то системах вокруг этого. Поэтому весь конгресс мы хотим сидеть в десятках, каждый в своей десятке И... что еще?
ИНФО: (01:38)
Вопрос для семинара: (16:06) Что может дать каждая десятка мировому конгрессу, чтобы мы пришли на конгресс «как один человек с одним сердцем»?
Семинар:
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (21:32) Друзья, мы перейдем к вопросам к Раву. Кто хочет спросить о конгрессе? Я хочу задать первый вопрос. Весь конгресс мы сидим в постоянных десятках, во время уроков, трапез, культурных вечеров, мы концентрируемся именно на этом.
М. Лайтман: Я думаю, что это то, что мы учим. Это требуется от нас, чтобы быть в более сильном объединении, каждый в своей десятке.
Ученик: А где баланс между моей десяткой и группой вокруг? Как Вы видите этот баланс?
М. Лайтман: Мы все включаемся в группу, но каждый, чувственным образом, он относится больше к своей десятке.
Ученик: И чем десятка влияет на остальные десятки в мировой группе?
М. Лайтман: Дает пример, конечно же, внешне, но все равно дает пример. Кроме того, мы связаны, потому что у нас есть одна тема, мы говорим об этом.
Ученик: А какой пример одна десятка может дать другим десяткам, когда мы сидим на уроке и слушаем? Что еще можно дать? Что-то большее…
М. Лайтман: Я не знаю. Это, что мы, собственно, делаем. Как это происходит на конгрессе, все это?
Ученик: (23:23) Приходим на урок, садимся на урок вместе, каждая десятка сидит за своим столом, на трапезе тоже так же сидят. В перерывах мы перемешиваемся, взаимовключаемся, а в групповое время, когда мы изучаем источники, тоже мы сидим в наших десятках. Так это будет. И я хочу спросить: какой пример одна десятка может дать другим, и какой пример взять от них?
М. Лайтман: Только внешним образом. Кроме того, мы должны также понять, что мы внутренним образом действуем – каждая десятка на каждую десятку. И невозможно это увидеть, это уже в мыслях, намерениях.
Ученик: А что это за внутреннее распространение, которое есть между десятками?
М. Лайтман: Мы хотим, чтобы все, что есть хорошего в каждой десятке, чтобы это распространилось на всех, и все включились в это влияние. И таким образом мы вели себя.
Ученик: А где общность десяток сплетается во что-то одно по отношению к Творцу?
М. Лайтман: Это уже в духовном пространстве.
Ученик: На конгрессе мы стремимся прийти к этому состоянию, когда все, все десятки, вся группа, кли, полностью в молитве к Творцу?
М. Лайтман: Но, у нас есть такие объединения, нет?
Ученик: Я понимаю, что фокус на моих товарищах-десятке.
М. Лайтман: В твоей десятке, с другими десятками, остальными. Сколько есть там?
Ученик: Сотни.
М. Лайтман: Сотни десяток. Ну так, все мы так включаемся в десятки, и за границей, и в Израиле, и все остальные. Кроме тех десяток, которые находятся перед нами в зале конгресса. Мы должны использовать это духовным образом, насколько это возможно, в духовном виде.
Вопрос (Интернет): (26:13) Мы в десяти шагах подготовки к конгрессу, на третьем шаге, поддержали всех товарищей, чтобы собраться физически, где бы они ни были. Товарищи организовались, купили билеты, забронировали места. Мы должны поддерживать товарищей и участвовать физически (но понятно, что не каждая десятка может находиться в том же месте), или чтобы люди оставались и виртуально, чтобы все время быть со своей десяткой?
М. Лайтман: Если нет выхода, то соединимся виртуально. Но если есть возможность, то, конечно же, физически – это предпочтительнее.
Ученик: Но физически я не смогу находиться в моей десятке, а с теми, кто в этом месте.
М. Лайтман: Ну так в том месте.
Ученик: Скажем, товарищи купили уже билеты, и поедут в Израиль, и некоторые остаются. Что делать тем, кто виртуально остается, с теми, что полетели?
М. Лайтман: Это все зависит от организации десяток. Это случайные десятки на те дни?
Ученик: Нет, Вы дали распоряжение, чтобы были в постоянных десятках. Теперь виртуальная часть приезжает сюда, а часть нет. Так как должны относиться те, кто виртуально остались, и как быть связаны с теми, кто здесь физически?
М. Лайтман: Ну, я не знаю, это нехорошо. Тот, кто находится здесь физически, будет связан с тем, кто находится где-то там виртуально.
Ученик: Так тот, кто приехал, он должен быть здесь?
М. Лайтман: Он должен быть с людьми, которые здесь, так мне кажется. Скажите мне вы, по вашему опыту, как вы почувствуете это. Было что-то такое похожее?
Ученик: Я могу сказать из своего опыта. Когда мы сидим с другими товарищами, которые очень преданы пути и работают, ты там тоже чувствуешь очень сильную связь, потому что мы направлены к той же цели.
Вопрос (Интернет): (29:03) Есть ли у десятки право препятствовать какому-либо товарищу поехать на физический конгресс, и так он будет отключен от них?
М. Лайтман: Мне кажется, что да, десятка может удержать кого-то от поездки, если она думает, что он очень необходим.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (29:34) Вопрос от меня. Если я три года сижу с этими товарищами на экранах каждый день. Скажем, они прикладывают усилие, и сейчас у меня есть возможность поехать, и физически находиться с величайшим каббалистом, участвовать в дежурствах, и ещё здесь 2000 человек. Как правильно поступить для своего духовного развития? Поехать на эти два дня, или оставаться еще два дня просто на экране?
М. Лайтман: Я думаю, что с точки зрения духовного продвижения более важнее, чтобы он остался со своей десяткой.
Ученик: Три года он с ними каждый день, и сейчас, может быть, физически с Вами и с товарищами со всего мира?
М. Лайтман: Он научится чему-то от того, что он будет, конечно, с нами здесь, но важнее, чтобы он остался со своей десяткой.
Ученик: Хорошо, потому что мы видим, что люди, которые приезжают на конгресс – это дает им затем силы на долгие годы. А те, которые остаются в десятках, они обычно даже выпадают из десяток, а те, которые здесь, это их держит в пути долгие годы.
М. Лайтман: Я понимаю это, особенно для начинающих, те, кто еще не зашли в лишма. Да, ты прав. Я не знаю, как это решить, куда склонить эту чашу.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (31:43) Я хотел спросить о павильонах, которые мы делаем в перерыве, павильоны отдачи. Весь конгресс мы сидим в десятке и изучаем вглубь десятки, на перерывах каждая десятка строит павильон. Есть разные виды павильонов – очки отдачи, такого типа. Но мы хотим, чтобы здесь была атмосфера для тех, кто находится здесь в этом зале. Это возможность дать пример. Я хотел спросить об этом примере.
М. Лайтман: Я не знаю, вы должны себя подготовить.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (32:47) У нас три недели подготовки осталось до конгресса. Я знаю, что в подготовке десятка очень объединяется, есть своего рода интимность, есть очень важные мероприятия.
А на конгрессе этой интимности нет, потому что есть много помех и иногда есть ощущение, что такое мероприятие рассеивает концентрацию, необходимую десятке, чтобы на самом деле объединиться. Я не знаю, как конгресс...
М. Лайтман: Все зависит от подготовки. Подготовка должна быть в соответствии, соответствующая. Говорить нужно больше о том, как мы должны быть больше связаны с десяткой, с заданием, то есть каждый там, где он находится.
Ученик: Подготовка, чтобы мы на самом деле пришли, и конгресс не рассеял нас, а сконцентрировал.
М. Лайтман: Вы не связаны с общим кли, поэтому я не хочу вас спрашивать.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (34:07) Я хочу только немного продолжить вопрос товарища, потому что это очень важно для мирового кли. Есть в мировом кли очень много маленьких групп, где десятка – это много человек, но каждый день участвуют и приходят на утренний урок только двое-трое. Атмосфера среди них такая... Когда собираются, говорят о разных вещах, не очень-то даже серьёзных и очень такая легкая атмосфера. М есть там товарищи, которые стремятся к более внутреннему отношению и поэтому хотят к нам приехать, чтобы взять этот дух. Каково Ваше отношение к этому, если с этой точки зрения Вы посмотрите?
М. Лайтман: Мы должны понять, почему они приезжают, как мы можем повлиять на них, чтобы они получили правильное впечатление. И это укрепит нам наши группы за границей. Это очень важно.
Ученик: Так если мы смотрим на это с этой стороны, так им предпочтительнее приехать сюда, для того чтобы привезти туда дух и укрепить группу?
М. Лайтман: Если бы это не зависело от денег и всякой организации, то я бы сказал всем приезжать. Ну, а что же можно сделать? Время не очень нас поддерживает.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (36:27) Я хотел спросить относительно конгресса и относительно постоянных десяток, вообще всего собрания, которое происходят. Обычно очень хорошее на конгрессах – это то, что приезжают со всего мира, и это общее такое объединение. Но как это должно выражаться, если человек сфокусирован все время только на своей десятке?
М. Лайтман: Не постоянно, он должен постоянно быть также связан с другими событиями.
Ученик: А что значит связано? Теперь на протяжении всего конгресса ты находишься в своей десятке. Так где будут все встречи? Где ты с другими товарищами?
М. Лайтман: Сейчас ты не находишься с ними?
Ученик: Нахожусь, но 99% в жизни я нахожусь со своей десяткой.
М. Лайтман: Ну хорошо, а что ты хочешь, чтобы было?
Ученик: Что я хочу, чтобы было?
М. Лайтман: Приезжает 100-150 человек.
Ученик: Ну, уже почти 200.
М. Лайтман: Почти 200, ну даже 200. Это все-таки небольшое количество.
Ученик: Нет проблем, я спрашиваю принципиально, не в числах. Есть товарищи, которые приезжают из Израиля. Принципиально. Обычно на конгрессах одна из вещей, которые происходили, что было какое-то общее взаимовключение, это было огромной силой. А теперь на конгрессе здесь совершенно ты не находишь себя в десятке, хотя... Вот в этом вопрос. Или это было правильно на определенный период, а сейчас это уже не так?
М. Лайтман: Я не могу сказать. Вы не сидите сейчас в десятках.
Ученик: (38:39) Мы сейчас сидим в десятках.
М. Лайтман: В десятках, да?
Ученик: Конечно.
М. Лайтман: Не знаю. Не знаю. Я не могу сказать, как отключиться от своей группы каждому, и включиться с посторонними. Ну как бы посторонними людьми, с теми, с которыми не был ты на связи. Все вместе в объединении получить положительное влияние. Это непросто.
Ученик: Это понятно. Я слышу то, что Вы говорите о необходимости находиться в десятке. Я только спрашиваю, исходя из того, что ты находишься все время в десятке, как ты должен относиться по отношению ко всем остальным товарищам, тот, кто из Израиля и со всего мира? Каким должно быть отношение? Или ты сфокусирован на десятке, и все в порядке?
М. Лайтман: Они влияют на меня как окружающие, но, собственно, я получаю впечатление от тех, с кем я нахожусь в работе на конгрессе.
Ученик: Я собираюсь сидеть с ними, со всеми остальными. Я не знаю, собираюсь вместе с ними, я делаю с ними после этого собрание товарищей, выпиваю с ними, или я просто не связан с ними. Есть общее впечатление, мы создаем общую атмосферу, на этом это завершается, и все.
М. Лайтман: Что мы должны сделать, для того чтобы после конгресса вернуться в наши десятки, каждый в свою десятку, и чтобы зашел он с ними в настоящее объединение? Так что мы должны сделать? Ответь мне.
Ученик: Я не знаю. Мы пока что не выходим из десятки ни в какой момент, и до конгресса и во время, и после конгресса, только в действиях десятки, и в перерывах. Есть перерывы, но и там тоже.
М. Лайтман: Так что вы рекомендуете? Я спрашиваю всех. Что сделать? Голосование? Я не знаю.
Ученик: Нет, нет. Я просто спрашиваю, как это все общее, во-первых, укреплять мне связь с десяткой? Нет у меня вопроса, нужно находиться в десятке или нет? Я спрашиваю: как вся эта атмосфера укрепляет мою связь с десяткой? И какое мое отношение ко всей атмосфере?
М. Лайтман: Атмосфера – это общая атмосфера, я сказал, что это окружение, а внутри мы находимся внутри десятки, во внутренней части. И мы должны укрепить как раз внутреннюю часть, каждый у себя.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (42:01) Это стремление желать включиться в другие десятки, не только в мою постоянную десятку – это правильное стремление или это бегство от центральной работы?
М. Лайтман: Ты сейчас можешь соединиться со всеми?
Ученик: Нет, но я могу сидеть с другими товарищами, поговорить с ними на семинаре, физически перемешаться. Это да. Но я вижу, что есть у нас направление такое – желать соединиться с другими товарищами, выйдя из своего маленького круга. И я все время более точно задаю вопросы. Вы говорите, что если ты соединяешься со своими товарищами в десятке, нет недостатка ни в чем. Что это за желание – быть еще с товарищами, почувствовать?
М. Лайтман: Мне не кажется, что это нужно. Нужно найти внутри десятки все те цели, которые ты хочешь достичь в более внешнем объединении.
Ученик: Есть здесь все. В моей десятки с товарищами, с которыми я сижу, учусь, есть все.
М. Лайтман: Ну, так что ты хочешь? Ты ответил...
Ученик: Я хочу сказать, что в рамках подготовки конгресса, это понятно, мы говорили с Вами, по крайней мере, на трапезах. Скажем, сейчас мы спустимся на трапезу, и мы будем сидеть вместе в постоянных десятках, и это на этой трапезе, и на хумусе. И на трапезах общих всего сообщества, мы будем сидеть семьями.
М. Лайтман: Хорошо.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (44:08) Я хочу задать вопрос в продолжение того выяснения, которое сейчас было. Фокус на десятке. Есть разница сейчас, когда мы находимся в десятках и учимся вместе внутри десяток, и вместе с мировым кли? Или мы приходим как десятка на конгресс, и мы внутри десятки концентрируемся на тех же вещах? Или есть разница на конгрессе?
М. Лайтман: Ну, что вы чувствуете?
Ученик: Я не знаю. Я думал, что может быть, на конгрессе мы, как десятка, должны больше сконцентрироваться на том, как мы, как десятка, отдаем всем, и как мы, может быть, соединяемся со всеми, как десятка. Не как отдельный человек, и еще сесть вместе с кем-то, но мы, как десятка, даем всем силы, влияем на всех, тот же павильон, который мы делаем, и так далее, и так далее. Есть разница?
М. Лайтман: Есть разница.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (45:30) Конгресс – это неповторимая возможность объединиться для самой десятки.
М. Лайтман: Да.
Ученик: Потому что все время у нас существуют помехи в самой жизни, а конгресс – это как раз возможность именно для самой каждой десятки объединиться. Это дает силу людям подняться над этими помехами, и это настолько сильно, что если мы не можем в обычной жизни это преодолеть, здесь десятка может сплотиться, и это даст ей силу, даст огромные силы. Это не отменяет желания сидеть с тем, с тем и с тем. Это дает возможность десятке объединиться. Я не вижу никакой проблемы, как будто мы не используем силу конгресса.
М. Лайтман: Что ты нам хочешь сказать?
Ученик: Что это прекрасно, что мы сидим в постоянных десятках и будем укрепляться изо всех сил.
М. Лайтман: Мы об этом уже решили. Просто болтовня.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (46:50) После всех вопросов и выяснений товарищей, которые мы сейчас сделали, вопрос такой. Что является сутью конгресса, нашего общего собрания?
М. Лайтман: Без объединения мы не достигнем цели, и все. Понятно нам, да? Так мы уже были на многих таких конгрессах, а сейчас мы хотим попробовать сделать это внутри десятки. Каждый внутри десятки.
Ученик: Как бы получается, я так чувствую. Как бы это сказать? Окутаться своей десяткой и сделать еще дополнительное объединение во время конгресса. Каково это дополнительное действие, когда я окутан своей десяткой?
М. Лайтман: Окутаться остальными десятками и вместе с ними – в Шхину. Все? Нет вопросов. Ну так мы, да?
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (48:14) В последние дни мы концентрируемся на изучении отрывков любви к товарищам. Ощущается, это всегда актуальная тема, но чувствуется, что это ежедневная работа в десятках. И сейчас конгресс в десятках. Любовь к товарищам. Уже есть у нас опыт, это не что-то внешнее, это внутренняя работа. Так что является внутренней работой в любви к товарищам, чтобы мы подготовили себя к конгрессу и в этом?
М. Лайтман: Почитай об этом статьи, статьи РАБАШа, что требовать от собрания товарищей от любви к товарищам, и все такое возможное. Не спрашивай меня. Просто такой вопрос.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (49:04) Самая хорошая подготовка, чтобы прийти на конгресс, это чтобы поднять Шхину из праха и в трепете?
М. Лайтман: Да. И это делается с помощью объединения между нами. Чтобы мы реализовали «возлюби ближнего как самого себя» между нами.
Ученик: Это называется поднять Шхину из праха?
М. Лайтман: Да.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (49:56) В чем проблема, если кто-то приезжает физически на конгресс, и он на телефоне может находиться с десяткой. Если приезжают сюда товарищи из Латинской Америки, но каждый находится на связи со своей десяткой.
М. Лайтман: Так что? Он собственно находится там?
Ученик: Да, потому что со своей десяткой он работает. Разве это проблема? Хотя он находится здесь со всеми, но его работа с десяткой, а не с тем, с кем он встречается здесь.
М. Лайтман: А что значит «находится здесь» и «находится там»?
Ученик: Он находится здесь, скажем, есть семинар, он делает это со своей десяткой по телефону. А если нет, он будет смотреть на свою десятку по телефону, будет работать с ними и будет видеть, что они вместе с ним, хотя он и здесь, он просто представитель здесь.
М. Лайтман: Что значит «представитель»? Нам не нужны такие представители. Мы хотим дать место всем, кто хочет объединиться и сделать здесь такую духовную работу, как раз с помощью объединения с большим количеством людей. Но если то, что он находится здесь и связывается со своей десяткой там, с двумя с половиной членами той десятки, скажем, ну так это вопрос. А для чего он тогда это делает? Я не рекомендовал бы так делать.
Ученик: Это будет мешать ему?
М. Лайтман: Это помешает и ему, и всем.
Петах-Тиква-Центр: (51:52) Я слышу, что то, что важно в этом распределении, когда есть у меня постоянная сильная десятка, которая приходит каждый день, я должен быть с ними. И если я строю себя изначально, так стоит физически приехать и сюда включаться.
М. Лайтман: Ну, сказал и сказал. Хорошо.
Вопрос (USA Midwest): (52:48) Кроме большого конгресса в Израиле, будет очень много зеркальных конгрессов. И там будет такая ситуация для очень многих десяток, где часть товарищей из десятки смогут приехать на этот зеркальный конгресс, а часть не сможет.
Если мы будем исходить из тех принципов, что мы услышали, то получается, что лучше либо вся десятка едет на зеркальный конгресс, либо вся она остается виртуально. И в таком случае получится, либо часть зеркальных конгрессов развалится, либо на них будет намного меньше товарищей. Как здесь быть нам?
М. Лайтман: Что ты посоветуешь?
Ученик: Ну, если обязательное участие в постоянной десятке, то выбора нет. Получается, надо тогда, чтобы либо вся десятка была физически в одном месте, либо вся десятка виртуально в одном месте. Нам же сказали, что если часть десятки находится физически в одном месте, то она не должна по телефону или по лэптопу соединяться с теми товарищами, которые виртуально остались.
М. Лайтман: Верно.
Ученик: Правильный этот подход, что либо вся десятка физически едет на зеркальный конгресс или в Израиль, либо вся десятка виртуально остается на конгрессе?
М. Лайтман: Что я могу сделать? Это зависит от средств, которые есть у людей. Это зависит от работы, от многих причин. Поэтому я не могу говорить, что… Конечно, это хорошо, если он остается в десятке, или здесь будет в десятке своей, или там, где он живет постоянно. Но не знаю я, что делать с этим.
Ученик: Кто поможет принять такое решение?
М. Лайтман: Никакого решения здесь быть не может. Просто есть, допустим, 150-200 человек, которые могут прилететь. Даже не думаю, что столько. Ну, пускай прилетают. Но, в общем, десятки остаются десятками.
Ученик: Может каждая десятка сама принимать такое решение?
М. Лайтман: В общем, да. Десятка способна решать все проблемы.
Петах-Тиква-Центр: (56:28) Из своего личного опыта, если возможно. Уже 14 лет я на конгрессах всегда играю в группе музыкантов. И когда мы собираемся отдавать на конгрессе, включиться в хисароны других, когда мы каждый день с ними не находимся, а в сердце мы хотим соединиться с десяткой, потому что хотим отдавать. И это дает огромные силы, потому что мы собираемся отдавать, мы получаем новые дополнительные хисароны, которых нет у нас в повседневной жизни, и возвращаемся в десятку. Это может быть прекрасно.
М. Лайтман: Хорошо. Только по делу, и коротко, если у тебя что-то есть сказать.
Петах-Тиква-Центр: (57:15) Да, что-то похожее. Каждый раз, когда мы едем на зеркальный конгресс, товарищи соединяются вместе, это дает огромные силы, затем мы их привносим снова.
М. Лайтман: Хорошо.
Интернет: (57:34) Из мирового кли товарищи пишут, что как раз в десятках они рады, что они приезжают сюда, в Петах Тикву, представлять мировое кли.
М. Лайтман: Хорошо. Ну, что у нас еще есть сделать?
Чтец: Есть у нас сообщение в завершение урока.
М. Лайтман: Вперед!
Объявление (57:57)
Песня (58:54)
Набор: Команда синхронного набора