Подготовка к конгрессу

Урок 19 февраля 2020 г.

(на русском языке)

М. Лайтман: У нас проходит сейчас вечерний урок с группами приехавшими на наш международный конгресс 2020-го года.

У вас, очевидно, были какие-то сегодня встречи, семинары? Если есть какие-то вопросы по ним или вообще накопились еще какие-то вопросы, – я вижу здесь много людей, которые только сегодня приехали, – пожалуйста, задавайте вопросы. Начнем с них, а потом уже пойдем по нашей теме.

Вопрос: Добрый вечер всем! Пару вопросов от мирового кли. Вы извините, конечно, может быть они – как бы немножко такие резкие, но попросили их задать. Первый вопрос звучит так: «Как перестать боятся Творца?». Я сразу озвучу второй: «Что значит дать Творцу работать над собой?»

М. Лайтман: Я начну со второго, я его вообще не понимаю. Что значит дать Творцу работать над собой?

Надо понимать вообще язык каббалы. Творцом называется абсолютная положительная, я бы сказал – единственная сила, которая существует в природе. Она называется «Творец». Всё, только лишь она одна и существует. Кроме нее существуют маленькие, специально созданные Творцом, отрицательные силы, которыми являемся и мы, в частности. И мы созданы так специально для того, чтобы из нашего отрицательного состояния постичь положительное состояние – Творца, только лишь для этого.

Творец – это постоянная положительная сила. В Нем нет вообще никаких изменений. То, что мы говорим: Творец приближается к человеку, отдаляется, Он что-то там производит, что-то делает, – это всё неверно, этого абсолютно ничего нет. В Творце, в этой силе нет никаких изменений. Если бы были в ней какие-то изменения, она не была бы совершенной. Это Абсолют, постоянная положительная сила. И Им сотворена отрицательная сила, называемая «Адам», которая противоположна Творцу, и должна сделать всё возможное – для того, чтобы стать подобной Ему. Но свое состояние, то есть свою природу эта сила не может поменять – она отрицательная, и как раз именно поэтому она существует и может ощущать Творца, как противоположного себе.

Единственное, что эта сила может сделать, – она может получить от Творца положительную силу и облачить ее на себя, как свое намерение. То есть оставаться эгоистической, оставаться получающей – в этом нет вообще никаких вопросов, сила творения не может это в себе изменить, но она может и должна получить от Творца намерение отдавать. И тогда она будет работать в получении ради отдачи. Это то, что с нами должно произойти. К этому мы стремимся.

Тогда мы станем подобными Творцу. Но подобие не в самом действии, мы не сможем эманировать, отдавать из себя что-то. Мы сможем только получать, но ради отдачи. То есть если мы находимся напротив Творца, и Он желает нам дать, то нам нужно к нашему свойству получать добавить только лишь намерение отдавать, чтобы мы получали ради Него. Тогда мы и становимся подобными Ему – абсолютно эквивалентно, потому что в духовном имеет значение не само действие, а его намерение.

Вот это получение намерения отдавать – и есть наше исправление. А Творец на самом деле – Он абсолютно постоянен, не производит никаких действий. Но всё, что происходит в наших желаниях, мы ощущаем, что Он на нас воздействует, а не мы сами, то есть меняясь сами, мы сами ощущаем, как будто Он воздействует на нас. Об этом еще будем говорить.

Вопрос (продолжение): второй вопрос: «Как перестать бояться Творца?»

М. Лайтман: Перестать бояться Творца? Я считаю, что вообще нам надо бояться только самих себя. Потому что в природе вообще нет ничего другого, кроме положительной силы Творца и отрицательной силы – нашего эгоизма. И больше ничего. А Творца нам нечего бояться. Нет ничего более лучшего, доброго, совершенного. Бойтесь сами себя. Единственный источник всех проблем – сам человек. (07:17)

Вопрос: Буквально час назад уехали наши товарищи в пустыню для работ по подготовке к Араве. Там уже больше 100 человек, и по фотографиям видим, что там уже вырос целый город. Как нам помочь им здесь на уроке? Как привлечь силу, чтобы помочь им?

М. Лайтман: Думать о том, что они работают ради нас, готовят всё там для нас. Ну, а мы должны соответственно думать о том, какими мы приедем к ним, и как станем вместе уже добиваться раскрытия Творца среди нас.

Вопрос: Да, очень интенсивное время, и мы проходим много разных состояний. Насколько стоит говорить о них или задавать вопросы об этих состояниях, которые проходим?

М. Лайтман: Можете спрашивать всё, что угодно. Я целиком уделяю вам время, и утром практически весь урок – ваш. И сейчас, и еще завтра утром и завтра вечером, да и вообще на протяжении всех этих дней я готов отвечать на все ваши вопросы. Так что не стесняйтесь.

Вопрос: Скажите, пожалуйста, сегодня у нас тема – ибур (зарождение). И мы всё время говорим: группа-десятка, десятка-группа. И получается так: мы все хотим слышать Творца, но не слышим, что такое десятка. И вдруг я попадаю в десятку, и понимаю, что она обо мне заботится. И вопрос: как я должен заботиться о десятке, чтобы она не выбросила меня, чтобы не было преждевременных родов, как говорится, то есть отторжения?

М. Лайтман: Отторжение, выкидыш так называемый, бывает очень редко. В истории это происходит. Каббалистическая история насчитывает почти 6000 лет. Мы с вами будем это изучать – на выходе из Египта происходили такие вещи. Но, в общем, это очень редко. Это очень неприятное явление, когда происходит прерывание беременности или какая-то авария в родах. Это бывает, но очень редко, практически всегда это заканчивается благополучно. Так что вам об этом нечего думать и бояться. Если вы находитесь в группе и постоянно заботитесь о группе – не будет никаких проблем, всё пройдет хорошо.

Дело в том, что вся наша работа построена на отмене себя (свойства получения относительно свойства отдачи), и поэтому здесь только группа, которая будет на вас влиять, будет для вас являться той маткой, в которой вы развиваетесь, той мамой, которая о вас заботится, а вы в свою очередь заботитесь о ней. То есть это такая работа, когда вы сами себя поддерживаете в этом состоянии зародыша и постепенно развиваетесь. Но зародыш, в принципе, это состояние – когда вы отменяете себя.

Вы понимаете, что значит зародыш в матери? Это живое существо, которое начинается с нуля, с капли семени, и затем постепенно развивается в полном подчинении материнскому организму, и так девять месяцев. Есть семь месяцев, девять и двенадцать. Ну неважно, сколько это месяцев, главное, что мы должны понять саму эту систему. То есть зарождение происходит в группе. Группа должна находиться в свойстве отдачи, в Творце.

Представьте себе, вы находитесь вместе с группой в Творце, в свойстве отдачи, любви, и вы должны себя полностью аннулировать вместе со всей группой перед свойством отдачи и Творца. Это и есть ваше нахождение в матери, это и есть период вашего зарождения. А всё, что в вас развивается, все мысли, желания, всё, что бы ни было, – это всё внутри вас должно развиваться – только для того, чтобы соединившись вместе, быть подобными своей высшей матери, то есть свойству отдачи, свойству любви – Творцу, в котором вы развиваетесь. Вот так это происходит.

Так что представьте себе, к какому мы должны прийти состоянию, чтобы выйти на уровень нашего духовного зарождения. Это возможно. Кажется, что это очень фантастически, очень трудно, далеко от нас, невозможно. Нет, это не так, это на самом деле может произойти, и очень быстро. И месяцы эти, допустим девять месяцев, это не девять земных месяцев, они могут проскочить буквально за короткое время. Так что нам надо думать только о том, как сделать из себя подобие зародыша. Это значит собраться в десятках, и каждый должен аннулировать себя относительно товарищей, и все вместе должны аннулировать себя относительно Творца. Вот и всё. (15:14)

Вопрос: В продолжение этого вопроса: правильно ли я понял, что десятка должна мне помочь аннулировать себя? У меня нет сил аннулировать себя, и тогда десятка должна мне помочь именно как-то аннулировать себя.

М. Лайтман: Ну, и как тебе помочь?

Вопрос (продолжение): В этом и вопрос – как мне должны помочь?

М. Лайтман: Только примером – с одной стороны; и давлением на тебя – с другой стороны. Давление какое может быть? Когда десятка показывает тебе, что ты должен отменить себя перед ними. Ты должен отменить себя перед ними, это первое. Второе – ты должен помогать во всем товарищам – то есть все эти условия, о которых пишет Рабаш о работе с товарищами. Если ты их выполняешь, ты становишься внутри десятки сам зародышем, а десятка превращается вокруг тебя в материнское тело. И когда все вы таким образом относительно друг друга заканчиваете свою эту работу, отменяя себя перед остальными, получается десять абсолютно четко взаимно отменяемых эгоистических желаний. При этом вы становитесь духовным зародышем полноценным, четким. Обратного движения уже нет, всё, вы начинаете свое внутриматочное развитие.

То есть ваше развитие уже начнет происходить в Творце, в свойстве отдачи, в свойстве любви. Вы начнете ощущать Высший мир, как сказано – зародыш в матери видит весь мир от края до края. Он полностью отменяет себя и поэтому видит абсолютно всё, а после своего рождения уже не видит. А в матери он видит всё, потому что это период, когда он себя отменяет. И далее происходят уже все дни его развития. Что называется днями? Что есть изменения: постоянное, постоянное, всё большее свечение света – и всё большая отмена себя в этом свете. Это и есть его развитие. То есть, с одной стороны, он развивается эгоистически, масса появляется в нем всё более и более эгоистическая. С другой стороны, он всё более и более отменяет эту нарастающую в нем массу – и таким образом растет.

Вопрос: Сейчас мы сидим здесь, десятка, у нас есть наши товарищи.

М. Лайтман: Условно говоря, – да.

Вопрос (продолжение): И сейчас мы берем курс на ибур, предположим.

М. Лайтман: Нет, не предположим, – мы берем курс на ибур.

Вопрос (продолжение): Да, мы берем курс на ибур. И вот я чувствую сейчас хисароны своих товарищей. Мы находились в семинаре, я почувствовал то, что Адомас говорил, Руслан, Берек, Игорь – я чувствую этих товарищей. Что значит необходимого уровня отмена сейчас, в этот момент? Это я убираю свои мысли и желания, и думаю только о них? Или еще что-то здесь должно быть?

М. Лайтман: Ну, вы же приехали сюда – для того, чтобы все-таки сделать какую-то духовную работу – иначе же жаль всех этих усилий и времени. Поэтому я советую: всё, о чем мы сейчас говорим (о зародыше) просто принять к сведению и максимально реализовывать, всё время думать об этом. Всё – ничего больше не надо. Всё время думать об этом, представлять себе, что находишься в таком состоянии: «Что мне надо сделать, чтобы в нем находиться, чтобы его поддерживать, чтобы его развивать, чтобы с него не упасть?» Это должно быть заботой каждого, и тогда вы увидите, что вы все начинаете именно так думать, потому что все ваши мысли перемешиваются здесь. И вы будете чувствовать, как вы все находитесь в одной струе, в одном направлении. И это направление будет вас уже держать и развивать. (19:58)

Вопрос: Вот мы все заботимся сейчас. Я уверен в каждом из сидящих здесь товарищей, каждый заботится сейчас об этом – чтобы найти ибур где-то в глубине нашей связи. Но в чем все-таки этот поиск? То есть мы пытаемся рассмотреть это состояние (ибур) в хисаронах товарищей, в связи между хисаронами товарищей, да? Что значит, правильно о нем думать?

М. Лайтман: Правильно думать об ибуре – это значит думать только о том, как я себя отменяю. Я не навожу никакой критики на товарищей, я считаю их абсолютно совершенными. Если я вижу в них какое-то несовершенство, то приписываю это несовершенство себе, своим свойствам – поэтому я вижу их несовершенными. И ничего другого мне не надо – только отменять себя перед ними. Постоянная, постоянная отмена себя перед другими – желательно, чтобы она была и в действии, и в мыслях, и в чувствах, и тогда в течение короткого времени я почувствую, что действительно достигаю такого состояния.

Вопрос: Что чувствует человек, который постоянно по-настоящему хочет достичь цели?

М. Лайтман: Он чувствует, что его главная работа – это постоянная отмена себя перед группой и перед Творцом. Ничего другого. Эгоизм – только он является нашим таким помощником – от обратного. То есть специально дан нам, чтобы мы его отменяли и таким образом уподоблялись Творцу. Об этом только и надо думать. Вокруг этого есть огромное количество всевозможных мыслей, действий, намерений, но, в общем, это самое главное.

Вопрос: Хочется еще понять вот что. Например, отмениться перед товарищами – можно. То есть сидят товарищи, я могу перед ними как-то пытаться отмениться.

М. Лайтман: Пытайся всеми силами. Угождай им, служи им, улыбайся, пытайся сделать всё, что только можно.

Вопрос (продолжение): Хорошо. А в отношении Творца, как? Что значит – отменить себя относительно Творца?

М. Лайтман: Никак. Только отменяя себя перед товарищами, ты начнешь чувствовать особую интегральную силу, которую вместе они представляют. И ее ты будешь называть Творцом.

Вопрос (продолжение): Я должен соединить отмену перед товарищами, и Творца вместе – это и есть эта интегральная сила?

М. Лайтман: Ты не должен сейчас себе это представлять, фантазировать. Товарищи находятся перед тобой. Реально, серьезно ты можешь заниматься отменой себя перед ними. А относительно Творца сейчас еще работы нет. Она появится только тогда, когда товарищи сложатся в твоем ощущении в одно единое целое.

Вопрос: Вы сказали, что надо собраться с десяткой. Что это значит? Потому что действительно чувствуется такая растерянность, непонятно, куда двигаться, такая невесомость.

М. Лайтман: Минуточку. Вы сидите сейчас, допустим, – это десятка. Выйдете в другое место, будете ужинать – десятка. Это может быть пятерка, шестерка, семерка – какая разница? Главное, что это группа людей, относительно которой вы желаете себя отменить. Вам для этого не надо их особенно знать. У них тоже есть такие намерения, такие движения, планы, как и у вас. Так что пытайтесь это делать. Это и есть десятка. И вы начнете ощущать, что такие же движения к объединению находятся не только в вас, но и у них у всех. И вы начнете объединять уже свои намерения, мысли, желания, они начнут собираться в вас. Вы начнете их как бы разделять, сепарировать на получение, на отдачу, на намерения, на действия. Ну, это уже пойдет дальше, как в отношениях между людьми, – так и у вас возникнут такие связи. И неважно, что каждый раз десятка будет другой, новой, наоборот, это хорошо. Этим будете заниматься. За эти дни, что вы будете здесь – это десять дней, допустим – вы сможете очень многого достичь, если серьезно будете работать над собой.

Вопрос: в продолжение вопроса: «Какие условия, какие силы мне нужны, чтобы достигнуть аннулирования себя?»

М. Лайтман: Никаких условий, кроме желания – никаких. Любой человек, который чувствует в себе такое внутреннее давление, может этого достичь, и ничего ему для этого не надо, а только те свойства, которые есть в нем, и группа перед ним. И дальше мы будем уже говорить о том, как мы можем просить Творца о том, чтобы в нас появились такие свойства – отдачи, аннулирования себя. Аннулирование себя – это «цимцум», как мы называем, «сокращение». Это всё будет. (27:09)

Вопрос: К поручительству мы можем прийти перед ибуром, или это состояние уже после?

М. Лайтман: Арвут (поручительство) – это необходимое состояние для ибура, но на тех условиях, в которых мы находимся. В каждый момент времени мы находимся в разных условиях, и в этих разных условиях мы должны работать над тем, чтобы отменить себя (каждый относительно себя) и связать себя с остальными во взаимной помощи. И вот это состояние называется «арвут». То есть взаимная гарантия, взаимная поддержка, поручительство.

Вопрос (перевод): Что это за сила, которая будет нас держать и только усиливать нас, а не ослаблять?

М. Лайтман: Это Творец, сила Творца – ничего другого нет! В мире есть всего лишь две силы: положительная – сила Творца – отдающая, наполняющая; и сила отрицательная – творение – получающая, требующая. Только эти две силы. И между этими двумя силами мы должны находиться. То есть я должен отделить себя от отрицательной силы (получающей), поставить себя против положительной силы (дающей) и создать из себя такое устройство, такую систему, которая бы состояла из отрицательной силы (желания получать) и из положительной силы (намерение отдавать). Отрицательную силу (получать) я беру от своей природы, но я делаю на нее сокращение, отношусь к ней, как к чему-то, абсолютно постороннему. Беру от нее, допустим, 10 грамм желания получать и беру от Творца 10 грамм намерения отдавать, складываю их вместе, и у меня получается уже духовная составляющая – получение ради отдачи. Вот это и есть наш ибур (зародыш). И так мы и будем развиваться.

Вопрос: Действия мы видим, а вот намерения мы не видим. И в десятке мы говорили, что нужно добавить намерение. Потому что работа шаца, например, – это всё же работа намерения – хотя бы говорить об этом, о намерении. Намерения же не видно, и поэтому мы добавляем больше действия. Ну, например, мы составляем молитву – записываем ее; а потом к этому можно добавить еще какие-то действия, например, прочитать эту молитву. А с намерением никак. Стоит ли хотя бы говорить о намерении? Вот вы сколько раз уже нам такой механизм нам описывали.

М. Лайтман: Я не знаю. Я вам скажу – вся работа заключается в том, чтобы изучать в оригинале наш материал – то, что написано Бааль Суламом и РАБАШем, и применять его в группе. Ничего другого нет. Вы как будто ищите, что еще сделать. А там на самом деле столько еще надо делать, что я не представляю, откуда у вас возникает такое ощущение, что вы не понимаете, как вам работать.

Вопрос (продолжение): Мы понимаем, как работать. Но вот хочется добавить на самом деле – хотя бы обсуждать, что такое наши намерения. Потому что наши действия видны – например, что мы что-то делаем, а вот намерения мы не видим. И поэтому мы даже не говорим в десятке о намерении.

М. Лайтман: Каббала потому и называется тайной наукой – она говорит о намерениях. Действия всегда, действительно, видны и всегда понятны для человека. А намерения неизвестны. Подчас даже самому человеку неизвестно, какие у него намерения. И поэтому наука каббала называется тайной наукой.

Вопрос (продолжение): Например, в десятке есть габай и шац. Габай – понятно – он готовит материал, всё это подготавливает. А шац? Ну, не видно же, что он делает, – да? Мне кажется, каждый, в общем-то, может быть шацем, то есть мы меняемся каждую неделю, например, в нашей десятке. Вот. И я не знаю, как работает шац.

М. Лайтман: А вы представьте себе, как вы собираете от всех своих товарищей их желания, их чаяния, их намерения, их внутренние порывы. И, собирая всё это вместе, вы обращаетесь к Творцу. Это и есть работа «шаца».

Вопрос (продолжение): Мы должны говорить об этом? Как шац работает, – мы должны это обсуждать? Чтобы знать, как следующему, кто будет в роли шаца, – выполнять свою функцию.

М. Лайтман: Да, можно об этом поговорить. Конечно. Но, в общем, вы должны сами просто представлять себе, вы должны искать – ведь самое главное – это не то, чтобы правильно что-то сделать, а искать пути, искать эти возможности, действия. Потому что весь этот поиск – это и есть определение вашего будущего духовного состояния. Специально вам даются такие запутанности, непонимания, а вы должны из этого всего собирать это состояние, которое будет уже называться группой, с шацем и габаем. (35:05)

Вопрос: Мы все, которые собрались здесь, в чем-то, на каком-то уровне чувствуем эту систему – я, товарищи и эта сила Творца – и это наша совместная работа с вами, и единственный такой реальный адаптер к этой системе – это вы. И вопрос такой: можно раскрыть или сказать о роли рава что-то такое, чтобы мы могли использовать это более эффективно, и скажем, использовать вас – вот эту силу, которую мы от вас получаем?

М. Лайтман: Даже не знаю, как вам об этом сказать. Потому что моя работа в том, чтобы сформировать вас, собрать, скомпоновать. Я чувствую, как вы должны собираться и дополнять друг друга, чтобы получилась определенная конструкция. Она такая, как складываются кубики, кирпичики, но еще нет между ними склейки – бетона, допустим, того, что их склеивает вместе – этого еще нет. Но помогать собирать эту конструкцию, – я вместе с вами это делаю. А вот склеивать – об этом вы должны просить Творца сами. Так это работает.

Вопрос (перевод): У нас есть совершенная, великая десятка, но сейчас товарищи моей десятки распределились по разным местам. Где должно быть мое внимание – на моей десятке или на товарищах, которые сейчас рядом со мной?

М. Лайтман: Это не имеет значения. Вам не надо оставаться в своей десятке. Наоборот, пытайтесь соединиться с совершенно незнакомыми вам людьми. В любом случае вы находитесь в какой-то, так называемой десятке – пятерке, семерке, восьмерке, неважно, это называется «десяткой». Они все подобны вам, у них те же условия, та же цель, существует абсолютно такое же понимание, как и у вас, что надо себя отменить, что надо быть связанными с другими, в согласии, в поручительстве и так далее. То есть вам нет никакого смысла быть связанным с теми людьми, которых вы знаете по этому миру чисто физически, внешне, или немножко знакомы с ними психологически. Вы должны пытаться войти в душевный контакт с совершенно чужими людьми.

Вот сижу я где-то там на конце стола, вокруг меня находится 5-6 человек, мы сейчас будем с ними заниматься какими-то там вопросами, семинаром – для меня это десятка. Всё, если сейчас я с ней соединюсь, я уже могу достичь Творца. А в следующий момент времени – допустим на следующем уроке, – с другой десяткой, с третьей, с четвертой. Таким образом я всё время отыскиваю различные способы подсоединиться к Творцу. Наоборот, это хорошо, если вы будете так действовать. Не надо держаться за свои группы, с которыми вы приехали. Не стоит, наоборот. Вас это научит хватке, как схватывать любое состояние, чтобы через него уцепиться за Творца.

Вопрос: Моя задача – обслуживать десятку. Как я могу создавать условия – для того, чтобы они объединились, все девять товарищей?

М. Лайтман: А на самом деле ты не их обслуживаешь, ты этим себя обслуживаешь. Только твой эгоизм как бы говорит тебе, что ты – это ты, а это – они. Но на самом деле они – это и есть духовное «ты». (40:53)

Вопрос (продолжение): И я понимаю, что все мои действия исходят из разума, из чистого расчета, – по поводу десятки, – а не из сердца моего. И вопрос: как научиться просить десятку, чтобы брать у них силы – для того, чтобы идти еще дальше? То есть я понимаю, что я не иду до конца. Я могу больше, но не могу этого сделать.

М. Лайтман: Во-первых, просить – это хорошо, с одной стороны. С другой стороны, ты должен понять, что постепенно-постепенно из твоих усилий придут к тебе чувства, мысли, всевозможные связи с ними. Ты начнешь понимать, как быстрее связываться, ты станешь мастером своего дела. Вот когда начинаешь работать с каким-то материалом или с какой-то конструкцией неизвестной, с какой-то машиной там, – ты не понимаешь сначала, но постепенно-постепенно у тебя возникает ощущение, с чем ты работаешь, что же это такое.

Так и у нас – пока нет понимания, ощущения, что такое десятка. А когда я начну работать с одной группой, с другой, с третьей, постепенно пытаясь войти, пытаясь подсоединиться к ним, то начнет создаваться конструкция этого объекта во мне, внутри меня. И таким образом я начну ощущать, что же такое духовное кли. Это не то, что мы рисуем всякие там чашечки, сосуды. Я буду чувствовать это внутри себя. И у меня появится такая хватка, сообразительность, каким образом меняется десятка. Одна даже моя десятка постоянно меняется, а я всё время чувствую, как она меняется, и я могу подключаться к ней, или даже с другими десятками.

Короче говоря, не волнуйтесь, а всё время пытайтесь быть в разных десятках. Главное – начинать подключаться, ведь не имеет значения, всё равно все мы являемся одной большой десяткой – всё человечество. Так что нет вообще никаких проблем – быть в разных состояниях.

Вопрос: Скажите, пожалуйста, вот сейчас происходит такой процесс: я пришел, сел за стол – десятка, я всех люблю. Замечательно – товарищи, объединились. А чтобы выйти на это состояние в родной десятке, мне надо потратить, как минимум, полтора часа урока, чтобы пройти это состояние и, наконец, добраться до сердца товарища. А вот ребята говорят: мы хотим в родную десятку. А я, например, сейчас получаю здесь удовольствие, не вспоминая свою родную десятку.

М. Лайтман: Не надо тебе ничего вспоминать. Абсолютно неважно! Я говорю об этом уже час. Как ты меня не слышишь? Там, где ты сидишь, и вокруг тебя существуют люди, которые устремляются к той же цели, это и есть твоя десятка. Всё!

Вопрос (продолжение): Так у меня вопрос: я здесь соединяюсь без усилий, а там с усилиями?

М. Лайтман: Я не знаю твоих усилий. Там – меня это не интересует, и тебя это не должно интересовать! Ты хочешь двигаться вперед? Выполняй то, что сказано – здесь и сейчас – всё! А то ты тащишь с собой свои ошибки оттуда, откуда ты приехал. Ничего этого не надо. Только то, что здесь есть перед тобой. Соединяйся намертво с одной, со второй, с третьей, неважно с кем и как – главное – пытайся ухватиться. А то ты начинаешь философию свою: мне там полтора часа надо сидеть слушать урок, чтобы соединиться. С кем ты там соединяешься на своем уроке? Ни с кем. Всё – твои фантазии. Сейчас вот и работай.

Вопрос: Я хочу уточнить. Мы сейчас сидим, например, на семинаре, работаем с десяткой. Вот наш стол, вот стол, и так далее. А вот когда вопросы задаем, когда просто вас слушаем, – каким образом я работаю с этой десяткой?

М. Лайтман: Но вопросы – ведь они тоже по строению десятки, по тому, как мы должны соединиться, что значит состояние поручительства, и так далее. То есть это всё равно всё крутится вокруг наших объединений, соединений. Так что тема – она одна и та же. Вообще сама наука каббала – это ведь очень просто. Реализовать ее тяжело, но сам замысел ее очень простой.

Было одно единое желание. Творец разбил его на миллиарды частей. И эти части, будучи разделенными между собой, отделенными эгоизмом между собой, должны вопреки этому эгоизму соединиться снова в ту же систему, в которой они были. А эгоизм между ними должен не мешать им, а наоборот – помочь соединиться. Тогда их объединение, по сравнению с прошлым, будет в 620 раз сильнее, чем раньше. И тогда эти желания ощутят не то состояние, в котором они были первоначально до их разбиения, когда ощущали всего лишь себя, как немножко существующими, а будут ощущать себя на уровне Творца. В этом заключается всё это движение разбиения и потом его исправления. Так что всё происходит только в методике сближения и объединения разбитых частей, то есть, между нами.

Вопрос (перевод): Владимир, Чехословакия. Вы уже обрисовали, все условия перечислили, которые нам нужны, чтобы аннулировать себя, и сказали, что мы не должны ждать пустыни, когда выйдем туда. Что мы должны сделать сейчас, чтобы этого достичь?

М. Лайтман: Вы должны просто брать материал, допустим, если у вас есть время свободное, любой материал из статей, может быть, РАБАШа или Бааль Сулама, и вместе читать, и вместе обсуждать. И таким образом вы будете сближаться между собой над этими статьями.

Вопрос (перевод): Что мы должны сделать, чтобы раскрыть Творца на этом конгрессе?

М. Лайтман: То, что мы сейчас и делаем, ничего другого. Когда мы соединяемся вместе между собой, если мы достигаем первой ступени нашего объединения, тогда в нас возникает свет уровня «нэфеш» – первый уровень света, самый маленький из пяти светов, которые мы должны достичь. Затем мы продолжаем работать. Если мы проходим состояния зародыша, то рождаемся в духовном мире, и тогда мы начинаем ощущать уже следующий уровень нашего существования, называемый «вскармливание», – как в нашем мире. То есть именно поэтому и в нашем мире происходят такие действия. Мы проходим этот период, называемый в два года, но это в духовном смысле – два года вскармливания. А затем мы достигаем уровня руах, так называемого, свет руах. А далее мы уже растем дальше до уровня нэшама, хая, йехида дэ-нэфеш и так далее. То есть это ступени, которые мы уже изучаем в «Учении о Десяти Сфирот». Но это то, что надо двигать. Вся наука каббала, в принципе, построена только на том, чтобы дать человеку возможность выйти в духовный мир и начинать свое уравнение с Творцом. (51:43)

Теперь вопросы от женщин.

Реплика: Нам очень важно объединиться и создать женское кли.

М. Лайтман: Верно.

Вопрос: Ваше высказывание, недавно сказанное на уроке, что цель Аравы – это облачение женского желания в мужское намерение, оно нас очень тронуло. Мы сегодня очень много находились в семинарах, провели встречу женскую и хотим задать вам вопрос.

Как нам развить еще перед конгрессом, – есть ли у нас еще время? – вот эту тему облачения женского желания в мужское намерение? Что женщинам делать? Может быть, нам без конца проводить семинары и через это создавать кли? Не думать о себе, а думать только о мужчинах? Что вы нам посоветуете?

М. Лайтман: Я чувствую вашу боль – такую, будто бы вы бессильны без мужчин. Но это неверно. Это на самом деле неверно. Вы должны понимать, что если вы собираетесь между собой и пытаетесь подняться над своими женскими эгоистическими отторжениями, то у вас получается замечательная возможность сделать такое кли, которое даже не будет нуждаться в мужском.

Конечно, потом мы обнаружим, что происходит взаимное дополнение мужской и женской частей. Но на этом первом этапе абсолютно нет никакой необходимости в том, чтобы как-то смешивать женские и мужские попытки объединиться. Не надо. Каждый – в своем круге. Если вы будете между собой объединяться серьезно, сильно, вам не нужны будут никакие мужчины.

Дело в том, что Творец дает экраны, намерения: и мужчине, и женщине. У нас были великие каббалистки, пророчицы, которые были больше, чем мужчины. Так что вам нечего переживать за это. Затем мы будем совмещать наши мужские и женские специфические свойства. Но это будет не такая работа, что мы находимся вместе, рядом, видим, слышим друг друга. Мы будем чувствовать это, как находящееся в воздухе желание: вот это – женская, вот это – мужская часть. И даже мы будем чувствовать в женской части мужскую и женскую часть, и в мужской части – женскую и мужскую часть. И таким образом мы будем взаимодействовать.

То есть нам надо еще развиваться и чувствовать, раскрыть, кто мы такие. И тогда мы увидим, что можем работать и совместно. Не сейчас, это еще долгий путь, и уж точно не на этом конгрессе, до самого его конца. Это еще впереди много-много месяцев, пока мы сможем каждый понять, что такое десятка – и женская, и мужская, и каким образом мы уже сможем духовно, не в физическом, а в духовном контакте соединяться между собой. (56:38)

Вопрос: Я хочу задать вопрос подруги из мирового кли, она прислала письмо.

Вопрос: Я регулярно читаю ваши твиты, ваш блог, и недавно вы написали, что коронавирус – это цветочки, что впереди будут более серьезные вирусы – вирусы нового поколения, которые коснутся нашей психики, психологии и понесут хаос в мире. Скажите, а почему будут? А мы, в Бней Барухе, со своей работой никак не повлияем на положительный исход событий? Или есть вещи в мире, ход которых никак нельзя противопоставить или приостановить? Мы всё же всё время движемся вперед, и вы сами говорите, что в ближайшем будущем пусть хоть одна десятка, но прорвется в духовное. Спасибо!

М. Лайтман: Если прорвется одна десятка, то прорвутся и все остальные. Это первое. Второе – мы, конечно же, сможем, и я уверен, что мы сделаем это – мы переведем все эти грядущие вирусы в положительные. Так мы точно сможем сделать. Но всё равно мы должны понимать, что развитие человечества – это развитие эгоизма. Оно продолжается и дает иногда положительные результаты. Но уже закончились все положительные результаты, и теперь мы видим, что впереди нас ждут только, наверное, отрицательные результаты. Какие бы они ни были интересные, замечательные: в технике, где-то еще – хорошего мы от технического прогресса и вообще ни от чего не ждем, человечество уже закончило свой этот путь.

Так что теперь дело за нами. Поэтому Бааль Сулам пишет о том, что мы находимся в последнем поколении, то есть в поколении, когда эгоизм достигает своего такого состояния, когда его необходимо исправлять. Ну, вот этим мы и занимаемся.

Насчет вирусов – я не думаю, что мы сможем полностью всё остановить, потому как человечество всё-таки нуждается в плетке, в том, чтобы подгонять его, чтобы давать ему каким-то образом осознать ничтожность своей природы, своего состояния, и что оно должно заняться чем-то другим. Это первое.

Второе – всё-таки надо понимать, что сами страдания, насколько бы они ни были нам неприятны, очищают человека. Это нежелательный путь, но все-таки, когда это происходит, то это чистка. Человек при этом вздергивается, начинает думать, что же ему делать, и так далее. То есть страдания полезны. Только должны быть страдания не такими, а страданиями от любви – когда у меня есть ощущение, что я могу добиться уже связи с Творцом, но еще почему-то не достигаю этого. Вот эти страдания любви очень полезны. Будем стараться, чтобы у нас были только такие страдания. (01:00:45)

Вопрос: Наталья из Соединенных Штатов Америки. Вопрос о духовном зарождении. Есть огромное желание войти в духовный мир, как можно скорее.

М. Лайтман: Зачем?

Вопрос (продолжение): Чтобы отдавать другим.

М. Лайтман: Так что же мешает вам сейчас?

Вопрос (продолжение): С другой стороны – я слышу, вы говорите, когда тяжелый эгоизм, то берет очень долгое время подняться в духовное, но зато поднимаешься на более высокую ступень. Как разрешить это противоречие в чувствах?

М. Лайтман: А где здесь противоречие?

Вопрос (продолжение): С одной стороны – хочу быстрее, с другой стороны – хочу высоко.

М. Лайтман: Потому что вы еще хотите эгоистически, поэтому у вас и противоречия. Потому что вы эгоистически хотите этого. А если вы будете желать альтруистически, тогда вы увидите, что перед вами нет совершенно никаких препятствий. Вы уже сейчас можете ощущать себя в духовном мире – в мере вашей отдачи.

Реплика: Спасибо!

М. Лайтман: Я не пытаюсь крутить вам как-то так и говорить двусмысленно, я говорю вам очень прямо. Это может быть бьет, когда я говорю человеку: «Ты хочешь духовное? Пожалуйста, отдавай». Это звучит очень резко, но это верно.

Еще, женщины. Всё. Видишь, на этом они уже замолчали.

Вопрос: Как включиться в вопрос товарища? И как работать с вопросом товарища вам?

М. Лайтман: Я включаюсь в вопрос товарища. Любые ваши вопросы я пытаюсь ощутить в себе, как будто я сам себе его задаю. Я обязан сам себе его задать. Я обязан этот вопрос ощутить на вашем уровне, как вы его задаете, и ощутить его на своем уровне, как я бы его задал. И разницу между этими уровнями я должен почувствовать и вычислить, как же я могу понять на своем уровне ваш вопрос и ответить на него на вашем уровне. Вот так вы должны тоже пытаться работать с каждым вопросом своего товарища. Вы не представляете, насколько вы обогатитесь, каждый из вас! Понимаете?

Как правило, самые сложные вопросы задают дети. Потому что он спрашивает, как бы наивно, а на самом деле это очень непросто, мы не привыкли к таким вопросам. И поэтому надо попытаться войти в товарища. Кроме того, вопросы, которые задают другие вокруг меня, помогают мне через это наладить контакт с ними: «А как же я могу еще войти в них, и они в меня?» Я на уроках с вами приобретаю намного больше, чем каждый из вас. (01:04:35)

Вопрос (перевод): Почему десять товарищей? Как это связано с Десятью Сфирот? Мы можем эту информацию использовать для внутренних выяснений?

М. Лайтман: Каким образом?

Вопрос (перевод, продолжение): Когда мы проходим эти внутренние выяснения, много состояний, постоянно об этом говорим: «Десятка, десятка, десять сфирот», - можем мы как-то связать эти вещи?

М. Лайтман: Я не понимаю. Проблема в том, чтобы связать десятку духовную с десяткой физической? Эта проблема? Так представьте себе, что каждый из нас представляет собой какое-то определенное желание. Десять желаний эгоистических отдельных, связанных между собой, дают вам возможность построить одно полное альтруистическое намерение. Ну, как еще сказать?

Мы с вами изучаем четыре стадии прямого света. Так? Нулевая, первая, вторая, третья, четвертая. Всего – пять стадий. Но мы считаем – четыре, потому что нулевая стадия – она не учитывается, это источник. Итак, пять стадий света. Эти пять стадий света затем преобразуются в десять частей, в десять сфирот, потому что одна из этих частей – тифэрэт – состоит из шести частей. Всё.

Путь от света к желанию точно идет по этим десяти частям. Поэтому не может быть меньше или больше, чем десять. Об этом написано много статей. У РАБАШа есть несколько статей, у Бааль Сулама есть много объяснений на эту тему. В книге «Талмуд Эсэр Сфирот» (Учение о Десяти Сфирот) есть эти объяснения. Не может быть меньше десяти или больше десяти.

От света до желания, которое этот свет создает, должно пройти десять ступеней, когда высшая ступень – это сам свет; низшая ступень – это само желание; а между ними сверху вниз – это свет постепенно-постепенно рождает в себе желание. А затем обратное происходит действие, когда желание из себя начинает постепенно становиться подобным свету. И получается десять сфирот прямого света, когда свет строит желание – от кетэр к малхут; и обратное – когда малхут желает уподобиться свету – от малхут до кетэр.

Вопрос (перевод, продолжение): Сейчас мы меняем десятки, сидим в разных десятках. Есть какое-то сходство, которое мы можем идентифицировать, меняя как бы десятку каждый раз?

М. Лайтман: А какая мне разница?! Я нахожусь в одном организме. Это тоже вам надо прочитать, если вы не читали об этом, что практически всё человечество представляет собой одну десятку. Эта десятка разбивается на множество частей. И поэтому вам неважно, с кем быть. Это как клетки одного тела. И поэтому основная заповедь нашего исправления называется «возлюби ближнего как себя». То есть мы должны достичь полного, абсолютно полного согласия, соединения между собой, сопряжения между собой.

Поэтому – какая мне разница, с кем сидеть – с теми, с теми или с теми? Наоборот, я каждый раз какие-то другие аспекты связей, подходов, изучаю от людей: я – к ним, они – ко мне. Это, наоборот, дает мне очень большой опыт. Это всё равно, что сидеть в одной десятке целый год, – так здесь я могу за одну неделю пройти все эти состояния. Подумайте только об этой возможности. И поэтому не надо стремиться к тем же людям. А-а, вот мне понравился там какой-то там товарищ, – он улыбается, красиво говорит, или вот этот там, еще чего-то, еще кто-то. Неважно! Наоборот, с совершенно случайными людьми! Главное – чтоб был один язык.

Вопрос (перевод, продолжение): И что нас останавливает? Это в основном психологический какой-то барьер?

М. Лайтман: Останавливает от чего, – быть в другой десятке?

Реплика (перевод, продолжение): От связи между нами.

М. Лайтман: Это у вас проблема со связью и в вашей десятке коренной, откуда вы приехали. Связь в десятке – это у вас постоянная проблема. Именно здесь, когда вы находитесь в случайной десятке каждый раз, вы можете проявить себя – подумайте так: «Я с ними сейчас, и потом больше никогда». Проявляйте себя, получайте от них, давайте им, пытайтесь как-то вот так максимально сблизиться, максимально войти. Вам не надо при этом делать с ними никаких каких-то особых договоров, условий, каких-то контрактов. Нет контракта, ничего нет, просто вот так взяли и соединились, а потом ушли. Зато вы научились. И когда вы соединяетесь таким образом – конкретно с какой-то десяткой случайной, тогда в вашей постоянной десятке дома вы увидите, что состояния у вас и там меняются то же каждый день. Поэтому десятка – каждый день другая. Каждую минуту может быть другая. Короче, действуйте. (01:13:07)

Вопрос (перевод): Как в десятке мы одновременно можем видеть разные эгоистические желания и в то же самое время меня, как малхут, должны как бы принять альтруистические желания девяти первых, высших?

М. Лайтман: Как я одновременно могу действовать, принимая всё от них и давая всё им? Об этом пишет РАБАШ в статьях о группе. Надо просто их перечитать, и вам станет ясно. А какая есть разница? Допустим, если я нахожусь со своим товарищем, я – ему, а он – мне, и мы таким образом передаем друг другу свои чувства. Разве мешает, если я ему даю, получать от него? Получается, что и моя отдача ему, и мое получение от него – это свойство отдачи – и когда я отдаю, и даже когда я получаю. Это всё – эквивалентно отдаче. И то же самое у него. Когда он получает от меня и когда отдает мне, это всё происходит только ради отдачи мне, а я – только ради отдачи ему. И поэтому нет проблем в получении и в отдаче, нет проблем в действии, когда намерение одинаковое – на отдачу. (01:15:04)

Вопрос: Гия из Тбилиси. Если посмотреть на этот вопрос с обратной стороны, то конгресс – это такое состояние, когда мы хорошо чувствуем уже каждого товарища, ту искру и заряд каждого, которые есть в них, и общее состояние. Да? Чего не хватает в этом состоянии, чтобы это всё почувствовать, как те самые десять сфирот, о которых вы говорили – отраженный свет и в нем облаченный, прямой свет?

М. Лайтман: Отраженный и облаченный – это только лишь отношения между нами. Как только между нами возникнут такие отношения: я товарищу, а он мне, и так со всеми в десятке, – то сразу же у нас получится такое состояние, когда мы начнем ощущать от себя к Творцу и от Творца к нам. И в этом уже мы выходим на совершенно другой уровень мироздания. Мы уже начинаем понимать, что происходит здесь в этом мире и в Высшем мире. Этот мир становится Высшим миром. Мы начинаем ощущать, как всё в нем движется по-другому. Это должно получиться. Я вижу, как всё, что я вам говорю, – насколько из меня это легко выходит, – я чувствую из этого, что вы уже готовы. Так что не переживайте, а действуйте. Есть еще время – сегодня, завтра, и потом еще в пустыне, и потом еще два дня Большого конгресса. (01:16:53)

Вопрос (перевод): Джованни из Италии. Когда мы в десятке становимся единым желанием, этим мы притягиваем остальных людей, или есть эффект отторжения?

М. Лайтман: Я думаю, что ни то, и ни другое, как правило. Почему я сомневаюсь? Потому что мы с вами находимся не в обычном состоянии. Всё, что мы делаем, – это новое, это новое, никогда каббалисты таким образом не действовали. Они развивались, можно сказать, индивидуально. А сегодня, когда мы выходим на уровень, как пишет Бааль Сулам, последнего поколения, то исходя из того, что пишут все каббалисты, ну по крайней мере последних несколько веков, мы должны создавать эти десятки и большую группу, и начинать распространение во всё человечество и так далее. Поэтому иногда я не могу точно дать вам ответ на поставленный вопрос. Сейчас, какой вопрос был?

Вопрос (продолжение): Когда мы объединяемся в одно желание, какую реакцию наше объединение, вызывает в людях, которые окружают нас?

М. Лайтман: Я не могу сказать. Не могу сказать. Каббала – это очень практическая наука. То, что мы делаем, то и видим. Так и сказано: «Эйн ле даян эле ма ше эйнав роот» – «Судья видит только то, что видят его глаза». Я специально так говорю вам, чтобы вы понимали, что это наука практическая. И поэтому то, что мы видим, что можем записать, что можем исследовать – тогда в следующий раз мы это уже можем понять, что так оно должно быть.

Я не знаю, не знаю, каким образом будут происходить следующие события в мире. Я догадываюсь об этом и пишу об этом иногда, но в общем пытаюсь не выскакивать со своими прогнозами, потому что это на самом деле неизвестно. Неизвестно.

Мы должны действовать по одному и тому же принципу – сближение между собой и сближение с Творцом, а результат – на каждом этапе может быть иногда и другим, – это естественно в природе. Но он всегда будет в лучшую сторону, даже если он будет ощущаться нами как нежелательный. (01:20:45)

Вопрос: Насколько к крайним формам, скажем так, объединения в семинаре (в круге) мы должны быть готовы? Просто сейчас один документальный фильм довольно популярным стал, когда проводят семинары в тюрьме. Заключенные там и внешние люди приходят, и они в кругу объединяются. И там раскрывается всякие желания с самого детства и в таких разных формах, что они даже за руки держат друг друга, – человек буквально кричит, как будто что-то высвобождается из него. Будут ли в нашем случае похожие вещи проявляться? Или высший свет всё-таки выравнивает, и мы как-то мягче, по-другому это будем проходить?

М. Лайтман: Мы занимаемся не психологией, а каббалой. Мы проходим намного более серьезные состояния (намного более серьезные состояния!), но у нас постоянно увеличивается кли (сосуд), ощущения наши становятся более мощными, мы можем в себя больше вместить. И поэтому нет таких психологических эксцессов, как есть в таких группах (в тюрьмах там и в других местах), о которых ты говоришь.

Наоборот человек, который продвигается дальше в каббале, будет намного более внешне спокоен, сдержан, и так далее. И не потому, что он работает над собой и сдерживает себя, а потому что у него просто настолько большая емкость желаний, чувств, ощущений, – и это всё под его экраном. Поэтому он спокойно может переносить такие состояния, которые в нашем мире человек не может перенести, иначе он просто с ума сойдет, не сможет, не выдержат ни нервы, ни разум, ничего. А в каббале – да – именно благодаря тому, что мы всё время развиваем наше кли. (01:23:09)

Вопрос (перевод): Я Давид из Мексики. И у нас такой вопрос. Как нам присоединить к нашему намерению тех товарищей, которые остались там (они будут участвовать в зеркальном конгрессе) и к тем товарищам, которые приехали? Как объединить наши намерения, чтобы погасить эту грусть, которая присутствует в товарищах, которые не смогли приехать?

М. Лайтман: Вы можете, конечно, посредством различных гаджетов общаться со своими товарищами, которых вы оставили дома. Но, в общем, вам только нужно включится в то, что есть здесь. И когда вы придете к соединению с вашими новыми товарищами здесь (каждый раз с разными), тогда вы вернетесь домой, и у вас будет совершенно другое состояние. И вы сможете этим состоянием делиться со своими товарищами. А они, в свою очередь, тоже, если будут следить за нами постоянно, то будут включаться в эти состояния. Включаться, и тоже будут меняться. Так что не надо особенно бегать, связываться с ними, звонить им. Пускай они наблюдают за нами, и делают то же, что и мы. Не отвлекайтесь на это.

Вопрос (перевод): Сегодня мы говорили об ибуре (зародыше). Как нам продолжать эту работу над объединением, чтобы не случился выкидыш?

М. Лайтман: Да, наша главная задача – это достичь состояния ибур (зародыша), когда мы соединяемся все вместе в десятке, допустим. Пятерка, шестерка, семерка, восьмерка, девятка, десятка – неважно, но желательно, чтобы было не больше десяти. Меньше может быть. Так вот, наша главная задача – это достичь такого состояния, когда мы соединяемся вместе. Это называется – ибур. При этом, как только это происходит в нас, мы проходим так называемые «три дня абсорбции семени». Семя, которое поступает в матку, оно внутри матки должно прикрепиться к стенке. Так вот, это занимает три дня. Три линии. Это в духовном и, естественно, как следствие, в нашем мире тоже – три дня прикрепления семени, то есть зародыша к своей матери. Вот это состояние мы должны пройти. И быть полностью прикрепленными, как группа к Творцу, в этих трех линиях. Конечно, это будет фантастически, если мы этого достигнем, но мы должны этого достичь. (01:27:50)

Вопрос (перевод): Есть такое ощущение, что невозможно ухватить этот свет, который поступает в сосуд. И как работать с этим? Как это держать?

М. Лайтман: Нет, каждый из нас ничего не может сделать. Ни в одном из нас нет возможности получить свет. Понимаете? Это только, если мы соберемся вместе. Каждый из нас – он не кли, у нас нет емкости. Емкость мы создаем, когда соединяем получающие и отдающие свойства между собой. Тогда на пересечении этих получающих и отдающих свойств, мы создаем сеть. И в этой сети мы начинаем ощущать высший свет, Творца.

Вопрос: А как получать от десятки? И что мы получаем от десятки?

М. Лайтман: Мы (каждый из нас) получаем от десятки девять первых сфирот, свойства отдачи. А сами, аннулируя себя относительно десятки, – мы как малхут – и так каждый из нас.

Вопрос: Мы из Болгарии. И это вопрос подруги: «С молитвой и намерением можно ли изменить состояние природы?»

М. Лайтман: Конечно, можно. Это то, что мы собираемся сделать.

Реплика: Спасибо.

М. Лайтман: Еще?

Вопрос: Скажите, пожалуйста, можно говорить о том, что подруги в десятке – это АХАП высшей ступени?

М. Лайтман: Нет, десятка – это не АХАП высшей ступени. Десятка – это мой парцуф. Мой парцуф. А если мы захотим подключаться еще к другим десяткам, тогда уже будет и АХАП высшего, и ГЭ, и другие состояния.

Вопрос: Если так важно включаться в вопросы товарищей, то может нам стоит сделать семинар с вопросами? Это – чтобы каждый задавал какой-то свой вопрос, чтобы я могла включиться в этот вопрос. И как точно я работаю? Может быть, я не понимаю, как ответить товарищу мысленно на этот вопрос? Но я тогда поднимаю просьбу к Творцу. Какая должна быть просьба к Творцу, – чтобы чем Он помог моему товарищу?

М. Лайтман: Включиться в друг друга мы можем, конечно, и в семинарах. Но еще лучше, когда мы включаемся друг в друга, когда мы помогаем друг другу. Вот сейчас у вас существует такая возможность перед конгрессом – работать вместе. Попытайтесь найти такую совместную работу, чтобы она дала вам возможность участвовать вместе в чем-то. Даже если это незначительные какие-то действия, но лучше всего – это работа. Физическая работа вместе – это просто чистый выигрыш. Это то, что я вам советую. А всякие эти умничанья: как я? что я? эти вопросы, ответы – всё это не дает серьезного духовного результата. (01:32:36)

Вопрос (перевод): Я из Колумбии. Каково правильное намерение, чтобы достичь объединения?

М. Лайтман: Это и есть правильное намерение. То есть соединение между собой мы должны видеть перед собой, как обязательную необходимую цель. Состояние, когда мы вместе соединены своим устремлением к Творцу, и что соединением этих устремлений к Творцу мы создаем площадку, плоскость или кли, для того чтобы Он мог раскрыться в нас. Это и есть наша работа. Я надеюсь, что правильно ответил.

Вопрос (перевод): В какой форме мы – подруги – можем здесь объединиться, чтобы помочь всем нашим мужчинам, которые будут работать в пустыне над объединением? Как мы можем объединиться здесь, в какой форме – чтобы им помочь?

М. Лайтман: Я думаю, что не надо думать о мужчинах в пустыне, и мужчинам не надо думать о женщинах здесь. Нам надо понимать, что мы делаем работу: мы там, вы здесь, и мы являемся участниками одного единого кли. И поэтому неважно, мужчины это или женщины – кто чем занимается. Каждый занимается тем, чем он должен заниматься и так, как должен. Мы будем там работать. Для нас очень важно оторваться от вас, от мира, от всего – и таким образом соединиться.

А для женщин работа именно здесь. Она должна быть в том, чтобы собраться всем, и попытаться подняться над своим естественным намерением – быть одной, отделенной от других – как каждая женщина сама по себе желает. Это свойство малхут, которое есть в каждой из вас. Поэтому, если вы, понимая свою природу, все-таки подниметесь немножко над ней, для того чтобы объединиться ради Творца с другими – добьетесь успеха. Только в этом, и ни в чем другом вы не должны себя полностью аннулировать – будто у вас нет ни чувств, ни мыслей своих, и вообще, не знаю, что. Нет, только относительно Творца – как вы можете соединиться над собой, чтобы дать возможность Ему раскрыться в вас. Это то, что вы должны сделать. Попытайтесь это сделать.

Это не надо делать от всего сердца и от всего разума. Надо только на вот этом уровне: «где мы можем соединиться, чтобы раскрыть Творца» – что-то такое вне вас, немножко постороннее – чтобы вы смогли в этом себя немножко аннулировать. Этого достаточно. Вообще для женщины в этом отношении есть больше возможности раскрыть Творца, чем у мужчины. Потому что это вот взаимное отторжение друг от друга – оно как раз уже и дает условие для подъема над собой и раскрытия Творца. Чуть-чуть приподняться (каждая) над собой – и вот уже есть возможность раскрыть Творца. Подумайте, почувствуйте, попробуйте. (01:38:28)

Вопрос (перевод): Я очень взволнован тем, что мы проходим, и что конгресс приближается. И друзья меня спрашивают: «Готов ли ты?» И я хочу, чтобы товарищи были готовыми. И я хочу знать, что является молитвой за товарища именно сейчас?

М. Лайтман: То, что ты чувствуешь в своем сердце: насколько тебе необходимо, чтобы товарищи были вместе с тобой – в одной мысли, в одном желании и в одном устремлении к Творцу – это и есть твоя молитва. Очень просто. И всё время так думать: от этого желания – к намерению к Творцу. У вас это должно получиться. В принципе, каждый из вас уже всё это знает. Надо только постараться сделать это всё на самом деле. Потому что вы все-таки уже много прошли, проговорили, проучились, – надо как-то реализовать это, в конце концов.

Ну еще несколько минут у нас есть. Пожалуйста. Или вы уже устали? Можно закончить. Как хотите.

Вопрос: Как раз вопрос про эту усталость. Велась очень серьезная подготовка, и сейчас ведется. И чувствуется, что товарищи очень вложили себя, свое сердце. И вы тоже сказали, что надо читать статьи РАБАШа. Одна статья есть о том, как можно поднять дух товарищу. И может быть вы можете поделиться, как вы, например, поднимали дух в группе, когда чувствовалась такая усталость, утяжеление?

М. Лайтман: Как вам сказать? Во-первых, любые наши состояния – это всегда движение вперед. Всегда! Как сказано: «Маалим бэ-кодэш вэ-ло моридим бэ-кодэш» (Поднимают в святости, и не опускают). Поэтому, хоть мне и кажется, что я падаю и иду назад, – это только так кажется. Это специально – как колесо крутится: вперед и назад, вперед и назад, – но движется вперед. Так что, это первое. Второе – надо, как только чувствуешь, что падает осознание важности цели, падает настроение, падает намерение, перспектива пропадает, надо тут же садиться (не откладывая ни в коем случае!) садиться за какую-то серьезную работу – перевод, обработка текстов, писать в Твиттере, в Фейсбуке, неважно где. То есть заниматься или переводами, или сочинением, или распространением – эффективным каким-то трудом. Это обязательно делать. Помогает. Ну и потом, самое главное – это совместные занятия с группой.

Состояния, когда человек падает, на самом деле, хорошие состояния, потому что это падение в ваших эгоистических свойствах. А на самом деле вам добавляют эгоизм, и поэтому вы ощущаете падение. Он был скрыт, этот эгоизм, теперь вам немножко добавили – значит, вы можете над ним начинать работать и подниматься. Снова упадете, потому что будет добавляться вам эгоизм, и снова будете таким образом работать над ним и подниматься. То есть всё время таким образом вы будете: падать – подниматься, падать – подниматься.

Так вот, падение – это, на самом деле, движение вперед, подъем, но по левой линии – в развитии эгоизма. А в правой линии – это уже ваши ощущения – подъема. Но всё равно, и в том состоянии, и в этом вы движетесь вперед.

Вопрос (продолжение): Но вопрос именно: если я вижу товарища, что он как-то упал духом, как я могу ему поднять настроение?

М. Лайтман: Ну, для этого существует очень много разных возможностей. Попытаться с ним поговорить, позаниматься, попеть, выпить, закусить. Я не знаю, что. Пытайтесь сделать всё, что можно.

О! Еще приехали товарищи.

Вопрос (перевод): Какое внутреннее восприятие, когда я нахожусь в товарищах?

М. Лайтман: Я чувствую, что нет разницы между ним и мной, наоборот, наши желания складываются. Не просто складываются арифметически, допустим, 10 и 10, 20 и 20, они складываются в особой прогрессии. Это (ну я не знаю), нет такой цифры, когда мы вместе если собираемся (я и товарищ), и мы можем сложить наши желания, намерения вместе, то у нас получается кли – желание с намерением – увеличенное, как говорится, в 620 раз, но это не мера, – намного больше.

Вопрос: Когда идет урок, в течение урока ощущается, что ваше намерение просто покрывает здесь всё это пространство, и так просто и приятно слушать, и вбирать в себя это всё. Это хороший показатель? Или это показывает, что я не делаю какую-то работу?

М. Лайтман: Но это вы сами скажите себе. Чувствуете ли вы внутреннее напряжение, когда вы перевариваете то, что слышите от меня? Находитесь ли вы в состоянии, когда вам это надо обязательно вобрать, абсорбировать в себе, собраться с другими и всё это как-то реализовать.

Вопрос (продолжение): Да, есть это напряжение, но непонятно, как это передать дальше.

М. Лайтман: Ну это другое уже совсем. Это другое. Ребята, я вам скажу только одно, – и женщины тоже, насколько я чувствую, – у вас есть очень серьезная подготовка и очень серьезные задатки. Вы можете на самом деле преуспеть. На этот раз мы должны сделать всё возможное! Не расслабляться! Не расслабляться! Мы должны обязательно собраться вместе и дать такое общее и мощное желание с намерением Творцу – вынудить Его раскрыться в нас. Это мы должны сделать. (01:48:11)

Видеофайл в Медиа Архиве:

https://kabbalahmedia.info/ru/lessons/cu/vx95vQ4J?language=ru