Стенограмма составлена на основе русского синхронного перевода и прошла корректуру. Возможны небольшие смысловые неточности.
Ежедневный урок (Утро), 12 июня 2025 года
Часть 1: Бааль Сулам. Шамати, 6. Что такое «опоры в Торе» в духовной работе
Петах-Тиква Центр: Дорогие друзья, в первой части урока мы читаем урок в записи Рава Лайтмана – «Что такое опоры в духовной работе?» Отсюда следует знать, мы продолжаем. Это находится в трудах Бааль Сулама на 521-й странице.
М. Лайтман: (00:35) И тогда он продолжает:
Однако вместе с тем следует знать, что свойство «заповеди, когда он занимается ею» больше (сильнее), чем свойство «Торы, когда он не занимается ею». Т.е. «когда занимается ею» означает, как сказано выше, что сейчас он получает свет. Он занимается ею. Это называется «занимается ею», то есть получил свет, заключенный в ней. Поэтому заповедь, когда у него есть свет, важнее, чем Тора в тот момент, когда он не занимается Ею, когда получил Её свет. И поэтому заповедь в то время, когда есть у него свет, важнее, чем Тора, когда нет света, то есть нет жизненной силы Торы.
Вопрос (Турция-1): (01:50) Каждый вечер мы по очереди в десятке читаем статьи Шамати. И это дает нам радость. И это хорошо читать всю статью, потому что в конце статьи всегда есть решение. И это дает десятке ощущение совершенства. Значит ли это, что свет действует?
М. Лайтман: Да, это тоже правильно.
Вопрос (Алматы): (02:26) Простите, непонятно, что такое Тора как система – это свет, это кли?
М. Лайтман: Тора – это общая система, которая в ответе, ответственна за то, чтобы привести человека к слиянию с Творцом, общая, глобальная система. Она действует на нас, исходя из своего общего света (то, что называется «Тора») и специальными четкими светами, которые называются «заповеди».
Когда я выполняю какое-то действие по объединению − определенное, особое действие − я таким образом вызываю на себя свечение определенного света так, что мое действие называется «действием заповеди», потому что мне заповедано, по сути, себя исправить в объединении с другими.
И тогда в результате этого, в результате моих усилий, когда я хочу быть соединенным с другими, я вызываю свыше особенный свет относительно этого действия, которое происходит. И такой свет называется «светом заповеди». То есть заповедь состоит из моих усилий (и это действие свыше) и из света, который приходит к ней свыше (то, что называется «светом заповеди»).
Но эти света и мои действия – они очень четкие, маленькие, одиночные. В общем и целом, свет, который на нас действует из исправленного состояния свыше, он называется «Тора». То есть Тора содержит в себе все света, которые должны на меня подействовать в соответствии с действием по объединению, которое я стараюсь выполнить снизу.
(04:58) И тогда получается, что я должен выполнять определенное количество объединений снизу со всеми келим Адама Ришона, которые разделились, разбились и отделились. И относительно моих усилий быть соединенными с ними, я пробуждаю света, которые вышли из кли в момент разбиения, еще до творения.
И эти света светят мне издали. Они возвращаются, они облачаются в меня, когда я хочу соединиться с разбитыми частями системы Адам Ришон. Так я исправляю кли. Мне больше нечего исправлять, а только из своего частного кли, объединяя свое кли со всей системой Адам Ришон.
Вначале это десятка, и это главное, а затем, когда десятка превращается в одно, единое, мы уже соединяемся со всеми остальными келим Адама Ришона, пока не приведем все разбитые части, быть соединенными. И этим каждый раз я пробуждаю свет, возвращающий к Источнику, который называется «Тора».
Есть много действий в наших объединениях и множество светов, которые мы вызываем свыше с помощью этих действий, за счет этих действий. И получается, что в общем наше исправление называется «Тора и заповеди».
Когда мы выполняем заповеданное − вернуться нам, всему человечеству, всему кли Адама и, таким образом, мы пробуждаем света отдельно, свет за другим, пока все вместе они не пробуждают общий, цельный свет, который называется «Тора». Это, в общем-то, наше действие. Понятно? Хорошо.
Вопрос (Москва-4): (07:49) Поясните, пожалуйста, когда он достиг определенного пути в работе, что значит достиг пути, которым потом можно пользоваться?
М. Лайтман: Он уже достиг определенного количества объединения со своими товарищами и с Источником света, и он понимает, как это работает. И есть у него некое кли, которое он уже исправил. И в этом самом кли находится свет, который соединяет келим и наполняет их. И это называется, что он уже пришел к какому-то продвижению в работе.
Вопрос (Киев-3): (08:39) Скажите, пожалуйста, мы в нашем общении в десятке в повседневном, часто говорим о получении света. Наверное, каждый как-то по-своему это понимает. Можно как-то проверить, что значит, что мы получили свет?
М. Лайтман: До тех пор, пока вы не понимаете и не чувствуете, как это происходит в каждом из нас, то и не о чем говорить. Потому что все должно раскрыться буквально реально, внутри желания, которое соединено выше эго, выше отторжения с другими желаниями, когда вы проходите преграду между вами, махсом между вами, и вы хотите быть по-настоящему соединенными. И тогда в объединении между вами вы начинаете получать высший свет. А до этого вы не чувствуете того, что происходит, да и не понимаете, что происходит, а учитесь, изучаете, чтобы пробудить себя и свет свыше.
Ученик: Можно чуть-чуть уточнить. Кажется, что чаще всего, имеется в виду, когда мы приходим к радости от преодоления, от объединения. Что часто путает, так это, что у меня же ничего, кроме эгоизма, нет. И я спрашиваю, я же не знаю – это эгоизм во мне радуется, и можно это считать получением света? Это часто путает.
М. Лайтман: Это всё еще не получение света, потому что все еще вы не прошли преграды между вами, махсомы, пока еще эго разделяет вас, но мы находимся в пути. Поэтому − да, иногда мы чувствуем, что мы чуть больше сближаемся друг с другом. И когда мы ближе друг с другом, то мы лучше чувствуем, что у нас есть и приближение к Творцу. Творец находится именно в перегородках между нами, и когда мы отменяем эти преграды, то таким образом постигаем Творца как НАРАНХАЙ.
Вопрос (Unity 2): (11:17) Если я правильно услышал, Вы сказали, что Тора – это наша связь в десятке или общий свет, а иногда говорим, что Тора превращается в «яд смерти». И мой вопрос, что это за «яд смерти»? Мы это ощущаем?
М. Лайтман: Это мы еще будем изучать в будущем. Постарайся учить то, что мы изучаем, а не то, что ты вспомнил, что когда-то учили.
Вопрос (W INFO): (12:11) Что такое свет Торы, который светит без связи с нашими усилиями исполнять заповеди?
М. Лайтман: Это хороший вопрос, повтори, пожалуйста.
Ученица: Что такое свет Торы, который светит без связи с нашими усилиями по исполнению Торы и заповедей?
М. Лайтман: Да, есть свет, который светит нам из Источника творения и он светит постоянно. И этим он поддерживает все творение в некоем состоянии, в каком-то приближении, в равновесии между нами, а иначе всё человечество развалилось бы: все атомы, все молекулы, все звезды, вся система бы полностью развалилась.
И поэтому существует определенное свечение, и оно всё время меняется, как некое дыхание: сближается, удаляется. Есть изменения в творении, все это происходит за счет света, который светит и постоянно происходят некие изменения, как волны в море.
Но это одно, здесь тоже есть некоторые уровни в таком свете, но кроме этого, есть высокие уровни в свете – это как шореш-алеф-бэт-гимэль-далет. Начиная с далет, с четвертой стадии света, там заложен замысел творения именно по отношению к нам, к душам. Оттуда нас и приводят в действие, то есть задействуют нас.
Есть уровни творения, которые задействуют неживую природу, растительную, животную, людей, а в человеке тоже есть много уровней. Мы сейчас находимся на высоком этапе, потому что та самая высшая система, нас хочет подвести к постижению высшей реальности.
Вопрос (МАК-6): (14:42) В статье Бааль Сулам говорит о свойстве Торы в состоянии со светом и без света, а заповеди упоминаются только в состоянии со светом. Вопрос такой: бывает ли вообще заповедь без света? И какое она имеет значение в нашей работе?
М. Лайтман: Заповедь (мицва) – это когда мы стараемся сблизиться между нами и Творцом, пока не придем к полному слиянию. И поэтому такие состояния, когда мы приходим к слиянию между собой из всей нашей системы, присоединяя к ней также и неживую-растительную-животную природу, и слиты все вместе с Творцом − такие действия должны осуществляться светом, который светит и дает нам ощущение, кто мы такие: насколько мы далеки друг от друга, насколько мы не хотим быть объединенными. То есть объясняет нам, этот свет, насколько мы эгоисты.
А потом он начинает продвигать нас к сближению, а потом вновь удаляет, то есть свет удаляется, и мы удаляемся друг от друга; свет приближается к нам, и тогда мы готовы сблизиться друг с другом. И тогда за счет таких действий, подобно волнам в море, мы начинаем понимать, что это за действия высшей силы, которые объясняют нам нашу жизнь: как мы устроены, и чего мы должны достичь, и какая форма связи между нами должна быть, но это наша жизнь.
И всё это происходит с помощью высшего света, который начинает меняться. Он не находится в абсолютном покое, как он сам по себе, а по отношению к нам, он постоянно в таких определенных действиях: чуть ближе, чуть дальше. Если ближе, то мы сближаемся друг с другом, нам хорошо. Если он отдаляется, то и мы чувствуем себя, что нам плохо, входим в разные проблемы между нами. Так это работает, но это со стороны высшего.
(17:30) А с нашей стороны, мы соответственно этому, можем стать партнерами, этому самому́ высшему свету, насколько он на нас действует по Его программе, и мы снизу можем находиться под Его воздействием. Это и называется «Исраэль», то есть тот, кто стремится к Нему, – «яшар Эль», Исраэль. Исраэль находится выше звезд и созвездий, то есть мы находимся выше всех этих изменений. То есть должны идти к объединению между нами, и в соответствии к объединению с высшим светом, в соответствии с нашими усилиями. И все это зависит от нас.
И Творец как раз очень хочет, чтобы так и произошло. Это и называется «победили Меня сыновья Мои». Поэтому и мы должны, как можно больше стараться, каждый день в конце дня, чтобы мы могли буквально сказать, чтобы мы могли подытожить день, и в итогах дня мы могли бы записать, что сегодня мы попробовали, а может, и достигли такого-то объединения и такого-то сближения.
Скоро у нас будут такие ступени, когда мы сможем записать, что мы сблизились на столько-то ступеней авиюта. Мы приблизились над всеми противостоящими силами к объединению, и достигли уровня объединения, достигли света, возвращающего к Источнику. И пришли к тому, что свет наполняет нас на уровне нашего нового объединения. Так мы должны продвигаться.
Этим мы выполняем и заповеди − так, как мы сейчас это изучили, что же такое заповеди. Это действия объединения и Тору, то есть то, что свет свыше светит, помогает произвести объединение, называющееся мицва, заповедь, и наполняя каждую из этих заповедей, каждого из приближений, наполняя высшим светом – то, что называется «Тора».
Вопрос (Турция-3): (19:55) На самом деле Вы ответили на вопрос моей десятки. Вопрос – расширяют ли заповеди наши келим, и притягиваем ли мы Тору через заповеди?
М. Лайтман: Верно. Правильно и то, и другое.
Вопрос (Latin 7): (20:23) Ответ, который Вы дали товарищу из Киева, замечание по поводу этого вопроса. Что такое барьер, преграда, которую мы должны разбить между нами? Это тот же самый, который существует между нами и Творцом тоже?
Реплика: Тот махсом, барьер, который существует между нами, существует между нами и Творцом тоже?
М. Лайтман: Конечно, прежде всего – это перед Творцом. Мы чувствуем этот барьер как существующий между нами – это для того, чтобы мы практически смогли бы что-то делать. Потому что, если допустим, у меня не было товарищей, и была бы только связь с Творцом, я был бы один, единственный в мире. Нет ни человечества, нет никого, есть только я Творец, и Творец скрыт – так, вообще, как в пустыне. У меня нет никакой возможности связаться, я не могу пойти ни прямо, ни вправо, ни влево, вперед-назад, я вообще не знаю, что делать.
И поэтому что происходит? Что я обязан, у меня должна быть какая-то практическая плоскость, где бы я мог что-то делать, выполнять. Поэтому Творец создал желание получать, а затем Он разбил его. Это было не в начале творения – это было после того, как создал всю систему, и в самом конце создал Адама, человека.
И тогда в этой системе Адама, которую Он разбил на части, человеку дается возможность через объединение с собственными келим постичь, что же такое Творец, сила объединения между келим, силу любви, участие, находящиеся вне каждой эгоистической разбитой частицы?
Нам кажется, что мы соединяем разбитые части друг с другом. От разбитых частей друг с другом мы ничего не получим. Вся выгода приходит оттого, что мы соединяем силы, которые заложены между разбитыми частями, то есть Творец, который как бы разбил всё, и мы Его соединяем. И здесь сказано так: «Вы создали Меня», и тогда у нас есть связь с Творцом.
(23:25)То есть за счет нашей работы мы восстанавливаем Его из праха, то, что называется «из разбиения». По сути, даже не мы разбиты, не желание получать разбито, а Творец разбит для нас, перед нами.
Ученик: В таком случае все, чтобы добавить, все что мы видим и читаем в Птихе – это проявится именно в отношениях между товарищами в группе?
М. Лайтман: Да. И поэтому в десятке мы можем увидеть, где Творец, находится или нет, Он близок или нет, что Он находится между нами. Насколько мы можем обнаружить силу объединения между нами, насколько мы предадим Ему важность и место, насколько мы пожелаем восстановить Его, сформировать Его, как и сказано, «Вы создали Меня», в этой же самой мере мы и подготавливаем себя к раскрытию Творца и всего творения в исправленном виде Окончательного Исправления.
Вопрос (Latin 4): (25:37) Согласно тексту, мы можем связать заповедь с подъемами, а Тору и заповеди, которые не связаны с падениями, они не связаны друг с другом?
М. Лайтман: Нет, нет такого, чтобы мы находились вне Торы и заповедей. Мы всегда находимся в этом, зависит только от уровней. Всегда мы выполняем некие действия или со своей стороны, или со стороны высшей силы.
Когда мы постоянно производим выяснения, даже выяснения в нашем мире, они тоже происходят и включаются в общие выяснения исправления. Хотя они и очень медленные, но тем ни менее, продвигают человечество к исправлению.
Вы же видите, насколько мы приблизились после тысяч лет развития человечества к состоянию, когда сегодня мы уже в состоянии, когда мы все думаем: а что же с нами будет? Что будет с будущим мира? Как мы будем продвигаться? Почему подъемы и падения между нами, между всеми отношениями между нами, в связанном мире, все это так работает? И так далее. То есть происходит сближение.
А скоро мы придем к состоянию, когда процесс и тенденция материального развития соединится с тенденцией духовной. Уже сейчас это начинается – это и называется Последним Поколением, когда эти тенденции начинают переплетаться, начинают соединяться, соединяясь друг с другом.
(27:48) И тогда мы будем продолжать с ними вместе. То есть всё человечество начнет понимать, что наше развитие возможно только с минимумом физической работы в нашем мире – тем, чем мы занимаемся и максимумом духовной работы в воссоздании правильной связи, хорошей между нами. Это и будет основная занятость. Вся наша промышленность будущая в том, что мы будем работать над построением связи между нами. Именно построением связи в правильном виде – этим человечество будет заниматься.
Я надеюсь, что через еще, разумеется, через раскрытие зла, человечество придет к тому, что нет выбора. И мы должны в этом помочь, но это будет единственная работа для людей. Уровень Адама, человека – это существа, подобные нам, которые должны заниматься только построением связи между нами, для того чтобы раскрыть Творца.
Вопрос (Италия-1): (29:24) В статьях «Шамати» есть приглашение работать в виде поддержки, то есть мы должны искать только радость, и только слияние с Творцом в любом состоянии, но если мы так делаем, мы не ограничиваем, мы не усиливаем желание получать?
М. Лайтман: Мы хотим сделать это. Искать поддержку в Торе, поддержку в объединении между нами, и это главное. Теперь, разумеется, с помощью этого, может быть, мы усиливаем наше желание получать. Ну и что? Желание получать всё время будет расти, до Конца Исправления, потому что там оно раскроется в самом большом виде.
Самое главное, чтобы желание получать все-таки находилась в правильном объединении всех его частей. Поэтому нам нужно постараться объединить все части желания получать − эгоистические, антагонистические, и связь между ними будет исправлена с помощью Торы. Это означает, что мы покрываем эгоистические наши формы экраном. Это называется «все преступления покроет любовь».
Мы не стираем желание получать, нет, мы только покрываем его силой объединения. И тогда получается, что сила разделения и сила объединения, и разница между ними, насколько есть разница между ними, там мы раскрываем эту силу нашей действительности − мудрость, разум и чувства. И тогда в них обоих мы раскрываем суть творения и суть Творца.
Вопрос (W INFO): (32:17) Заповедь исполняется только с намерением давать?
М. Лайтман: Разумеется, ведь это ради отдачи. Мы говорим, что каждая заповедь исполняется с намерением ради отдачи. Это противоположно намерению ради получения, нашему эго. Поэтому, если это ради получения – это называется «преступлением», если это ради отдачи – называется «заповедью». Так «давать» – это заповедь, верно. Ты правильно спросила, хорошо.
Ученица: Правильно ли было бы сказать, что свет заповеди создается нами снизу?
М. Лайтман: Да, разумеется, мы вызываем свет заповеди, да. Каждое наше действие в усилии объединиться вызывает свыше свет, который светит уже в кли, в котором мы хотим объединиться. Если мы хотим объединить две противоположные части, чтобы они действовали как единое целое, то светит свет свыше, который соединяет эти части как бы вместе.
Здесь есть много действий внутренних, частных. И тогда мы видим, чувствуем по себе, каким образом желания начинают быть соединенными. Это называется «единый человек с единым сердцем», из двух соединяются в единое целое. И в соответствии с этим свет светит в них.
(34:24) Где свет, когда он светит каждым маленьким свечением, чтобы только удержать только в существовании, чтобы поддержать существование. Затем мы начинаем чувствовать, что эти света каждого начинают из каждого соединяться вместе над их эго, которое отказалось от себя, и тогда мы чувствуем свет, который соединен из двух чуждых частей. И тогда этот свет, результат его, ощущается в нас как Творец. Поскольку Творец – это всегда ступень более высокая, чем мы, которая сотворила нас по лестнице ступеней во всем этом нисхождении сверху вниз.
И тогда получается, что этим мы чувствуем более высокую ступень, то есть Творца. И всякий раз, когда мы всё больше соединяем, мы постигаем ступень Творца всё больше и больше. То есть Творец всё время раскрывается нам всё более и более сложным составным образом, и более понятным.
Вопрос (Киев-1): (35:50) Вы сказали, что в итогах дня мы должны записать, насколько мы сблизились, раскрыли Творца. Вопрос: как правильно подвести итоги дня в десятке, если у каждого товарища свои ощущения?
М. Лайтман: Очень хорошо, если вы поговорите о том, что каждый чувствует, да. Сверх этого я не могу вам ничего сказать, начните.
Ученик: Это уже вопрос по отрывку. В начале сказано, что свойство Торы – это когда человек пребывает в радости благодаря свету, который светит ему. А потом, чуть дальше, в этой же статье сказано, что состояние радости − оттого, что товарищу хорошо, а не мне светит свет. Вопрос, в чем различие между этими двумя состояниями и какое важнее?
М. Лайтман: Нет, то, что свет мне светит – это для того, чтобы пробудить меня, побудить меня продолжать. Это как маленький ребенок, которого мы побуждаем с помощью различных сладостей и всяких приятных слов. Но если я постигаю правильное объединение, то я этим не удовлетворяюсь, я хочу прийти к свету, который светит в келим, в объединении между ними, и тогда он формируется в них. И келим, в силу объединения различных келим, дают мне большее свечение.
Как мы видим в компьютерах, всяких таких приборах, которые мы строим, в таких системах − чем больше у тебя различных друг от друга составляющих, но они находятся в комбинации между собой, то система становится более богатой, более сильной. Так и мы должны видеть объединение между нами.
Вопрос (МАК-25): (38:34) Наши встречи проходят в группе с радостью, с объединением, с наполнением, но если заповедь – это действие. У нас есть товарищ, который не испытывает этой радости. И мы видим, что ему настолько плохо, что он готов бросить всё. Как нам действовать правильно?
М. Лайтман: Примите его со всем, что есть в нем, и дайте времени поработать. Ведь вы понимаете, что так он себя ведет, нет выхода. Это Творец пробуждает в нем злое начало, его эго в таком виде, что он не в состоянии слушать то, что вы делаете и слушать то, о чем вы говорите то, что вы учите, – с одной стороны.
С другой, все-таки Творец не дает ему уйти от этого, не выбрасывает его из группы. Поэтому и вам не стоит этого делать – выкидывать его из группы, а оставить, и дать свету, возвращающему к Источнику, подействовать на него, только при условии, что он не вредит. Так проверьте: вредит он или нет. Обычно стоит потерпеть, и всё-таки оставить его в группе.
Ученик: Мы только за, чтобы оставить его в группе, но он отталкивает нас. Буквально пишет, что готов уже уйти. Мы не хотим передавить, поскольку в духовном нет насилия.
М. Лайтман: Если он хочет оставить, пусть оставляет. Если хочет оставить, пусть оставляет, но не то, что вы выталкиваете его наружу. Если он не вредит. Это нужно еще выяснить.
Петах-Тиква-Центр: Мы сейчас перейдем к уроку в записи от 16 мая 2006 года. «Труды Бааль Сулама», «Введение в науку каббала», 16-й пункт, 165-я страница.
Набор: Команда синхронного набора