Стенограмма набрана и отредактирована с русского синхронного перевода, поэтому в ней возможны смысловые неточности.
Ежедневный урок (Полдень), 23 октября 2022 года
Часть 1: Рабаш. Письмо 16
Чтец: Мы сегодня изучаем 16-е письмо Рабаша. В книге это во втором томе, 1446-я страница.
М. Лайтман: Что я могу сказать, давайте, изучим 16-е письмо. Пожалуйста.
Чтец: (00:28) 16-е письмо. Начинаем со второго абзаца.
Получил я твоё письмо, и просвятит Творец, что путь наш - верный путь, и укрепим свои воспоминания ко дню памяти - тогда удостоимся «мохин» памяти, в природе которого - очищать материальный воздух, и тогда будем дышать воздухом святости, а он - жизнь истинная и вечная.
И добавлю я к тому, что ты пишешь: «Уверен я, что даже если встречу самого большого неверующего и т.д...».
Известен закон, действующий во всем мире о том, что плохо, когда специалист своего дела попадает в окружение непрофессионалов и учится от них, то есть если он настоящий специалист. Например, сапожник, приходит учиться у не профессиональных сапожников, а они дают ему понять, что не стоит делать качественную обувь, а пусть делает, как получится, не стоит делать обувь удобную и красивую.
Или взять портного, профессионала своего дела, когда он попадает в группу не профессиональных портных, и те дают ему понять, что не стоит напрягаться и прилагать усилия, чтобы шить одежду чисто и красиво, чтобы нравилось покупателям, то он должен остерегаться, отдаляться от них.
Тогда как если строитель придет в группу портных, то не может он научиться от них плохому, поскольку нет между ними связи. Но в одной и той же профессии каждый должен беречься и иметь дело только с людьми, кoтoрые чисты сердцем.
И в соответствии со сказанным, oтнoсительнo кaждoгo, кого ты считаешь работником Творца, дoлжен ты oстерегaться: «A нaстoящий ли oн прoфессиoнaл?», то есть стремится ли oн к тому, чтобы его работа была чиста и свята в направлении ради Творца.
И хотя он знает, что не является хорошим работником, он должен искать приемы, помогающие стать профессионалом, а не работать просто так и только ради вознаграждения. А хорошим и профессиональным считается тот работник, который не смотрит на вoзнaгрaждение, а наслаждается от сaмoй работы. Например, когда специалист-портной видит, что одежда подходит по всем параметрам заказчику, от этого его духовное наслаждение больше, чем от получаемых денег.
Тoгдa кaк если люди не твоей профессии, не страшно тебе быть с ними вместе, потому что ты строитель, а они занимаются обработкой кожи животных. И достаточно понимающему.
Oднaкo если люди занимаются Торой и зaпoведями, нo не зaбoтятся o том, чтoбы одеяние былo пoдoбaющее Зaкaзчику, тo знaчит есть у них только разум, который против Торы и обратен ей. И тут ты обязан быть все время начеку... и отдаляться от тaких людей, кaк стрелa, выпущеннaя из лукa.
Но иначе с простыми людьми, как сказано выше. Поэтому с «мизрахи» (так называемые «вязаные кипы»), если нет у тебя с ними связи, тo и не дoлжен ты их слишкoм сильнo остерегаться. Но ортодоксальных евреев уже необходимо остерегаться. А хасидов ты должен сторониться еще больше. За людьми же, бывшими близкими к моему отцу Бааль Суламу, уже нaдo смoтреть oсoбеннo внимaтельнo, «вo все глaзa».
Но на самом деле есть еще дополнительный смысл во всем этом, особо отмеченный Aри, и рaзъясненный Бaaль Сулaмoм в его книге «Тaлмуд Эсер Сфирoт»: Почему в мире Некудим царь, мелех а-даат, который нaхoдился нa урoвне кетер, будучи первым царём, во время разбиения упал ниже всех царей? Потому что тот, кто более эгоистичен, он и лучшего качества в тo время, кoгдa есть у негo экрaн. Ho вместе с тем, кoгдa прoпaдaет у негo экрaн, тo стaнoвится oн хуже всех. И поэтому упал ниже всех других царей.
И можно так объяснить его слова, что у тех, кто идет по пути Творца, желание получать удвоено, как в отношении материального, так и в отношении духовного, как сказано нашими учителями.
Поэтому у тех, кто был близок к Бааль Суламу, в то время, когда опирались на Бааль Сулама - был у них тогда и экрaн, и эгоизм. А когда не стало кому подчиняться, и нет ничего усмиряющего их, и нет у них никакого интереса строить какой-либо экран, а вся их работа заключается только в том, как выглядеть хорошими евреями или стать большими рабаним, тo тут получаем эгоизм без экрана. И само собой получилось, что ушло от них все, что в них было. Но у меня они вызывают подозрение во всем, и некому схватить их за руку. И достаточно об этом.
Я закончил это коротко, потому что не хочу, чтобы они были у меня в мыслях. Так как известно тебе правило: «Там где находятся мысли человека – там и он сам!» Но поскольку ты известен мне, как человек, который любит знать правду, то я был вынужден поднять в свои мысли авиют без экранов, которые относятся к разбиению келим, и не поднялись еще на путь, позволяющий выбирать и выяснять. Да, смилостивится Творец.
И чтобы это было понятнее, приведу тебе короткий пример. Известно, что между любыми двумя ступенями, существует промежуточная стадия, включающая в себя их обе вместе. Как между неживым и растительным уровнями есть промежуточная ступень, называемая «кораллы», а между растительным и животным есть «полевые камни», являющиеся живыми существами, которые присасываются через свой пуп к земле и сосут из нее. А между животным и человеком – обезьяна.
И потому следует спросить: что является промежуточным звеном между истиной и ложью? И что это за точка, которая включает в себя два эти качества вместе?
И перед тем, как объяснить это, добавлю одно правило: известно, что малую вещь невозможно увидеть. Тогда, как большую вещь увидеть легче. Поэтому, когда человек находится в небольшой лжи – тогда не способен увидеть правду о том, что идет обманным путем, а говорит, что идет путем истины. И нет большего обмана, чем этот.
А все потому, что ложь его недостаточно велика, чтобы мог он увидеть свое истинное состояние. Но когда человек приобретает уже много лжи, получается, что мера лжи в нем возрастает, и если захочет увидеть, то уже может рассмотреть ее. И выходит, что сейчас, то есть когда видит эту ложь, и понимает, что идет обманной дорогой, то тогда видит свое подлинное состояние.
То есть видит истину в своей душе, как подняться на правильный путь. Получается, что эта точка, что он идет путем лжи, это средство между истиной и ложью. Это мост, точка истины, связывающая правду и ложь. Эта точка – самая конечная точка лжи, и с нее и далее уже начинается дорога истины.
И таким образом становится понятно нам, что написал мой отец и учитель, что для того, чтобы удостоиться лишма (ради Творца), необходимо прежде подготовить самое большое ло лишма (ради себя), и после этого сможем прийти к лишма.
И можно разъяснить, как объяснено выше, что ло лишма называется ложью, а лишма называется истиной. И в то время, когда ложь мала, то есть когда малы заповеди и добрые дела, то у человека намерение ло лишма мало, и поэтому не способен увидеть правду. Поэтому он говорит тогда, что идет добрым и истинным путем, то есть считает, что занимается лишма.
Тогда же, когда и днем, и ночью занимается Торой и заповедями ло лишма, то способен он увидеть правду, потому что за счет умножения обмана, его ложь становится огромной. И получается, что он видит на самом деле, что идет дорогой обмана, и тогда он начинает исправлять свои деяния.
То есть тогда он чувствует, что все, что он делает – это только ради себя, ло лишма, и с этой точки переходят на путь истины, то есть к лишма. И только здесь, в этой точке осуществляется принцип, что из ло лишма приходят к лишма. Но не прежде, когда человек претендует на то, что занимается лишма, ведь тогда невозможно изменить его состояние и путь.
Поэтому, если человек ленится в работе, не способен он увидеть правду o тoм, как он тонет во лжи. А только увеличивая свои старания в Торе и заповедях, чтобы доставить радость Творцу, лишь тогда возможно увидеть правду – как идет лживым путем, называемым ло лишма. И это промежуточная точка между истиной и ложью.
Поэтому нaм следует укрепиться на пути Творца, как наказал нам мой отец и учитель, и усилимся в прочной уверенности, и каждый день для нас это будет представать заново. И необходимо все время обновлять наши основы, и за счет этого удостоимся стойкой опоры, которая никогда не обрушится, и будем шагать вперед. [РАБАШ. Письмо 16]
М. Лайтман: (13:40) Хорошо. Я вижу, что есть у нас вопрос только из Киева. Спросим Киев, а потом может быть еще раз прочитаем, посмотрим.
Вопрос (Киев): (13:51) В первой части статьи рассказывает Рабаш о разных учениках, которые были, и говорит, что больше всего надо остерегаться именно учеников Бааль Сулама, с одной стороны. А с другой стороны, дальше он пишет в конце, что надо прикладывать много усилий, и тогда ты можешь увидеть свою ложь. Так они же по логике вещей, эти ученики Бааль Сулама, они как раз и прикладывали больше всего усилий в работе. Почему же их надо остерегаться, и почему же они не видели эту ложь?
М. Лайтман: Они видели, но дело в том, что когда они были рядом с Бааль Суламом, они преклонялись перед ним. А когда Бааль Сулам уже нет рядом с ними, то они выпрямляются, и каждый чувствует себя великим. И поэтому с ними очень осторожно надо общаться, потому что можешь получить от них неправильные сведения, неправильную постановку.
Поэтому вся проблема в том, что когда ученик находится рядом с учителем, он таков, что можно его слушать, потому что он как бы привязан к своему учителю. Но когда он отвязался от своего учителя, то есть учитель умер, нет его рядом с учеником, то неважно, что ученик был рядом с великим учителем, он сейчас может быть совершенно не верен своему учителю и учению, и поэтому опасно быть рядом с ним. Как бы не набраться от него всяких вирусов. Это проблема. Обычно, после того, как умирает учитель… Мне сказали, что я говорю по-русски. Я должен буду повторить.
Реплика: (16:36) Вас переводили, продолжайте просто.
М. Лайтман: Хорошо, я уже продолжу так пока. Когда пропадает учитель, то нельзя уже верить его ученикам. Особенно тем, которые стремятся сделать из себя великих и так далее. Поэтому в этом большая проблема, и вообще, как он говорит вначале даже, что надо видеть, ради чего работают люди. Для того чтобы заработать себе великое имя, считаться большим каббалистом, великим, одеваться так, как всякие великие там вожди, что ли, и так далее. То есть здесь надо понимать, больше все-таки людей – к чему они сами по себе стремятся. Ну, перейдем на иврит все-таки.
Вопрос (Heb 1): (18:02) Что значит остерегаться, чтобы одеяние подходило заказчику?
М. Лайтман: Чтобы всегда было покрыто экраном и отраженным светом, и чтобы это покрыло все желания и мысли его.
Ученик: Что имеется в виду «заботится, чтобы был экран и отраженный свет»?
М. Лайтман: Это называется, что его мантия облачения была полностью ради отдачи.
Ученик: Что значит остерегаться того, кто не заботится об этом, откуда это можно знать?
М. Лайтман: Это уже другой вопрос. Откуда я знаю? Ну, поэтому нужно очень-очень остерегаться. Обычно это исправления, которые совершают только с помощью десятки. Что если десятка она собрана в себе и хотят выяснить в любви к товарищам путь, тогда они добиваются успеха и не ошибаются.
Ученик: И так смогут обрести правильное облачение?
М. Лайтман: Да.
Вопрос (Балтия): (19:31) В статье говорится, что такое «самая большая ступень ло лишма»?
М. Лайтман: «Самая большая ступень в ло лишма – это самая большая ложь, когда человек уже видит, что он находится во лжи, и оттуда он переходит к истине.
Вопрос (МАК-27): (20:11) Объясните, пожалуйста, я вижу в статье противоречие. С одной стороны, говорится о том, что мы должны остерегаться. А с другой стороны, говорится, что пока мы не познаем эту великую ложь, мы не сможем как бы исправиться. Непонятно.
М. Лайтман: Что непонятно?
Ученик: Если я буду остерегаться, то я не приду к большой лжи. Как же я к ней приду, если буду бояться?
М. Лайтман: Ты должен продвигаться, как я уже сказал сегодня, только с помощью группы с помощью десятки. И тогда у тебя нет никакой проблемы, ты будешь продвигаться правильно. Насколько больше вы будете объединяться между собой в десятке, вы сможете освободиться от всех ошибок.
Ученик: А где же тогда будет большая ложь?
М. Лайтман: Рядом с этим.
Вопрос (Италия): (21:29) Хотел два момента обсудить. Или проблема во мне, мне не удается решить свою проблему, или кто-то другой – то есть окружение, там проблема. Как я могу разделить одно от другого?
М. Лайтман: И то, и другое, по сути дела, являются такими проблемами, когда ты не можешь различить. Что он говорит тебе, что если ты войдешь между хорошими профессионалами – там ты будешь развиваться правильно. Это решение. То есть всё время, всё время поднимать уровень группы, десятки, все больше и больше. И тогда в таком виде вы не ошибетесь. Понятно?
Вопрос (Ж Москва-3): (22:41) Скажите пожалуйста, здесь как раз и есть проверка для ученика, когда учитель уходит – чей чемодан он несет, свой или Творца?
М. Лайтман: Ну в связи с чемоданом, я сказать не могу. Это уже относится к другому примеру. Потому что пример с чемоданом относится к тому, кого ты уважаешь. Это что-то другое.
Вопрос (Ж МАК-25): (23:25) В завершении статьи Рабаш пишет, что нам следует укрепиться на пути Творца. А как это можно сделать? Ведь этап лжи ло лишма неизбежен для каждого. Что значит укрепиться на пути к Творцу?
М. Лайтман: С помощью объединения между товарищами. У нас не за что больше держаться, мы просто должны поддерживать друг друга.
Вопрос (W Heb 1): (24:24) Вопрос подруги. Что значит «лениться» на путях Творца. И что значит – «обновлять основы заново»? Как обновлять?
М. Лайтман: Когда каждый день (как написано) будет в твоих глазах новым. Когда мы делаем контроль, критику, ревизию в наших взаимоотношений и хотим их поднять на более высокий уровень. Понятно?
Ученица: А что значит «лениться на путях Творца»?
М. Лайтман: Укрепиться на путях Творца – это когда мы все объединены и хотим, чтобы Творец находился в центре нашего объединения.
Реплика: Там похожее слово было, она спрашивает не об «укрепиться», а о «лениться».
М. Лайтман: Лениться она не знает? Это заниматься всем, кроме изучения науки каббала и учебой среди товарищей.
Вопрос (Киев): (25:55) Мы недавно учили статью о продать кровлю дома своего, и там такое поведение, вот проверять, работают ли они на Творца, любят ли меня. Там такое поведение называлось шпионами и лазутчиками, и их надо было накрыть куполом любви и оправдать. А тут как будто наоборот совет, что так надо делать. Так как разобраться?
М. Лайтман: Разбирайся. И так надо, и так надо. Если я занят любовью к товарищам, конечно же, я думаю как бы только о любви. Правильно ли это? Или же должен также раскрыть как в себе, так и в товарищах, находимся мы в правильном направлении или нет. Или же я нахожусь в какой-то любви, как мать по отношению к младенцу, которая, в любом случае его любит, без всяких условий, без всякой проверки. Так мы должны находиться в том и в другом.
Ученик: (27:23) Вот допустим, сначала, когда я начинаю какое-то действие, то оно всегда начинается с чего-то плохого, то есть с какого-то плохого взгляда. Мне чтобы что-то доброе увидеть нужно нормальную работу над собой провести. Так вопрос. Вот я когда в контакте с товарищами, в любом контакте, и вот эти проверки они сами происходят, как они работают, правильно ли работают. Когда я вижу, что что-то не так, я понимаю, что проблема в связи между нами, не в нем, не во мне, а связях между нами, и Творец может это исправить. То есть это уже повод для молитвы это уже направление для молитвы, то что мне эти шпионы рассказали про товарищей?
М. Лайтман: Ну, допустим так, допустим так. Я бы сказал так, что нам нужно всё время приводить себя, стараться приводить себя к объединению. И видеть себя такими, как будто мы все находимся в объединении и только увеличивать это объединение все больше и больше. Это, по сути дела, является нашей работой и нашей целью. Теперь вместе с этим, мы должны иногда делать проверку, контроль. На самом ли деле, мы идем правильным путем, на самом ли деле, это навстречу объединению или нет. Именно там они нам говорят, что есть время и для того и для другого.
И мы еще будем читать такие статьи, нужно найти они есть, о том, когда мне можно входить в объединение. Не в объединение, а в проверку – идем ли мы навстречу объединению. Когда мы можем, на самом деле, думать, что нам нужно продвигаться еще сильнее или же мы должны укрепить эти вещи, или же может быть даже сделать какую-то проверку, контроль и отступить на шаг назад, а затем снова продолжать вперед. Есть здесь много условий, но мы будем учить это, будем учить. Главное, что на самом деле все-таки есть состояние проверки. И желательно, чтобы мы их делали тоже.
Вопрос (Турция-3): (30:22) Вопрос от товарища. В статье есть примеры перехода из одного состояния в другое, но непонятен переход от материального к духовному. Как мы можем найти этот переход в связи, в объединении между нами, товарищами?
М. Лайтман: Переход между чем и чем?
Ученик: Переход между материальным и духовным?
М. Лайтман: Переход между материальным и духовным находится в нашем отношении: ради кого, в пользу кого я думаю, действую, читаю, учусь, на благо кого, на благо себе или на благо Творцу. Вот и все, и ничего другого нет. Все просто. Просто я постоянно должен быть в такой проверке: ради себя или ради Творца. И не может быть двух одновременно.
Ученик: Могу я задать еще один вопрос? В чем разница между Равом и Творцом?
М. Лайтман: Равом, учителем, может быть товарищ, может быть учитель. Но Борэ (Творец) – это высшая сила, на которую мы все должны быть направлены.
Ученик: Но иногда я чувствую, что происходят всевозможные духовные состояния или действия в десятке и я не знаю, это приходит от Рава, через Рава или от Творца. Как я могу это различить?
М. Лайтман: Скоро ты сможешь различить. Как правило, стоит принимать это таким образом, что все обновления приходят от Творца. Понятно?
Вопрос (Ж Москва): (33:15) Как нам укрепиться в своей самоотмене перед учителем, несмотря на его присутствие или отсутствие в физическом мире?
М. Лайтман: Вы должны позаботиться о том, чтобы прийти к связи с Творцом. А учитель, он только учитель, как в школе. Он направляет, он обучает вас, как прийти к связи с Творцом. Это роль учителя, это, и только это. Учитель – не святой, учитель – человек, такой же, как и вы. Может, чуть ближе к Творцу, может, чуть больше понимает, но в общем он обучает вас и не больше. А вы, вы должны быть все направлены исключительно на Творца. Ну, в соответствии с учебой, с направлениями учителя, но не связывать с учителем ничего, никакой святости не привносить.
Вопрос (Ж Литва): (34:40) В статье пишется подготовить самое большое ло лишма ради себя. Поясните пожалуйста, что это такое самое большое ло лишма. Как работать в этом состоянии?
М. Лайтман: То что мы все время раскрываем, насколько мы находимся в любви к себе и всё.
Ученица: Этот переход – самое большое ло лишма – это когда мы создаем на следующей ступени это кли, где будет приходить свет Творца? Так понимать надо это? Ну… создаем это намерение меняется?
М. Лайтман: Нет.
Ученица: Нет?
М. Лайтман: Нет. Ло лишма – это ради себя (в себе) ради получения. Это называется ло лишма. Так мы должны прийти к раскрытию того, что то, что я имел в виду, то, что я хотел – это только ради себя. И вот уже отсюда я принимаю решение, что наверняка я сейчас поднимаюсь до состояния лишма.
Ученица: Это тогда бывает, вот отсюда, это мы тогда устанавливаем связь с Творцом, да, когда доходим до этой точки? Да?
М. Лайтман: Да, да.
Вопрос (Николаев-Сочи): (36:31) Подскажите, пожалуйста, из этой статьи получается какой-то процент товарищей вынесет после Вашего ухода в иной мир. То есть мы можем уйти по неправильной дорожке. И есть мотивация успеть пока Вы живы, добиться от Творца ответа, или вообще не стоит об этом думать?
М. Лайтман: Надо думать, надо думать и пытаться все сделать еще при мне.
Ученик: Потом сложнее будет или не факт?
М. Лайтман: Конечно, потом будет сложнее.
Вопрос (Latin 2): (37:20) Вопрос, который похож на вопрос женщин из Литвы. Вы сказали, что мы должны… В статье сказано, что мы должны подготовить самое большое ло лишма. Разве не Творец готовит это ло лишма?
М. Лайтман: Конечно же, Творец готовит, но мы должны над этим поработать, над этим ло лишма, которое Он нам делает. Понятно?
Вопрос (МАК-6): (38:05) Хотел уточнить еще один момент. Ситуация похожа, что когда человек стоит перед Царем и явно Его видит, то преклоняется перед Ним. Так и с учителем, когда он рядом, ученик принижает себя. Вот как оставаться прилепленным к учителю и принижать себя, даже когда нет учителя физически, в ощущениях?
М. Лайтман: С помощью товарищей, только с помощью товарищей.
Ученик: Что это значит?
М. Лайтман: Что это значит? Что товарищи поддерживают, удерживают всех, и тогда вместо учителя у тебя товарищи. А вы вместе учитесь, вы вместе существуете, вы продвигаетесь вместе.
Вопрос (Петах-Тиква-6): (39:05) Здесь написано, что Рабаш предупреждает относительно тех людей, которые были близки к Бааль Суламу. Следующее поколение… Мы видим, что когда Рабаш скончался, Вы отдалились от всех остальных. Что будет, когда Вы не будете жить в теле вместе с нами?
М. Лайтман: Не только я удалился, люди поделились на много групп. Была группа, которая хотела удерживать, продолжать выполнение Торы и заповедей. Они остались там в том же месте, там, где мы учились все вместе с РАБАШем. Все остальные оттуда ушли и находятся в нескольких местах, насколько я понимаю. Всё.
Ученик: Нет, не это меня интересует. Меня интересует, что Рабаш отдалился от других и Вы отдалились. А что мы будем делать потом?
М. Лайтман: А вам уже не надо удаляться ни от кого, потому что у вас есть группа. И эта группа, когда я уйду, останется, а вы должны будете продолжать учиться и раскрывать Творца, по тем самым правилам, которые написаны у Рабаша и Бааль Сулама. Я не даю вам никаких новых законов, никаких новых форм. Ничего. Есть у вас здание, у вас есть книги, у вас есть всё. Продолжайте, пока не раскроете Творца. Я надеюсь, что это произойдет еще до того, как я уйду. Раскроете Творца и будете продолжать, а еще и распространять на весь мир.
Вопрос (Петах-Тиква-6): (41:20) Я могу продолжить.
М. Лайтман: Да.
Ученик: Я хотел спросить. В тот момент, когда мы входим в лишма у нас есть уверенность в том, что мы остаемся в лишма, или все же может быть сбой?
М. Лайтман: Может быть сбой, но это уже другие состояния. Можно упасть. Об этом сказано «не верь в себя до конца дней своих», до конца жизни своей, то есть до дня смерти своей. Это до окончательного исправления, пока не умрет желание получать.
Ученик: Так, в чем наша уверенность друг в друге, чтобы мы могли оберегать друг друга?
М. Лайтман: Вы поддерживаете друг друга и так продолжаете в сторону Творца, с молитвой направленными на Него, на учителя и на Творца.
Ученик: Так в тот момент, когда мы входим лишма вся внутренняя программа не меняется?
М. Лайтман: Ничего не меняется, не волнуйтесь. Я помогу вам с другого места.
Вопрос (Петах-Тиква-6): (42:47) Можно мне? Как можно сделать, чтобы Вы жили между нами все время и потом тоже?
М. Лайтман: Это зависит от вас. Не надо плакать, тут нечего плакать. Я что уже собираюсь умирать, что ли? Не волнуйтесь, нечего об этом говорить. Придет время, придет, а нет, так нет. Все в руках Творца.
Вопрос (Чтец): (43:27) Я тоже хочу присоединиться к товарищам. У нас тоже в десятке возник вопрос. Когда мы начали изучать лишма, есть такое ощущение какого-то внутреннего напряжения, которое накапливается и ощущается, что это не только от нашей работы, это просто исходит из Вашего наставления, как будто мы сразу Вас чувствуем во всём. И есть четкое ощущение и все большая потребность, сформировать вот это понятие веру в Рава и напутствие Рава, когда нет просто никаких шансов без учителя войти в лишма.
М. Лайтман: Так учитель есть в этом мире или в мире другом. Неважно. Учитель есть. Об этом не надо думать вы должны обращаться к Творцу, и Он по сути все решает выше всех.
Ученик: Но есть такое состояние в истории, никогда не было примера, группа которая продвигалась без учителя. Если я правильно понимаю систему.
М. Лайтман: Ну, так будет. Группа сама – учитель. Серьезно. Ладно.
Вопрос (Москва-1): (44:53) Когда активность в работе десятки в «ло лишма» в организации, в участии становится не соответствующей десятке, где нужно остановиться?
М. Лайтман: Невозможно об этом знать, можно об этом говорить, выяснять. Но всему этому конца нет, нет этому конца. Вопросы, выяснения. Лучше всего в это не входить, а наоборот, идти в сторону объединения и любви и все. Мы не выясним, кто прав больше, кто прав меньше, и как мы выясняем, как мы можем быть больше объединены.
Вопрос (МАК-17): (45:51) Вопрос десятки повторяет предыдущий, но все-таки спрошу с уточнением. Можем ли мы подобно РАБАШу поднимать свою мысль, авиют без экрана, если мы действуем без намерения удовлетворить жажду товарищей к правде?
М. Лайтман: Да, делайте всё что вы можете.
Вопрос (Кавказ): (46:16) Сказано, что нам нужно усиливаться в Торе и заповедям. А как мы можем усилиться в Торе и заповедях в десятке, что-то практическое может быть?
М. Лайтман: Тора называется светом, возвращающим к Источнику, это то, что приходит к нам от Творца. А заповеди, мицвот – это возлюби ближнего своего, как себя самого – это общее правило, общая заповедь. И поэтому за счет объединения между вами вы хотите привлечь свет, возвращающий к источнику, который вас исправить. И это то, чего вы хотите достичь, это и называется заниматься Торой и заповедями.
Ученик: Но это только как-то в намерениях в мыслях наших или какие-то действия, может, совершить?
М. Лайтман: Любые действия, которые могут вас связать вместе. Ясно?
Вопрос (Италия): (47:30) Если у меня есть какое-то сомнение, то я иду к тому, кто зовется Равом, выше всех. Но, скажем через 1000 лет Рава не будет, к кому мне пойти, кого я должен спросить?
М. Лайтман: Ты обращаешься к группе, и группа вместе с тобой молится и обращается к Творцу. Вот и всё, никаких проблем. Если у вас есть группа, то группа обращается к Творцу.
Вопрос (Spa): (48:23) Нет перевода.
Реплика: Я не понял можешь на английском повторить?
М. Лайтман: Повтори на английском.
Ученик: Нет.
М. Лайтман: Ну, тогда не знаю, что у него такой испанский, что понять нельзя?
Реплика: Я ни одного слова не понимаю, которые он сказал. Он говорит так, если я правильно понял, как может быть такое, что было бы здорово… такой взрыв во благо, он говорит здесь.
М. Лайтман: Ладно в другой раз, ну, извини.
Вопрос (Ж МАК-25): (50:10) В статье также написано, что мы каждый день должны обновляться и каждый день усиливаться в усилиях. Есть ли граница усилиям, и что значит каждый день находить эту новую добавку в усилии? Как это может быть? Иногда кажется, что сделано все что можно. Эта добавка, в чем может быть?
М. Лайтман: Проверять себя, день за днем, каждый день и обновлять силы, каждый день силы объединения. До тех пор, пока не раскроем Творца между нами.
Вопрос (French): (51:00) В статье он пишет, что нужно прийти к самому большому ло лишма. К самому большому ло лишма. Как мы можем подняться в ло лишма?
М. Лайтман: Тогда, когда мы объединяемся, тогда мы начинаем чувствовать, насколько все еще мы находимся в ло лишма. И приходим к очень большому ло лишма, оттуда мы поднимаемся к лишма.
Ученик: Можно более общий вопрос относительно выяснения лишма?
М. Лайтман: Да, Яков.
Ученик: Просто мы сейчас вошли в период выяснение темы, и есть вопросы от товарищей в группе. Как делать упражнения? Не думать, что мы в лишма, а выяснить это в упражнениях между нами? Это нормально? Если мы удерживаемся в лишма, то делать такие упражнения в лишма.
М. Лайтман: Да… (не слышно ответ Рава).
Вопрос (Ж МАК): (52:40) Вопрос от подруги. Вопрос товарищей о Вашем уходе возбуждают очень глубокую грусть и страсть. Как использовать эти чувства для того, чтобы укрепить наши связи, и приходить на каждый урок с Вами?
М. Лайтман: Развернуть всё к Творцу, к группе и объединить их вместе. И кроме этого, вам ничего не нужно, так пусть будет.
Вопрос (Ж Польша): (53:26) Почему написано, что ло лишма называется ложью, а лишма называется истинной, если в ло лишма люди сознательно стараются прийти к Творцу?
М. Лайтман: Но они все еще не приходят, не достигают Творца. Поэтому само состояние называется ложью.
Вопрос (Петах-Тиква-17): (53:54) В этой точке между самым большим ло лишма и лишма, кроме единства Творца, которым нужно заниматься, недостает еще чего-то?
М. Лайтман: Нет ничего. Только объединяться между собой и с Творцом. Об этом сказано: Исраэль Тора и Творец едины. Что там еще?
Вопрос (W Heb 1): (54:39) Мне тоже непонятна эта точка: самое большое ло лишма, переход к лишма. Есть какое-то действие с нашей стороны или все в руках Творца?
М. Лайтман: И то и другое. И мы должны быть вместе, и вместе с Творцом. С Творцом вместе. Вы можете, вы уже в состоянии. Надо только чуть больше захотеть, а главное захотеть вместе. У каждой есть очень большое желание, но эти желания не соединены друг другом. И поэтому вы не можете поймать Творца в свою сеть. Как рыбак ловит рыбу. Кто такой Творец? Как сказано: «Надо поймать левиафана (левиатана)». Он находится море, и мы должны его выловить.
Ученица: Как добавить это объединение в желаниях? Вы говорите, что должно быть большое желание. Так, что мы теряем в этой точке, чтобы добавить объединения в желаниях?
М. Лайтман: Вы должны объединиться. Сколько раз я могу это повторять? Пожалуйста.
Вопрос (Петах-Тиква-4): (56:16) Вопрос такого внутреннего направления. Как правильно в наших действиях создавать намерение доставлять наслаждение? В этих усилиях прийти к лишма, в действиях чтения статей, в обращении с товарищами? Вы можете дать это направление?
М. Лайтман: Надо поделить время, и на статьи, и на наши уроки, и на подготовку к уроку. Ну, все. Я рекомендую делать это постоянно, если у вас есть время в группе, когда вы договариваетесь о каком-то времени, и читаете. Ну, к примеру, каждый день читаете что-то в книге Зоар, какую-то страницу. Ну, и так каждый день что-то, а потом Бейт Шаар Каванот, который мы изучаем. Я не чувствую, что вы повторяете, возвращаетесь к этой книге. Я совершенно не давлю, я понимаю, что у большинства нет времени, но тем не менее.
Ученик: Мы на самом деле хотим и возвращаемся к части статей, конечно, это можно делать больше. Но, скажем, вчера мы собрались на трапезу и прочитали ту статью, которая была днем в субботу. Во время чтения, все-таки, как правильно проделать это внутреннее усилие?
М. Лайтман: Нечего мне сказать. Объединитесь друг с другом.
Вопрос (Ж МАК-26): (58:27) Вот в отрывке написано, что необходимо все время обновлять наши основы, и за счет этого удостоимся стойкой опоры... Речь сегодня у нас шла про проверку группы. «Обновление основ» – это и есть проверка группы? То есть если мы не чувствуем обновления, то значит мы стоим на месте. «Стойкая опора» это что такое?
М. Лайтман: Есть много состояний, когда нам нужна поддержка. И поддержку как правило мы получаем через группу. Но бывают состояния, когда Творец специально показывает нам, что негде нам получить поддержку, кроме как обращаться к Нему и кричать, просить и плакать. Поэтому нам нужно пользоваться и тем и другим. Если я правильно понял твой вопрос. Если – нет повтори.
Ученица: Вот обновления основ – это мы постоянно меняем свой подход к Творцу?
М. Лайтман: Мы не меняем наш подход к Творцу, мы обновляем наши силы. Обновляем наши силы.
Ученица: И мы видим, постоянно видим, что есть обновление. То есть это и есть подтверждение, что группа продвигается в верном направлении?
М. Лайтман: Да, совершенно верно. Так что надо просто продолжать. Я уверен, что у вас всё получится. Всё получится. Будьте здоровы и до следующего урока, до завтра. Пока.
Реплика: Спасибо, Рав, спасибо всем. Вместе.
Песня (01:01:04-01:04:02)
Набор: Команда синхронного набора
Видеофайл в Медиа Архиве: