Стенограмма составлена на основе русского синхронного перевода и прошла корректуру. Возможны небольшие смысловые неточности.
Ежедневный урок (Полдень), 21 октября 2024 года
Часть 1: Урок на тему «Суккот»
Чтец: Урок на тему «Суккот». Мы изучаем подборку избранных отрывков из источников. Пятнадцатый отрывок.
М. Лайтман: Пожалуйста.
Чтец: (00:24) Бааль Сулам говорит.
15. Сказано: «И возьмите себе в первый день плод дерева великолепного, листья пальмовые и отростки дерева густолиственного, и ив речных». И следует объяснить [следующее] […]
И «листья» 'капот' означает «принуждение» 'кфия', то есть человек принимает высшую малхут по принуждению, другими словами, даже и знание несогласно. А он идет выше знания, и это называется: «Зивуги по принуждению».
«Пальмовые» 'тмарим' от слова «ужас» 'мора', что является свойством трепета (и это – свойство «Творец сделал так, чтобы трепетали пред Ним»).
И поэтому называется «лулав», то есть до того, как человек удостоился, у него есть два сердца 'либот', и это называется «ло лев» 'не сердце' – то есть сердце его еще не было объединено с Творцом. А когда он удостаивается свойства «ло» 'ему', что означает «Творцу – сердце», это «лулав».
А также человек должен сказать: «Когда достигнут дела мои дел отцов моих?», благодаря чему мы удостаиваемся быть в свойстве «ветви святых праотцев», что означает «и отростки дерева густолиственного», и это три миртовых ветви.
И вместе с этим должно быть также и свойство «ив речных», у которых нет ни вкуса, ни запаха. И нужно пребывать в радости от этой работы, несмотря на то что у него нет ни вкуса, ни запаха в этой работе. И тогда работа эта называется «буквы имени Твоего единого», и благодаря этому мы удостаиваемся единения Творца во всем совершенстве. [Бааль Сулам. Шамати 85. Что означает «плод дерева великолепного» в работе]
Вопрос (Ж МАК): (03:23) Что значит реализовать объединение в десятке по принуждению и с помощью чего?
М. Лайтман: По принуждению? А почему именно по принуждению?
Ученица: Как в статье написано, что… я сейчас не помню дословно… по принуждению, зивуги по принуждению. Зивуги – это связь, то есть объединение наше.
М. Лайтман: Да.
Ученица: И поэтому у меня вопрос из этого исходит: что значит реализовать объединение в десятке по принуждению и с помощью чего?
М. Лайтман: По принуждению мы можем сказать, потому что так сказано, что мы должны достичь связи между собой в десятке, в группе в обязательном порядке, желаем мы этого или нет, верой выше знания. И тогда у нас все получится. В этом объединении мы найдем все.
Ученица: Как из объединения в десятке правильно направлять свое сердце прямо на Творца?
М. Лайтман: Если я уже дошел до объединения в десятке, то отсюда у меня направление прямо на Творца. Я уже начинаю понимать, что значит объединение и что значит в десятке, и каким образом я могу его достичь, и что оно дает, в чем проявляется во мне. И мне больше ничего и не надо: я этим исправляюсь.
Ученица: Что значит, когда человек как результат всех праотцев?
М. Лайтман: Это когда он связан с Творцом, то в нем проявляется корень всех праотцев.
Ученица: Результат этого духовного корня должен реализоваться в человеке?
М. Лайтман: Он достигает его в своем духовном постижении.
Ученица: То есть я могу иметь те постижения, которые были у праотцев? Я буду это все знать и ощущать?
М. Лайтман: В чем-то, в какой-то пропорции. Я не думаю, что так сразу, но в какой-то пропорции вы будет ощущать ваше непосредственное отношение к этому.
Вопрос (KabU 14): (06:35) Написано, что у человека есть сердце по отношению к Творцу, и тогда он раскрывает, что и у Творца есть сердце по отношению к нему. Можно ли отсюда понять, что у человека есть два сердца?
М. Лайтман: Мы так иногда говорим: хорошее сердце и плохое сердце, доброе и злое. Так иногда говорят. Поэтому главное, будь что будет, но чтобы сердце человека было направлено к Творцу, что он хочет почувствовать Его, все свое сердце и во всем сердце передать свое отношение к Творцу.
Вопрос (Киев): (08:05) Тут сказано в статье, что работа без вкуса, свойства ив речных, когда нет ни вкуса, ни запаха, и тогда мы, благодаря этой работе, приходим к тому, что называется «буквы имени Твоего единого». Как мы из работы, в которой, казалось бы, нет вкуса, можем прийти к этой высокой ступени «буквы имени Твоего единого»?
М. Лайтман: Когда мы обретаем вкус в свойстве отдачи, тогда мы обретаем вкус в духовной работе.
Ученик: Нет вкуса в работе у человека, а он все равно, тут в статье написано, по принуждению заставляет себя работать и…
М. Лайтман: Да.
Ученик: …обязывает как бы, привлекает эту… сливается с малхут, с высшей малхут. Как, когда у тебя нет вкуса, ты все равно можешь привлечь эту высшую малхут к себе?
М. Лайтман: Именно потому, что у тебя нет никакого вкуса, у тебя может появится вкус на отдачу, на правильную связь, и ты начнешь это ощущать. В этом надо постепенно-постепенно разобраться и все время держаться за эту точку связи.
Ученик: Как человеку, скажем, у которого нет вкуса в работе, как ему не перетерпеть просто это состояние, а сделать какой-то фазовый переход, когда он может действительно в отдачу перейти? Я сейчас в получении не чувствую вкуса, но я перехожу сейчас просто в другую какую-то фазовую ступень, именно в отдачу. Как это…
М. Лайтман: Дело в том, что насильно мил не будешь. И поэтому то, что у человека не получается ощутить близость к Творцу в свойстве отдачи, он все равно должен продолжать добиваться этого. И в итоге у него получится. Я вам обещаю, тот, кто не оставляет этой цели и все время желает ее достичь, то есть соединения с Творцом в свойстве отдачи, тот в итоге постигает это свойство и начинает ощущать его в своих ощущениях.
Ученик: (11:18) Появляются вкусы потом у человека, либо это какие-то другие келим у человека появляются?
М. Лайтман: Появляются другие келим, свойства отдачи, и он начинает в них ощущать свое отношение, свое новое отношение с Творцом.
Ученик: Человек, скажем, если у товарища нет сил, предположим, участвовать активно, и нет долго этих сил у него, то, что произойдет с ним? На что ему надеяться, что силы просто появятся на следующем этапе, либо что-то у него внутри, какое-то переключение произойдет? Что…
М. Лайтман: Представьте себе, что вы вспоминаете свое детство, и когда вы хотели с кем-то дружить, что-то делать вместе, а тот человек не желал этого, не понимал этого – это были такие дети среди нас. И тогда что вам надо делать? Вам придется изобретать какие-то уловки, чтобы завлечь его в ваши занятия. И так постепенно-постепенно вы его приближаете к совместной отдаче на Творца.
Вопрос (Киев): (12:53) Какая разница между знать, что нет никого, кроме Него, и чувствовать это?
М. Лайтман: Это разница между головой и сердцем.
Ученик: Я же свои чувства определяю все равно через мысли, их раскрываю.
М. Лайтман: Нет. Нет, ты раскрываешь чувства. Если ты можешь вопреки своим чувствам сделать какое-то действие, тогда ты начнешь чувствовать: ты делаешь это или нет, сам или нет, почему.
Ученик: В чем разница между верить и чувствовать?
М. Лайтман: Это совсем другие свойства у нас. Вера и чувство – это разные вещи. Я могу чувствовать, хотя и не верить, или верить, но не чувствовать.
Вопрос (Ж Турция-7): (14:16) Какие действия я должна сделать, чтобы сердце мое, которое не посвящено все полностью Творцу, пришло к состоянию, которое будет полностью посвящено Творцу?
М. Лайтман: Ты должна все время думать об этом и стремиться к этому и в разуме, и в сердце. Пока не почувствуешь, что это уже на самом деле входит в получающие келим и в отдающие келим, то есть и в чувства, и в мысли. Ты это можешь сделать и быстро. Ты по-настоящему близка к этому.
Вопрос (Ж МАК): (15:32) За что цепляться этим свойством «ив речных» в самом последнем тяжелом уровне, когда нет ничего? Как ценить эту духовную нечувствительность в работе? За что цепляться в этот момент, чтобы вывести себя к истинному вкусу только ради Творца?
М. Лайтман: Вот именно в таком случае ты и можешь привести себя к такому состоянию – связи с Творцом. Потому что чувства тебя не обманывают. Ты ничего не чувствуешь. Ты не знаешь ничего, что должно быть. Ты не можешь обмануться. И поэтому ты как раз в таком состоянии можешь ближе быть к Творцу.
Ученица: А цепляться за что? Понятно, наверное, за десятку. А тогда, чтобы отдавать Творцу в таком состоянии в десятке, ежедневных действий по объединению будет достаточно, чтобы раствориться в активных действиях подруг? Или находить точку зацепки и входить в активное действие с подругами?
М. Лайтман: И то, и другое. И то, и другое.
Вопрос (Ж МАК-19): (17:00) В продолжении вопроса подруги. Можно же предположить или поиграть в то, что мы уже удостоились как десятка такого объединения? Это правильная работа?
М. Лайтман: Можете играться.
Ученица: А как в такой игре? Здесь мы как десятка получается, что, как получающая от всего Бней Баруха, а чтобы дальше нам продвигаться, как нам стать таким связующим звеном?
М. Лайтман: Соединяйтесь вместе со всеми. Соединяйтесь вместе со всеми. Не прячьтесь.
Вопрос (Ж МАК-39): (18:02) Скажите, какие усилия мы должны прилагать во внутренней работе в наших десятках, чтобы удостоиться быть в свойстве «ветви святых праотцев»?
М. Лайтман: Это вы должны просто сначала захотеть быть связанными со всеми нами, женской частью, мужской частью нашего мирового кли. А затем по ходу дела вы обнаружите, что значит быть во взаимной связи со всеми.
Ученица: А можно уточнить? «Ветви святых праотцев», как правильно это понимать?
М. Лайтман: Я не знаю.
Чтец: «Ветви святых праотцев», как правильно понять?
М. Лайтман: А, это она имеет в виду.
Чтец: Я могу прочесть весь абзац целиком. А также человек должен сказать: «Когда достигнут дела мои дел отцов моих?», благодаря чему мы удостаиваемся быть в свойстве «ветви святых праотцев».
М. Лайтман: Да.
Чтец: И вопрос: что же это такое – быть «ветвью святых праотцев?»
М. Лайтман: Быть «ветвью святых праотцев» – это называется, когда человек связан со всем кли. Таким образом, что он поддерживает, помогает всем и влечет всех к взаимной зависимости со всем общим кли.
Вопрос (Тбилиси): (20:25) Такое состояние, что я говорю Творцу: вот он – я, вообще ничего не хочу, делай из меня веревку какую хочешь, такую и делай. Отдаюсь весь Тебе, просто отменяюсь. Соответственно, делаю это с товарищами. То есть перед товарищами отменяюсь полностью, вообще никого ни в чем не виню. Но есть один трепет такой – трепет перед Творцом. Я не понимаю, это я хочу сбежать из этого мира, потому что я здесь и мне не нравится этот мир? Или такое у меня величие Творца, и поэтому я отменяюсь? Как с этим работать? И что Вы скажете про такое состояние?
М. Лайтман: Ну, в общем, это надо просто продолжать. То, что ты делаешь, ты делаешь правильно. Но прошло мало времени. И еще немножко времени пройдет, и ты начнешь чувствовать, как высший свет заполняет тебя и товарищей, всех нас, и это все поднимет тебя до уровня особого человека, до уровня Творца.
Вопрос (Ж МАК-88) (22:18) В продолжение вопроса товарищей из Киева. Чувства, вера и знания – это три разные… Вещи в смысле, три уровня или…
М. Лайтман: Да, да.
Ученица: Как можно их объединить? Нужно ли вообще их объединять?
М. Лайтман: Можно, но только в случае, если вы объединяете сердца.
Ученица: То есть это то, к чему каждый человек должен сам прийти? К постижению, не то, что к постижению, а к ощущению: что это знание, это вера и это чувства.
М. Лайтман: Да.
Ученица: Свойство «ив речных». Можно сказать, что это состояние...
М. Лайтман: Какое свойство?
Ученица: Речные ивы.
М. Лайтман: Речные ивы. Да.
Ученица: Можно ли сказать, что это свойство, когда человек... Состояние, вернее, когда человек продвигается в страданиях, когда он не чувствует ни вкуса, ни запаха, ничего. То есть в пренебрежении.
М. Лайтман: Нет. Речные ивы – это особое состояние, когда человек, несмотря на то, что у него, в принципе, нет большого духовного постижения, но он продолжает идти вперед.
Вопрос (Ж Италия): (24:14) Как жить так, чтобы Творец всегда был перед тобой и быть преданным Ему, так, что в каждом действии ты соединяешься с Ним?
М. Лайтман: Ну, как ты и сказала: быть близким к Творцу во всех действиях. Желать соединиться с Ним во всех действиях и желать соединить всех товарищей во всем. Ну, по крайней мере, в мировом Бней Барухе, соединить их вместе во всех действиях.
Ученица: Я подозреваю, что я не смогу это сделать.
М. Лайтман: Ты никому не мешаешь и должна продолжать. Ты помогаешь всем и подвигаешься со всеми. Тогда не о чем тебе плакать.
Вопрос (W Eng 1): (25:47) Она спрашивет для товарищей, которые находятся за границей, они не могут физически находится в сукке, в Бней Барухе. Достаточно ли им представлять, что они находятся с нами вместе, чтобы притягивать свет, возвращающий к Источнику и продвигаться?
М. Лайтман: Конечно же, этого достаточно. Я не понимаю, почему они не могут быть вместе с нами. Вы знаете, половина, которых мы видим на экране, находятся за границей. Вы видите: Москва, Германия, Турция, Киев. Полно таких. Почти нет никого из Израиля, все из-за границы. Так им нужно объяснить: что это не связано, Творец ждет всех, все человечество. Это сыновья Его. Его дети.
Ученица: Мы слышали на утреннем уроке о важности построения сукки, сукки физической, которая в материальной реальности, а мы не можем этого сделать.
М. Лайтман: Нет. Достаточно, чтобы какая-нибудь группа из всех наших тысячи товарищей Бней Баруха построила маленькую сукку. Это уже записано на наш счет, что мы это уже тоже сделали. Все. Так не о чем здесь сожалеть.
Вопрос (Ж Петах-Тиква-33): (28:19) Почему так тяжело быть в молитве?
М. Лайтман: Быть в молитве? Проблема здесь в том, что ты не чувствуешь Творца, что Он не связан с тобой, что ты не чувствуешь, что можешь обратиться к Нему – плакать, радоваться. И недостаток этого ощущения – не дает тебе возможности связаться с Творцом.
Ученица: В разуме, в сердце, когда я в молитве, я искренне думаю, что я чувствую, что связана с Ним. Но в самой молитве удерживаться мне очень тяжело – несколько секунд, и я уже устаю, и это исчезает. И обратиться снова к молитве требует много сил, больше, чем при физической работе.
М. Лайтман: Да.
Ученица: Почему Творец не помогает?
М. Лайтман: Ты не просишь.
Ученица: Очень прошу.
М. Лайтман: Нет. Это тебе кажется, что ты просишь. Ты не просишь у Творца сил соединиться с Ним и отдавать Ему. Еще раз пробуй.
Вопрос (Ж Москва-6): (30:17) Скажите, пожалуйста, как десятка объединяет сердце с Творцом?
М. Лайтман: Объединяет. Все вместе объединяются в одно целое, допустим, в одно женское кли, и это женское кли обращается к Творцу и просит Его, и Творец отзывается.
Вопрос (Ж Испания): (30:55) Как можно находиться во взаимодействии с нашими праотцами и быть их ветвью, если мы не полная десятка, и мы каждый день имеем дело с товарищами, которые не помогают и как будто стремятся навредить десятке?
М. Лайтман: Это не важно, продолжайте поддерживать связь. И будьте в связи также и с теми, кто находится в полных десятках, и вы хотите быть тоже на связи с ними.
Вопрос (W Heb 2): (31:47) Я вчера слышала, что вкусы в работе – это отдача, которую человек способен просить, действия отдачи. В течение дня у нас есть немного времени, когда я способна быть во внутренней просьбе, что-то передать на самом деле. Это обычно время урока – утренний и обеденный уроки. Как можно расширить эти действия, и все 24 часа пытаться быть в этом месте отдачи?
М. Лайтман: Пробуйте это делать больше.
Вопрос (Турция-2): (32:35) Как человек может защитить себя от теней, от плохих свойств, качеств, во время перехода?
М. Лайтман: Только с помощью связи с товарищами. У человека нет никакой хорошей силы. Только когда он свяжется с товарищами, тогда с помощью общей силы, которую он постигает, он может подняться выше всех бед.
Вопрос (Ж МАК-113): (33:20) Все эти очень красивые уроки, которые мы проходим в этот праздник, подводят к такому выводу, что важно убедить свое эго в том, что стремление к совершенству, гибкости, знанию и объединению приведет к связи с Творцом.
М. Лайтман: Несомненно. Несомненно.
Вопрос (Ж МАК-51): (34:11) Знать и чувствовать, что нет никого, кроме Него – что из этого больше и выше по раскрытию?
М. Лайтман: Ничего выше и больше этого нет.
Ученица: Есть раскрытие в знании и в чувствовании – что из этого выше?
М. Лайтман: Чувство.
Ученица: Почему тогда каждый раз, когда мы продвигаемся со ступени на ступень и переходим в среднюю линию, нам раскрывается знание? Ведь знанием называется соединение веры, чувства и, так сказать, знаний. Не могу соединить это.
М. Лайтман: Ничего. Соединится.
Ученица: Вопрос, который очень меня волнует, и я не нахожу ответа. Когда мы переходим с одной духовной ступени на другую, то знание, скажем, будущей ступени раскрывается только тогда, когда ты отказываешься от знания, которое было на предыдущей ступени. Или нет этого отказа?
М. Лайтман: Это не важно, не отказывайтесь. И потом увидите – это помогает вам или нет.
Вопрос (Ж МАК-36): (36:10) Мы говорим про знание, чувство и веру. Я хочу понять, что такое истинное знание. Я ощущаю, что у меня есть чувство, есть вера, а знания мне не хватает. Возможно, оно есть, но просто я не понимаю, какое оно, это истинное знание?
М. Лайтман: Просите. Просите – и получите.
Вопрос (Ж МАК-36): (36:42) Я хотела бы уточнить. Может быть, знание – это уже как бы комплекс и веры, и чувств? Это получается как духовное знание, в духовном разуме?
М. Лайтман: Нет.
Ученица: Нет? А это не новые духовные решимот? Тоже нет?
М. Лайтман: Нет.
Вопрос (Ж МАК-25):(37:24) Скажите, пожалуйста, если действительно нет возможности впечатляться дополнительно материальными обстоятельствами, сделать сукку, встречать гостей, какие внутренние состояния мы должны культивировать между нами в эти дни, чтобы восполнить эти впечатления и все это вложить в духовное?
М. Лайтман: Читайте и обсуждайте. Больше ничего. Все статьи, все письма, все, что пишет РАБАШ, Бааль Сулам – это все обсуждайте между собой.
Вопрос (Ж МАК-39): (38:16) Какие усилия во внутренней работе мы должны прилагать, чтобы усилить нашу веру?
М. Лайтман: Усилия для того, чтобы поднять вашу веру. Вот и все.
Вопрос (МАК-39): (38:49) Вопрос немного технический, но в то же время по теме. Мы знаем, что звуки и цвета, как правило, относятся к самой сути души человеческой, через которую управляют высшие силы. А вкусы и запахи, скорее всего, относятся к свойствам «Исраэль». Вопрос: левую и правую линию создает сам Творец?
М. Лайтман: Да.
Вопрос (МАК-24): (39:34) Может ли быть так, что работа без вкуса и запаха является истинным наслаждением?
М. Лайтман: Ну, это уже высокая ступень.
Ученик: Вопрос как раз в том, что если мы начинаем испытывать наслаждение в нашей духовной работе, или, наоборот, испытывать сильный трепет или недостаток, нужно ли нам стремиться к тому, чтобы насладиться именно вот этим ощущением отсутствия их, и того и другого, то есть ощущением отсутствия сильного вкуса, запаха, ощущения и прочего?
М. Лайтман: Это не так важно. Это не так важно. Ну, у меня исчезли все вопросы.
Вопрос (Чтец): (40:27) Написано, что человек должен сказать: «Когда достигнут дела мои дел отцов моих?» Что это значит?
М. Лайтман: То, что он хочет отдавать Творцу, как это делали наши святые праотцы.
Ученик: Допустим, я говорю себе: когда достигнут дела мои дела Рава моего? Так я должен это сказать?
М. Лайтман: Ну, предположим. Хотя это не особая ступень. Да? Ну-ну.
Ученик: Но мой Рав, он великий.
М. Лайтман: Это насколько ты думаешь о нем, что он большой, я тебе говорю, что он пока еще маленький.
Ученик: Но как я могу поверить, что я стану, как он?
М. Лайтман: А почему нет? Ты можешь все просить у Творца. И ты должен быть уверен, что если ты правильно попросишь, Творец тебе это сделает. И тогда ты должен быть во время самой просьбы уже уверен, что ты получишь то, что попросишь.
Вопрос (Ж Кавказ-1): (42:22) Сегодня многие говорят о состоянии без сил, без вкуса. Мы в источниках читаем, что это как раз то состояние, когда можно будет впоследствии полностью отказаться от наслаждения в получающих келим. И это такая точка, в которой человек вообще отменяет свое существование и входит в святость, так сказать.
М. Лайтман: Да.
Ученица: А все усилия человека в этом периоде, наверное, не просто как бы его пережить, а каким-то образом попросить сил, да?
М. Лайтман: Да.
Ученица: Мы еще говорили про атаку. Возможна ли атака из такого состояния?
М. Лайтман: Почему нет?
Ученица: То есть именно собрать все устремления, силы, все, что только есть, и попросить силы веры, о которой мы сегодня говорим?
М. Лайтман: Да. Да. Причем все вместе – просить, кричать, требовать.
Вопрос (Ж Кавказ-1): (43:36) В процессе работы, когда идем выше знания, и где молитва упирается в мои животные ощущения… Я вспоминаю, что Вы как-то ответили товарищу, что нужен «седер», порядок. О каком порядке идет речь? Это как распорядок дня, или имеется в виду «сидур»? Или это все вместе?
М. Лайтман: Порядок – имеется в виду порядок нашей работы по приближению к Творцу, что мы все время ищем все большие молитвы, просьбы, все большие желания, все большие намерения. И таким образом желаем приблизиться к Творцу со всеми возможными нам средствами.
Ученица: В рамках этих дней Суккот, когда мы делаем какие-то экстра усилия в нашей работе, принимаем света, связываем это с заслугами праотцов, здесь есть необходимость в обычные повседневные действия, физические действия имею в виду, тоже выносить духовное намерение?
М. Лайтман: Конечно.
Ученица: Поскольку так много в отрывках зивугов по принуждению, большое количество их, это как будто бы из каждых физических действий есть возможность сделать духовное действие.
М. Лайтман: Так мы об этом и говорим. Мы же все время только об этом и говорим, что нам необходимо сосредоточиться на таких действиях, которые мы можем объединить и направить к Творцу.
Ученица: Как правило, мы говорим о действиях, которые мы делаем в намерении, не физических действиях.
М. Лайтман: А какая разница?
Ученица: Ну, пока мне не совпало все это вместе, я потому уточняю.
М. Лайтман: Это нехорошо.
Ученица: Значит, уже совпало.
Вопрос (Петах-Тиква-29): (46:16) Почему мы должны быть уверены, что получим то, что просим у Творца?
М. Лайтман: Мы уверены, что если мы просим то, что нам нужно и просим у Творца, тогда мы наверняка получим.
Вопрос (Ж МАК-97): (46:51) Написано: возьмите себе в первый день плод дерева великолепного. Правильно ли сказать, что великолепие – это величие Творца?
М. Лайтман: Еще раз, не понял.
Реплика: Я помогу. В пятнадцатой цитате сказана самая первая фраза. Сказано: «И возьмите себе в первый день плод дерева великолепного». Подруга спрашивает, можно ли сказать, что плод дерева великолепного – это означает величие Творца?
М. Лайтман: А где такое написано? Ни в одном месте так не написано, по крайней мере здесь.
Ученица: Опять же говорится, что это великолепие мы принимаем как бы по принуждению. Правильно ли сказать, что в Суккот главную работу проделывает окружающий свет, а наша задача – выстроить экраны, схах и объединиться?
М. Лайтман: То, что выстроить схах и объединиться – это главное. Это верно. Но что только этим мы должны заниматься – это неверно.
Ученица: А что мы еще должны делать, кроме объединения и выстроить экраны на отдачу?
М. Лайтман: Объединение я понимаю, а выстроить экраны на отдачу – это мы еще не можем совершенно и не знаем, что это такое. Поэтому не надо об этом говорить особенно. Это действие, которое еще не для нас.
Вопрос (Ж Турция-9): (49:24) Я люблю хороших людей, я не люблю плохих людей. В любом случае есть зло в мире, но я также знаю, что все люди – дети Творца. Вопрос. Я должна делать различие между злом и человеком, который открывает это? И, в любом случае, любить этого человека?
М. Лайтман: Мы, по сути дела, должны любить каждого человека. И связываться, поддерживать и помогать каждому человеку, прийти к познанию Творца. И мы, на наших уроках, даем пример, как мы должны приводить наших учеников к связи с Творцом.
Вопрос (W Heb 2): (50:50) Полная мера совпадения возможна только изнутри десятки, чтобы МАН и МАД сравнялись? И каждый раз нужно в этом прилагать усилия, каждый раз обновлять?
М. Лайтман: Да, вы правы, именно так.
Вопрос (W Heb 2): (51:19) Есть такое раздвоение между разумом и сердцем. Например, я делаю намерение в разуме и намерение неправильное. И там в намерении должно быть 100% в разуме, а в сердце не должно быть помех, а должно быть вместе.
М. Лайтман: Да.
Ученица: В таком случае продолжать или просто просить у Творца, чтобы соединил, когда есть такое раздвоение постоянное, сильное между сердцем и разумом? Когда-то это было менее чувствительно, а сейчас это более чувствуется.
М. Лайтман: Нужно продолжать. Неважно, как мы пока что воспринимаем реакцию Творца. Я надеюсь, что вскоре это сложится на 100%.
Вопрос (Хайфа-1): (52:36) Помогите мне. С тех пор как мы говорим о том, что мы в этом мире как гости Творца, то у меня, с одной стороны, понятие страха усилилось, с другой стороны, нет больше вопросов. Я чувствую, что перед каждым вопросом, ведь я хочу отдавать товарищам с помощью вопросов, но с другой стороны, все идет в сторону желания получать. И когда я это обнаружил, я молчу. Это нормально?
М. Лайтман: Это не совсем нормально, но все сложится. Это сложится.
Вопрос (Москва-4): (53:29) В статье вначале сказано: и возьмите себе в первый день плод дерева великолепного. О чем здесь говорится или написано?
М. Лайтман: Плод дерева великолепного, эц адар.
Ученик: А почему это цитрон? Это же плод дерева великолепного, это же не написано, что это цитрон.
М. Лайтман: Это нам уже объясняют первые каббалисты. Вот.
Ученик: А что такое цитрон? Почему плод дерева? О чем это в духовном имеется в виду? Цитрон в духовном, что это такое?
М. Лайтман: Это ветвь и корень. Есть такое дерево с ветками, с плодами. А в нашем мире это выражается в определенном растении, с определенными плодами, которые мы должны в этот праздник сорвать и пользоваться ими.
Вопрос (W Hasharon 2): (55:10) Есть подруга в десятке, которая сказал, что в течение года не будет говорить, а только слушать на семинарах. Это какое-то внутреннее исправление? Как мы должны в десятке на это реагировать?
М. Лайтман: Это не страшно. Она хочет активно не быть связанной с подругами в группе. Пускай так и будет, пускай. Иногда спрашивайте ее раз в два-три месяца, она все-таки хочет вернуться или нет. Все.
Вопрос (Ж МАК): (56:13) Суккот заканчивается, и много состояний было пройдено, и было несколько состояний благодарности, когда мы чувствовали. Наверное, все-таки удавалось взаимовключиться нам между собой. И сегодня, когда делаешь это резюме, и понимаешь, что все-таки недостаточно сделали для того, чтобы насладить Творца, и прочувствовать это состояние. Что сегодня нам нужно предпринять, чтобы запрыгнуть в этот последний вагон отдачи и любви?
М. Лайтман: Во-первых, у вас еще есть два дня. Во-вторых, хорошо, что вы сожалеете и будете себя подталкивать к большему взаимодействию с пожеланиями Творца. Я очень рад такое слышать.
Вопрос (Asia): (57:18) В последнем предложении он пишет: и тогда такая работа называется, буквы имени Твоего Единого. Благодаря этому мы удостаиваем единения Творца во всем совершенстве. Это описывает четыре стадии прямого света?
М. Лайтман: Да, всегда во всех этих цитатах четыре стадии прямого света, только в разных видах.
Ученик: А что здесь стадия шореш?
М. Лайтман: Стадия шореш не проявляется. Это уже стадии: первая, вторая, третья, четвертая.
Вопрос (Москва-1): (58:11) У нас тоже тут ситуация в десятке, что товарищ злоупотреблял алкоголем. Мы его предупреждали, но не очень-то помогло. Сейчас отстранили на месяц. Это как-то поможет в духовном пути или так не надо делать?
М. Лайтман: Не знаю. Не знаю. У РАБАШа это было крайнее средство, самое крайнее. Потому что выбрасывать человека из группы, на кого же вы его оставляете?
Ученик: Мы его предупреждали, разговаривали, но он пьяный.
М. Лайтман: Это неважно. Предупреждали, надо что-то делать – более активно участвовать в его жизни, держать его за руки, за ноги, подальше от бутылки. Попробуйте.
Ученик: Но он же не наш ребенок. Он сам, если не захочет бросить пить, мы его не заставим.
М. Лайтман: Я понимаю, но все-таки, таким образом, вы его просто бросаете в пасть этого зверя, алкоголизма.
Хорошо, мне уже тут дают сигналы, что я должен с вами кончать ребята и девчата. Значит, до завтра. Пока, спасибо большое.
Объявление (59:50)
Песня (01:00:18)
Набор: Команда синхронного набора