Стенограмма набрана и отредактирована с русского синхронного перевода, поэтому в ней возможны смысловые неточности.

Ежедневный урок (Утро), 18 марта 2023 года

Часть 1: Урок на тему «Песах»

Чтец: Мы изучаем тему «Песах», часть «Фараон». Мы дошли до подзаголовка «Кто ожесточил свое сердце».

М. Лайтман: Да, мы видим, что, по-видимому, недостаточно того эго, с которым мы рождаемся и растем, и приходим к науке каббала, и даже входим в десятку, и стараемся как-то связывать себя со всей этой системой. Этого недостаточно. А по-видимому, наше эго, наше желание получать должно быть еще больше. И это называется «укреплять сердце Фараона». С помощью чего это происходит? Конечно, в конечном счете – это Творец, который делает с помощью разных событий маленьких, больших и частных, общих, чтобы мы ощутили себя, что находимся внутри нашего усиливающегося эго.

Давайте посмотрим.

Чтец: (01:46) Заголовок «Кто ожесточил свое сердце», 74-й отрывок.

Кто ожесточил свое сердце

74. Сказано в Книге Зоар: «Сказал рабби Ицхак: «Не было никого, кто ожесточил свое сердце против Творца так, как Фараон». Сказал рабби Йоси: «Ведь Сихон и Ог тоже ожесточили свое сердце». Ответил ему: «Это не так. Они ожесточили сердце против Исраэля, но против Творца не ожесточали сердца так, как Фараон ожесточал дух свой против Него, когда видел могущество Его и не раскаивался». [РАБАШ. Статья 20 (1985) Кто ожесточил свое сердце]

М. Лайтман: (02:46) То есть тот, кто занимается духовной работой и у него есть связь с его желанием получать, то есть он все время занимается этим, хочет смирить его перед Творцом и перейти от ло лишма к лишма, он чувствует, что его эго (его Фараон) как раз очень усиливается. И нет кроме этого, что растет в нем так сильно и укрепляется в нем как эго. И согласно величине эго мы можем измерить также, где мы находимся, куда мы продвигаемся.

Вопрос (W UK): (03:41) Ожесточил сердце против Исраэля, а не против Творца? Что это значит, о чем говорит?

М. Лайтман: Что внутри того намерения, которое есть у человека – идти к Творцу, приходить к отдаче через объединение с товарищами в десятке, здесь он чувствует сопротивление, путаницу, разные противоречия, которые есть. И это происходит как раз с теми, кто приближается к Творцу. И они чувствуют, что у них есть сердце более глухое, более эгоистическое. Они раскрывают это, не то, что это так происходит, а сейчас они раскрывают, что сердце их такое. И так они, несмотря на это, продвигаются. Но Тора учит их уже заранее, знайте, что все эти вещи происходят в вас: сердце становится более эгоистическим, вы становитесь менее терпеливыми и так далее. И это всё из-за того, что их Фараон растет, что их злое начало растет и все больше, и больше показывает себя.

Вопрос (Latin 11): (05:49) Чтобы понять то, о чем мы говорим, мое внутреннее ощущение. Если я вижу, что товарищ растет, эго все время растет больше, то, то что я воспринимаю его размер, где можно увидеть величия?

М. Лайтман: Величие чего?

Реплика: Величие Творца имеется в виду.

М. Лайтман: Величие Творца мы видим в шагах, как мы идем вперед и начинаем идти против помех. То есть мы просим у Творца, что хотя Он дает нам помехи, и мы благодаря помехам можем подниматься к цели, но мы просим у Него сил, чтобы дал нам возможность преодолевать, собирать силы и все-таки идти дальше и дальше к цели. И согласно этому мы видим, насколько мы продвигаемся. То есть можно измерить наш процесс, наше движение, наше продвижение согласно помехам, которые мы обнаруживаем.

Вопрос (Киев-1): (08:03) Здесь интересно написано, что Фараон ожесточил сердца так, что даже когда видел могущество Творца, не раскаивался. Это обязательное условие, чтобы мы раскрывали когда...

М. Лайтман: Да, есть несколько этапов на нашем пути в продвижении к слиянию с Творцом. Первый момент, что мы просто хотим сопротивляться помехам, а потом есть разные дополнительные другие этапы. И там мы уже идем просто против Творца как будто это Он нам доставляет помехи, а мы боремся с этим Фараоном, то есть понимаем, что Фараон и Творец – это, по сути дела, тот же источник силы, но относительно нас так Он все время изменяется, чтобы правильно воспитывать нас к лишма.

Ученик: А как же эта сила разделяется на два? С одной стороны, величие есть Творца, а с другой стороны, я говорю: нет, я не склоню себя все равно?

М. Лайтман: Это ты увидишь согласно действию. Так это будет, что мы будем в низости и вместе с этим в гордости, что мы будем в радости и вместе с этим в печали. И все эти вещи еще придут к нам как две противоположности. И так Творец это представляет нам.

Вопрос (W Latin 20): (10:22) Наши сердца соединяются относительно понятия Исраэль?

М. Лайтман: Просьба повторить еще раз.

Ученица: В той мере, в которой ожесточаются сердца против Исраэля, мы напротив начинаем лучше чувствовать и больше приближаться в направлении Творца? Это так?

М. Лайтман: В чем же вопрос? Ты понял вопрос?

Чтец: Я не совсем понял.

Ученица: Становимся ли мы более чувствительными по отношению к Творцу по мере того, что ожесточается наше сердце?

М. Лайтман: Конечно, все изменяется. Ты можешь сказать, что сила отдачи Творца нам растет или мера чувствительности в нашем сердце растет, но так или иначе мы чувствуем себя, что мы находимся против все большей и большей силы. Это называется, что сердце Фараона ожесточается, укрепляется.

Вопрос (KabU 3): (12:21) Когда я вижу действующее эго как какое-то кино, которое мне прокручивают и чувствую, что нет у меня возможности изменить его путь никаким образом – это называется Египтом?

М. Лайтман: Нет. Это правильно, что это так, что эго раскрывается согласно, я бы сказал, высшей программе, но мы должны понимать его развитие и стараться быть над ним.

Вопрос (Екатеринбург): Что хочет Творец, ожесточая мое сердце? Какой мой язык он услышит?

М. Лайтман: Творец слышит то, что ты чувствуешь, из глубины сердца. Ему это важно: то, что ты чувствуешь, то, что ты хочешь. И даже не то, что ты чувствуешь, потому что это может быть не совсем точно, а Он находится в самой глубине твоего сердца. И там Он чувствует твои мысли и твои желания, насколько ты пробуждаешься к Нему. Вот и всё. Поэтому воздействовать на глубину сердца мы не можем, иначе как через объединение с десяткой, только в таком виде – в альтернативном виде.

Вопрос (Украина): (14:34) О чем именно молиться о товарищах, чтобы мы соединились как можно более мощно и точно? Какие детали?

М. Лайтман: Что ты желаешь им помочь во всех их движениях к Цели творения, а детали проявятся сами.

Вопрос (Петах-Тиква-31): (15:16) Как разделить между помехами, исходящими из продвижения и помехами, которые исходят из отсутствию вклада и серьезности?

М. Лайтман: Очень тяжело их разделить и не стоит в этом действительно копаться и выяснять. А каждая помеха, которая против объединения в десятке в пути – это главная помеха. Потому что этот этап, по которому мы сейчас идем, первая половина пути – это «возлюби ближнего как самого себя», а потом «от любви к творениям к любви к Творцу».

Ученик: Как правильно работать с тем злом, которое раскрывается, весь этот эгоизм, который просто нестерпим?

М. Лайтман: Только вместе, не против него. Не против него лично, а только вместе в групповой форме это легко становится. Одно против другого – это два пути, два подхода. Один очень легкий, если мы понимаем, говорим и делаем вместе, тогда как, если человек один старается это делать – это нехорошо, нелегко, не с легкостью он даже может обнаружить, где он находится.

Ученик: Что значит «вместе»? Я чувствую сейчас эгоизм, я чувствую плохо.

М. Лайтман: Ты хочешь объединиться с товарищами, которые тоже в чем-то чувствуют то же самое. И вместе с ними ты хочешь преодолевать и делать шаги вперед. Шаги вперед – это намерение быть все больше и больше объединенными между вами, а от «между вами» с Творцом.

Чтец: (17:33) 75-й пункт.

75. Можно объяснить разницу между утверждением Фараона, ожесточившего сердце против Творца, и утверждением Сихона и Ога, ожесточивших сердце против Исраэля. Фараон сказал: «Кто такой Творец, чтобы я послушался Его?» Иными словами, все его силы были направлены на снижение важности Творца – и это первый саботажник. Сихон и Ог ожесточили сердце против Исраэля, чтобы снизить его важность, – и это второй саботажник.

На все эти утверждения есть лишь один ответ – идти путем веры выше знания, не обращать внимания на их доводы, но полагаться на Творца, который может помочь всем. Нет никакой силы, способной противостоять силе Творца, и потому следует полагаться на Его помощь. [РАБАШ. Статья 20 (1985) Кто ожесточил свое сердце]

М. Лайтман: Еще раз.

Чтец: Еще раз 75-й пункт.

Повторное чтение первоисточника (19:02-20:25)

Вопрос (Ж Турция-8): «Кто такой Творец, чтобы я послушался Его?» – у меня никогда не возникал вопрос, я никогда и не слышала об этом, что возникает такой вопрос. Можно ли продвигаться без такого скептицизма?

М. Лайтман: А почему нужно быть скептичной? Перед нами есть программа, карта, и мы должны продвигаться, допустим, выходят в путь, в поход или куда-то. Есть карта и мы согласно карте должны продвигаться по пути, пока не придем к цели. Почему же нужно относиться скептически? Уже заранее мне известны части пути, которые я должен пройти, и что происходит со мной, и кто выстраивает мне путь, и кто ждет меня в конце пути. Так, я не должен относиться скептически. Я должен все время быть в радости, что каждый мой шаг вперед приближает меня к тому, к Кому я должен прийти и прилепиться, и войти в вечную связь с Ним. Так как же может быть, что я скептически отношусь к этому? Ясно? Ладно.

Вопрос (Ж Германия-8): (22:28) Что означает полагаться на Творца в нашей работе в десятке?

М. Лайтман: Полагаться на Творца в нашей работе в десятке означает, что мы во всем своем движении, с этого момента и далее до Полного Исправления, то есть до полного слияния с Творцом, мы каждый раз все больше и больше полагаемся на Творца. И ничего нам больше не надо как только чувствовать, что мы находимся в Его власти.

То есть самое первое наше движение, действие – это полностью отменить свой эгоизм, который в данный момент надо мной властвует и выполнить все то, что желал бы от меня Творец. И так на каждом шаге вперед: все больше и больше отменяю себя, принимаю условие Творца, сливаюсь с ними, и так иду вперед. Так что в конечном итоге я полностью прилепляюсь к Творцу, настолько, что невозможно различить уже между мной и Творцом.

Но это все происходит в группе. То есть я должен предварить слияние с Творцом слиянию с десяткой, отменить себя перед товарищами в движении вперед. И в таком случае я буду двигаться в соединении с ними, и в соединении с Творцом к абсолютному, полному, слиянию. В этом и заключается практически наш путь.

Вопрос (Latin 3): (25:30) Этот вопрос: «Кто такой Творец, чтобы я послушался Его?» – это звучит как некая внутренняя потребность. Что мне нужно развить в себе, для того чтобы услышать Его голос, уподобить свою форму, своё свойство Ему?

М. Лайтман: Попытайся почувствовать, что Творец говорит из твоего сердца, и что ты отвечаешь своему сердцу. Как ты соединяешься с товарищами, чтобы ответить Творцу как можно в более совершенном виде? Попытайся так говорить со своим сердцем: ты и сердце. И тогда ты увидишь, что это не то же самое, как было у тебя до этого. Хорошо?

Вопрос (Хадера-1): (26:50) Я бы хотел углубить вопрос, который задавала подруга из Турции. Можно ли ступать по ступеням вопроса: «Кто такой Творец, чтобы я послушался Его?» через взаимовключение? Потому что есть что-то в воспитании такое, то есть этот вопрос вытаскивает из всего привычного, в чем мы были до сих пор. Можно ли проскочить эту ступень через взаимовключение с товарищами?

М. Лайтман: Через взаимовключение с товарищами ты можешь прийти самым прямым образом к Окончательному Исправлению, самым коротким образом к Окончательному Исправлению. Пожалуйста, всё перед тобой.

Вопрос (Чтец): Товарищи пытаются выяснить, можно ли избежать такого состояния, когда человек задается таким вопрос: «Кто такой Творец, чтобы я послушался Его?»

М. Лайтман: Нет, «кто такой Творец, чтобы я послушался Его?» – это не человек спрашивает, а это так природа, которая развивается в нем, требует от него. С какой стати я буду слышать это. Я должен учиться, что-то делать, разные вещи, принимать на себя разные ограничения и так далее. Это… Так это. Допустим, это такой тип вопросов.

Ученик: Но человек должен пройти процесс, такое состояние, такое острое, жесткое, когда этот вопрос проявляется для него – «Кто такой Творец, чтобы я послушался Его?» Это обязательно или можно проскочить это через взаимовключение с товарищами?

М. Лайтман: Нет, он должен выяснить, насколько он находится против Творца, насколько он не любит Творца, ненавидит Его, даже обратен Ему, насколько всё, что Творец сваливает на него из всех этих условий для продвижения, насколько это ненавистно ему. Это надо выяснить в пути. Мы должны продвигаться в двух параллельных силах.

Вопрос (Latin 13): (29:19) Когда мы поднимаем веру выше знания, силу нашей отмены и силу Фараона? Непонятно.

М. Лайтман: Я не слышал вопрос, только половину. Повтори, пожалуйста.

Ученик: Когда у нас есть вера выше знания, мы чувствуем веру выше знания, мы отменяем этим силу Фараона?

М. Лайтман: В «вере выше знания» мы, конечно, отменяем силу Фараона, потому что в «вере выше знания» я уже нахожусь в том свойстве, как у Творца, согласно моей ступени, конечно, но на данный момент я уже этим отменяю Фараона. Фараон держится внутри знания, а я держусь в вере выше знания.

Вопрос (W Latin 24): (31:08) Как мы можем работать в десятке с эго, когда все, что раскрывается, что я могу сделать – это отменить себя? Каков смысл того, чтобы работать с эго с моими подругами в десятке?

М. Лайтман: И с эго, и против эго. Когда я работаю - я работаю относительно десятки, для объединения с ними. И так я продвигаюсь.

Вопрос (Ж МАК-21): Сихон, Ог и Фараон – то, что в двух статьях говорится, различные свойства, как мы их различаем друг от друга? И вообще, хочется понять, кто такие по свойствам Сихон и Ог?

М. Лайтман: Это мы все поймем потом. Сначала надо почувствовать. Из того, что они раскрываются в нас, мы начнем различать, что это за свойства, и двигаться, с ними воюя или с ними объединяясь.

Вопрос (H 10): (32:40) В том же направлении вопрос. Вторая помеха или «саботажник» – непонятно, о чем речь?

М. Лайтман: Мы это проверим. Мы еще, на самом деле, не начали этим заниматься.

Ученик: Нам это ближе, чем первая помеха – можно ли так сказать?

М. Лайтман: Нет.

Вопрос (Украина): (33:20) Как отменять себя перед товарищами? Или просто делать попытки, а детали этого действия раскроются потом? Иными словами, что такое отмена? Отмена – это аннулирование или самое большое мое действие над собой?

М. Лайтман: Отменой называется, когда я отменяю свое мнение и принимаю мнение группы – вот это называется отменой. Причем, мое мнение противоположно, я не согласен с ними, и у меня есть только два пути: или выразить свое несогласие и следовать себе, или принять их мнение и следовать им. Так вот, я отменяю себя и принимаю вместо своего мнения, мнение группы. Это называется «отменил себя».

Вопрос (МАК-16): (34:32) Этот вопрос: «кто такой Творец, чтобы я работал на Него?», разве он всегда приходит в прямом виде? Разве, если я не принял решение: не идти на встречу с группой или на урок, а чем-то другим заняться, разве не ответил я себе уже на этот вопрос отрицательно?

М. Лайтман: Что ты не хочешь слушать Творца.

Ученик: Да, да.

М. Лайтман: Ну, правильно. Потому что все мысли, которые у тебя появляются, и чувства – они идут от Творца, и ты отказываешься их выполнять, следовать им – правильно. Значит ты тут против Творца, ты идешь за собой.

Вопрос (Ж Петах-Тиква-17): (35:29) Первый отрывок немножко меня запутал. РАБАШ описывает, что как будто у Фараона есть сердце?

М. Лайтман: Конечно, есть сердце. Написано, что нет того, кто бы укрепил сердце Фараона, ожесточил, кроме Творца.

Ученица: Это то, что написано в первом отрывке, и это заставило меня запутаться. Потому что мы всегда говорим, что Творец Добрый и Творящий добро плохим и хорошим. Так как Он добр с Фараоном?

М. Лайтман: Творец любит Фараона, потому что с его помощью Он может приблизить нас к себе.

Ученица: Это не то, что Фараон должен почувствовать, что Он добр с ним? Фараон не чувствует, что Творец добр с ним.

М. Лайтман: Этого я не знаю. Я говорю о людях. В той мере, в которой Творец хочет приблизить человека, Он посылает ему разные силы, события, которые против Себя, а затем приближает его. Это, как мы иногда делаем с детьми, действия для того, чтобы пробудить их больше, чтобы сделать их чувствительней к тому, о чем мы говорим. Мы говорим, как бы тем, что мы сначала их пугаем чем-то, потом приближаем. Таким образом, их чувствительность увеличивается, и они лучше начинают чувствовать отношение наше к себе. Попробуйте чуть лучше это увидеть в нашем мире.

Вопрос (Ж Петах-Тиква-10): (37:40) В продолжение вопроса товарищей из Украины, по поводу отмены. Отменить мое знание перед знанием группы – это очень легко, когда есть одно знание в группе и мое легко отменить?

М. Лайтман: Помедленнее и сначала.

Ученица: В продолжение вопроса товарищей из Украины по поводу отмены, отмены моего мнения или знания перед мнением группы. Когда есть одно мнение группы, очень легко отменить мое мнение относительно мнения группы. Но когда есть разнообразие мнений подруг, должна ли я отменять свое мнение перед мнением каждой подруги в отдельности?

М. Лайтман: Я думаю, что да. В чем проблема? Главное, что есть возможность отменить себя.

Ученица: То есть неважно, что говорит подруга, я отменяю свое мнение?

М. Лайтман: Да. Главное, что есть возможность отменить себя и неважно, что я получаю взамен.

Ученица: Что делать, чтобы это было для того, чтобы доставить наслаждение Творцу ради цели?

М. Лайтман: Перед тобой есть две возможности: или не отменить себя, или отменить себя, и всё. Ты не можешь проверить, что лучше, что хуже, какие мнения больше, какие меньше. Ты также не можешь раскрыть, как ты наслаждаешь Творца, а как нет. Но, оба эти мнения… Ты отменяешь себя по отношению к подругам, и тогда, наверняка, ты действуешь правильно. И если ты чувствуешь, что только ты так считаешь, и у тебя четкое мнение, и ты уверена, что так и надо действовать, но у всех другие мнения, все по-другому считают, а ты себя отменяешь, тогда ты еще больше выигрываешь и набираешься сил. Все надо изучать. Это все не сразу и не моментально вы можете начинать делать, надо к этому привыкнуть.

Вопрос (W Heb 2): (40:42) В продолжение выяснения, которое было сейчас. Если я отменяю себя перед каждым мнением, которое будет в десятке, как прийти к выяснению истины?

М. Лайтман: Если я отменяю себя перед десяткой, то тогда я нахожусь в истине. Чем больше я по своему разумению, в своем разуме чувствую, что это против разума, против чувств, что всё это неправильно, но из-за того, что передо мной есть десятка, а они считают по-другому, я принимаю их мнение. И с этого момента и далее я стараюсь думать и делать так, как десятка требует от меня.

Ученица: Я могу дать пример и через него пытаться понять?

М. Лайтман: А нечего здесь понимать, тут нечего понимать. Ты должна только убедиться: в чем мнение твое и в чем мнение подруг, и постараться изменить свое мнение на их мнение.

Ученица: Если внутри меня остается противоречие – то, что я отменилась? Окей, хорошо.

М. Лайтман: Съешь их.

Ученица: Когда-нибудь эти противоречия утрясутся, если я отменяюсь?

М. Лайтман: Мне неважно. Пусть ничего не произойдет, пусть не решится, пусть будет потом гора Синай между ними.

Вопрос (Нью-Йорк-4) (42:33) Что значит, что Фараон видел силу Творца и не вернулся к ответу?

М. Лайтман: Потому что в этом его роль, это его миссия. Фараон в точности выполняет то, что требует от него Творец. Это та же самая сила, как и Творец, только она обязана выполнить свою роль, играть свою игру, для того чтобы вырастить человека.

Вопрос (Asia): (43:22) Если можно продолжить это выяснение отмены перед десяткой. Допустим, есть действие, которое делает десятка ради мирового кли, есть четкие инструкции на товарищей в десятке. У них есть другие мнения. Как мне отменить, и должен ли я отменить свое мнение, не отменять свое мнение? Что я делаю в такой ситуации?

М. Лайтман: Ты должен подвести к тому, чтобы десятка раскрыла свое мнение, проявила свое мнение, а ты тогда перед всеми говоришь им, что ты готов оставить свое мнение и принять их мнение, как пишет об этом РАБАШ: «Один против девяти и десяти».

Ученик: Что значит, что десятка раскрывает свое мнение?

М. Лайтман: Не понял.

Ученик: Что значит, что десятка раскрывает свое мнение?

М. Лайтман: Когда они говорят: «Вот мы считаем, что нужно действовать так-то и так-то».

Ученик: Хотя у нас есть четкие инструкции от мирового кли, что надо делать и как действовать?

М. Лайтман: Я не знаю, не понимаю, о чем ты говоришь. Есть инструкции для мирового кли, есть инструкции от РАБАШа, от Бааль Сулама, от меня. Десятка в конечном итоге должна проявить свое мнение, раскрыть свое мнение. Если ее мнение противоположно твоему, значит ты должен изменить себя и согласиться с мнением группы. Почитайте еще раз статьи РАБАШа о группе.

Вопрос (Турция-4): (45:24) Если мы будем верить в Творца выше всего, Он дополнит за нас?

М. Лайтман: То, что Он будет делать, я не знаю. Для меня главная забота – сделать то, что на меня возложено. Поэтому тут нет вопроса. Что произойдет потом, я просто вычеркиваю со своего горизонта.

Ученик: Как можно верить в Творца? Когда Он поможет?

М. Лайтман: Полагаться на Творца можно в той мере, в которой ты полагаешься на товарищей, потому что Творец находится внутри товарищей. Чем больше ты проявляешь их сердца, раскрываешь их общее сердце, цельное – этим же ты можешь почувствовать Творца и соединиться с Ним, включиться в Него.

Вопрос (Киев-2): (47:01) Об отмене можно сказать чуть по-другому, что отмена – это понижение значимости и важности своего мнения перед мнением группы, отдельных товарищей. Полностью отменить свое мнение невозможно в принципе, человек все равно в нем находится. Но понизить значимость и важность своих представлений, мнений, наверное, можно относительно других. То есть игра со значимостью важности может быть и есть отмена. Можно так сказать?

М. Лайтман: Можно, но вообще исправь свой микрофон.

Вопрос (Кармиэль): (48:00) В продолжение выяснений. Кажется, что нет разницы между тем, что это за Творец, которого я должен услышать, и товарищ, которого я должен услышать. Есть все-таки разница между ними?

М. Лайтман: Нет, в конечном итоге, нет разницы.

Вопрос (Тбилиси): Эго десятки и группы – это источник трепета. Как правильно с ним поработать, чтобы продвигать группу и себя вместе с ними?

М. Лайтман: Все время соглашаться с группой. Все время соглашаться с группой, даже если тебе кажется, что они совершенно неправы.

Вопрос (W Heb 1): (48:56) Можно ли задать практический вопрос об утреннем уроке, связанный с отменой? Есть подруги в десятке, которые думают, что мы должны быть в нашей комнате (в системе Арвут) даже если это одна или две подруги. А есть подруги, которые думают, что лучше, если четыре подруги с включенными камерами, а если нет – то должны быть в Heb 1 или в Heb 2. Как лучше всего быть на утреннем уроке?

М. Лайтман: На утреннем уроке важнее всего быть как можно больше вместе, как можно больше. Даже если вот такое подразделение на группы, на десятки, то, что сейчас передо мной, как вы сейчас видите, я не очень думаю, что это продержится долго, долгое время. Нам придется перейти к другому новому виду объединения. Но это – потом, главное – удерживать связь между нами, объединение между нами как можно больше, и всё больше и больше.

Вопрос (W French 1): (50:22) По поводу отмены. Важно ли выражать свое мнение, прежде чем отменять себя?

М. Лайтман: Надо. Нужно как можно больше отменять себя, чтобы это стало как можно понятнее группе.

Реплика: Она спрашивает: должна ли она правильно выражать свое мнение, кроме того, что она отменяет свое мнение? Должна ли она выразить свое мнение и вложить, допустим, свое мнение в общее обсуждение?

М. Лайтман: Как правило, да. Чтобы мы были ближе друг к другу, чтобы лучше понимали друг друга. В каббале мы все объединяемся в одно сердце. Одно сердце, в конечном итоге, это – Творец. Мы должны быть очень близки друг к другу.

Чтец: То есть это не то, что человек вдруг становится немым и отменяет свое мнение, сейчас он не говорит, а только так…

М. Лайтман: Да нет, нет, всё наоборот. Он начинает видеть, насколько он раскрывается как роза. В Зоаре описывается, есть статья «Роза», еще будем проходить, что значит открыть себя.

Вопрос (Беларусь): (52:05) Отменить – это то же самое, что уступить товарищу или это что-то другое?

М. Лайтман: Нет, уступить – это уступить, отменить – это отменить. Разные вещи, ты еще не чувствуешь разницы между ними. Постепенно поймешь: будут и такие моменты, и такие моменты.

Вопрос (Ж Кавказ-1): Тема отмены – это такая любимая тема в нашей десятке. И вот это же действительно не только уступки. Это, допустим, раскрылось такое сильное противоречие между подругами, я понимаю, что в своем эгоизме, я просто не переношу эгоизм ее, а она – мой. Мы можем мирно существовать, но мы хотим соединения. И вот отмена – это когда я буквально полностью себя убираю, чтобы ее почувствовать, ее мир, ее восприятие, живу ее глазами, ее мыслями, ее чувствами?

М. Лайтман: Да, да.

Ученица: А следующий шаг потом будет какой? Мне же нужна…

М. Лайтман: То же самое. То же самое только на другом уровне.

Ученица: То есть все больше, больше и больше?

М. Лайтман: Большая отмена, пока ты полностью не отменишь свой эгоизм.

Вопрос (Киев-3): (53:24) Если я, например такая ситуация, вчера получил капельку сил для работы и сегодня уже не хочу идти объединяться с товарищами и думаю, что у меня и так есть контакт с Творцом, и зачем мне этим заниматься. Это считается отягощением сердца такое состояние?

М. Лайтман: Конечно, а как ты вообще думаешь продвигаться, если ты не идешь к соединению с товарищами?

Ученик: Но я чувствую наполнение, что у меня все хорошо, я сам такой молодец, у меня все класс.

М. Лайтман: У тебя все хорошо?

Ученик: Да.

М. Лайтман: Но это не в духовном виде.

Ученик: Да, вот…

М. Лайтман: Это не в духовном виде. Я тебе серьезно говорю.

Ученик: Я как раз об этом хотел спросить. То есть я же не могу не замечать какое-то время даже, что у меня такие мысли и отягощение, если я чувствую себя наполнен?

М. Лайтман: Артём, прежде чем ты идешь в группу, утром допустим, да, ты настраиваешь себя: для чего ты идешь, для чего, во имя чего, ради чего? Чего ты желаешь от Творца, от группы, от себя? Чем ты желаешь, в каком виде желаешь видеть себя после урока, после встречи, после собрания, после трапезы? В каком виде ты хочешь видеть себя? И только в таком случае ты начинаешь свою работу с группой.

Ученик: Понятно. Позвольте еще уточнить один вопрос?

М. Лайтман: Пожалуйста.

Ученик: (55:27) Я пытаюсь наладить контакт с товарищами и в тех местах, где совсем не могу понять поведение, допустим, то пытаюсь ставить себя на место товарищей, и с этой позиции задавать вопрос. Так вот…

М. Лайтман: Ну-ну.

Ученик: …то, что у меня отягощение сердца и это же не обязательно значит, что у меня возникает вопрос внутри «кто такой Творец, чтобы…» То есть, когда у меня отягощение сердца, я могу даже без этого вопроса «кто такой Творец, чтобы я выполнял Его работу»…

М. Лайтман: Угу.

Ученик: То есть отягощение – это, когда от меня скрыто мое плохое состояние? Правильно я понимаю? Я, может, потом спрошу, ладно.

М. Лайтман: Главное, продолжать и пытаться все-таки задать себе вопрос. Я сейчас иду в группу на занятия, подсоединяюсь к ней. Что я хочу от них? Еще глубже вопрос: что я могу им дать?

Ученик: Если я хочу немножко, если мне достаточно чуть-чуть, то я пришел и ушел, а если мне все время мало, то я не отрываюсь совсем никогда. И хотелось, чтобы всем всегда хотелось еще больше.

М. Лайтман: Что ты даешь им каждую секунду, и что ты желаешь ежесекундно от них получить.

Ученик: Спасибо большое, будем думать.

Вопрос (Италия-1): (57:22) Вместе с отягощением сердца моя работа становится тяжелее или легче, потому что у мне есть больше причин просить Творца, чтобы Он воевал за меня?

М. Лайтман: Тут другая работа. То, что называется, что Творец завершит за меня работу, Творец будет воевать вместо меня. То есть какие должны быть условия между нами, между мной и Творцом, чтобы Творец выполнил работу, то есть сокращение, экран, отраженный свет. Очень большой вклад должен быть со мной, с моей стороны в виде подготовки, для того чтобы я получил помощь от Творца как свет, возвращающий к Источнику. И чтобы я его почувствовал и чтобы знал, как с ним работать с этим светом. И тогда Творец завершит за меня работу.

Ученик: В таком случае в моей работе растет страдание? В чем выражается рост в моей работе?

М. Лайтман: Чем больше ты продвигаешься, тем больше ты мог бы сказать, что у тебя есть работа с твоим, все большим эгоистическим желаниями. И работа все более сложная, тяжелая, требует все больше выяснения, больше и умственных, и чувственных усилий. Все это верно. Это все также как в нашей жизни. Когда мы смотрим на детей, какие у них проблемы: они плачут или кричат, или даже где-то дерутся. Какие там у них проблемы относительно того, какие у нас проблемы?! Так мы растем.

Вопрос (Балтия-3): (59:46) Перед тем, как отменить свое мнение, я должен выразить свое мнение в десятке или я должен молчать и отменяться молча?

М. Лайтман: Если ты полностью отменился перед десяткой, то… и все уже, так сказать, улеглось, вы уже приняли окончательное мнение, но все равно тебе надо выяснить что-то, то ты можешь спросить у них и выяснить с ними. В принципе, мне десятка нужна для того, чтобы я изменился. И поэтому, чтобы не было передо мной, я принимаю на себя волю десятки и совершенно уверен, что я сделал правильный шаг к Творцу. А если даже нет, то Он меня поправит.

Вопрос (Москва): (01:01:03) У меня есть страх и настороженность, что вот-вот Творец даст добавку и мне это надо правильно принять, но...

М. Лайтман: А ты не бойся, посмотри на товарищей. Рядом с тобой, смотри, сколько людей, что ты боишься?

Ученик: Согласен. Но у меня нет такого страха за них, то есть я не боюсь за них, но я боюсь за себя, что я должен правильно принять и правильно переварить на объединение.

М. Лайтман: А то, что они не примут это правильно, ты не боишься?

Ученик: До этого еще не дошел.

М. Лайтман: То есть вам надо всем вместе держаться, чтобы никто не ошибся. Вот с этого начинайте.

Вопрос (W Unity): (01:02:10) Услышали, что должны раскрыть мнение десятки. Что такое мнение десятки, пожалуйста, скажите?

М. Лайтман: В общем ваше мнение.

Ученица: Большинства в десятке?

М. Лайтман: Нет, не большинства. Это не большинство. Десятка – это десять, это не меньше и не больше.

Ученица: В любом случае мы должны прийти к мнению всей десятки, единогласное должны быть мнение?

М. Лайтман: Да-да-да. Вы должны это обсуждать, спрашивать, решать, но в итоге вы должны прийти к общему мнению, иначе десятки нет и нет у вас кли.

Ученица: А если не приходим, тогда просто не принимаем это решение? Или как действовать в таких случаях, когда не может десятка прийти все-таки к мнению единогласному этому?

М. Лайтман: Если не может, то это не десятка. Тогда это просто компашка.

Вопрос (Ж Германия-8): (01:03:20) Когда я спрашиваю, что я могу дать моим подругам, то я все время прихожу к словам РАБАШа, что я не могу им ничего дать, кроме молитвы. Это конечный ответ на мой вопрос или мне нужно это выяснять дальше?

М. Лайтман: Вы им должны отдать все свое сердце и все свои мозги, то есть вы должны с ними быть полностью согласны в мыслях и в чувствах.

Вопрос (Ж Москва-18): Я хотела бы в продолжение вопроса подруги все-таки спросить. Эта цепочка: высказать свое мнение десятке, отмениться и, Вы сказали, раскрыться как роза. Можете все-таки описать этот внутренний процесс?

М. Лайтман: Нет. Это вы должны сами добиваться, но зная, что перед вами – это необходимость.

Вопрос (W Heb 2): (01:04:38) Может быть, Вы уже ответили. После отмены в десятке я знаю, что Творец действует через подруг, и эго отказывается страдать, и говорит, что это правильно. Что делать это мыслью?

М. Лайтман: Я не понимаю, о чем ты говоришь.

Ученица: Я отменяю себя перед мнением десятки, но эго говорит мне, что, по сути дела, мнение десятки мне во благо, это даст мне легче действовать в десятке. Получается, что я на самом деле не раскрываюсь как должно быть.

М. Лайтман: А если мнение десятки противоположно твоему?

Ученица: Такая есть ситуация, но я себе говорю, что Творец действует через десятку мне во благо. Вопрос: это мысли, которые портят всю отмену или это в порядке, чтобы так было?

М. Лайтман: В конечном итоге, ты хочешь объединиться с десяткой, с их мнением?

Ученица: Как выяснить это? Хорошо. Спасибо.

Вопрос (Киев-1): (01:06:00) Так мы говорим об отмене перед товарищами в десятке, мы говорим о выходе из себя, из эго, из Египта. Вообще возможно так действительно выйти из себя и так отмениться уже безусловно перед товарищами как-то, чтобы это не было такой игрой постоянной, «погоняйкой» такой за своим хвостом? Действительно, возможно ли выйти из себя в десятку один раз уже и не возвращаться?

М. Лайтман: Абсолютно, абсолютно возможно. Этого мы достигаем в полном исправлении себя.

Ученик: А как, как вообще? Я хочу понять, как к этому стремиться, что это вообще за цель такая?

М. Лайтман: Ежесекундно к этому стремиться, потому что ты этим стираешь свой эгоизм, уничтожаешь свой эгоизм, и обретаешь вместо этого общее кли.

Вопрос (W Latin 20): (01:07:16) Человек должен отмениться, хотя он видит действия и слова, которые против отдачи или это самый крайний… или есть в десятке вещи, которые против отдачи и объединения?

М. Лайтман: Нет, если ты видишь, что они на самом деле так говорят или думают, тогда ты должна войти и выяснять вместе с ними. Отмена не должна быть прежде, чем я понял и почувствовал какое их мнение, в чем оно, – нет. Я должен выяснить, я должен делать это относительно моих разума и чувств, отменять себя в том, что я принимаю их мнение и проверяю – это правильно, это неправильно, насколько я в состоянии или нет. Объединение должно быть очень-очень ответственным.

Вопрос (Ж МАК-21): (01:08:49) Во время конгресса родилось какое-то абсолютное доверие к подругам. И благодаря урокам, и благодаря вкладу подруг в работу десятки, существует в сердце полное доверие к Творцу. Вопрос: если в ощущениях сердца левая и правая силы вошли в равновесие, воспринимаются, как равноправные силы развития и продвижения. Что просить у Творца, как помочь товарищам?

М. Лайтман: Чтобы еще больше раскрыл мое сердце. Вот и всё.

Вопрос (Киев-3): Когда мне невыносимо плохо от того, что товарищи не хотят объединяться со мной или между собой, бывает такое. Я плачу к Творцу, иногда после наших встреч часами, просто выливаю сердце и жалуюсь как взрослому, как Вы нас учите. Я поплакал, покричал, Он меня обнял, успокоил и все нормально. Мне этого должно достаточно, что я от этого успокоился, или я должен увидеть более крепкую связь и ответ на молитвы буквально?

М. Лайтман: Ты должен... Я не знаю, как ты объединяешься, как ты упрашиваешь Творца объединиться с товарищами, как ты… Ну, не знаю. Я думаю, что надо пересмотреть такие состояния, чтобы они были более короткими, интенсивными, и чтобы ты с ними смог работать оперативно. Подумай.

Вопрос (Киев-3): (01:11:22) Я когда вижу товарища, когда он так переживает, задает вопросы и находится в таких глубоких состояниях, а я как будто от этого всего в миллионах километрах, и чем дальше, тем больше. Что вообще происходит? Я последний раз задавал вопрос наверное года полтора назад, а потом меня просто как будто вырубило. Я только вижу как товарищ задает вопросы, наблюдаю за этим. Что здесь вообще происходит и как с этим работать? Что делать? Что Творец показывает?

М. Лайтман: Творец показывает, что у тебя возможно нет самостоятельной работы. Ты должен перед уроком заранее читать тексты, которые мы будем проходить, и записывать вопросы, которые у тебя появляются. А далее, а далее участвовать в их разборке.

Вопрос (Ж Кавказ-1): (01:12:39) Должны ли мы чувствовать, как помогаем каждой подруге удерживаться в отмене тем, что всей десяткой входим в сердце подруги и тем самым у нее возникает место чувствовать любовь?

М. Лайтман: Ну, делайте так. Хорошо.

Вопрос (Италия-3): Что происходит в моем знании или знании группы на утреннем уроке, если я прихожу с точными вопросами или у меня нет вопросов?

М. Лайтман: Желательно читать перед уроком материал, который мы будем изучать, но остерегаться, чтобы это не убрало у меня интерес в самом материале, что я потом не буду слушать и не войду внутрь выяснений вместе с группой. Желательно, может быть, записать вопросы, которые у вас окажутся и будем продвигаться более конкретно, по-деловому.

Вопрос (Волга): (01:14:17) У меня давно вопрос такой. Каждый раз на уроке, когда я пытаюсь полностью оставить себя и буквально поменять себя на товарищей, на десятку, я заметил, что через какое-то время мне буквально становится очень плохо даже физически, чтобы я просто отключился от этого действия. Раз от раза это происходит месяцами уже. Я не понимаю, что с этим делать, как это изменить и вообще правильные ли эти действия?

М. Лайтман: Ты должен чувствовать себя, что ты все-таки находишься в Творце и даже если ты этого не ощущаешь, но все равно Он близок к тебе. И ты должен устремиться к тому, чтобы чувствовать себя в Нем, как ребенок или даже плод в утробе матери. Так что постарайся.

Вопрос (W Latin 13): (01:15:47) Когда происходит выяснение в десятке, когда ощущаются все мысли подруг и проводим в заключение того, что…

М. Лайтман: Подумайте, подумайте об этом.

Вопрос (Италия-4): Когда я получаю ожесточение сердца, я стараюсь отмениться перед десяткой. Как я знаю, что я делаю это правильно, как я знаю, что я делаю им хорошо?

М. Лайтман: Только если ты близок к десятке.

Ученик: Близок к десятке – это значит, что я служу им?

М. Лайтман: Это как пишет РАБАШ.

Вопрос (Ж Испания-2): (01:17:01) Это относительно отмены перед мнением группы. Я думала, что я должна отменить себя перед десяткой общим образом, просто это объяснить. Но мы десять эгоисток, которые пытаются отмениться и это становится очень сложно, и кажется, что только чудо поможет нам это сделать. Как можно прийти к настоящей отмене, когда мы ощущаем, что мы десять человек абсолютно разных и пытаемся отмениться?

М. Лайтман: Это не важно, что вас десять, а важно, насколько вы хотите прийти к отмене каждого. И в точке связи между вами будет ноль и не будет там ни желания получать, и даже не желания отдавать, потому что это тоже пока что эгоистически. Ничего! Только почувствовать, что мы нули. И в этом мы хотим (вот в этом абсолютном нашем нуле объединенном) почувствовать Творца. Это место для начала Его раскрытия, когда я отменяю себя перед всеми подругами, и это называется, что я отменяю себя перед Творцом.

Вопрос (Asia): (01:19:18) По поводу продолжения вопроса из Киева. В состоянии, когда мы преодолеваем с помощью товарищей и всего чего у нас есть – это время для благодарности и возврата к работе?

М. Лайтман: Да, мы тогда выясняем между собой новую точку работы и продолжаем.

Вопрос (Ж Турция-8): Я должна оправдать товарища для того, чтобы отменить эгоизм. Где я нахожу для этого силы?

М. Лайтман: Если нет в тебе таких сил, ну, так молись, проси у Творца. Это то, что я могу сказать.

Чтец: Есть в зале вопросы.

М. Лайтман: Сейчас-сейчас, я и до тебя дойду, тоже.

Вопрос (W Unity): (01:20:50) Мы сегодня много слышим о мнении группы, так вот раскрыть мнение группы – это раскрыть Творца в десятке?

М. Лайтман: Нет.

Ученица: Нет?

М. Лайтман: Но это близко к мнению Творца как правило.

Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (01:21:20) Со стороны осознания зла Фараона мы учим, что перед исправлением все это собственно намерение насладить себя. Вопрос мой, а каково удовольствие наслаждения, когда Фараон стоит перед Творцом и говорит: «Кто такой Творец, которого я должен слушать»?

М. Лайтман: Фараон и Творец – это в принципе та же самая сила. И так они, эти две силы, проявляются по отношению к человеку для того, чтобы его воспитывать, для того, чтобы его растить. И так мы растем за счет того, что, как мы видим это согласно этой истории. Моше пошел к Фараону, потом пошел к Творцу в отчаянии, в выяснении. Так и мы должны делать.

Ученик: Да, это понятно, но я хотел спросить. Скажем, в десятке у человека есть товарищи, есть какое-то мнение, я противопоставляю себя этому мнению. Есть много у меня оправданий, почему я прав, а он нет. Мое намерение это только насладить себя, и в этом противодействии я думаю, мне кажется, что я заработаю себе какое-то наслаждение. Это верно?

М. Лайтман: Это зависит от того, о чем идет речь. Если речь идет о том, что группа существует по отношению к организации, по отношению к различным процессам на трапезах, обычаях, то, что есть там. Это одно. Это надо выяснять и не давать этому плыть по течению. Но если говорится об отношениях между товарищами, то тогда тебе надо подождать, исследовать, ожидать. Может быть ты и прав, а может быть, товарищ прав, а может быть, что вы оба правы. И тогда надо, может быть, это выяснить в группе, если это так. Но это те вещи, которым надо дать время.

Ученик: Я понял. То есть нужно понять, различать между какими-то административными вещами и отношениями между нами?

М. Лайтман: Да.

Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (01:24:17) Мы видим, что как раз в нашей общей работе между товарищами пробуждаются такие вопросы, то собственно это тот подарок, который дает Творец человеку, а не ужесточение?

М. Лайтман: Нет, конечно же, без выяснений между нами в группе, мы не будем продвигаться. Написано «из любви к ближнему (к творениям) к любви к Творцу».

Ученик: Так почему тогда пробуждается такое неприятное ощущение от этих вопросов, а не в ощущении радости и любви между нами, и величия?

М. Лайтман: Наш эгоизм играется с нами и дает нам возможность быть более гибкими.

Ученик: Что есть в этой силе в работе выше знания, которая дает человеку эти нечеловеческие силы? Я не знаю, как это объяснить.

М. Лайтман: Конечно же, потому что это выше знания. Когда я поднимаюсь выше своего эгоизма и хочу соединиться с Творцом, и получаю Его мнение, знание, Его мысли, в чем-то я уже поднимаюсь до Его уровня.

Ученик: То есть собственно эти силы и Паро, Фараон, и другие – это собственно Творец?

М. Лайтман: Да, конечно.

Ученик: Так Он собственно приводит меня ближе к Нему, но более прилепленным к Нему я не чувствую этого. В чем молитва?

М. Лайтман: Твоя молитва отменить себя перед группой и получить от них мнение, силы и с помощью этого продвигаться еще больше. Чтобы у тебя было еще больше вопросов и больше проблем, и над ними тебе придется вскарабкаться на гору Творца.

Ученик: (01:26:26) И последнее. Извините, что я настаиваю. Я всегда в этих точках чувствую, что Творец как бы стоит пред тобой и спрашивает, ну, насколько ты действительно Меня хочешь, хочешь связи со Мной?

М. Лайтман: Да.

Ученик: И какой ответ должен дать?

М. Лайтман: До конца.

Ученик: А что значит до конца?

М. Лайтман: Насколько я хочу Творца, насколько хочу связи с Ним? До конца. Скажи: до бесконечности.

Ученик: И об этом просить?

М. Лайтман: Да, да, да.

Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (01:27:00) Вы сказали, что если вы не приходите к общему согласию, то вы не десятка.

М. Лайтман: Да.

Ученик: К примеру, в десятке нет уже общего решения несколько месяцев о каком-то случае. Как прийти?

М. Лайтман: Может быть нет решения. И не будет решения, не будет еще год и два.

Ученик: Как прийти? В чем тогда разница?

М. Лайтман: Не ко всем решениям ты можешь прийти сейчас, сегодня.

Ученик: В чем разница в том, что нет решения, когда никто не согласен? И когда нет решения, когда все готовы отмениться, но нет этого общего мнения?

М. Лайтман: Тогда вся их отмена не стоит ничего.

Ученик: Так что делать?

М. Лайтман: Ничего не делать. Вы не можете пока еще решить эти проблемы.

Ученик: Так мы не десятка?

М. Лайтман: Десятка, но еще не проясненная для следующей ступени. То, что вы хотите это мне понятно, но почему вы не можете понять, что мы не можем продвигаться в соответствии с тем, что мне вздумалось и хочется. Есть те ступени, по которым я могу подниматься, а есть те ступени по которым я не могу подниматься, не могу. И что я буду делать? Я нахожусь там, где я нахожусь, и накапливаю силы, доказательства.

Ученик: Просто странное состояние. Мы думаем, что мы сильная десятка. Есть нечто, где мы не приходим к согласию месяцами. Что же делать?

М. Лайтман: Сильная десятка? А! Дети просто.

Ученик: Что значит сильная десятка в нашем состоянии? Еще через 100 лет мы будем такой десяткой? Не будем похожи на настоящую десятку?

М. Лайтман: Хоти, хоти. Это хорошо, хорошо желать быть героем.

Вопрос (Чтец): (01:29:22) Как можно помочь такой десятке со стороны десятки других десяток, например?

М. Лайтман: Да, мы все находимся вместе, все помогаем друг другу. И что выясняем вместе – это переходит от одного к другому, от десятки к десятке, и так мы придем к исправлению. Главное не останавливаться.

Ученик: Скажем, такая десятка, может быть, я не знаю, принять помощь от другой десятки. Собрание товарищей, где-то попытаться собраться и выяснить то, что они не могут выяснить сами.

М. Лайтман: Во времена РАБАШа это не было принято. Надо почитать, надо поизучать из того, что мы читаем или через понимание, или через свет, возвращающий к Источнику. Получим еще дополнительный разум какой-то и будем продолжать.

Вопрос (Ж Бразилия-1): (01:30:27) Вопрос от подруги. Высказать свое мнение – это также помогает десятке или если я себя отменяю и не делюсь своим мнением? В чем тогда мнение десятки, если все отменяются и не высказывают свое мнение?

М. Лайтман: Этого я не знаю. Что сказать? Если никто ничего не говорит, но это никто и не говорит, это нехорошо. Вы все равно должны прийти к состоянию, когда каждый говорит перед всеми, и отсюда мы начинаем распознавать и различать общее мнение, наше совместное, что-то среднее. Даже если мы не говорим об итоге (об итоге собрания), но как-то через само выяснение – это все равно происходит в каждом, какой-то итог.

Вопрос (Петах-Тиква-6): (01:32:00) Вопрос от товарища. Он спрашивает: мне необходимо физическое состояние, которое не дает мне соединиться с товарищами и с нашим путем. Я не знаю, как получить этот хисарон без этого отключения. Что делать с этим?

М. Лайтман: Ты подумай, с помощью чего ты будешь продвигаться к цели жизни и увидишь, что кроме того, что ты соединяешься с товарищами, и раскрываешь в вашем центре цель жизни. У тебя нет другого пути.

Вопрос (Ж МАК-39): (01:32:54) У нас есть вопросы от подруги из другой группы, у нее плохой Интернет, поэтому попросила задать такой вопрос. Когда есть раздор между двумя подругами, правильно ли сделать выяснение в десятке, чтобы понять истинное мнение десятки о предмете ссоры?

М. Лайтман: Иногда да, иногда нет. Не могу сказать.

Вопрос (Ж Петах-Тиква-38): Как найти этот центр отмены между нами без того, что мы что-то выясняем?

М. Лайтман: Как найти центр отмены?

Ученица: Без того, что мы что-то выясняем, разговариваем, обсуждаем это.

М. Лайтман: Нет, не можете. Не можете. Но, а где мы соединимся вместе в одном сердце – это значит в одном желании.

Вопрос (Тель-Авив-3): (01:34:13) Какова связь между Фараоном и слиянием? Мы просим этой связи в сердце, а ответ Творца в том, что увеличивает силу Фараон. Как принять эту помощью двумя руками и не зайти в разочарование?

М. Лайтман: Вы должны найти способ. Спросите себя несколько раз, и давайте посмотрим.

Вопрос (Испания-1): Мы много говорим о том, как высказать свое мнение внутри десятки. Но как слушать, слышать товарищей, как перейти от состояния, когда я высказываю мнение действительно к тому, что я слушаю и слышу то, что говорят товарищи?

М. Лайтман: Надо постараться приблизиться, здесь нечего сказать. Я должен почувствовать товарища, что он иногда как мой ребенок, к которому я прислушиваюсь, что он там хочет. Я хочу его порадовать и обнять его, согреть его, и так далее. И так с помощью разных таких форм приближения я, в конечном счете, открываю свое собственное сердце, чтобы услышать то, что он говорит, понять, что он хочет.

Вопрос (Ж МАК-26): (01:36:14) Вы рассказывали, как РАБАШу было тяжело даже кушать. Я нахожу, что все, что мне нравилось, и что я делала с легкостью, сейчас ничего не дает наслаждение. Даже с подругами было легко встречаться, а сейчас все идет через преодоление. Как здесь, в этом состоянии открыть это сердце, как выстроить это намерение?

М. Лайтман: Не знаю. Не знаю, что тебе сказать. Представь себе, что у тебя десять подружек, и ты перед ними хочешь поплакать, рассказать им о том, что у тебя наболело, и чтобы они тебя пожалели, объяснили, обняли, приласкали, поделились с тобой как ты с ними. Это то, что хочется человеку. Попытайся так перед ними один раз раскрыть себя.

Ученица: Но это уже получение. Как отдачу сделать в этом состоянии?

М. Лайтман: Ты предлагаешь им раскрыть сердца. Вот и всё. И нечего здесь крутить между получением-отдачей и так далее. Ты хочешь, чтобы соединились ваши сердца, а это самое главное.

Ученица: Значит, я даю пример?

М. Лайтман: Да.

Вопрос (W Latin 20): (01:38:14) Когда я отменяюсь перед общим мнением подруг, я остаюсь обычно с таким ощущением отторжения. Как это связано с Творцом, с Его внутренней частью? Что приводит к этому ощущению внутри меня?

М. Лайтман: Продолжайте, вы сами найдете ответ.

Вопрос (Петах-Тиква-31): Можно почувствовать, как каждая десятка в мире находится в выяснении, производят эти выяснения. Что должна напомнить себе десятка, когда она выясняет: какова цель?

М. Лайтман: Только включаться друг в друга. Только включаться друг в друга.

Ученик: Десятка, которая выходит, заканчивает эти выяснения. Что должен почувствовать каждый товарищ в сердце?

М. Лайтман: Он должен почувствовать, что включен во всех товарищей, и что у них есть какое-то такое общее ощущение, совместное.

Вопрос (Ж Кавказ-1): (01:39:44) Вы сказали, что нужно проходить состояние интенсивно. Можно ли сказать, что проходя интенсивно это состояние, моя конечная цель – ощущение слияния? Но есть ли в этом слиянии дальнейшая работа, как я принимаю решение, что мне надо еще копнуть свой эгоизм, для того чтобы находиться в большем слиянии?

М. Лайтман: Это само придет.

Вопрос (W Latin 15): У меня много времени уже есть вопрос. Когда есть какие-то мысли против скажем подруги, как мы должны относиться к этому, нужно оправдывать подругу или каким-то образом другим относиться к этому?

М. Лайтман: Как бы мы относились к нашему маленькому ребенку, к нашей дочке, к маленькой девочке, так и надо относиться, постараться ее исправить так – мягко.

Вопрос (Турция-5): (01:41:30) Написано: «Пойдем к Фараону». И написано: «Кто такой Творец, чтобы я послушался Его?» Работать на Фараона – это значит оставаться служить Фараону, это значит оставаться в десятке?

М. Лайтман: Почему это называется служить Фараону? Если мы отменяем себя перед десяткой – это называется, что мы отменяем себя перед Творцом, а не перед Фараоном. Подумай, подумай.

Тогда на этом мы... А что у нас еще есть?

Чтец: Есть еще в зале вопрос. Вы хотите?

М. Лайтман: Да.

Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (01:42:45) Мы говорим, что мы не отбрасываем прегрешения, а мы покрываем объединением и любовью. Что значит прийти к единому в десятке?

М. Лайтман: Единое мнение – это значит, что во всех нас раскрывается Цель творения с которой все согласны. Это называется одно, единое мнение.

Ученик: Так результат – это объединение, любовь?

М. Лайтман: Да.

Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (01:43:29) Можно, пожалуйста, совет. Если нет в десятке времени для решений, обсуждений внутри десятки – это нормально или нужно, чтобы такой распорядок был?

М. Лайтман: Нужно выяснить, почему нет времени, почему не установлены такие времена. Может быть там кто-то настаивает, кто-то может быть там установил, и тогда десятка не хочет входить в такие выяснения. Нет, надо подумать. Выяснение должно быть очень аккуратным.

Что у нас осталось?

Чтец: У нас есть особая часть выяснений по поводу учебы с товарищами. Мы споем песню, а потом продолжим.

Песня (01:44:39-01:47:31)

Набор: Команда синхронного набора

Видеофайл в Медиа Архиве: https://kabbalahmedia.info/ru/lessons/cu/w6WORQz5