Стенограмма набрана и отредактирована с русского синхронного перевода, поэтому в ней возможны смысловые неточности.
Ежедневный урок (Утро), 15 марта 2023 года
Часть 1: Урок на тему "Песах"
Чтец: Мы на уроке на тему «Песах». Мы читаем избранные отрывки из первоисточников и находимся в подтеме «И встал новый царь над Египтом». 45-й отрывок.
М. Лайтман: Да, мы заняты очень особой работой, когда целенаправленно заменяем внутри себя чувства, мысли, намерения, действия самые разнообразные. И постепенно, то есть шаг за шагом они меняют нас, эти изменения от того, чтобы находиться в особом отношении к Творцу, когда почти не понимаем, и не чувствуем, и не близки, и не устремлены к Нему на другое отношение – очень направленное, деликатное и точное. Все эти изменения должны сейчас в нас произойти. Это называется «И встал новый царь над Египтом». И здесь есть несколько новых нюансов. Почему называется новым царем? Почему новый царь именно над Египтом? В чем он царь? Это будем учить.
Но конечно без того, чтобы познакомиться с Ним, с Его властью, мы не сможем приблизиться к выходу из Египта. Когда именно тот самый царь, который растет в нас из предыдущего царя... по отношению к нему мы должны измениться, и по отношению к нему мы должны поменять свою работу, свое отношение. И так выйдем из-под власти Египта, где Египтом называется весь наш мир, весь мир, включая нас. Пока так.
Только в нас есть, в каждом из нас, некая точка в сердце, можно и так назвать, означающая, что мы не согласны остаться как есть в Египте. Мы обязаны выйти оттуда и стать свободным народом. Свободным народом.
Давайте посмотрим, что здесь происходит. Прошу.
Чтец: (03:31) Итак, документ на тему «Песах». Подтема «И встал новый царь над Египтом». 45-й отрывок. Пишет Бааль Сулам.
45. Начало египетского изгнания и рабство начинается со слов: «И восстал новый царь над Египтом, который не знал Йосэфа», и это означает, что раскрылась новая власть в разуме каждого, новая власть недавно явившаяся, потому что упали со своей прошлой ступени, как сказано выше, «изгоняется ученик, изгоняют и учителя его вместе с ним». Но в любом случае, не знали они Йосефа, то есть не постигли его больше, чем оценивали его в сердце своем. Поэтому представляли себе в сердце своем образ Йосефа подобный им самим, и, поэтому, «не знали Йосефа», и началось рабство, потому что, не будь это так, наверняка праведник, защитил бы их, и не представилось бы им совершенно изгнание и рабство. [Бааль Сулам. Письмо 10]
М. Лайтман: (04:56) Йосеф от слова «леесоф» (собирать, соединять). «Встал новый царь, который не знал Йосефа» означает, что члены группы потеряли устремление к объединению. Это означает, что встал новый царь. То есть власть Малхут сейчас – то, что управляет ими, не дает им объединиться, думать в этом направлении, говорить, вообще понимать, заботиться, что так должно быть. Это означает новую власть.
Как сказано, потому что упали со своей прошлой ступени, как сказано выше, «изгоняется ученик, изгоняют и учителя его вместе с ним».
Они думали, что весь мир такой, не только я или несколько моих товарищей, может быть. И тогда они утеряли ощущение Йосефа. Есть такое ощущение, что они собираются. Йосеф – это означает быть вместе, собираться, объединяться. Так это устремление, которое было у них прежде, они утеряли и перестали постигать то, что раньше было у них немного ощущение в единстве, в объединении, что именно так надо продвигаться. Все исчезло, все пропало. И это то, что происходит с нами в пути.
То есть мы не должны удивляться тому, что некоторое время назад мы были больше связаны друг с другом, может быть, лучше понимали, чувствовали то, что объединение – это как раз на пути нашего спасения, выхода из Египта. Это должно произойти, чтобы мы чуть-чуть достигли какого-то материального объединения, а потом потеряли его. И все это для того, чтобы мы начали выяснять его и начали бы продвигаться к объединению все более духовному.
(07:48) И так всегда. Есть дни и ночи, ночи и дни, и мы в наших состояниях должны именно так идти вперед. Поэтому еще раз, не надо удивляться, что когда-то мы хотели быть в большем объединении, понимали, могли выполнять, реализовывать его, а сегодня возможно нет. А все действует по программе, по программе свыше. И ничего невозможно понять, если не из противоположного состояния. И поэтому – дни и ночи. Так мы продвигаемся. А точнее сказать – ночь, а потом день, «и был вечер, и было утро – день один».
И приходит это новое свойство до такой степени, что они не знали Йосефа. Они не понимали, для чего объединяться, что с ними происходит. И исчезло, ускользнуло из ощущения, понимания, что означает собираться, объединяться – как раз то, что и должно быть правильной формой для исправления мира, исправления человечества, их собственного исправления. Все это исчезло будто и не было. И это начало изгнания, когда даже не чувствуют, что находятся в изгнании, что они в отрыве друг от друга, а считают, что это все нормально, так и должно быть.
Понятно? Давайте ответим на несколько вопросов и пойдем дальше.
Вопрос (Киев-1): (09:58) Что это за изменение такое, которое произошло с ними? Сначала Йосеф был главным в Египте, а вдруг пришел новый царь. Что было до этого в Египте, они как бы управляли эгоизмом или как?
М. Лайтман: Как бы это сказать? Было в них, в этих людях, скажем, в этой группе, в десятке было понимание, что они все-таки должны поддерживать себя вместе и так продвигаться. И вдруг они почувствовали, что вообще нет никакой связи между ними, и не важно, они объединены или не объединены, они отдают друг другу или нет. Желание получать стало большим уже на уровне Мицраим (Египта), на уровне Фараона.
И это означает, что проявилась новая власть в разуме, в мозге каждого из них, как говорится. Так и должно быть. Сказано «преимущество света из тьмы». Поэтому нужно больше постичь эго, для того чтобы потом понять, что именно духовное построено на изменении, противоположности эго через отторжение к объединению.
Вопрос (Алматы-1): (12:06) Мы хотели поделиться. Вчера мы читали Тору и огромная благодарность товарищам, которые подготовили текст. Как только текст появился на экране, мы сразу почувствовали эту огромную мощь и силу. И эта история вовсе как бы не история, она начала проявляться в нашем объединении, и все эти имена и названия как бы говорят только об одном. Мы хотели действительно поделиться огромной радостью и благодарностью, что Творец нас так ведет. И огромное спасибо Вам и мировому кли за это, за эти подарки, за этот большой подарок.
М. Лайтман: И вам спасибо за поддержку. Конечно, это не история. Тора рассказывает нам о нашей внутренней трансформации, о том, как существо биологическое, которое мы называем человеком, хотя ему непонятно вообще, кто он, что он, начинает работать само над своим преобразованием, над тем, чтобы поднять себя в разуме и в чувствах на уровень Творца, до уровня Творца.
И эта методика подъема нашего внутреннего в сердце, то есть в чувствах и в разуме, в мыслях с уровня животного до уровня Творца, и называется Тора или «хохма́т а-каббала» (наука каббала). Если человек использует внутреннюю часть методики, когда он притягивает свет, использует его для того, чтобы изменяться все время выше и выше животного в себе, тогда он уже называется каббалист, то есть получатель методики Творца. Каббала, это от слова получать, осваивать.
Вопрос (Ж Турция-1): (15:03) Написано, что они не знали Йосефа, что на этой новой ступени как бы не знали Йосефа. Вопрос: в таком случае был у них вообще шанс выйти из Египта?
М. Лайтман: Мы говорим об изменениях, которые происходят в пути в группе, внутри группы. Не говорится об одном человеке, а говорится о том, что происходит в группе. Так они чувствуют, что то, что у них было прежде, все исчезло и потеряли Йосефа, будто бы исчез у них этот товарищ. Такое чувство, такое отчаяние. И из этого начали чувствовать рабство, новую власть над собой. Их эго начало управлять намного больше, более жестоко, жестче, чем раньше. Эго начало разделять их, начало изолировать их друг от друга. И так они, в общем-то, продвигались к осознанию зла, потому что все начинается... Сказано: «Был вечер и было утро – день один», то есть прежде необходимо постичь отрицательное состояние, а вслед за ним подняться к положительному.
Вопрос (Тель-Авив-1): (17:00) Ученик, который изгоняется, изгоняют и учителя его вместе с ним. Что это означает в десятке?
М. Лайтман: То, что если человек выходит из связи с десяткой, что означает, что он выходит в изгнание, выходит из связи с товарищами, тогда он перестает чувствовать Творца, тогда Творец тоже выходит в изгнание от человека.
Ученик: В работе в десятке кто здесь ученик, а кто рав в этой работе?
М. Лайтман: Каждый из нас – это ученик, а Творец – это Рав. Рав от слова большой, он управляет всеми, но если человек выходит из-под власти Творца, то тогда нет уже у него Творца.
Ученик: Почему он упоминает это предложение именно в этом отрывке?
М. Лайтман: Этого я не знаю, не могу это объяснить, и это пока не имеет отношения к нам. Так можно задать тысячу вопросов.
Вопрос (Реховот-1): (18:48) Мы учили, что есть правило, что не опускают в святости, а только поднимают. А здесь он говорит о возможности того, что могут опустить.
М. Лайтман: Да, опускают, но это спуск ради подъема. Ты не можешь подняться, ты не можешь почувствовать подъем, если прежде ты не почувствовал падения. «И был вечер и было утро», это то самое правило остается. Потому что мы – творения, и мы можем прийти к какому-то качеству, свойству только при условии, что прежде почувствовали его противоположность.
Вопрос (Петах-Тиква-6): (19:59) Чем отличается новый царь, который восстал в Египте, от просто подъема и падения, которые есть у нас в пути?
М. Лайтман: Они почувствовали, что это новый характер этого духа управления, связи между ними. То есть не хотят объединяться с друг другом, нет такой связи, которая была раньше, и нет связи с Творцом, как это было прежде. Все-таки мы были как-то объединены, как-то сближались, двигались в направлении одной цели, а сейчас – новый царь.
Скоро мы это будем подробнее проходить.
Вопрос (Киев-1): (20:47) Я хотел уточнить по этому отрывку. Здесь, если я правильно понял, написано, что Йосеф не исчез, он оставался рядом, но вдруг они почему-то начали представлять... здесь цитата из текста: «…в сердце своем образ Йосефа подобный им самим». Что это за состояние, когда мы вдруг начинаем образ Йосефа представлять неправильно?
М. Лайтман: Так они начинают видеть друг друга, допустим, как мы. Откуда мы знаем, что мы видим правильно своих товарищей. Каждый видит это в мере своих свойств, «коль а посель бе мумо посель», так написано, и поэтому каждый отрицает через противоположность. Так об этом сказано, что и не узнали его, не увидели его, и исчез между ними такой праведник, который взывал их к объединению. Йосеф от слова «леесоф», от слова «лехабер», от слова соединять, объединять. Так что не знаю даже, как вам рассказать об этом. Просто прочитайте даже в Торе этот рассказ, эти отрывки и вы увидите, где сказано и как сказано об этом.
Вопрос (W Latin 24): (22:46) Если мы должны проходить падения, наш подход, отношения, когда мы видим, что мы в падении – это продолжать требовать от Творца, чтобы вернул нам объединение? Или же мы должны позволить прийти падению? Просто пройти его сейчас, искать более сильного объединения?
М. Лайтман: Мы должны всякий раз искать объединение все более сильное, и тогда увидим, что нам нужно изменить. Тогда и увидим.
Вопрос (Ж Торонто-1): (23:40) Из того, что я от Вас услышала и также то, что написано в отрывке, что они знали Йосефа только из ощущения в своем сердце. Можно ли сказать, что мы не можем полагаться на собственный разум, для того чтобы подниматься, а только пытаться почувствовать то, что мы чувствуем в сердце и раскрыть то, что мы это чувствуем?
М. Лайтман: Не очень понял вопрос. Можешь мне короче сказать?
Реплика: Должны ли мы полагаться на то, что мы чувствуем в сердце, а не на то, что раскрывается в нашем разуме – согласно тому, что написано здесь?
М. Лайтман: Нет. Мы не можем полагаться только на что-то. Мы должны опираться и на разум, и на чувства. И объединяясь с товарищами вместе, если мы стремимся увидеть группу объединенную, соединенную, через это мы понимаем, что это и есть следующая правильная остановка. Если все условия, которые есть во мне сейчас, если я со всем этим вижу один шаг вперед правильно, то я вижу группу более сплоченную, более объединенную, и в этом направлении я и делаю свой шаг.
(25:22) Мои усилия – так же как у Йосефа, который желает каждый раз собирать их, объединять их и привести их, чтобы сделали шаг вперед. Мы должны точно так же: мужская группа, женская группа, детские группы, неважно. Только это должно быть перед нами: быть более объединенными в правильном виде, в правильном объединении, в хорошем, добром отношении друг к другу. И это должно быть как можно больше.
Зависит конечно от группы, потому что у каждой группы есть свой характер. Это все-таки десятка, в которой есть все келим и свойства новые, свои собственные. Поэтому мы не можем сказать, что точно должно быть, но объединение – наверняка, все большее и большее, насколько это только возможно. Несмотря на то, что мы видим вместе с этим какие-то свойства, может быть, даже нехорошие, которые мы раскрываем в группе, но мы должны с ними поработать, чтобы их тоже соединить вместе. Как-то соединить всех и делать шаги вперед в направлении все более и более тесного соединения.
Ученица: (27:24) Так это общий разум? Потому что мы не можем полагаться на себя до дня нашей смерти, и только выяснения в группе, которыми мы можем пользоваться на этом уровне общего разума, – это то, что пробуждает сердце. Это верно?
М. Лайтман: Верно.
Вопрос (Балтия-1): (27:43) Из Египта выходят один раз и навсегда, а новый царь встает на каждой ступени. Ведь это раскрытие нового авиюта? Правильно?
М. Лайтман: Да.
Вопрос (Турция-4): (28:25) Написано: «Поэтому представляли себе в сердце своем образ Йосефа подобный им самим, и, поэтому, «не знали Йосефа», и началось рабство...» Что значит «представляли себе в сердце своем образ Йосефа подобный им»?
М. Лайтман: Исчез у них тот самый Йосеф, который объяснял им, что нужно собираться, что нужно объединяться, быть вместе. И постоянно направлял их на это. Это всё исчезло, и поэтому они не знали в точности, какая форма объединения, которой нужно достичь. Ясно?
Вопрос (Турция-3): (29:20) Если мой друг приходит в состояние Йосефа, и если я это чувствую, как я могу поддерживать прогресс моего друга, чтобы был прогресс для всей моей десятки?
М. Лайтман: Ты должен присоединиться к нему, к своему товарищу, и помогать ему. Если он работает в правильном направлении, ты должен присоединиться к нему и работать вместе с ним.
Вопрос (Голландия-1): (30:14) Я хочу проверить, правильно ли я понял. Я слышал, что Вы сказали, что когда Йосеф исчез из их ощущений, они потеряли уровень связи между собой, потеряли понимание того, что они должны соединяться, и даже мысль, что так должно быть, что это правильное состояние – это тоже у них исчезло. Слышится так, как будто Творец дал им двойное скрытие.
М. Лайтман: Так в чем вопрос?
Ученик: Какова польза от двойного скрытия по сравнению с обычным? Почему Творец им дал такое поведение в объединении, что даже дал им забыть, что они должны быть объединены?
М. Лайтман: Мы не знаем еще, что такое одиночное скрытие, двойное скрытие. Подожди, пока будем это изучать. Вы всегда хотите чуть-чуть перескочить прежде, чем мы изучаем материал.
Вопрос (Петах-Тиква-31): (31:34) Вы сказали, что прежде нужно постичь состояние недостатка объединения, а потом мы постигнем и объединение. Так состояние недостаточного объединения может быть опасным для десятки, если неправильно с ним работать? Как правильно работать, когда ощущается недостаток объединения?
М. Лайтман: Стараться быть объединенными в обычном виде, как мы понимаем – как люди, пока не улучшаем себя и не поднимаем каждый раз на более высокий уровень объединения.
Вопрос (USA Northeast): (32:33) Как тем, что мы все больше воспринимаем из общей системы, система помогает нам и ухватить, и воспринять Творца, как Царя управляющего Фараоном?
М. Лайтман: Это с помощью групповой работы. Вскоре мы начнем над этим работать, вы немного забегаете вперед со своими вопросами.
Вопрос (Ж Турция-8): (33:19) Когда мы видим, что потеряли свойство Йосефа, как можем моментально обновить его, как мы можем создать заново это свойство?
М. Лайтман: Начать объединяться. А как объединяться – этому мы будем учиться.
Вопрос (Ж Чили): (33:59) Является ли правильным путем объединиться, понять, кто такой Йосеф? Иначе мы не сможем ничего ни понять, ни почувствовать.
М. Лайтман: Конечно, не сможем. Откуда мы можем знать, если мы не находимся в той же мере связи между собой, которая требуется? Это невозможно. Потому что мы должны прийти к ощущению и пониманию того, что является духовным миром. А духовный мир раскрывается в общих разуме и сердце. И поэтому, если мы не объединяемся, мы вообще не можем ни почувствовать, ни понять, что называется духовным, ничего мы в этом тогда не понимаем.
Вопрос (Москва-1): (35:09) Если мы осознаем свою зависимость от Фараона в каждый момент, это освобождает естественное протекание нашего желания к объединению? Вообще, в этом случае объединение является ли естественным для нас?
М. Лайтман: Естественным, конечно. Конечно, естественным. Если мы желаем объединиться, у нас не остается никаких возможностей объединяться, кроме как убегать от Фараона.
Ученик: То есть осознание нашей зависимости включает нам зеленый свет в реализации объединения?
М. Лайтман: Да, да. Если бы мы могли так это все постичь всем человечеством, мы избавились бы вообще от всех проблем, абсолютно всех. Ну, все-таки будем пытаться и ждать.
Вопрос (Италия-4): (36:30) Как мы используем наше свойство в десятке для того, чтобы раскрыть это общее свойство Йосефа, какая правильная форма?
М. Лайтман: Каждый день или даже несколько раз в день я делаю проверку себя: как я связан с товарищами, и думаю, как приблизиться к ним, как их сильнее почувствовать, как на самом деле войти в их сердце и быть вместе с их внутренним ощущением. И так мы изменяем себя и приходим к состоянию, как один человек с одним сердцем.
Вопрос (Latin 4): (37:36) Как можно постичь полную меру необходимости отдавать?
М. Лайтман: Полную меру необходимости отдавать ты постигнешь только в Конце Исправления, когда ты захочешь изо всех своих сил и в разуме и в сердце отдавать ближнему. И к этому мы приходим постепенно шаг за шагом.
Вопрос (Ж Бразилия-1): (38:53) Есть ли отличие между новым царем и Фараоном в соответствии с отрывком, который прочли. Фараон и новый царь – это одно и то же?
М. Лайтман: Да, это как будто новый Фараон. Да. Умирает предыдущий Фараон, а сейчас вместо него встает новый Фараон, новый царь. Вот и все. Это значит, что есть в голове и в сердце каждого товарища в группе ощущение новой власти: что я желаю сейчас чего-то другого, я понимаю, я чувствую. Это называется, что раскрылся новый Фараон.
Вопрос (Latin 5): (40:06) Как вложить в жизнь надежду, энергию, любовь, чувство уверенности и силы, и передать все это товарищам в десятке?
М. Лайтман: Я не понял, повтори еще раз вопрос.
Реплика: Товарищ спрашивает: как передать силу и ощущение уверенности товарищам в десятке?
М. Лайтман: Согласно собственному ощущению, желанию и с помощью внешних действий. Понятно?
Вопрос (Ж Москва-18): (40:51) Как я помню из Торы, мы сейчас говорим о Йосефе как о свойстве объединения. И там он описывается как человек, у которого есть особое облачение…
М. Лайтман: У тебя есть что-то конкретное спросить к тому, что мы сейчас учим? Или ты хочешь выяснять, что написано в Торе?
Ученица: Нет, у меня есть конкретный вопрос.
М. Лайтман: Так спроси, без предисловий.
Ученица: Как характеризует свойство объединения то, что у него особое облачение, он вызывает зависть, и у него особое отношение отца Яакова? Как это для нас характеризует это свойство объединения?
М. Лайтман: Свойство объединения характеризуется тем, что мы объединяемся, что мы осознаем необходимость в объединении для достижения следующего состояния правильного: для чего мы родились и развились. И поэтому мы должны к этому идти. Вот и все. Не надо умничать.
Ученица: А почему это вызывает зависть братьев?
М. Лайтман: Это вызывает зависть братьев, потому что он продвигается.
Ученица: А что значит вот это особое яркое облачение его? Что такое облачение в свойстве объединения?
М. Лайтман: Облачение – это ор хозер, то есть что у него есть больше силы продвигаться, больше силы понимать, что происходит.
Вопрос (Италия-1): (43:05) Новый царь, который встал в Египте, указывает ли на новый уровень осознания зла? То есть мы раскрываем, насколько злое начало большое, в которое мы погружены?
М. Лайтман: Да.
Ученик: И это считается большим падением?
М. Лайтман: Смотри, нет подъема без падения, так оно и должно быть.
Вопрос (Ж Петах-Тиква-33): (43:39) Вопрос подруги. Почему еврейский народ удалился от Творца и вышел в изгнание, несмотря на то, что всегда хранили Тору?
М. Лайтман: Потому что у него особая роль и он должен продвигаться раньше, и увлекать все народы, группы, десятки за собой.
Вопрос (Ашдод-10): (44:10) Можно спросить о теме молитвы?
М. Лайтман: Нет, сейчас это не является темой. Мои извинения. Ладно, вперед.
Чтец: (44:35) 46-й отрывок, пишет РАБАШ.
46. Ведь злое начало появляется у человека тотчас же, когда он рождается, как сказано: «При входе грех лежит». Т.е., как только он рождается, вместе с ним выходит злое начало. В то же время доброе начало появляется у человека к 13 годам. В таком случае, почему же сказано: «И встал новый царь»? Совершенно новый. Однако следует сказать, что царь старый и глупый, т.е. злое начало, не является чем-то новым в человеке, ведь как только человек родился, оно уже есть, как сказано: «Диким осленком рождается человек». [РАБАШ. Статья 17 (1990) Какую помощь получает пришедший очиститься]
М. Лайтман: Да. Вопросы? Я не вижу, продолжим дальше.
Чтец: (45:52) 47-й отрывок.
47. Что значит: «И встал новый царь», ведь он «царь старый»? Ответ заключается в том, что всякий раз возобновляются его запреты, т.е. всякий раз он снова становится злым началом, и это происходит из-за того, что «Я отяготил его сердце». Получается, как [сказано:] «Тот, кто больше своего товарища, его злое начало больше него самого». [РАБАШ. Статья 17 (1990) Какую помощь получает пришедший очиститься]
М. Лайтман: Да. Еще раз.
Чтец: Еще раз 47-й отрывок.
Повторное чтение первоисточника (46:33-47:03)
В зале есть вопросы.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (47:18) У человека есть возможность знать, что встал в нем новый царь?
М. Лайтман: Он чувствует, что есть у него большое изменение по сравнению со вчерашним днем.
Ученик: Но он может это связать именно с Фараоном?
М. Лайтман: Да, может отнести это к Фараону, к Творцу, неважно, но он может отличить то, что было раньше и то, что у него сейчас.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (48:12) Мы всё еще в материальной связи находимся?
М. Лайтман: В материальной связи?
Ученик: Да.
М. Лайтман: Может быть тоже, но для нас важно, насколько мы зависим друг от друга в духовной связи. То есть насколько важна нам цель, когда эту цель мы можем постичь, только когда мы объединяемся между собой и в центре нашего объединения постигаем цель. Так важна нам эта связь (назови ее духовной, групповой).
Ученик: В начале Ваших слов Вы сказали, что мы должны потерять материальную связь. Что значит потерять материальную связь?
М. Лайтман: Чтобы она не была важной между нами, чтобы важной была только духовная связь.
Ученик: Я хотел понять, что значит потерять связь. Мы три-четыре раза в день встречаемся, например, в зумах, и делаем выяснение… Часть этого означает потерять связь?
М. Лайтман: Нет, здесь вы удерживаете связь между вами и продвигаетесь.
Да. Есть еще?
Вопрос (Чтец): (49:42) Я бы хотел, если можно. То, что встал новый царь, это вся десятка теряет свойство Йосефа? Это общее чувство или индивидуальное?
М. Лайтман: Главным образом десятка.
Ученик: То есть все вместе? Не может быть, что кто-то потерял, а кто-то удержал?
М. Лайтман: Нет. Это не происходит по звонку или еще по какому-то знаку, или согласно удару, но более-менее так оно и происходит.
Ученик: Если все потеряли, вся десятка теряет связь, с чего начинается обновление?
М. Лайтман: Это называется, что начинается заново. Ничего не называется заново, но из предыдущих решимот.
Ученик: Что происходит, когда вся десятка теряет чувство Йосефа? «И встал новый царь», что дальше?
М. Лайтман: Сейчас они чувствуют себя разбитыми, что вообще ни к чему не относятся, и у них нет ничего, и вообще всё во тьме. Иногда происходит так. И тогда они начинают с нуля.
Ученик: Так где они? Как они собирают себя заново?
М. Лайтман: Прежде всего нужно понять, что не мы продвигаемся сами, а Творец нас продвигает – это первое. А второе, что мы вследствие падения начинаем лучше понимать, в каком состоянии мы были и к какому состоянию сейчас должны прийти.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (51:10) Я хотел спросить: в чем именно Фараон – царь, над чем?
М. Лайтман: Над нашим желанием получать, над тем, что он хочет править в разуме и сердце, что он заинтересован в этом. Он хочет все понять, хочет все почувствовать, он не дает подняться выше наших материальных чувств.
Ученик: Но почему его определяют как царя?
М. Лайтман: Потому что он властвует в человеке. «Злое начало в человеке – зло с рождения его».
Ученик: Но ведь разве не человек выполняет это действие, он же делает по желанию?
М. Лайтман: Нет. Хочешь ты того или нет, твой эгоизм властвует над тобой – это называется «царь».
Ученик: Где же здесь состояние, что Творец является царем? Почему именно Фараон?
М. Лайтман: Пока что Творец еще не царь в нашем чувстве, в нашем разуме – ни в чем. Когда я делаю расчеты, я собираюсь добиться успеха, заработать, связаться и так далее – я не беру в расчет, что есть в нашем мире вокруг меня какая-то высшая власть, Творец. Я принимаю в расчет только свои возможности и возможности других, воздействующих на меня.
Ученик: Понятно. Так в чем роль Фараона, кроме того, чтобы подчеркнуть, насколько ты в получении? В чем его миссия?
М. Лайтман: В этом именно роль Фараона – показать мне, что я нахожусь под его властью. И этого достаточно, для того чтобы я в конечном счете возненавидел его и убежал от него.
Ученик: И тогда что же он делает? Он как бы поведет нас к какому-то осознанию зла? Какой результат его работы с нами?
М. Лайтман: Результат работы, чтобы мы возненавидели его и захотели убежать.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (53:51) Сказано, что злое начало обновляется всякий раз. Есть ли какой-то путь распознать, когда мы работаем в десятке, приходим к какому-то объединению, чувству подъема еще до падения до самого низа? Можно ли распознать обновление злого начала, чтобы его преодолеть легче и быстрее?
М. Лайтман: Только с помощью нашего объединения.
Ученик: Но где это распознание? Как понять, что сейчас есть обновление, сейчас мы коронуем нового царя, сейчас мы не обращаем внимания на то, что мы неправильно работаем, мы вышли из объединения и приходим в другое место?
М. Лайтман: Так если ты правильно направлен на цель, ты начнешь чувствовать, насколько твое объединение с товарищами продвигает тебя к этой цели, и наоборот.
Ученик: И тогда можно как бы проскочить… Да, спасибо, извиняюсь.
М. Лайтман: Отлично, хорошо.
Вопрос (Москва-1): (55:29) Если злое начало нам известно с самого рождения, то получается именно свойство отдачи, которое поднимается с 13 лет, мы воспринимаем как препятствие? И тогда он же и Творец, получается?
М. Лайтман: Ну, это все получается у тебя. А когда это в чувствах проходит, то это не совсем так.
Вопрос (Хадера-1): (56:05) Ощущение нового царя – когда мы теряем интерес к материальному миру и чувствуем отягощение, потому что все-таки мы должны в нем работать?
М. Лайтман: Да.
Ученик: И это новый царь как бы, точка переворота?
М. Лайтман: Мы обязаны слушаться новой власти, да.
Ученик: И это отягощение?
М. Лайтман: Ну, что же поделаешь. Да.
Хорошо. 48?
Чтец: (56:49) 48-й отрывок.
48. «И встал новый царь над Египтом» [...]тот, кто был ничтожен, встал», чтобы царствовать, хотя и «не был достоин царства, но встал благодаря богатству» […], как было с Ахашверошем, который не был достоин царства, но сам взошел на царство, и взошел благодаря силе богатства и хотел стереть Исраэль с лица земли. И так же здесь, с Фараоном, – он не был достоин царства, но взошел на царство сам и хотел стереть Исраэль с лица земли, как сказано: «И сказал он народу своему: «Вот, народ сынов Исраэля многочисленнее и сильнее нас. Давайте перехитрим его». И когда встал царь наверху», т.е. ангел-покровитель, «встал царь внизу». [Зоар для всех. Глава Шмот. Статья «И встал новый царь», п. 88]
М. Лайтман: Ладно, это мы еще будем потом изучать. Это не на теперь, что мы сможем сравнивать Ахашвероша и все другие состояния. Продолжим, «Пойдем к Фараону».
Чтец: (58:17) Подзаголовок «Пойдем к Фараону», 49-й отрывок, пишет РАБАШ.
49. Теперь мы сможем понять слова «Пойдем к Паро, ибо ожесточил Я сердце его и сердца рабов его, дабы совершить Мне все эти знамения Мои на них». Естественный вопрос: зачем же Творец ожесточил его сердце? Писание объясняет: «Дабы совершить Мне все эти знамения Мои на них». Но истинный смысл этого вопроса: зачем же Творец ожесточил сердце человека так, что он не может самостоятельно справиться со злом в себе?
Ответ состоит в том, чтобы человек вскричал к Творцу. И благодаря этому он получит сосуд – кли. И тогда Творец сможет поместить внутрь этого сосуда буквы Торы («буквы внутрь» и «знамения на них» на иврите звучит одинаково), и это называется душой, которую Творец дает человеку в помощь. Это состояние называется «Тора и Творец – одно целое», ибо «Мои знамения» означает «буквы Торы», то есть имена Творца. Это значит «насладить Его создания», что является частью Замысла творения. И произойти это может только с тем, у кого есть пригодное желание для этого. А это желание появляется через ожесточение сердца, способствующее тому, чтобы человек вскричал к Творцу о помощи. А помощь Его заключается, как сказано выше, в даровании «новой чистой души». [РАБАШ. Статья 13 (1986) Пойдем к фараону - 2]
М. Лайтман: (01:00:14) Что здесь происходит? Творец говорит: «Пойдем к Фараону». Как может быть, что Творец говорит человеку: пойдем к Фараону, давай приблизимся к Фараону, к злому началу, к нашему эгоизму и так далее, давайте раскроем его больше? Это только для того, чтобы человек увидел, против кого он стоит, когда пробуждается в нем злое начало все больше и больше. У него нет выбора, в конечном итоге, кроме как обратиться к Творцу и потребовать помощи у Творца, чтобы Творец был тем, кто поможет ему и поднял выше его эгоизма, и так человек продвигается к духовному. Это то, что здесь происходит.
Вопрос (Тель-Авив-1): (01:01:12) Чем отличается управление нового царя по отношению к старому царю?
М. Лайтман: Все работает согласно желанию получать, только вопрос, насколько и в каком виде мы хотим работать с желанием получать.
Ученик: В состоянии «старого царя» мы знаем, что есть еще какой-то уровень, но не можем его достичь сами, а в другом состоянии мы считаем, что есть только один уровень и все?
М. Лайтман: Во втором состоянии мы видим, что все это исходит от Творца, и мы должны обратиться к Нему для того, чтобы подняться выше «нового царя», нового эгоизма.
Ученик: А в старом состоянии мы не понимаем, что это приходит от Творца?
М. Лайтман: Нет.
Вопрос (Голландия-1): (01:02:21) Для того чтобы прийти к крику, то, что меня поражает: мы рождаемся в злом начале, у нас есть царь – Фараон, тот, кто против объединения, есть Йосеф, который исчезает. Так что остается для того, чтобы прийти к крику, когда и сердце тоже в отягощении? Как можно прийти к крику, если все исчезло?
М. Лайтман: Ничего не исчезло. Если мы работаем правильно, мы приходим к крику, что мы хотим избавиться от злого начала, которое все время обязывает нас в нашем эгоизме противостоять группе, товарищам, Творцу. И мы это видим в негативном виде и поэтому кричим и требуем изменения отношения к злому началу и отношения к Творцу. Вот так.
Ученик: Что это за сила, которая помогает нам продолжать и продвигаться в направлении крика? Что за сила, с которой мы можем работать? Это то, что я не понимаю. Что мы можем сделать для того, чтобы преодолеть и подняться над всем, и достичь крика?
М. Лайтман: Только если мы объединяемся, насколько это возможно, в материальном виде и кричим вместе Творцу, насколько мы способны. И это то, что спасает нас.
Вопрос (Балтия-1): (01:04:42) Вы уже несколько дней направляете нас читать Тору. Я проверил наш архив, там есть только название, но нет линка. Ответственному написал, он написал, что мы пока не достигли Торы. Я боюсь ходить на другие сайты, искать что-то, потому что просто боюсь, чтобы куда-то не утянуло.
М. Лайтман: Очень хорошо, мы проверим, мы проверим эти дела. Как это, в нашем архиве нет Торы на всех языках?
Ученик: Ни на каком нет пока. Я проверил на иврите. Ну, я не разбираюсь в Торе…
М. Лайтман: Ничего, сегодня же исправим, не волнуйтесь.
Ученик: Я просто потому, что, может быть, мы вместе можем на уроке какую-то часть начать?
М. Лайтман: Нет, не надо, не надо. Это факультативно вам надо будет почитать иногда в течение дня.
Вопрос (Тель-Авив-3): (01:05:52) Он пишет, что человек кричит к Творцу и с помощью этого у него возникает кли. Какова связь одного с другим?
М. Лайтман: Благодаря тому, что человек кричит к Творцу, что он хочет помощи, у него будут силы и понимание как получить помощь от Творца.
Ученик: Мы хотим отдавать и не можем, видим это в десятке, в группе – не можем. Так это кли, а для чего должен быть крик?
М. Лайтман: Это пока еще не совсем кли, у тебя нет ответа, нет реакции, ничего. Ты должен с этим желанием обратиться к Творцу и попросить у Него силы, чтобы они сформировали тебя и дали бы тебе понимание и силу действовать ради десятки, продвигать ее еще на шаг вперед в направлении цели.
Ученик: А каков правильный крик? О чем мы должны кричать?
М. Лайтман: Объединение, нет другого. В объединении у тебя будет сила.
Вопрос (Москва-7): (01:07:13) Правильно ли я понимаю: именно в этот момент, когда появляется новый царь (у человека или в десятке), Творец начинает уже более серьезно заботиться, уже продвижением человека начинает Творец заниматься более активно?
М. Лайтман: Я не понял вопроса.
Ученик: Написано, что диким ослом рождается человек, отрывок был как раз, который мы особо не обсуждали. И вот этот отрывок именно здесь, когда мы говорим о том, что появляется этот новый царь. И мы видим, что отношение уже совершенно другое, отягощение человек получает. А можно ли сказать, что именно это как бы новый этап развития человека, что Творец начинает им заниматься уже, он получает ощущение отягощения, утяжеления…
М. Лайтман: Да, да, да. Так в чем вопрос?
Ученик: Исходя из этого тогда еще. Тора, она очень… особенно про Египет очень красочно, в деталях описано. Мы проходим множество состояний, но мы не ощущаем эти детали, не можем их опознать. Это гораздо позже человек уже осознает все эти состояния, детали на более высоком уровне?
М. Лайтман: Когда человек начинает ощущать свойство отдачи, тогда он начинает ощущать, что же говорит Тора. Понимаете? А иначе он не ощущает.
Ученик: Да, но он же может в какой-то небольшой мере это ощущать. Просто в Торе же огромное качества деталей, имен и названий. Это гораздо позже?
М. Лайтман: Ничего он не ощущает, потому что у него нет духовного зрения. Он не понимает этих свойств, которые Тора описывает, они в нем не отзываются.
Ученик: А когда человек тогда раскрывает в полной мере со всеми этими красочными описаниями? Сразу, как только...
М. Лайтман: Когда он полностью раскрывает Тору, когда он полностью привлекает на себя высший свет, и свет ему светит и выявляет все.
Ученик: Но это происходит уже позже, наверное?
М. Лайтман: Конечно, позже в зависимости от его подъема.
Вопрос (Турция-6): (01:09:57) Вопрос от товарища: рост желания символизирует начало нового состояния? И если так, то как нам работать в этом новом состоянии?
М. Лайтман: Согласно новому желанию. Согласно желанию, его авиюту, его экрану и так далее. Так мы работаем. Понятно?
Вопрос (Италия-4): (01:10:42) Можете ли Вы помочь нам? Каково наше состояние после того, как мы одолеем нового царя? Нам очень тяжело найти любовь между нами относительно этого нового царя, он достаточно сильный. Можете ли Вы помочь нам понять, каково будет наше объединение после того, как мы одолеем этого нового царя?
М. Лайтман: Ты прав: вся наша работа против нового царя в том, что мы должны объединиться с нашим новым увеличенным желанием. Это то, что мы должны сделать. И в той мере, в которой мы объединяемся над эгоизмом и против нашего нового эгоизма, который и называется новым царем, мы достигаем новых форм объединения. И это и есть те состояния, те ступени, по которым мы должны подниматься. Понятно?
Вопрос (Турция-4): (01:12:35) Если человек получает ожесточение сердца, он не может вернуться к своему Творцу. Если так, что нужно делать, чтобы поднять крик?
М. Лайтман: Товарищи должны помочь ему: они должны просить, кричать, не соглашаться. Понятно?
Кто есть у нас еще? Где мы?
Чтец: 50-й отрывок.
М. Лайтман: Продолжим.
Чтец: (01:13:17) 50. Дал Творец Моше, говоря: «Пойдем к Фараону». То есть, отдели истину – что весь поход к царю египетскому только ради свойства «Паро», чтобы раскрыть святую Шхину. И это, что сказал Он: «Ибо Я ожесточил сердце его … ради этих Моих знамений (~ букв), внутри него». Ибо в духовном букв нет, как я уже давно подробно объяснил. А всё порождение в духовном опирается на буквы, взятые из материальных свойств этого мира, что называется: «И творит тьму». И нет здесь никакой добавки и обновления, а лишь сотворение тьмы, которая представляет собой систему, пригодную для раскрытия света, что хорош он. Получается, что именно сам Творец ожесточил сердце его. А зачем это? Ибо в буквах нуждаюсь Я. [Бааль Сулам. Письмо 14]
М. Лайтман: (01:14:33) То есть главное, что нам нужно, это буквы, то есть понятия, что у нас есть в наших мыслях и желаниях, и относительно Творца как мы достигаем этого. Это то, что мы достигаем между нами. То, что мы достигаем между нами: связь, разрыв, приближение, отдаление – из всех этих вещей мы должны постичь изменения, которые называются «буквы работы». Из них мы выстраиваем наше отношение, наше новое чувство, орган чувств. И так будем продвигаться. Я не знаю, достаточно ли ясно я выразил это, но это очень важно. Понятно?
Что еще есть?
Чтец: Есть вопросы из зала, если Вы хотите.
М. Лайтман: Пожалуйста.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (01:15:56) Пойдем к Фараону. Кто такой Моше и когда это происходит?
М. Лайтман: Это происходит, когда мы находимся в Египте, и Моше уже есть, нам уже понятно, кто он. Так говорит Моше: «Пойдем к Фараону».
Ученик: В нашей работе что это значит, что мы приходим к Творцу, Он берет нас за руку, Он дает нам уверенность?
М. Лайтман: Но мы еще не подошли к этому, уважаемый. Мы пока еще не объединены между нами. Мы должны каким-то образом объединиться, нуждаемся в этом объединении между нами. И уже исходя из того, что мы нуждаемся, хотя бы в чем-то, в первом уровне объединения между нами, быть в нем, осознать Его, раскрыть Его – если мы таким образом уже чувствуем, что мы находимся в связи и в отсутствии связи между нами, в недостатке связи между нами, тогда мы сможем приблизиться. Сможем прочувствовать, что у нас есть связь между нами и Творцом, и так мы придем к избавлению (геула) и раскрытию (гилуй) Творца между нами. Иначе нет.
Ученик: (01:17:52) Когда приходит такой хисарон для объединения и ощущения, что мы в изгнании?
М. Лайтман: Когда ты спрашиваешь себя: что будет со мной, исходя из того, что я изо дня в день не чувствую никакого изменения, никакого продвижения. И в итоге из всех этих вопросов ты приходишь к ответу, что у меня нет этого, потому что я не стремлюсь и не выполняю действий по объединению. И тогда ты начинаешь спрашивать: где эти действия по объединению, где эти чувства того, что мы должны быть между нами объединены, где товарищи мои, где я с ними и так далее.
И тогда через этот поиск ты приходишь к состоянию, когда ты видишь, что действительно у меня нет никакой силы объединения, у меня в сердце нет никакого желания к объединению. Так что же делать? Как я могу взять своего товарища вместе с собой и пойти вместе – с одним, со вторым, с третьим? Как, как мы можем сделать это?
И тогда из этих вопросов и из этих открытий ты видишь, что у тебя нет выбора, что ты должен искать, как ты найдешь товарищей, как ты соединишься с ними, как ты начнешь в объединении с ними копаться, искать такой вид объединения, который будет называться Творцом.
И тогда ты хватаешь их, обнимаешь их, не знаешь, что с ними делать, пока ты найдешь между ними – о! Может быть я продвигаюсь, приближаюсь к понятию «Творец», который находится внутри объединения между нами, когда я обнимаю их, окутываю их, и так я нахожу Творца. И когда мы так действуем, мы раскрываем и Творца, и Фараона, и себя. И нет ничего другого, кроме меня, десятки или группы, или вообще всего Бней Баруха, или вообще всего человечества (тех, кто присоединяется) и Творца. И так мы продвигаемся.
Ученик: Спасибо.
М. Лайтман: Кроме этого нам нечего делать, только это. Но не оставлять, не забывать, не убегать от этого.
Вопрос (Ж Москва): (01:21:37) Что такое духовное зрение, и как оно проявляется в нашей связи? И что мы в принципе должны видеть внутри этой связи?
М. Лайтман: Духовным зрением называется, что я чувствую меры в приближении или в отдалении. Это называется духовным зрением.
Вопрос (W Rus): (01:22:15) Я вижу, что чем сильнее новый царь, тем шире мое кли, которое будет сформировано, а буквы – это качество нашей связи. Но что за различия находятся в этих качествах связи?
М. Лайтман: Когда ты достигнешь этого, тогда ты это и почувствуешь. Рассказать об этом я не могу, это слишком широко.
Вопрос (Ж Бразилия): (01:23:00) Эта ступень, когда мы приходим к состоянию «пойдем к Фараону» – это возможность, которая у нас есть, чтобы работать в разуме и сердце?
М. Лайтман: Да, так нужно продвигаться.
Ученица: Можно еще вопрос?
М. Лайтман: Нет.
Вопрос (Ж Турция-8): (01:23:49) Мы говорим здесь об ожесточении сердца в отрывках, которые мы читали. Какой вид молитвы нам нужно поднимать, для того чтобы убрать это ожесточение сердца, которое нас отягощает? И каким образом размягчить сердце в отношении между мной и подругами?
М. Лайтман: Если мы потрем наше сердце, разотрем его между нами, между подругами, между товарищами, то мы снимем эту корку с сердца. И каждое сердце будет обнаженным, станет обнаженным от своей этой корки или пленки, и сможет почувствовать другие сердца и соединиться с ними в одно сердце, как один человек в одном сердце. И так мы ощутим Творца внутри объединенного общего нашего сердца. И это уже будет Полным Исправлением, Гмар Тикун.
Вопрос (USA Northeast): (01:25:16) Суть творения – это единое кли, которое разбилось на обломки, и мы заново соединяем его с помощью объединения между нами?
М. Лайтман: Верно, дедушка. Только сейчас ты говоришь об этом? Мы уже в этом давно находимся. Очень хорошо, сейчас ты открыл это сам. Молодец.
Вопрос (Петах-Тиква-17): (01:25:50) Рабочие буквы – это те самые хисароны, потребности, которые мы раскрываем в десятке относительно того, что Фараон создает в нас?
М. Лайтман: Да.
Ученик: И это всё, это завершение работы?
М. Лайтман: Это не завершение работы, но эта работа пока что. Не открывают более, чем на одну ступень вперед – то, что мы должны делать. Понятно?
Вопрос (Ж Турция-3): (01:26:48) Я почувствовала подъем и силу огромную, которая толкает меня вперед, как результат наших усилий объединиться в десятке. Старалась проверить это ощущение, эти чувства (они эгоистические или не эгоистические), но мне не удалось найти ничего эгоистического. Так может ли быть, что мое волнение или состояние, которое я почувствовала, приходит в виде какого-то духовного подъема или духовного объединения? Или мне нужно углубиться в свою проверку, и тогда я, видимо, раскрою или не раскрою, что это эгоистическое?
М. Лайтман: Постепенно мы раскроем и то, чего недостает нам и то, что можно добавить к объединению между нами. И когда мы добавляем то, чего не хватает в объединении, мы раскрываем новую ступень в объединении и в ней тоже обнаруживаем, что еще можно добавить. И так мы поднимаемся по ступеням лестницы. И так мы будем подниматься все выше и выше. Я рад, что ты это чувствуешь, и что это в тебе уже происходит.
Вопрос (Asia): (01:28:22) Выход из Египта выражается в десятке в переходе от «я» к «мы» и к Творцу?
М. Лайтман: Прекрасно сказал.
Чтец: (01:28:38) 51-й отрывок.
51. Человек должен начать работу, чтобы увидеть, что он не в состоянии справиться один. Это видно из того, что Моше боялся подойти к нему, и Творец сказал ему: «Вот Я приведу тебя к Паро…», и это была помощь от Творца. И в чем же была эта помощь? В «новой чистой душе». [РАБАШ. Статья 13 (1986) Пойдем к фараону - 2]
М. Лайтман: (01:29:20) То есть в чем Творец помогает человеку, который находится под властью эго, под властью Фараона, который становится все больше и больше? Творец дает человеку силы относительно этого, и это называется новая душа, святая душа, то есть сила отдачи, которая раскрывается в человеке. И так человек пробуждается и продвигается.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (01:30:16) Он пишет здесь в отрывке, что «человек должен начать работу, чтобы увидеть, что он не в состоянии справиться один». Мы начали? Потому что еще не ощущается. Мы продолжаем работать и работать, и все еще нет обращения к Творцу.
М. Лайтман: Мы должны увидеть, чтобы у нас было обращение к Творцу, чтобы мы захотели получить от Него помощь, что у нас нет выбора, нам необходима сила отдачи, новая сила, сила объединения, и ее мы можем получить только от Творца, и тогда мы обращаемся к Нему. И постараться обратиться к Нему коллективно, группой, в десятке, и тогда мы наверняка, когда получим от Него силы, сможем сделать еще шаг вперед и еще шаг вперед.
И тогда, когда у нас будет несколько ступеней, мы сможем начать выяснять и анализировать эти ступени: что это за ступени, в чем разница между ступенями, как мы поднимаемся по ним, и как Творец помогает нам. И от этого у нас будут инструменты рабочие. И так мы будем продвигаться и учиться, как мы продвигаемся в пути и со ступени на ступень, из состояния к состоянию, с помощью чего мы продвигаемся, что мы обретаем, что влияет на нас. Все эти вещи мы должны проверить.
Ученик: А как прийти к состоянию, когда из этой работы продолжительной, этап за этапом, мы действительно придем к крику, а не просто привыкнем производить работу на нашем обычном уровне?
М. Лайтман: Нет. Если мы хотим достичь цели, то Творец готовит нам здесь на пути буквально Фараона, змея, неважно как это называть, наше желание получать (злое начало) и нам придется кричать о спасении к Творцу, чтобы поднял нас из материальной ступени к духовной, чтобы дал нам силы Своей отдачи. И мы через эти силы отдачи начнем ощущать Высший мир, духовные силы, силы отдачи. И тогда нам будет буквально понятно, где мы находимся и что такое истинная реальность, которая сейчас скрыта, и мы все-таки к ней приближаемся.
Ученик: (01:33:23) Чего не хватает и какова разница между работой в том виде, в котором мы сейчас работаем, и работой, которая приводит к крику и обращению к Творцу?
М. Лайтман: Работа в крике к Творцу: в ней мы уже относимся к Творцу как к источнику нашего духовного успеха. И мы требуем у Него, чтобы помог нам. И так мы продвигаемся. То есть мы берем Творца как партнера, и Он двигается перед нами, а мы за Ним. Как сказано в песне «следуй за мной по пустыне». Так мы продвигаемся. Мы выясняем для себя еще формы продвижения, пока не начинаем все больше и больше держаться за Творца, как дети за родителей. И так они идут за взрослым и даже хватают его за одежду или еще за что-то, и так продвигаются. Также и мы. И далее все больше и больше. Понятно? Хорошо.
Вопрос (French): (01:35:14) Как перейти от равнодушного сердца к сердцу отягощенному, чтобы можно было прийти к истинному крику?
М. Лайтман: Как перейти от равнодушного сердца к сердцу отягощенному? Только с помощью группы, когда я нахожусь в связи с товарищами и учусь у них, как быть более связанными, какими способами, и так это – как прийти быстрее к объединению.
Вопрос (W Heb 2): (01:36:04) Я слышала раньше, что Вы сказали, что человек должен находиться в каком-то поиске, где я, где объединение, где подруги. Что делать? Очень тяжело оставаться в мысли. Я даже не перестаю спрашивать себя: каков поток мыслей должен быть, который уносит меня в иные места? Что можно сделать против этого?
М. Лайтман: Что можно сделать? Все больше и сильнее держаться за подруг. Тогда это не унесет тебя в какой-то посторонний поток.
Ученица: Что значит держаться за подруг, если я сейчас с подругами? Я пытаюсь выяснить, что Вы сказали. Что значит держаться за подруг?
М. Лайтман: Это значит соединиться с ними и выяснять с ними все духовные состояния. Нет духовного мира без объединения с подругами. Просто нет.
Ученица: А как что-то с подругами выяснить?
М. Лайтман: Ты представляешь себе, что ты объединена с ними, и тогда ты выясняешь все духовные состояния. Без этого нет духовного.
Ученица: Я представляю себе в воображении, что я с ними соединена, и тогда что? Как я что-то выясняю?
М. Лайтман: И тогда спроси себя, что ты хочешь выяснить?
Ученица: Если эта мысль убегает от меня через полсекунды?
М. Лайтман: Значит, очевидно, у тебя нет в этом необходимости. Те мысли, которые нас беспокоят, от них мы убежать не можем.
Ученица: Как человеку достичь необходимости держаться за подруг или товарищей в мысли?
М. Лайтман: Только через потребность, через острую необходимость и всё. Достаточно.
Дуди, что там с тобой происходит?
Чтец: Мы продолжаем?
М. Лайтман: Да.
Чтец: (01:38:21) Тогда отрывок 52-й, пишет РАБАШ
52. Сказано «пойдем», а не «иди!» Пойдем – означает вдвоем, вместе, - чтобы человек не подумал, что способен самостоятельно усмирить находящееся в нем зло, а как сказано: «Злое начало человека одолевает его каждый день, и если Творец не поможет, то ему не справиться». Поэтому пусть человек не говорит, что не в его силах победить злое начало, потому что он должен верить, что Творец поможет ему. И это означает «пойдем». [РАБАШ. 926. Пойдем к Фараону]
М. Лайтман: Дальше.
Чтец: (01:39:15) 53.
53. Почему сказано «пойдем», ведь один Моше не мог победить Фараона, царя египетского, но Творец вел (вместе) с ним войну. [РАБАШ. Статья 17 (1990) Какую помощь получает пришедший очиститься]
М. Лайтман: С Фараоном. И тогда Моше входит между ними и таким образом участвует.
Чтец: (01:39:42) 54-й отрывок.
54. Творец сказал «Я, а не посланник». В чём же нам тут помог Моше? И почему сказано «Пойдём к фараону»? Это согласно сказанному выше, что человек сам должен начинать идти по пути Творца и достичь истины, т.е. удостоиться слияния с Творцом. И если он продвигается в этом пути, тогда он получает первую помощь, то есть ощущение хисарона в осознании, чего ему не хватает. И тогда он постигает, что ему недостаёт лишь двух главных свойств – моха и либа. И вместе с этим он испытывает страдания от ощущения недостающего, когда он чувствует в этом необходимость. Но если человек сам не работает над этим, то нельзя сказать, что он ощущает страдания от того, что у него этого нет. Поскольку только если есть потребность в чём-то, во что человек вложил свой труд для его достижения, то можно сказать, что он в этом нуждается, настолько, что испытывает страдания от его отсутствия. Поэтому и сказано: «Пойдём к фараону». [РАБАШ. Статья 17 (1990) Какую помощь получает пришедший очиститься]
Вопрос (Италия-3): (01:41:37) Из состояния в состояние у каждого есть свой Фараон? Или его толкает...
М. Лайтман: Всегда Фараон новый, Моше новый. Всё – новое, на каждой ступени.
Вопрос (Unity 3): (01:42:02) Как формируется помощь от Творца?
М. Лайтман: Как формируется помощь от Творца? Ну, это каждый раз по-разному. Обычно через группу. Всё только через группу. Группа – это как коммутатор, который нас всех соединяет с Творцом. Если мы соединяемся вместе в группу, то мы к Нему можем подсоединиться. Понятно, да?
Значит, поехали дальше.
Чтец: (01:42:44) 55-й отрывок.
55. Человек начинает работу на отдачу и объясняет телу, что вся цель этой работы – получить сосуд отдачи, однако, после всех споров с телом, оно говорит ему: «Ты не можешь изменить природу, какой ее создал Творец. Ведь творение создано как «сущее из ничего» – только в получающем желании. Как же ты осмеливаешься утверждать, что можешь изменить природу, какой ее создал Творец?»
Об этом и сказано: «Пойдем к Фараону». Иными словами, пойдем вместе, Я тоже иду с тобой, чтобы изменить твою природу. И Я хочу лишь, чтобы ты попросил Меня помочь тебе изменить природу – обратить ее из получающего желания в дающее. Сказали об этом мудрецы: «Злое начало берет верх над человеком каждый день, и если бы не помощь Творца, сам бы не справился». [РАБАШ. Статья 19 (1985) Пойдем к Фараону - 1]
Вопрос (Турция-1): (01:44:24) Когда Творец помогает Моше?
М. Лайтман: Когда Моше действительно кричит, просит и нуждается в помощи. Иначе Творец не может помочь. Ему нужен настоящий хисарон, потребность в помощи со стороны творения, тогда Он помогает.
Вопрос (Испания-1): (01:45:07) Вопрос может быть такой внутренний. В конце концов все делает Творец, и хисарон дает Он. И тогда, что мы делаем? Пляшем в Его ритме?
М. Лайтман: Что мы делаем? Мы должны выполнять указания высшей природы, указания о свойстве отдачи. И когда мы не можем, мы просим Творца, и Творец выполняет над нами эти исправления. И это называется, что мы – партнеры Творца. Мы раскрываем недостатки в нас, слабости в нас, нашу неспособность сделать ничего из высшей природы, просим Творца, чтобы Он изменил нам природу. И тогда Он изменяет, и мы можем быть в высшей природе – в природе отдачи. Так это и происходит.
Вопрос (Киев-3): (01:46:26) В 54-м отрывке посередине написано, что когда человек продвигается по пути, получает помощь, первую помощь свыше и понимает, что не хватает на самом деле двух свойств – моха и либа. Могли бы Вы немножко прояснить про эти свойства «моха» и «либа», что это за ситуация?
М. Лайтман: Это то, что есть у нас. Нет у нас больше, кроме этих двух свойств «моха» и «либа». То есть лев, сердце – это то, что ощущает, а моах, разум, мозг – это то, что понимает. Вот и всё. У нас ни у кого нет других свойств, только возможность понять то, что мы ощущаем. Поэтому сначала «лев», сердце, а потом уже «моах», разум.
Ученик: Понятно. Спасибо. Можно еще вопрос?
М. Лайтман: Нет.
Ученик: Ладно. Спасибо.
М. Лайтман: Что мы делаем дальше?
Чтец: (01:47:40) Продолжаем следующий отрывок.
56. «Пойдем к Фараону (Парó)». Это означает, святая Шхина в раскрытии – из слов: «И растреплет волосы (парá) на голове женщины». Как сказано в книге Зоар. А дело в том, что в той мере, в которой сыновья Исраэля думали, что египтяне порабощают их и сбивают со служения Творцу, в этой мере действительно были они в египетском изгнании, и вся забота Избавителя была лишь раскрыть им, что нет здесь вмешательства другой силы, и «Я это, а не посланник», ибо нет никакой силы кроме Него. И это был действительно свет избавления. [Бааль Сулам. Письмо 14]
М. Лайтман: Да. Вопросы новые я не вижу.
Вопрос (Турция-4): (01:48:58) Я стараюсь понять крик. Там есть гнев? Крик этот исходит из гнева?
М. Лайтман: Нет, крик исходит из собственной слабости, что я не способен ничего сделать, и я раскрываю ничтожность своих сил – с одной стороны. С другой, в продолжении крика – это то, что Творец сделал мне. И видимо так и должно быть, я устроен таким слабым образом.
Ученик: Крик исходит из отчаяния?
М. Лайтман: Нет, не из отчаяния. Потому что в той мере, в которой я кричу, я начинаю понимать, что это исходит от Творца, и Творец специально сотворил меня в таком виде, чтобы я кричал из слабости, и через ощущение слабости я пойму, что это желаемая вещь для того, чтобы я отменил себя перед Творцом. И тогда я отменяю себя по отношению к Нему и прихожу к состоянию, когда у меня нет выбора, я просто кричу: «Спасите, спаси меня». И в таком виде мы получаем силы спасения.
Кроме как видеть себя, находящимися в нуле сил относительно Творца, нам ничего не нужно. Нам нужно только это постичь. И тогда мы получаем всё, что требуется, чтобы прийти к Полному Исправлению.
Вопрос (Тель-Авив-4): (01:51:21) Вопрос товарища. Приходит ли Фараон к человеку через товарищей?
М. Лайтман: Нет, обычно это не через товарищей, а через различные иные средства. Товарищи вместе с человеком находятся в пути к исправлению.
Вопрос (МАК-3): (01:51:54) Мы учим (я обращаюсь не с претензией), мы видим, что нет никого, кроме Творца. С кем же тогда мы воюем?
М. Лайтман: Мы находимся с тем, кто находится над нами – или с Фараоном, или с Творцом.
Вопрос (МАК-16): (01:52:27) Маленький вопрос. А под посланником кто имеется в виду в тексте, – Фараон? Почему-то это всегда вызывает вопрос.
М. Лайтман: Я не знаю о чем ты говоришь, о каком отрывке?
Ученик: Здесь в этом отрывке написано: «Я это, а не посланник».
М. Лайтман: «Я, а не посланник», - Творец говорит, что Я сам непосредственно имею дело с человеком, а не через каких-то посредников.
Ученик: Здесь этот посланник – это Фараон имеется в виду, в данном контексте?
М. Лайтман: Наверное, да. Но это не имеет значения. Главное, что это непосредственно Творец производит это действие.
Ученик: Спасибо.
Вопрос (Latin 6): (01:53:44) В чем разница, когда Творец говорит Аврааму: «Ступай». А теперь Он говорит: «Пойдем к Фараону»? Как почувствовать это – «ступай из земли своей», а теперь Он говорит: «Пойдем к Фараону»?
М. Лайтман: Когда тебя поднимают или опускают. Когда ты чувствуешь, что тебе Творец говорит: «Идем к Фараону». А ты может быть упираешься, не хочешь раскрывать эгоизм в себе, чтобы не бороться с ним, да. Допустим, тебе сегодня десятка говорит сейчас, что мы собираемся еще на одну встречу сегодня вечером. Так. А ты не хочешь. Что ты делаешь? Убегаешь от них какими-то отговорками или идешь все-таки на встречу с ними? Вот и подумай, как ты идешь с группой.
Мы должны перейти к новой теме, к совершенно новой теме.
Чтец: Еще вопросы или мы перейдем?
М. Лайтман: Давай еще несколько вопросов.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (01:55:20) Вы уже говорили об этом, но в «Шамати», в первой статье Бааль Сулам пишет, от Бааль Шем Това, что тот, кто думает, что есть клипот, он нарушает и здесь, когда мы говорим о том, что есть Фараон, он причиняет нам всякие страдания...
М. Лайтман: Нет никого, кроме Него. После того, как мы все выясняем, мы видим и видим силы противоположные, одну против другой. Нам нужно сказать, что все-таки у них есть Единственный Единый Источник, и из него мы получаем.
Дальше.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (01:56:21) Я слышал такое высказывание, что когда мы находимся без сил и ничего не чувствуем, и мы находимся в подготовке к Песаху, прибывает мировое кли и мы находимся в очень интенсивном уроке. Как нам прийти к тому, что мы можем подготовиться к этому состоянию?
М. Лайтман: У нас еще есть время. Мы сорганизуемся так, чтобы мы были объединенными настолько, чтобы тот, кто хочет выйти из Египта, мог быть связан с нами, с центром нашего объединения и почувствовал, как окружение поднимает его от намерения ради получения к намерению ради отдачи.
Чтец: Перейдем к следующей части урока?
М. Лайтман: Есть еще несколько вопросов?
Чтец: В зале больше нет вопросов.
М. Лайтман: Тогда перейдем к следующему уроку.
Чтец: Перейдем к следующей части урока, а сначала споем вместе песню.
Песня (01:57:42-02:00:33)
Набор: Команда синхронного набора
Видеофайл в Медиа Архиве: https://kabbalahmedia.info/ru/lessons/cu/u2fu3Aes