Стенограмма набрана и отредактирована с русского синхронного перевода, поэтому в ней возможны смысловые неточности.

Ежедневный урок (Полдень), 1 февраля 2023 года

Часть 1: Цель жизни – избранные отрывки из «Зоар для всех»

Чтец: Мы с вами на уроке «Цель жизни», будем изучать избранные отрывки из Зоар.

М. Лайтман: Да, хорошо, мы на этих уроках каждый день в полдень, выбираем разные темы уроков из темы «Зоар» и так расширяем свой взгляд на науку каббала, нашу жизнь, на мир. И так будем продолжать. Пожалуйста.

Чтец: (00:49) «Цель жизни», избранные отрывки из Зоар, 1-й отрывок.

1. Мудрость, которую должен знать человек: человек должен узнать и раскрыть тайны своего Создателя, он должен познать себя, кто он, и как создан, откуда пришел, и куда уйдет, и как ему исправить свое тело, и как в будущем он предстанет пред судом Властителя мира. Он должен познать и видеть тайну души: что такое его душа, откуда она пришла, для чего спустилась в это тело, рожденное из зловонной капли, которое сегодня – здесь, а завтра – в могиле. 

И он должен всматриваться и познавать этот мир, в котором он находится, и каким образом его исправить. А затем, вглядываясь в высшие тайны высшего мира, должен познать Творца. И всё это человек будет раскрывать из тайн Торы. [Зоар. Песнь песней. Новый Зоар. Статья «Мудрость, которую должен знать человек», пп. 482-483]

М. Лайтман: (02:25) Это, по сути дела, главные темы, которыми занимается наука каббала, объясняя все эти вещи человеку. И тогда он все больше и больше углубляется и в мир, и в то, как мир себя ведет, кто управляет миром, как человек может включиться в это управление – все эти вещи являются темой науки каббала. То есть и высший мир, и как он управляет нашим миром, и как мы приходим через видение этого мира к знанию, к ощущению, к включению в высший мир.

Я вижу, что пока что вопросов нет. Может быть, мы еще раз прочитаем этот отрывок.

Чтец: Я прочитаю?

М. Лайтман: Да.

Чтец: Еще раз первый отрывок. «Цель жизни». 

Повторное чтение первоисточника (03:36-05:09)

М. Лайтман: Я вижу, что вопросов пока еще нет. Тогда я тоже прочитаю и, может быть, объясню. Говорится в общем о науке каббала, что она раскрывает человеку. И поэтому говорит нам Зоар:

(Читает и комментирует первоисточник)

(05:34) Мудрость, которую должен знать человек: человек должен узнать и раскрыть тайны своего Создателя, то есть что является высшей силой, что такое высшая сила, Одна, Единственная и Единая, и нет никого, кроме Него, которая управляет всем, для чего и почему, и ради какой цели. И он должен познать себя (человек), кто он, что он, как он управляем высшей силой. К какой цели он должен прийти, что он должен делать, как помочь высшей силе в том, чтобы прийти ему к этой цели, и как создан, откуда пришел, и куда уйдет, то есть весь его путь с самого начала его существования и до конца, и как ему исправить свое тело, что он должен делать с собой. Телом называется желание получать человека, как он исправляет его, это свое тело (гуф), и как в будущем он предстанет пред судом Властителя мира. Он в будущем должен прийти к состоянию, когда он стоит перед Творцом, перед Царем и дает отчет, что хотел от него Творец в каждое мгновение его жизни, в каждом состоянии его жизни, и что он сделал. …что такое его душа, откуда она пришла, для чего спустилась в это тело, рожденное из зловонной капли, которое сегодня – здесь, а завтра – в могиле. То есть, когда человек видит все мгновения своего существования с самого начала и до конца. Все это ему раскрывает и объясняет наука каббала. 

И он должен всматриваться и познавать этот мир, в котором он находится, и каким образом его исправить. А затем, вглядываясь в высшие тайны высшего мира… (не только этого мира, но также и высшего мира), он должен раскрыть и узнать, как и в каком виде он существует, и как высший мир управляет человеком. Познать своего Господина – это цель. И всё это человек будет раскрывать из тайн Торы. То есть из глубины всех вещей, которые существуют вокруг него и проходят по нему.

Вопрос (Ж Москва-6): (09:04) Спасибо, что читаем несколько раз. Точки в сердце открываются очень неравномерно. В чем причина того, что на протяжении 6000 лет открылось минимальное количество точек, и дальше будет раскрываться? Вот такое временно́е, с нашей точки зрения, расстояние, чем оно обусловлено?

М. Лайтман: Это согласно высшей программе, и мы не можем на нее повлиять, кроме того что каждый захочет раскрыть корень своей души. Как здесь и написано: откуда я, куда я иду и почему? Если человек задает себе эти вопросы и также знает из науки каббала, что раскрыть это, знать это он может только исходя из того, что он войдет согласно советам каббалистов в группу, в десятку. И в десятке, среди десяти человек, он хочет найти источник своей жизни. 

И вследствие того, что раскрывает источник жизни, он будет знать всё. То есть все вопросы, все темы, о которых написали нам здесь каббалисты в Зоар, он должен все это раскрыть. Каждый полностью должен раскрыть все эти вещи. И когда он раскрывает всё, это называется, что он завершил свою миссию.

Ученица: (11:04) Можно уточнить? То есть абсолютно каждый здесь рожденный, он будет знать, для чего пришел, как пришел, кто сделал – то есть все вопросы для каждого человека будут понятны?

М. Лайтман: Здесь говорится не о каждом человеке, а о каждой душе. Но это то же самое.

Вопрос (Ж Москва-20): (11:32) Продолжу подругу. Почему говорится, что мы предстанем пред Творцом в будущем? Разве мы не держим ответ сейчас, в данный момент и вообще в каждый момент своей жизни, как будто мы предстали перед Творцом на суд прямо сейчас?

М. Лайтман: Дело в том, что мы сейчас не ощущаем этого. Нам надо открыть Творца для себя, чтобы мы чувствовали, что мы находимся на прямой связи с Ним. И тогда мы сможем раскрыть для себя всю вот эту картину, которую Зоар предлагает нам, которая стоит перед нами. Мы должны это делать.

Вопрос (Latin 12): (12:38) Что он имеет в виду в тексте, когда говорит: узнать и раскрыть тайны своего Создателя?

М. Лайтман: Что мы должны постичь тайны Торы, то есть действия Творца, который создал всё, с намерением, в определенном порядке, с определенной программой, ведущей к конечной цели. Чтобы все мы пришли к состоянию, когда мы познаем всё, постигнем всё. И это должен сделать каждый человек. 

В конечном счете Конечное Исправление заключается в том, что каждая душа раскрывает всё, что есть в творении, без всякого перерыва, не меньше, чем на 100%. Мы должны раскрыть всё.

Реплика: (14:04) Он спрашивал о продолжении в тексте: видеть тайну души. Потому что он сначала сказал, что должен раскрыть тайны своего Создателя, а затем тайну души. Он спросил, что значит познать и видеть тайну души?

М. Лайтман: Так мы должны знать: как ведет себя мир, как он управляем, как действует с самого начала и до конца, как Творец создал всё и управляет всем. Как мы существуем из состояния, когда вообще не существовали и начали существовать. Пока мы не проходим весь путь и не раскрываем всё в таком виде, что нет ничего, что было бы скрыто от нас. Творец хочет раскрыть нам всё, Он хочет привести нас к Своему уровню. И к этому мы должны прийти. Это то, что предстоит нам сделать.

Вопрос (Турция-3): (15:26) Эти вопросы уже пробудились в нашем сердце. Как я могу себя полностью отменить, как я могу пройти барьер эгоизма и желания получать, как выйти вместе из пустыни?

М. Лайтман: Это очень хорошие вопросы. И мы на самом деле должны отменить наш эгоизм, потому что он скрывает нам все эти вопросы и также ответы. Я очень надеюсь, что мы придем к этому. Мы уже приближаемся к этому. По крайней мере, спрашиваем об этом и понимаем, что это нам предстоит, и только наш эгоизм мешает нам увидеть истину. Будем надеяться, что придем к этому. Я полон надежд, что это в ближайшее время произойдет с нами. Только нужно всё больше и больше, насколько это возможно, сближаться друг с другом, стать как «один человек с одним сердцем».

Вопрос (W Unity ): (16:55) Мы услышали, как Вы сказали, что в будущем дают отчет, что Творец хотел в каждый момент жизни, и что человек сделал. Мы изучаем, что Творец все делал, делает и будет делать. Что это за отчет, и когда мы его даем?

М. Лайтман: Не мы даем – мы получаем от Творца. Мы получаем от Творца все эти знания, все эти ощущения, весь путь, который проделали с начала нашего зарождение и до последнего состояния, которое раскрывает нам всё.

Если больше нет вопросов, тогда мы перейдем дальше.

Чтец: (18:01) 2-й отрывок.

2. «Творец создал человека по высшему подобию, всё сделал в мудрости. И нет ни одного органа у человека, который бы не был установлен в высшей мудрости, и каждый орган указывает на особую ступень. Ибо после того как всё тело со своими органами исправляется как должно, Творец содействует ему и вселяет в него святую душу, желая научить человека идти путями Торы и исполнять Его заповеди – чтобы исправился человек подобающим образом, как говорится: "Душа человека будет обучать его"». [Зоар. Ваешев. Войди к жене брата своего и женись на ней, п. 156]

М. Лайтман: (19:04) Да, я прочитаю.

(Читает и комментирует первоисточник)

«Творец (Кадош Барух Ху) создал человека по высшему подобию, всё сделал в мудрости. То есть Творец создал человека, который подобен Творцу. И нет ни одного органа у человека, который бы не был установлен в высшей мудрости, и каждое желание, каждое свойство, которое есть у человека, соответствуют высшим силам и каждый орган указывает на особую ступень, особое постижение Творца. Ибо после того как всё тело со своими органами исправляется как должно, Творец содействует ему, этим исправленным органам, и вселяет в него святую душу, внутренний свет, желая научить человека идти путями Торы – быть подобным Творцу – и исполнять Его заповеди – то есть выполнять действия ради отдачи – чтобы исправился человек подобающим образом, как говорится: "Душа человека будет обучать его"». 

То есть, когда все части души, все желания будут исправлены ради отдачи, пока всё общее желание в каждом человеке и всё общее желание всех душ людей не соединятся и не станут исправленными. И так общий человек, который называется Адам Ришон, придет к реализации своей роли. Душа человека будет обучать его. Душа человека исходит от Творца, она наполняет душу, а люди все приходят к состоянию, когда они объединяются и раскрывают внутреннюю силу в себе – и это Творец. Сам Творец, Он наполняет людей.

Вопрос (Ж Турция-8): (21:51) Как мы можем усилить наше желание, желание узнать, познать Творца и понять тайны Торы? 

М. Лайтман: Как мы можем это узнать? Только с помощью объединения между нами. Насколько мы объединяемся вместе между собой, и, если в таком виде после соединения между собой мы приходим к Творцу и соединяемся с Ним – это согласно правилу «от любви к творению к любви к Творцу». Так мы приходим к тому, чтобы раскрыть в себе всю реальность, наши частные души и одну общую душу, которая называется душой Адама Ришона.

Вопрос (Болгария-1): (23:00) В этой статье говорится, что Творец, у которого нет недостатка, сотворил органы человека с высокой мудростью. С одной стороны. С другой стороны, говорится, что потом эти мои органы надо исправить. Я этого не понимаю.

М. Лайтман: Творец создал всю реальность не потому, что Ему недоставало чего-либо. А потому, что Он хотел дать нам знание, разум, чувства, наслаждение, совершенство, которые есть во всем мире. И это деяние рук Его. И поэтому Он нас создал для того, чтобы насладить творения. Не из недостатка, а наоборот, из множества всех благ. И поэтому Он создал в нас потребность. Чтобы была у нас возможность получить от Него все блага, и чтобы мы наслаждались в мире Творца.

Вопрос (Петах-Тиква-20): (24:56) Мы изучаем, что Исраэль должны быть проводником между высшим благом Творца и всем миром. Теперь этот канал должен быть достойным, чтобы свет через него прошел. Вопрос такой. Насколько он должен быть достоин, или это может всегда проходить ради всех, всего общества?

М. Лайтман: Всегда – это ради всего общества. Но общество, оно не меньше десяти. И мы так должны объединиться и направить себя через эту связь на Творца. И в той мере, в какой мы соединяемся, мы раскрываем всю духовную, истинную реальность.

Ученик: Но и соединение мы должны просить, чтобы это соединение тоже сделал Творец, верно?

М. Лайтман: Да, конечно. Для того чтобы всё, что мы хотим, осуществилось, мы должны делать только всевозможные действия, а в конечном счете обратиться к Творцу, чтобы сделал. Творец делает всё, да.

Вопрос (Ж МАК-20): (26:18) Небольшая путаница у меня в голове. Вот 613 заповедей, которые мы проходим, чтобы прийти к любви к ближнему, то есть мы проходим исправление. А здесь говорится, что после того, как мы исправимся, только потом человек идет путями Торы и исполняет Его заповеди.

М. Лайтман: Вот когда мы исправимся, тогда мы и сможем всё-всё делать ради другого. Это и есть заповедь Торы, основная – «возлюби ближнего, как себя».

Вопрос (W Rus 3): (26:59) Душа человека будет нас обучать после исправления?

М. Лайтман: Во время всего исправления душа человека учит человека исправляться и через себя проводить свет свыше на других.

Ученица: А до махсома?

М. Лайтман: Не путайте никого со своим махсомом, ладно?

Вопрос (W French 2): Когда он говорит об этом, он говорит о духовном чувстве?

М. Лайтман: Да.

Вопрос (Ж МАК-56): (28:01) Подруга попросила задать вопрос. Как в каждый момент времени чувствовать желание Творца, как научиться чувствовать Его?

М. Лайтман: Через желания товарищей. Если я чувствую желания товарищей и хочу с ними слиться, то в таком случае я через это чувствую и желание Творца.

Вопрос (Петах-Тиква-29): (28:38) Написано, что человек исправится как подобает. Вопрос: что это за мера «как подобает»? У каждого человека или и у каждой души отличается эта мера «как должное», «как подобает»? 

М. Лайтман: Верно. Поэтому называется «как подобает». То есть как подобает его душе и его уровню. Как подобает.

Вопрос (Ж МАК-26): (29:13) По отрывку. Исправление тела – это закон поручительства, в который мы должны войти?

М. Лайтман: Поручительство должно быть уже раньше. Я без взаимного поручительства не могу начать вообще никакого исправления.

Ученица: А скажите, правильно ли я понимаю, что поручительство – это когда ощущаем, что мы связаны, как органы в теле?

М. Лайтман: Да, да.

Вопрос (Ж МАК): (29:54) Написано: после того как всё тело со своими органами исправляется как должно, Творец содействует ему и вселяет в него святую душу. А что такое начинает происходить, что это за содействие, и что значит «вселяет святую душу»?

М. Лайтман: Наполняет наши келим внутренним светом.

Ученица: И мы начинаем какое-то раскрытие ощущать, да?

М. Лайтман: Да.

Ученица: Продвигаемся к постижению.

М. Лайтман: Да.

Вопрос (Тбилиси): (30:32) В желаниях моих товарищей есть ощущение крика к Творцу. Во-первых, благодарность за мировое кли, Рава, источники, и желание, чтобы предстать перед Ним нагими, без всякого эгоистического груза. Лишь бы Он поменял нам это свойство, дал свойство отдачи, чтобы мы могли передать его всему творению для того, чтобы насладить Его. Это и есть настоящая молитва?

М. Лайтман: Да. Прекрасно сказал. Прекрасно.

Ученик: Это всё благодаря Вам, любим вас очень.

Вопрос (Ж МАК-38): (31:27) Вопрос такой: где грань в нашей внутренней работе между преодолением своего эгоизма и насилием над собой? Если вообще такое существует.

М. Лайтман: Нет такого. Преодолевать эгоизм мы должны, насколько только сможем. 

Тогда третий прочитаем.

Чтец: (32:16) 3-й отрывок.

3. Глупцы, которые не знают и не изучают мудрости, говорят, что этот мир существует случайно, и Творец не управляет ими, но участь человека и участь животного – одна участь у них.

И когда Шломо взглянул на тех глупцов, которые говорили это, он назвал их животным, потому что они ставят себя именно в положение животного тем, что произносят эти речи. [...]

«Сказал я в сердце своем», и решил посмотреть. На что? «На речи сынов человеческих» – на глупые речи их, в которых говорят они, что мир управляется случаем. «Которых выделил Всесильный» – т.е. избрал их, чтобы они были отдельно и не соединялись с другими людьми, у которых есть вера. [...]

Те, кто обладает верой, увидели в них, «что они скот» – на самом деле, и разум их подобен животному. «Сами по себе» – что держатся они сами по себе, чтобы не передавать свои глупые мнения обладающим верой. И поэтому они «сами по себе» и не относятся к другим.

И каково же их мнение? [...] «Ибо участь сынов человеческих и участь скота – одна участь у них» – у всех. Сгинет дух этих животных, этих глупцов, в которых отсутствует вера. Горе им и горе душе их, лучше бы им не рождаться на свет. [Зоар. Шлах леха. Участь сынов человеческих и участь скота, пп. 21-22]

М. Лайтман: (34:20) Да, здесь Зоар уже дает нам такие очень резкие слова. Что горе тем людям, которые думают, что мир создан случайно, что он неуправляем высшей программой и высшей силой. И что животные и люди, есть у них та же программа, и что в целом нет даже определенной цели у людей.

И что он говорит о речах глупцов, которые говорят, что мир существует случайно, и Творец не управляет ими? И оставил их одних, и что они не должны соединяться с другими людьми, у которых есть вера. 

То есть в целом мы должны изо всех наших сил верить тому, что человек рожден для определенной миссии, для особой миссии. Каждый человек! Насколько он является этим человеком. И он должен поднять себя на уровень человека, подобного Творцу – Адам-человек, от слова подобный (домэ). И так мы должны реализовать себя. Понятно? Ладно.

Вопрос (Петах-Тиква-9): (36:10) Непонятно несколько вещей здесь. И те же глупцы – это большинство. Он говорит, что он видит их. И это большинство, и мы тоже. Почему он говорит, что их меньшинство и так далее?

М. Лайтман: Я не понял вопроса.

Ученик: Прошу прощения. Он говорит о глупцах, которых создал Творец, чтобы они были отдельно. Но ведь они зависят от управления света в мире?

М. Лайтман: Я не говорю так. Я говорю, что у каждого человека есть время, есть у него возможности, предоставленные каждому человеку, есть у него свой разум, свое чувство. И каждому дана возможность. Если еще не предоставлена, то будет у него. Мы еще не находимся в последний момент жизни.

И поэтому каждый человек должен прийти к состоянию, когда придет его время, и он задаст себе вопрос: кто я, что я, для чего я живу, ради какой цели, к какой цели я должен прийти, кто-то управляет мной или нет и так далее. Это поможет ему решить все свои проблемы в жизни, все вопросы о сути.

Ученик: И как правильно понять то, что он говорит в конце, что лучше бы им не рождаться на свет?

М. Лайтман: Если перед ним встают эти вопросы, а он не хочет познать цель жизни, так вся его жизнь вообще ничего не стоит. Это называется «лучше бы ему не рождаться».

Вопрос (Ж Италия-6): (38:06) Мой вопрос относительно второго отрывка. Душа человека – это суть Творца, но она пока еще не исправлена. Это, потому что Творец хочет участвовать в исправлении, для того чтобы человек познал Творца и узнал любовь Его?

М. Лайтман: Да. Всё устроено таким образом, чтобы человек узнал и всё, что против его желания, и всё, что за его желание. Чтобы он мог прийти от минуса к плюсу и от плюса к минусу и в точности исследовать, доходя до источника своей души, кто он, что он по отношению к Творцу.

Ученица: Можно сказать, что любое исправление – это новое раскрытие, новое раскрытие Творца?

М. Лайтман: Конечно, любое исправление является новым. И здесь нет ничего подобного другому, как сказано «нет мгновения подобного другому», и вообще ничего. Мы всегда проходим совершенно новые авханот, различимые особенности.

Вопрос (Ж Турция-8): (40:00) Мы не можем раскрыть Творца из хорошего? Почему мы всегда приходим из плохого к познанию Творца?

М. Лайтман: Прежде всего, мы не можем по-другому. Потому что всегда, когда мы познаем что-то, мы познаем только в отличии одного от другого: черное на фоне белого, свет – тьма, плохое – хорошее. И поэтому Творец создал злое начало, когда на основе злого начала мы можем раскрывать всё больше, больше и больше хорошее. Таково творение: в противоположность тьме – свет.

Вопрос (Ж Москва-20): (41:05) В тексте действительно очень чувствуется резкое пренебрежение к душам с животными желаниями. Должны ли мы отрезать их как бы от себя и забыть об их существовании, или иметь в виду и сожалеть о том, что они отделены?

М. Лайтман: Мы должны предпочесть уровень человека в нас над уровнем животного в нас. Хотя и понимаем, что от уровня животного нам тоже не убежать. Но все-таки, все-таки стремиться к тому, чтобы быть человеком. Человек – это Адам, который делает из себя «домэ», подобного Творцу.

Поехали дальше.

Чтец: (42:17) 4-й отрывок.

4. Насколько жестокосердны люди, совершенно не присматривающиеся к сказанному о том мире. Зло в сердце, присутствующее во всех частях тела, делает им это. «Есть зло, что видал я под солнцем, велико оно у людей». Это зло является крепостью зла нашего сердца, которое желает властвовать над тем, что касается этого мира, и вовсе не интересуется тем, что касается того мира. [Зоар. Беаалотха. Не дано ему Богом власти пользоваться этим, п. 140]

М. Лайтман: Еще раз. 

Ученик: 4-й отрывок.

Повторное чтение первоисточника (43:17-44:03)

Вопрос (Турция-4): Когда в человеке раскрывается определенное кли, когда чувствует, что его втягивает это желание, которое якобы он собой представляет, согласно чему мы тянемся к этому? И как нам нужно относиться к этому?

М. Лайтман: Я не очень-то понял, что ты сказал. Есть у нас желание наслаждаться, такова наша природа. Согласно желанию наслаждаться мы можем тянуться к получению или к отдаче. Все мы устроены таким образом, что хотим наслаждаться получением и не наслаждаемся отдачей. Вся наша работа, всё наше исправление для того, чтобы изменить себя и привести себя к тому, чтобы быть из отдачи, а не из получения, и перевернуть это, как написано. Это то, что нам нужно сделать.

Ученик: (46:02) Но, когда мы объединяемся, является ли единственным путем, чтобы я почувствовал другого так, как будто бы другой – это я? И, когда я хочу насладить Творца, я Его наслаждаю, как будто Он – это я. Как будто я включен в Него. Это верно?

М. Лайтман: Я не очень понимаю, что ты спрашиваешь, но я думаю, что ты увидишь, насколько ты меняешься. И ты также сможешь увидеть, что было у тебя раньше в желании получать, и что есть у тебя сейчас в этом небольшом желание отдавать, которое ты уже получил свыше. И так постепенно-постепенно ты изменишься. Хорошо?

Вопрос (W Heb 2): (47:16) Я хотела спросить. Каждый из нас, по сути дела, должен отменить себя в группе и отдавать товарищам, чувствовать полную ответственность за товарищей. Вопрос такой: как мы должны воспринимать друг друга, где эта зависимость между нами проявляется?

М. Лайтман: Внутри души, внутри желания. Всё происходит только внутри желания.

Вопрос (Ж Москва): (47:48) Мы видим сейчас, как агрессивно отстреливается в своей крепости злое начало, и нас так мало, кажется. Сейчас даже мы в Араву, мы конгресс делаем. Но кажется, что нас так мало, а он так победно отстреливается от души своей, от света, от Творца. Что мы можем в таком малом количестве, как мы можем повлиять на его агрессию?

М. Лайтман: Это неважно, сколько нас количественно – важно, сколько нас качественно. Это важно. Если нас немного, как говорил рабби Шимон: если есть один человек в мире, то это я, а если двое, то это я и мой сын. Так рабби Шимон говорил. Поэтому неважно, какое количество людей, важно качество. И поэтому мы должны быть довольны тем, что мы находимся в пути к Творцу и очень желаем приблизиться к Нему, и раскрыть Его для себя. И так оно и будет.

Вопрос (Ж Кавказ-1): (49:27) Вопрос подруги. Отдача – это присутствие на уроках, семинары, встречи с десяткой и постоянные мысли о десятке, о подругах и о Творце?

М. Лайтман: Да.

Ученица: Можно еще вопрос? По работе в десятке. Когда подруги открывают сердца и признаются в недостатке веры или в недостатке величия цели, есть кто-то, кто считает это растущим эгоизмом. Кто-то старается переубедить, ищет отрывки на эту тему. Есть кто-то, кто просто молится. Мой вопрос такой. Когда Вы говорите нам: поговорите об этом, о теме какой-то – как мы должны воспринимать ответы подруг, и к чему нас это должно привести?

М. Лайтман: Вы должны поддерживать друг друга. Вы должны поддерживать друг друга, вдохновлять, поднимать и ни в коем случае не говорить такое, что может опустить товарища.

Вопрос (Сибирь): (50:41) Здесь сказано: зло в сердце, присутствующее во всех частях тела делает им это. О каком сердце и теле здесь идет речь?

М. Лайтман: Еще раз повтори.

Ученик: Написано в отрывке: зло в сердце, присутствующее во всех частях тела делает им это. О каком сердце и теле здесь идет речь?

М. Лайтман: О сердце человека, которое является центром его желания.

Ученик: А почему тогда зло еще во всех частях тела?

М. Лайтман: Потому что зло – это единственное, что создал Творец в нас, и этим отличается человек от Творца, эгоизмом.

Вопрос (Беар-Шева): (51:42) Мой вопрос исходит буквально из абсолютного нуля. Я чувствую себя абсолютным нулем, что у меня недостает возможности. Я должен включиться в Творца. Мой вопрос такой. Я смотрю, что Творец создал то, что я должен исправить 620 желаний. И я спрашиваю себя в ответ этому: почему Он не создал это наоборот?

М. Лайтман: «Почему». Я не хочу слышать «почему». Может быть 1000 раз почему. Ответа не будет. Мы должны делать, что написано, если ты хочешь это делать, и всё. А «почему»? Мы потом, после того как исправим себя, будем знать для чего.

Как ты не можешь объяснить маленькому ребенку, который идет в школу, почему ему нужно сейчас идти учиться десять лет. Почему? А вот так. Ничего не поделаешь. Он не понимает, но ты давишь на него, и он идет, поневоле. 

То же самое по отношению к тебе. На тебя давят, и ты идешь, и выполняешь. Если ты умнеешь, ты читаешь и видишь, что написано в книгах, и ты думаешь, что, на самом деле, по всей видимости, это написали те люди, у которых есть опыт в жизни. И они рекомендуют мне что-то хорошее. Так попробуй прочитать то, что написано в книгах, и выполнять. Удачи

Ученик: Сделаем и придем к успеху с Вашей помощью.

Вопрос (Хадера-1): (53:37) Вы сказали, что мы – желание наслаждаться, и такова наша природа. И мы готовы делать вещи для того, чтобы достичь наслаждения. Но, когда я смотрю на свое окружение, это заставляет меня страдать. Откуда приходит то, что надо смотреть по сторонам, и получать страдания? Почему не смотреть на собственные постижения?

М. Лайтман: Нет, мы хотим наслаждаться жизнью. Как раз каббала нам говорит, что отведайте и узрите, что добр и Творец. Мы должны наслаждаться жизнью, конечно. Но наслаждаться в совершенном, бесконечном и безграничном виде. Об этом говорится.

Ученик: Но когда я вижу своего товарища, который наслаждается, так его наслаждение доставляет мне страдания. Для чего мне искать эти страдания?

М. Лайтман: Скажем, он наслаждается футболом. Ну, пусть наслаждается.

Ученик: А это меня заставляет страдать, потому что он наслаждается, а я нет. Почему я ищу страдание? 

М. Лайтман: Ага! Есть у тебя зависть, что нет у тебя желания к футболу, и поэтому ты так не наслаждаешься, как он от жизни. Я тебя понимаю. Ну, а что поделаешь? Проси у Творца, чтобы поменял тебе желание познать, каков смысл жизни, на желание к футболу. Попроси. А затем расскажешь нам, что произошло.

Ученик: Но я этого наверняка уж точно не хочу.

М. Лайтман: Ладно.

Вопрос (Ж Москва-18): (55:28) То, о чем мы сейчас говорили, это достаточно сложный путь. И Вы нас учили, что требуется огромное терпение, чтобы пройти эту дорогу.

М. Лайтман: Вопрос?

Ученица: Вопрос: как мы можем давать друг другу это терпение, эту поддержку для того, чтобы выдержать это всё?

М. Лайтман: Так мы идем вместе всегда в поход, в горы. Что бы мы ни делали коллективом, мы должны поддерживать друг друга.

Ученица: Ну, а терпение где взять?

М. Лайтман: Друг от друга.

Ученица: Хорошо.

Вопрос (Darom 1): (56:29) С одной стороны, нужно наслаждаться, потому что так создал Творец. А с другой стороны, человек должен познать, кто он и как создан. Как можно задавать эти вопросы вместе с тем, когда мне хорошо?

М. Лайтман: Если тебе хорошо, то хорошо, тогда ты и не спрашиваешь. 

Ученик: Тогда я не выполняю первой части. 

М. Лайтман: Но ты не можешь выполнить, если тебе хорошо.

Ученик: Так это не приходит параллельно, не приходит в ту же точку?

М. Лайтман: Нет. Если хорошо человеку, ничего не поделаешь. Он, вследствие того, что чувствует себя хорошо, ни к чему не приходит. Только если он чувствует зло, которое убивает его, нет у него наслаждения в жизни, тогда у него есть шанс начать спрашивать: почему я страдаю, почему моя жизнь пуста, опустошена. И тогда он приходит после долгих поисков к цели жизни. Вот и всё.

Вопрос (Ж МАК-21): Когда я хочу освободиться от зла к товарищам, что происходит с ним? Исправляется ли оно от одного моего желания не испытывать его?

М. Лайтман: Да. Да.

Вопрос (Ж Турция-8): (58:21) Это относительно четвертого отрывка. Что является силой зла в сердце, которое хочет властвовать над тем, что в этом мире, и также не наблюдает за тем, что касается того мира? Как управлять этой силой?

М. Лайтман: Только с помощью объединения с подругами вы приходите к такому единству, когда ваше желание относится не к каждому из вас отдельно, а ко всем вместе. И тогда вы можете получить ответ и понять ответ. Хорошо? Ладно.

Вопрос (Ж МАК-20): (59:19) У меня вопрос по этой статье «Не дано ему богом власти пользоваться этим». И написано: насколько жестокосердны люди, совершенно не присматривающиеся к сказанному о том мире. То есть жестокосердие – это, когда ты не присматриваешься к тому миру. И внизу в конце написано: это зло является крепостью зла нашего сердца, которое желает властвовать над тем, что касается этого мира, и вовсе не интересуется тем, что касается того мира. Есть здесь «присмотреться» и «интересоваться». То есть я правильно понимаю, что это первое, что может сделать человек, чтобы перейти в духовный разряд? И тогда вопрос: как я могу сделать, чтобы заинтересовать? И человек «присмотрелся» и превратился из жестокосердного в доброго человека? 

М. Лайтман: Это непростой вопрос. Вы должны знать, что его интересует. И указать ему на то, что он может прийти к наполнению своего интереса, если будет следовать вашим советам.

Ученица: Через его интерес? Я включаю интерес?

М. Лайтман: Конечно, только через его интерес

Ученица: В предыдущем было написано: «Сказал я в сердце своем», и решил посмотреть. На что? «На речи сынов человеческих». То есть, по сути, посмотреть – это глаза, но на речи? А речи, по сути, нужно услышать. И здесь же написано, что Шломо взглянул опять на глупцов и сказал, что они сами себя ставят в положение животного тем, что произносят эти речи. И тут я задумалась. Это выбор человека, и они сами себя ставят… Есть тут какой-то момент касательно «посмотрел на речи» и этим не услышал, и этим мы и отделяемся…

М. Лайтман: Девушка, мы не будем разбираться в вопросах языка. Вы еще раз почитаете и вернетесь к этому, и поймете.

Вопрос (W Eng 1): (01:01:54) Когда мы начинаем ощущать изменения, ощущается, как будто ты делаешь всё ради других, и ты меняешься. Является ли это состоянием, в котором ты приходишь к «возлюби Творца Всесильного твоего всей душою и всем сердцем», как будто там находятся все?

М. Лайтман: Я стараюсь, стараюсь это делать. И я надеюсь, и я жду, что ты тоже придешь ко мне, и мы будем работать вместе над этим. И еще люди, и еще, и еще придут. Хорошо?

Всего вам хорошего и до завтра.

Чтец: Спасибо Раву. И завершим песней.

Песня (01:03:14-01:06:32)

Набор: Команда синхронного набора

Видеофайл в Медиа Архиве: https://kabbalahmedia.info/ru/lessons/cu/vWl15feH