Стенограмма набрана и отредактирована с русского синхронного перевода, поэтому в ней возможны смысловые неточности.

Ежедневный урок №1, 6 августа 2021 года

Зарождение и вскармливание, урок 11

Чтец: Мы читаем избранные отрывки на тему «Зарождение и вскармливание», начинаем с 36-го отрывка.

М. Лайтман: Мы находимся в процессе, который называется «ибур» (зарождение) – когда мы придем к состоянию, когда мы сможем жить, существовать, ощущать себя, что мы находимся внутри Творца. Творец – это сила отдачи, которая на самом деле наполняет всё – нет никого кроме Него. А мы внутри себя, внутри того, как мы представляем себе свое тело, наши желания, наши мысли – мы обратная сила, сила получения. 

И когда мы сможем почувствовать, что находимся в силе отдачи? Согласно тому, насколько мы поднимаемся над желанием получать и хотим уподобиться желанию отдавать. По крайней мере отменить себя, – не уподобиться, а отменить желание получать в нас, чтобы оно не говорило, чтобы оно не выставляло себя всё время как желание получать. И постепенно, с помощью стремления и с помощью того, чтобы устанавливать между нами такие отношения, которые ближе к желанию отдавать, мы с помощью этого можем продвигаться, вплоть до состояния, когда мы начинаем ощущать, что находимся внутри Творца, что Он наполняет всю реальность, и мы находимся в Нем как зародыш в матке. (01:54)

И, конечно, все мы стремимся к этому и, в действительности, весь путь до Окончательного Исправления – можно сказать, что это процесс большого ибура, когда мы все время хотим прилепиться к Творцу. И можно сказать, что процесс ибура не заканчивается, мы только называем Его разными именами, даем Ему разные определения другие, но по сути дела всё больше и больше устремляемся к этому слиянию с Высшей силой, в которой мы находимся. И Она действительно наполняет всё.

И то, что мы представляем себе, что мы якобы находимся вне Ее, – это мы так представляем себе, это так специально дано нам свыше для того, чтобы мы сами достигли слияния, меры объединения с Творцом. Более этого перед нами нет никакого действия, и направление только на слияние – слиться с Ним. И поэтому этот вход в ощущение ибура: когда мы находимся в Нем, и Он управляет нами, и только к Нему мы должны стремиться и ощущать себя находящимися в Нем, ощущать себя, что мы хотим раскрыть все ощущения, мысли вплоть до того, чтобы совершенно отмениться перед Творцом, чтобы Он заполнил нас.

В этом, по сути дела, наше устремление, и это из-за того, что мы сами противоположны Ему. И поэтому всё наше начало контакта с Творцом – это чтобы мы отменили ту эгоистическую точку, которая находится в нас, чтобы она не мешала нам быть в Нем: отмениться, погрузиться, растворить себя в Нем, – разные такие определения, то, что каждый чувствует во все свои мгновения. И это главное. 

А потом это только происходит с большей силой, в других различных видах, и так мы всякий раз всё больше и больше будем раскрывать Творца, что в Нем мы находимся, в Нем мы растворяем себя. И наше желание получать, конечно, будет всё время расти всё больше и больше, и хотя мы будем расти, как плод в чреве матери, но вместе с этим, мы будем ощущать, что мы подобны Ему, становимся как Он всё больше и больше.

В соответствии с тем, насколько добавляется в нас плоть и мясо, мы будем знать, как пользоваться этой плотью правильно, чтобы прилепиться к Творцу, в котором мы находимся. Что несмотря на то, что наше желание получать (плоть этого плода) противоположно Творцу, но мы стремимся построить из нее то, что подобно Творцу. Иначе это будет выкидыш, родовая травма, мы выпадем из Творца. (06:08)

И поэтому всякий раз мы должны заботится о том, насколько мы каждый день всё больше включаемся в Него, находимся в Нем, сливаемся с Ним. И несмотря на то, что наше эго всякий раз растет, и мы как зародыш растем внутри Творца, но мы – внутри матки, нам удается уподобить себя Ему, хотя всякий раз мы раскрываем еще и еще желания, разные мысли, которые противоположны Ему. Критика Его, себя, товарищей, отдаление между нами, отчаяние, отчаяние – это главное, что убивает нас, – и нам нужно понять, что это как раз то, что Творец пробуждает в нас.

Только от Него это всё приходит, потому что это органы убара, его кровеносные сосуды, мясо, потом нервы, потом они начинают соединяться между собой всё более активно, и уже начинают работать мозг и сердце. Вы видели, как начинает работать сердце на какой-то неделе, и как плод в течение месяцев своего зарождения проходит разные состояния, которые похожи на разные формы животных? Это просто вся эволюция, которую мы прошли в течение тысяч лет нашего развития на земном шаре, и мы можем видеть это (насколько мы это понимаем) в развитии плода.

И так мы продвигаемся: то есть уподобляем себя в слиянии с Высшим, и это благодаря всем тем свойствам, мыслям, желаниям, соединениям между нами, когда мы будет выстраивать всё для того, чтобы быть подобными Высшему. А в чем он подобен? – «Не важно, что я чувствую, не важно, что я понимаю, выше этого я хочу быть слитым через товарищей с Творцом». И еще день, и еще один, и еще – это процесс, долгий процесс, но он целиком уже во вхождении в духовное, перед рождением в духовном.

Я очень волнуюсь, когда я говорю об этом, потому что сегодня мы проходим этот процесс, можно сказать, впервые в истории, в развитии, в исправлении мира, когда настолько большая группа, настолько разнообразная, которая, по сути дела, представляет все человечество, проходит эти этапы. Это очень волнительно, потому что действительно от нашего успеха уже зависит весь мир, насколько он присоединится и станет продвигаться за нами.

И поэтому мы должны быть ответственны за то, что за нами всё человечество. И как из маленького сперматозоида, из капли семени начинает расти зародыш, так и мы должны понимать, что мы тоже как эта капля семени, из которой начнутся исправления всей разбитой души и мы придем к Окончательному Исправлению. Это всё нам предстоит. Здесь нет времени, здесь нет ничего, только наше объединение, сила объединения и направление нашего объединения – это является решающим.

Так что продолжим. И всё время я прошу: во всех группах в течение дня – не много слов, но какими-то несколькими фразами пробуждать важность процесса, который мы проходим.

Чтец: Мы читаем избранные отрывки из первоисточников на тему «Зарождение и вскармливание», 36-й отрывок. (11:23)

36. Рождение не происходит сразу же, но говорят, что есть там девять месяцев зарождения, пока постигнет двадцать пять парцуфим, так и в подготовительной стадии есть много изменений свойств, пока за время подготовки человек не достигнет полностью свойств «ибур». Поэтому имеет место также множество подъемов и падений. И иногда внутриутробное развитие идет неправильно, что называется «выкидыш», и необходимо начать работу заново. [РАБАШ. Статья 31 (1986). По поводу вскармливания и зарождения] (11:57)

Повторное чтение отрывка (12:01-12:35)

М. Лайтман: Что мы видим здесь? Что, по сути дела, в ибуре есть всё. То, что затем развивается из той точки ибура, которая является желанием получать, – она прилепляется к желанию отдавать, к стенке матки, и тогда между ними начинаются взаимные действия. Это называется «я – Возлюбленному моему, Возлюбленный мой – мне». Желание получать как бы пробивает стенку матки, хочет войти в Творца, в свою мать, в Бину, и получает оттуда как раз благодаря этому питание, наполнение и начинает расти.

И оно растет в таком виде, что даже во время ибура то, что растет в нем, – в нем растут 25 парцуфов, то есть НАРАХАЙ, включающий НАРАНХАЙ. И он, по сути дела, во время ибура строит свою форму, когда нам уже понятно кто он и что он. В материальном мы пока еще не очень понимаем это, но в духовном это так. И написано, что смотрит на каплю семени и говорит, будет ли умный или глупый, сильный или слабый. Есть у нас такие высказывания мудрецов, что даже в ибуре мы можем видеть весь его путь вперед до Окончательного Исправления.

И поэтому мы должны понимать, что у нас есть путь, но мы сейчас определяем, что произойдет, в каком виде, с какой скоростью, с каким характером. Поэтому мы должны заботиться об окружении, о связи с окружением, для того, чтобы мы действительно как можно быстрее смогли построить наши связи с Творцом. Не может быть связи с Творцом без связи с окружением. Это всё еще нам не очень понятно, мы не очень чувствуем это еще. Но, по сути дела, убар, когда он развивается, – он развивается главным образом за счет того, что он через своих товарищей соединяется с Творцом и учится, как ему работать с Творцом, как ему соединяться с Творцом через то, что он делает разнообразные формы отношений с товарищами.

Потому что группа становится тем его телом, когда он соединяется с этим телом от себя, со своей стороны. То есть группа становится, как матка, как его адаптер, посредник с Творцом, внешняя часть Творца – чтобы человек так соединился. И так каждый. И получается, что этим мы начинаем строить что-то общее между нами и в наших отношениях с десяткой мы строим Творца, как сказано: «Вы создали Меня». Нет так у нас никакой связи с Творцом, но в отношениях в группе, достигая свойства отдачи, правильного объединения, правильного отношения между нами мы начинаем ощущать то, что приходит из отсутствия ощущений, просто свыше, и начинает ощущаться находящимся между нами, в связях между нами в десятке.

И так мы начинаем развивать свое ощущение к Нему, начинаем всё больше и больше чувствовать Его. Как мы видим на маленьких детях – насколько они ничего не чувствуют, а затем немного больше, и еще немного больше. И откуда они это получают? Из окружения. Если бы они развивались среди животных, то были бы как животные. И поэтому, насколько мы даем примеры, делаем упражнения между нами в десятке – в соответствии с этим мы всё больше и больше будем раскрывать внутри себя образ Творца. Так это происходит. (18:04)

У меня здесь нет слов. Я знаю, что я не найду их. Это внутреннее ощущение, которое пробудится в каждом. И так мы почувствуем нашу связь через десятку с Творцом, которого мы строим – «вы создали Меня». Через отношения от «между нами» к объединению мы почувствуем, раскроем, что в этом объединении с другой стороны пробуждается Творец, образ Творца: дающий, любящий, заботящийся, обучающий нас. И так мы раскроем. Как ребенок, который не знает, кто занимается им, когда родился. Ребенок знает, что им занимаются? Тоже не знает, а делают с ним что-то, что он с трудом различает, находится как глина в руках гончара. И так на самом деле мы будем продвигаться. (19:33)

Вопрос (ChechSlovak-1): Как мы можем использовать наши ощущения и мысли в правильном виде в десятке? Можем ли мы связаться друг с другом между десятками и выразить наши ощущения или достаточно того, что мы просто думаем друг о друге?

М. Лайтман: Хороший вопрос, и уместный. Мы не очень должны сейчас соединяться друг с другом и объяснять друг другу, что каждый чувствует, как он принимает этапы своего развития, что он делает, потому что мы можем в этом помешать друг другу. Мы находимся в очень туманном виде, когда мы еще не чувствуем, где находимся, какова именно связь и что делать. 

Это как ребенок новорожденный, он не знает кто и что: кто смотрит, кто думает, кто говорит с ним и что с ним делают, – не знает, он как кусок мяса, хотя постепенно он воспринимает, и воспринимает очень много, только мы этого не различаем. Посмотрите, как он реагирует – он почти не реагирует, он продолжает быть на наших руках как был в матке, только изменяется всё больше и больше его окружение. И потом всё больше и больше мы вызываем у него реакции, чтобы он улыбнулся, чтобы что-то сделал, чтобы ручкой что-то схватил.

И так постепенно мы увидим нашу связь с Творцом. Но у нас с Творцом это из того, что мы хотим реагировать на Его свойство отдачи нашими свойствами отдачи, и тогда мы в таком случае достаточно быстро приходим к соединению с десяткой. Потому что никак не прийти, нечего сказать Творцу, нечего выразить Ему, кроме как то, насколько я считаюсь и приближаюсь к товарищам. Потому что самому Творцу я могу дать только мысль, но действия – по крайней мере во время ибура и всех этапов роста – наши действия, они в особенности в десятке.

И вы увидите, что, насколько мы приближаемся к большим исправлениям, к Окончательному Исправлению в Последнем поколении, у нас будет всё больше и больше возможностей действовать, пока весь Земной шар, всё человечество мы не увидим как убар, и что оно должно соединиться. И этим оно обращается к Творцу –«И будет имя Творца над всей Землей». Но пока что мы должны налаживать связи между нами и в особенности в отношении к Творцу. Но это каждый ощутит сам внутри себя, что хорошо для него делать. (23:55)

Вопрос (Италия-4): Когда я чувствую, что я вкладываю очень много усилий, а десятка не приходит на встречи и на урок, я чувствую, что я теряю все эти силы, которые я вкладываю. Так что, может быть, это является выкидышем?

М. Лайтман: Нет, это не выкидыш, потому что ты еще не убар. Это первое. А второе, что даже если они не приходят на урок, ты не должен объяснять себе, что они не могут, что они не делают, – а может быть это Творец делает с тобой упражнения, делает так, что они не приходят, и это потому что ты не вкладываешь в них достаточно. А может быть и с другой стороны, что Он хочет, чтобы ты был связан также со всеми остальными десятками, группами, которые находятся с тобой вместе на уроке. 

То есть здесь есть много всего, мы еще увидим потом, потому что в общем мы все приходим как один человек с одним сердцем, и весь Бней Барух – это одна десятка. И поэтому нам тяжело сейчас сказать, какова причина, что Творец не приводит моих товарищей на урок. В общем Он управляет и исполняет это. Я могу говорить, что они такие-сякие, но в конечном счете я должен обращаться к Нему и жаловаться на Него,

молиться, почему Он не делает этого. И может быть из этого я пойму и другие причины.

Я видел такие вещи даже среди учеников Бааль Сулама, и РАБАШ тоже говорит… он всегда вставал ночью, не важно, есть урок, нет урока, – Бааль Сулам давал уроки как правило два раза в неделю, иногда даже один раз в неделю. И РАБАШ говорит: «Я встал и по вопросам, которые накопились у меня, хотел пойти к отцу». То есть не к учителю, не к раву, – а пойти к нему как к отцу, потому что урока нет, но наверняка Бааль Сулам не спит в такие ранние часы, как все мы. И он говорит: «Я прихожу к нему, открываю дверь и вижу, что все сидят и учатся. А мне не сказали ничего, что есть урок». 

Он говорит: «Я настолько разозлился на них, я сел и всё время задавал вопросы. Всё время спрашивал: он отвечает – я спрашиваю, он отвечает – я спрашиваю. Я спрашиваю по делу, он обязан отвечать, и так я весь урок забрал на себя». И тоже, нужно понять его агрессивность. Это то, что он рассказал мне, почти теми же словами. 

Что я хочу сказать? Мы не знаем точно, что происходит, почему это проходит с нами. И там ученики были тоже непростые, не начинающие. Поэтому я не могу сказать тебе что делать. Не могу сказать. Ты должен будешь пробудить их, но не так, как РАБАШ. (27:57)

Вопрос (French): В процессе развития зарождения – это является чистым на всех этапах подготовки?

М. Лайтман: Мы не знаем этого, не понимаем. Как правило, мы получаем при входе в ибур очень много помех, каждый согласно своей природе. Одному всё время сверлят мозг вопросы «еда, секс, семья», другому «деньги, почести, знания», – разного рода такие проблемы и вопросы пробуждаются и не оставляют человека. 

И нужно много терпения, и видеть себя, как тот сперматозоид, который проходит очень долгий трудный путь и борется за то, чтобы войти в матку. И внутри матки – пока он приходит к тому месту, где он соединяется со стенкой матки, и там начинает развиваться. И это всё у нас борьба против желаний и мыслей, которые всё время не оставляют нас. И мы чувствуем их, что они просто… если до этого я иногда был в таком приступе мыслей и желаний изнутри, то сейчас это без перерыва. Без перерыва, всё время. И это как раз как тот сперматозоид, который входит внутрь матки, начинает там борьбу за то, чтобы воссоединиться со стенкой матки и стать убаром. Так мы должны это рассматривать. И чем больше будем продвигаться, борьба и состояния будут более острые, пока мы не начнем разрываться от всего этого.

И вдруг это начинает быть точкой контакта между нами и Творцом, и тогда мы начинаем развиваться в том, что воспринимаем от Него, принимаем свойство отдачи и начинаем развиваться, в борьбе, но иначе, более внутренне. Это будет происходить со всеми, вы это увидите. Это вход в новый мир. Как входят в наш мир, так мы должны войти в Высший мир. Мы осозна́ем, что у нас тоже есть «отец и мать» − хохма и бина, малхут и бина, неважно. Так мы развиваемся вплоть до рождения.

Вопрос (Турция-2): Как мы можем стать посредником для человечества в состоянии «ибура», которое мы создали как десятка?

М. Лайтман: Мы еще и не десятка, поэтому нам тяжело говорить об этом. Мы пока еще должны заниматься собой внутри, пока не будем соединенными вместе как можно больше в одном направлении. Этим мы готовим себя в будущем быть примером для человечества. Но пока это только в чистом виде, в намерении мы можем сказать, что, по-видимому, то, что мы делаем, мы сделаем ради человечества. Нет пока еще у нас связи.

Потом, когда мы начнем связывать человечество с самим Творцом и начнем видеть Творца в разных видах, в разных характерах отношений к нам: через человечество и снаружи, и из себя (изнутри), тогда мы поговорим об этом. Это еще наступит, не могу больше раскрыть это. (33:54)

Вопрос (Алматы-1): Вчера в процессе выяснений родился вопрос: десятка, группа, общество всегда будут матерью для человека, даже когда он растет и становится самостоятельным?

М. Лайтман: Десятка или всё человечество всегда будут тем окружением, через которое человек соединяется с Творцом. Только, насколько человек более развит, он всё больше и больше будет ощущать, что находится внутри человечества, внутри душ и через общую душу соединяется с Творцом. И на самом деле неважно, в каком процессе мы находимся − в 21-м веке или еще в какой-то период развития − это не важно, человек всегда так ощущает.

Мы не связаны со временем, которое ощущаем здесь в этом мире по нашему календарю. Мы так раскроем, что связаны с Творцом через всё человечество, даже через всё неживое-растительное-животное и через говорящее. Да, такова общая структура. И неважно, что человечество находится в низких состояниях или возвышенных. Это относительно каждого, каждый увидит это, как следует. Мы увидим это, это раскроется, всё это будет понятно нам из этапов нашего развития.

Вопрос (Голландия-1): Как мы можем взращивать нашу преданность Творцу в каждом состоянии в ибуре? Какова работа нижнего?

М. Лайтман: «Ибур» − это полная преданность, самопожертвование. Не может быть ничего больше, чем нэфеш, то есть души́, которая зарождается в нас. А самопожертвование, отдача души − это я должен отменять себя полностью, без всяких границ, в этом наша работа. Это называется, что сперматозоид хочет пройти все препятствия, для того чтобы зародиться в Творце. Это тяжелый длинный путь, очень неприятный.

Но посмотрите, что происходит у нас в материальном мире, как следствие, как результат того, что происходит в духовном: какая борьба, какие усилия, какие силы воздействуют! Это, кстати говоря, самые большие силы. Нет бо́льшей силы, которая проявляется в нашем мире, чем капля семени, которая идет и просто разрушает все препятствия, для того, чтобы прийти и прилепиться в матке. Нет в нашем мире примера более мощного, чем эти две силы, которые так действуют и приближаются друг к другу.

Вся работа, все действия в материальном, в духовном, в нашем мире и в духовных мирах приходят из взаимодействия дух сил: «плюс» и «минус», сила отдачи и сила получения. То, что дает начало жизни, тот же сперматозоид, который находится в матери, насколько он стремится к этому и идет, и достигает того места, где он может развиваться. Это просто единственный пример силы отдачи, который находится в нашем мире, в силе получения, которая подталкивает нас к развитию и вызывает в нас развитие.

И мы должны помогать Ему. Он нас толкает, Он нас привлекает и делает разные вещи, но также Он создает для нас всякие препятствия, для того, чтобы воспитать нас. И мы должны продвигаться по направлению к Нему и в любом случае воспринимать все эти вещи с любовью. (39:26)

Вопрос (Испания-2): Когда ибур портится и приходит к выкидышу, все товарищи тоже должны испортиться, или достаточно, что большая часть из них испортится, чтобы прийти к этой точке?

М. Лайтман: Мы не говорим о выкидыше, мы не говорим о всей этой порче. Мы говорим только о том, как входить в ибур (в зарождение), и всё. Мы должны работать только над этим, только вперед, не думать ни о чём плохом, отрицательном. Что значит «испортится»? Что в тебе есть такого, что может испортиться? В тебе нет ничего исправленного. Поэтому не нужно думать ни о какой порче, а думать только о том, что во мне должно быть исправлено − это то, что нам необходимо.

Вопрос (Unity 1): У нас вопрос от десятки, чтобы правильно понять, как правильно работать на наших встречах. Вчера на уроках Вы говорили, что говорить о единстве, ибуре важнее, чем читать статьи о единстве. Сегодня Вы сказали, что на встрече должно быть не много слов, когда мы пробуждаем важность процесса. Какой должен быть баланс между чтением и обсуждением на наших встречах?

М. Лайтман: Я не могу тебе сказать в каких процентах и в чём точно, какими словами. Но вы должны почувствовать, что то, что вы делаете, тянет, влечет вас к цели. Это как тот же сперматозоид, который хочет зайти, проникнуть в стенку матки. И вы должны заботиться об этом.

Вопрос (Петах-Тиква-100): Вопрос, который касается параллели между материальным процессом зарождения и духовным, который мы учим последнее время. Процесс материального зарождения: здесь конкуренция между миллионами сперматозоидов, и в конце концов один сперматозоид прилепляется к яйцеклетке и вводит мать в беременность. Есть ли параллель между этими состояниями и на каббалистическом, духовном уровне, когда на самом деле один из миллионов сперматозоидов входит?

М. Лайтман: Об этом написано, что «тысяча входит в комнату, и один выходит к свету». То есть много людей стремится знать, что происходит, что такое «душа», «высшая сила» и так далее. А потом на пути, вы уже знаете, сколько людей уходит, падает, теряет желание, силы, ослабевают. И получается, что «тысяча входит, а один выходит к свету».

Ученик: Эта тысяча, которую Вы сейчас упоминаете, это тысяча, которая связана с Бней Барух или тысяча, которая связана в общем? То есть, существует ли на самом деле конкуренция, скрытая между людьми в Бней Барухе: кто первый, кто сможет прилепиться?

М. Лайтман: Нет, у нас вообще нет. Именно тот, кто входит в учебу и продолжает, он превращается в неотрывную часть всех, и все в общем становятся этим «зародышем». Мы сейчас строим с вами тело (гуф) Адама Ришона, то есть это уже не Адам Ришон, а Адам Ахарон, то есть Последний. И мы, каждый из нас, это клетка в этом теле.

Ученик: Вы говорите, что тысяча входит в комнату, а один только выходит. Что это за тысяча?

М. Лайтман: Те, которые падают, уходят. Приходят к нам и чувствуют, что это не для них, по разным причинам. Не так, как они думали. «А, это наука каббала?».

Вопрос (Натания): Когда-то Вы сказали, что зародыш проходит разные состояния роста в течение ибура. Что имеется в виду, что зародыш проходит разные состояния роста в течение ибура?

М. Лайтман: Из капли семени он должен развиться до такого состояния, что он может родиться и существовать вне матери. То есть он должен взять у матери ее свойства, вобрать в себя, для того чтобы существовать снаружи, самостоятельно. И так же, как мать получает наполнение снаружи (скажем, еду, питье), и так она существует, так же он получает свойство матери и организует себя в такой форме, что уже может существовать вне матери. То есть, буквально, начинает становиться самостоятельной частью внутри группы.

То есть, если раньше все развивались внутри группы как одно тело, как один организм, когда не знали «кто?» и «что?», то рождение уже дает каждому ощущение, что в нём есть такая частная сила, у него уже есть своя особая роль в десятке. Потом еще поговорим об этом.

Ученик: Если у меня есть состояние «гадлута», организовать мысль и состояние «катнута» в убаре тоже?

М. Лайтман: Друзья, мне кажется, я так чувствую, что вы вообще не находитесь на уроках. Как ты можешь спрашивать такие вещи? Ведь мы же всё время говорим об этом. Конечно, внутри большого состояния есть процессы малого состояния (катнута). (46:41)

Вопрос (Питер-3): Этот пример с миллиардом сперматозоидов, и «тысяча входит в комнату, и один выходит» − это имеет отношение к моим множественным попыткам? Я пытаюсь построить молитву, пытаюсь создать полное желание, к этому не имеет отношение?

М. Лайтман: Да, конечно, это имеет отношение ко всем нашим усилиям связаться в молитве между нами и Творцом и повлиять на Него, просто убедить Его, что мы готовы к прямой связи с Ним.

Вопрос (Казахстан): Ибур тоже проходит разные состояния: подъемы и падения. Есть подъем и падение еще в подготовке, когда еще не в ибуре. Они чем-то отличаются, или они похожи?

М. Лайтман: Подъемы и падения перед ибуром, в разных направлениях, и подъемы и падения внутри, во время ибура, они уже направлены только на всё более правильную связь с Высшим, через группу к Творцу. И тогда человек начинает чувствовать, насколько важна группа. Так же, как РАБАШ пишет нам в своем письме, что «нет расстояния между нами, между мной и группой, нет ничего, кроме товарищей», и так далее. Это потом он так открывает.

Вопрос (Москва-7): Должен ли я стать, как матка, для товарищей и окутать всех любовью, чтобы каждый чувствовал, что ему нечего бояться, что у каждого есть величие цели? Должен ли сам человек так сделать?

М. Лайтман: Каждый должен функционировать по отношению к товарищам так, что он должен связать всех с Творцом, а ему больше ничего не нужно, кроме как быть связующим, переходным звеном. Так они называют это.

Вопрос (Киев-1): Мы говорим, что состояние «ибура» − это отмена. Вы говорите: «Делай со мной, что хочешь, а я хочу быть только в слиянии с Тобой». И я прихожу к такому состоянию бессилия, а хочется сделать атаку в этом состоянии «ибур», чтобы действительно упросить Творца, как-то настоять, действительно сделать атаку на это состояние «ибур». Как это сделать?

М. Лайтман: Продолжай, просто продолжай. Нечего мне больше делать, а только продолжать идти на пути.

Ученик: Вы сказали сегодня, что можно как-то ускорить время в этом процессе, что именно от нас зависит, насколько быстро мы это проведем. В чём здесь ускорение?

М. Лайтман: Чем больше ты будешь стремиться прилепить группу и Творца. Нет ничего другого, а нужно только стараться как можно больше быть в этом направлении. И тогда все наши усилия очень быстро приведут нас к общему убару. (51:17)

Вопрос (Тель-Авив-1): Если я правильно понял, чтобы продвигаться в духовном ибуре, нам нужны отмена, объединение между нами и молитва к Творцу. Вопрос: есть ли еще что-то, чем мы можем воспользоваться, или сконцентрироваться на этих вещах?

М. Лайтман: Главное на пути − быть в объединении между нами и в атаке на все преграды, которые есть между нами и Творцом.

Вопрос (Петах-Тиква-31): Каждый день, когда человек проходит разные состояния, события, чувства, где выражается то, что человек больше чувствует Творца, новое отношение, которое у него есть к реальности?

М. Лайтман: Не ищи это. Ищи это внутри себя, внутри твоих желаний и мыслей, а не снаружи, не во внешней форме. Там внутри ты найдешь, где и в чём ты можешь быть близок к Творцу. Там, где начинаются все твои желания и мысли, ищи, как быть более близким, как приблизиться.

Вопрос (Кармиэль): В материальном процессе кажется, что у сперматозоида есть огромная сила, энергия, как Вы описывали. А мы как раз чувствуем тяжесть, просто такой огромный вес, который сидит на нас. Что это, это наш чемодан или Творца?

М. Лайтман: Это знак того, что мы должны еще работать над важностью: важностью цели, важностью Творца в качестве цели, важностью группы как средства, чтобы продвигаться. Вся эта тяжесть показывает мне, насколько я еще нахожусь в слабости по отношению к важности цели. Только этого не хватает.

Вопрос (Петах-Тиква-10): В чём разница между маткой и убаром? Мы говорим о связях относительно товарищей, мы создаем здесь матку или убар? В чём разница между тем и другим?

М. Лайтман: Мы заботимся быть слитыми с Творцом, прилепиться к Творцу. И мы можем прилепиться к Творцу только при условии, что мы − убар, что мы можем стать зародышем. И поэтому мы должны видеть десятку в нашем внутреннем ощущении, что мы вместе, что мы чувствуем цель, мы понимаем цель, мы готовы к ней. И тогда в таком виде мы стремимся. И всё.

Ученик: Но эти связи, которые мы создаем в десятке, это называется «убар», когда мы отменяем себя друг перед другом, или дестяка − это «матка»? Какова здесь ее роль?

М. Лайтман: Десятка − это «убар».

Ученик: А что же такое «матка»?

М. Лайтман: «Матка» − это Творец. Моя работа в десятке − организовать ее с каждым разом всё больше и больше, чтобы она соответствовала связи с Творцом, и получать от нее питание, влияние. Так мы постоянно должны заниматься десяткой, десятью сфирот, нашей душой, каждый раз всё больше и больше. Через это у нас будет связь с тем, кто наполняет десятку. Это уже внутренний свет, это уже Творец. (55:47)

37. В зарождении есть двадцать пять парцуфим, то есть НАРАНХАЙ – пять ступеней, в каждой из которых есть тоже НАРАНХАЙ. Поэтому должна быть сдерживающая сила, чтобы он был цельным даже в малом состоянии. И это он получает от матери, то есть хотя младенец сам по себе не имеет правильных желаний, чтобы получить большое состояние «гадлут» ради отдачи, все-таки посредством аннулирования себя внутри матери он может получить желания «гадлут» от желаний матери, что называется «зародыш в теле матери кормится тем же, чем и мать его питается».

Но у него самого нет выбора, то есть он ест только ту пищу, о которой матери известно, что ее можно употреблять. То есть он отменил свой личный выбор, дающий возможность решать, что хорошо, а что – плохо. Но все за счет матери, что называется «в теле матери», и это означает, что он не имеет собственного имени. [РАБАШ. Статья 31 (1986). «По поводу вскармливания и зарождения»] (57:17)

Повторное чтение отрывка (57:20-58:45)

М. Лайтман: Эти вещи очень глубокие. Нужно стараться понять, даже почувствовать их: как это, если мы хотим быть убаром в духовном, насколько мы должны отменять себя? То есть, нет состояния в жизни, чтобы мы принимали его, не благословляя, потому что всё приходит от «нет никого кроме Него», от Творца.

Я прочитаю еще раз: В зарождении есть двадцать пять парцуфим, то есть НАРАНХАЙ. То есть пять умножить на пять, то есть в каждом из каждой части парцуфа есть все части. Есть полное взаимовключение между всеми. …в каждой из которых есть тоже НАРАНХАЙ. Поэтому должна быть сдерживающая сила… − то есть он знает границу, насколько он может включиться в Высшего, а насколько еще нет, в какой форме. То есть, что… даже в малом состоянии «катнут»… должно быть совершенство. То есть нужно всё время хранить себя, сохранять себя в состоянии совершенства. Так себя ограничивать, что я не хочу большего. Главное для него − быть в полном согласии, в совершенстве с Высшим, в полной самоотдаче, что Высший всегда прав. Только в таком виде он сохраняет свою связь с Высшим и меняется в той мере, в которой его меняет Высший, и тогда он может расти, как Адам, как подобный Высшему. …И это он получает от своей матери… − то есть всё питание, все ограничения, но только при условии, что он старается, насколько он способен, изо всех своих сил, быть слитым с матерью.

Я начинаю заново и не спрашивать, пока вы не услышите до конца весь отрывок, пока вы не поймете, что есть там и то, что вы не понимаете, и тогда спрашивайте. (01:02:22)

(Рав читает)

В зарождении есть двадцать пять парцуфим, то есть НАРАНХАЙ – пять ступеней, в каждой из которых есть тоже НАРАНХАЙ. Поэтому должна быть сдерживающая сила,

Так, чтобы не было прорыва, чтобы это строение было полностью в любом состоянии, в любом месте, чтобы оно было совершенно и росло всё время. Поэтому должен быть рост изнутри и сила, сдерживающая снаружи.

чтобы он был цельным даже в малом состоянии.

Это называется «сдерживающая сила», что не нужно больше. То, что дают, – ничего ему больше не нужно, кроме этого. Не потому, что он не способен, а потому, что он находится в совершенстве, он полностью совершенен.

Давайте выясним, что такое духовное и как такое может быть, что если я нахожусь в совершенстве, в полноте, я еще могу развиваться? Вроде бы одно противоречит другому, но это действительно так в духовном, по сравнению с этим миром, что мы находимся в совершенстве, и вместе с этим мы продвигаемся с помощью хисарона.

И это ощущение совершенства он получает с помощью матери. И, несмотря на то, что плод сам по себе – у него нет келим, чтобы быть в большом состоянии (в гадлуте), чтобы быть в «ради отдачи», – в любом случае, как он существует? Он существует, когда отменяется перед матерью, и он может получать большое состояния в ее келим, в келим матери. То есть это называется, что «плод ест то, что ест мать». То есть он полностью отменяет себя, он готов получать от матери всё, что она ему дает, без всякой критики и обсуждения, вопросов – в полной самоотмене. И тогда он с помощью этого растет.

Всё, что мы видим в убаре, когда он развивается внутри матери, всё это – в материальном. А в духовном – это с помощью равновесия сил со стороны убара и матери. То есть всё время духовный убар должен отменять себя перед Высшим. Это малхут, которая отменяется перед биной. Но у него самого нет выбора, то есть он ест только ту пищу, о которой матери известно, что ее можно употреблять. Абсолютно, абсолютно ничего со своей стороны: ни своего разума, ни своего чувства, – он всё это отменяет.

Он принимает со стороны Высшего всё: весь взгляд на существование, на жизнь, на всё, что есть у него, и нет у него никакой критики по отношению к матери. Он только себя всё время самокритично оценивает: а идет ли он в соответствии с тем, что мать дает ему, чтобы быть в отдаче. У него нет выбора с его стороны, нет у него самостоятельного выбора – а «всё, что ест мать (то есть то, что мать знает, что можно есть), также и он ест». То есть нет даже вопроса, как в зародыше – нет вопроса у него. То есть то, что мать ест, то, что он получает от нее, – это то, что есть у него. В материальном так происходит.

То есть, у него нет выбора с его стороны, а то, что мать ест, то, что мать знает, что это можно есть, то и он ест. Это значит, что он снял с себя выбор, что он ничего не выбирает – нет у него выбора, что такое хорошо и что такое плохо, а все это происходит за счет матери. И это называется, что он – часть матери, и это называется, что он сам не принимается в расчет. Он делает всё: у него есть какие-то свои движения, у него есть какое-то впитывание, переваривание того, что он получает от матери, и он растет, и делает какие-то действия, – но всё это он делает за счет Высшего. Он себя полностью отменяет и, благодаря этому, растет.

Это просто божественные вещи, которые происходят у нас также и в материальном. Мы не понимаем их суть, почему природа прошла так много изменений, чтобы прийти в своем развитии именно к такой форме. А сейчас вопросы. То есть то, что нам нужно, как следствие этого, – искать, как отмениться перед высшим, и то, что дает высший, – то верно. И только в этом есть у нас выбор. Мой выбор в том, что у меня нет выбора. То есть то, что приходит от Высшего, я должен прийти к такому состоянию, что я благословляю и принимаю это, и впитываю это. И всё. И это приводит меня к связи с Творцом, пока Он не раскроется, и я начну быть с Ним связанным в явном виде. (01:09:21)

Вопрос (Петах-Тиква-2): С чем смиряться, с чем не смиряться? Это смирение, которого хочет высший, – проходит тысячи мыслей, желаний, движений в течение твоего дня относительно товарищей, десятки. Что значит принимать то, что высший хочет, в совершенстве?

М. Лайтман: Если я принимаю то, что хочет высший, без всякой внутренней борьбы – это знак того, что я не продвигаюсь. Продвижение должно быть с сопротивлением. Конечно же, если я расту, это должно быть против Высшего, что по отношению к Высшему отмена, сокращение с моей стороны – это самое совершенное. А всё остальное я должен добавить к своему желанию получать в такой форме, чтобы это было подобно Творцу, ради отдачи. А все остальные мои состояния, кроме точки, этой капли семени, во всех моих остальных состояниях я продвигаюсь двумя силами: силой сокращения и силой отдачи, в намерении ради отдачи. И так я продвигаюсь.

Ученик: То есть если я должен правильно представить себе какое-то свойство отдачи, что так высший ждет от меня, несмотря на то, что возникает у меня в теле со стороны природы, – я должен делать какое-то действие относительно товарищей, что так я думаю, что высший сделал бы?

М. Лайтман: Высший ждет от тебя, что ты будешь принимать то, что приходит от Него, как жизненно необходимое, самое лучшее. И ты ничего бы не менял, даже если бы ты мог поменять и без всяких других следствий, плохих каких-то. То есть если бы ты сам знал и мог, ты бы создавал в точности то состояние, в котором ты находишься. Не важно, в каком состоянии ты находишься, ты представляешь себе это состояние совершенным, потому что наверняка это приходит от Высшего к тебе. (01:12:09)

Вопрос (Алматы-1): В отрывке он нам пишет: «Хотя сам он лишен сосудов, чтобы получить взрослое состояние с намерением ради отдачи, тем не менее, отменяя себя перед матерью, он может принимать взрослое состояние от ее сосудов». А как это происходит?

М. Лайтман: Убар (зародыш) растет внутри матери в том, что он все больше и больше отменяет себя и обретает ту форму, которую высший формирует в нем. Это называется «формирует форму внутри формы». Мы пройдем это, это выходит за рамки абсорбции семени, а в этой точке мы пока находимся. И так будем продвигаться – соглашаться с высшим на все те действия, которые высший делает.

У нас это, по сути, – включиться в группу, заботиться о группе, чтобы она вся была как можно более исправлена, как пишет РАБАШ в статьях о группе, и как можно больше включаться в нее. И чем больше мы включаемся в группу, тем больше понимаем, что именно таким образом мы можем придать себе следующую форму, насколько это не видится нашими земными глазами.

Вопрос (Петах-Тиква-19): Сейчас Вы объяснили понятие «25-ти парцуфов», и Вы сказали, что это полное взаимовключение частиц. Что это за развитие такое?

М. Лайтман: Мы еще будем изучать, это не на сейчас. Наша проблема – это сделать из себя каплю семени, прикрепленной к стенке матки. Потом из этой капли начинают развиваться все остальные состояния, парцуфы, сфирот и так далее, и так далее. Мы подойдем к этому, не переживай, это будет, этот вопрос придет.

Вопрос (Петах-Тиква-17): Свойство отдачи зародыш просит или даже это ему не нужно?

М. Лайтман: Свойство отдачи убар не просит, убар просит смирения. Отдача – это не физическое действие, это практическое действие, когда я отдаю. Убар не может отдавать, он отменяет себя перед Высшим, хотя эта самоотмена тяжелая. Он, по сути, ограничивает себя, но работает. Но пока он не работает на стороне Высшего, а работает пока что со своей материальной стороны, он пока ограничивает себя. И поэтому это еще не называется духовным действием, это называется ограничением. Тем, что я ограничиваю себя, я этим формирую из себя такую форму, придаю себе такую форму, становлюсь таким созданием, которое прикреплено к духовному, хотя еще не духовное.

В той мере, в которой я отменяю себя перед духовным (со всем материальным, которое есть во мне), с помощью этого я как бы обретаю в высшем некое место, в котором я могу быть, хотя я не высший, хотя я противоположен высшему, хотя я – желание получать, но я отменяю себя. То есть я уже как бы покрываю себя снаружи неким таким покрытием, и это называется «цимцум», а потом еще бо́льшим покрытием, когда я могу уже уподобить себя Высшему. И так мы растем. (01:16:55)

Ученик: То, что я – это желание получать, – это я должен тоже принимать в таком виде, что высший мне это дает, и я с этим согласен?

М. Лайтман: Ты соглашаешься с этим, ты принимаешь это от Высшего, и наверняка, что это правильно, и наверняка, что это нужно тебе для твоего развития. Но не то что ты соглашаешься с тем, чтобы это оставалось таким образом, а ты принимаешь это для работы.

Ученик: Я в состоянии отменить себя или Творец должен дать мне это свойство?

М. Лайтман: Нет, конечно все исправления приходят свыше. Также и все неисправности приходят свыше. Вопрос, как мы относимся к тому, что мы получаем. Это зависит уже от нас. Главным образом это зависит от нашей самоотмены в группе.

Ученик: Отмена в группе – это человек может сделать или это должно прийти от Творца?

М. Лайтман: И да, и нет. Есть в этом действия, которые мы можем совершать сами, в нашем желании получать, а есть такие действия, которые уже духовные действия, частично как-то, которые мы должны просить свыше.

Вопрос (Петах-Тиква-35): Чтобы почувствовать себя маленьким среди товарищей, я должен чувствовать себя совершенным?

М. Лайтман: Я не думаю, что ты прав, абсолютно. Чтобы отменить себя перед товарищами, я должен ощущать себя совершенным? – Я должен ощущать себя обратным, низким, неполноценным. Из-за этого я прихожу к состоянию, что у меня нет выбора и я должен соединиться, связаться с товарищами из плохого состояния. А из хорошего... обычно к этому приходят из плохих состояний, когда у меня нет выбора, когда я самый ужасный.

Ученик Я имею в виду, что я принимаю это в любом состоянии. Я принимаю это в состоянии полной самоотмены, и то, что я получаю, так это должно быть в десятке. Но Вы вначале сказали, что есть некий прорыв. Что это за прорыв такой в нашей работе?

М. Лайтман: Я не понимаю, что ты говоришь. Скажи это в одном предложении, чтобы было понятно.

Ученик: Что это за такой страх перед прорывом?

М. Лайтман: Медленно и четко. (01:19:54)

Ученик: Мы должны получить сдерживающую силу от страха, что у нас не будет прорыва в работе. Что это за прорыв в работе?

М. Лайтман: Если я теряю связь с десяткой, я тем самым рискую связью с Творцом, – я не особенно осознаю это, но это то, что происходит. И тогда я выхожу из правильной связи с группой и с Творцом и пропадаю, ухожу, пока меня не возвращают снова на путь.

Вся наша проблема (я говорю вам то, что я чувствую от всех десяток), это то, что Творец – с одной стороны, группа – с другой стороны, а я – с третьей стороны. И тогда есть здесь какой-то треугольник, который никогда не сводится к одной внутренней точке, а так это остается, как в треугольнике: мы находимся каждый в своем углу – я, Творец и группа, и не думаем, что в центре треугольника мы должны пересечься.

Ученик: Мы уже около двух недель, вся десятка, распространяем некий клип, связанный с распространением, и мы чувствуем, что это дает нам очень большие силы в пути.

М. Лайтман: Очень хорошо.

Ученик: Вы считаете, что должно быть что-то сверх этого, как групповое действие, кроме того, чтобы заниматься групповым распространением? Есть что-то еще, что может помочь?

М. Лайтман: Стараетесь ли вы также к этому присоединить вашу молитву к Творцу, чтобы Он помог в объединении между вами? В каждом действии, даже если вы делаете это вместе, или даже если вы это делаете каждый по отдельности, – поднимаете ли вы молитву, чтобы это помогло вам ощутить себя «как один человек с одним сердцем» и чтобы Творец наполнил это сердце?

Ученик: Мы поднимаем молитву утром, после утреннего урока.

М. Лайтман: Нет, это должно у вас быть на протяжении всего дня.

Вопрос (Фокус-группа): Вопрос относительно этого материального образа зарождения, который очень такой чувственный, сильный, с которым мы все работаем. Я на уроках слышу различные аспекты этого образа: иногда сперматозоид (капля семени) – это общие усилия в десятке, это сам человек. Иногда вообще этот сперматозоид должен прийти свыше. Матка – это Творец, матка – это десятка. Вопрос: надо ли искать на чем фокусироваться, или это все в целом, все это единое целое?

М. Лайтман: Если мы посмотрим на рукописи Бааль Сулама и РАБАШа, мы увидим, насколько они используют разные такие стили объяснения, и нет выбора, мы тоже должны так к этому относиться. Иногда мы говорим о группе, что это высший, но это потому, что Творец, свет бесконечности, воздействует через эту модель десятки на нас. И тогда группа не является буквально высшим, а только средством нашей связи с Творцом, потому что мы не находимся в отдаче, то есть в духовном свойстве, мы не относимся к Высшему миру, мы не относимся к свету, мы – творения.

И чтобы возник посредник между нами и Творцом, чтобы был адаптер, нам нужна десятка. Насколько я включаюсь в десятку, с помощью этого я выстраиваю через десятку мое отношение к Творцу, иначе я не могу. Он работает со мной, конечно, у Него нет никаких ограничений, но я, чтобы соединиться с Ним, должен как-то обрести Его свойства. Его свойства выражаются в парцуфе, в десяти частях. Пока желание отдавать не достигает желания получать, высший свет выстраивает эти этапы, эти ступени, и доходит до нижнего.

Так я должен в этих же этапах выстроить свое отношение к высшему. И поэтому я должен включиться в это строение, которое называется группа, десятка. Потому что с помощью этого адаптера, я могу соединиться с чем-то, что во мне не находится, с чем сам я не могу связаться. Как я могу соединиться с какой-то группой, скажем, с группой Нью-Йорка, как я могу связаться? Я должен войти в какие-то приборы, которые из моего голоса произведут другие звуки, преобразуют их в какие-то волны, пока я с ними говорю, и пока они из этих волн переводят в какие-то звуковые волны и слышат, и понимают, и насколько это доходит до их уха и из их уха в их мозг.

Может быть мы когда-нибудь будем изучать, как происходит эта обработка, и в итоге доходит до желания. И за счет разных таких приборов, разных таких вещей, как наше желание включается в одно желание, которое называется «Адам», в одну душу. Посмотрите, какие есть переходы в этом. И мы вкладываем в это уйму всего, чтобы быть связанными, несмотря на то, что это даже не относится к духовному.

Ученик: А относительно этого примера материального зарождения, должны ли мы каждый для себя создавать образ, с которым Ему удобно работать или нужно воспринимать это голографическим образом?

М. Лайтман: Мы еще поговорим об этом. Кроме того, что мы читаем статьи о группе, мы еще возвращаемся к уроку, чтобы его лучше усвоить, насколько можем, – но мы хотим, чтобы он впитался в нас, чтобы у нас была возможность впитать урок: еще шаг и еще шаг. Потому что это та самая пища, которую зародыш получает от матери.

Вопрос (Солт-Лейк-Сити): Я слышал, что Вы сказали, что путь, который проходит семя, когда входит в яйцеклетку, – это взаимный путь, это взаимодействие, когда все мы хотим прорваться вместе, а не в виде конкуренции, не в виде соревнования. Это верно?

М. Лайтман: Может быть. Скажем, да. То, что нужно работать вместе – это наверняка.

Вопрос (Турция-3): Как мы можем усилить десятку в вере выше знания во время развития в стадии зародыша?

М. Лайтман: Мы входим в веру выше знания и весь духовный путь – это вера выше знания, когда сила отдачи должна покрыть силу получения – это называется «вера выше знания». И зародыш может форматировать себя в эту возможность, чтобы сила отдачи была над силой получения. Мы как бы сокращаем силу получения, а затем начинаем раскрывать немного больше силу получения, еще больше и еще больше, чтобы сила отдачи главенствовала над ней. И это называется «вера выше знания», сила отдачи над силой получения. Но она же должна расти, сила получения, потому что отдача распространяется в ширину, не в высоту. Всю высоту он получает от силы получения.

Вопрос (Петах-Тиква-6): Вы вначале сказали, что проблема всех десяток в том, что мы находимся в раздвоенности. С одной стороны, Творец, с другой стороны – десятка. Как свести это всё из треугольника в одну точку?

М. Лайтман: Это наша работа, каждого в отдельности и всех вместе, насколько возможно. Когда мы не различаем между «Исраэль, Тора и Творец – едины», мы хотим, чтобы это было одним, – это называется, что мы хотим встретиться, пересечься в этом треугольнике.

Ученик: Но как это приблизить? Есть какой-то способ приблизить или это просто развитие?

М. Лайтман: Во всех наших действиях мы как-то стремимся к этому.

Вопрос (Unity 1): Есть Творец, есть десятка. Понятно, что у меня нет такого переходника, которым является десятка, но как практически, про что мне думать по отношению к десятке, чтобы правильно по свойствам настроиться на Творца? Вот с этим проблема в течение дня.

М. Лайтман: Нет в этом никакой проблемы. Ты открываешь статьи РАБАШа, которые переведены на все языки и тот, на чей язык не переведены эти статьи о группе, вы должны сообщить нам. И мы постараемся перевести быстро эти статьи еще на несколько языков, на которых их нет и всё. Ты должен изучать эти статьи. А когда ты говоришь «я не могу» – ты очевидно не открывал эти статьи (я прошу прощения, что я так говорю), если ты говоришь, что «я не знаю». Посмотри, как ты спрашиваешь, потом послушай это в записи и увидишь, что это то, чего тебе не хватает. (01:33:37)

Чтец: Мы на 38-м отрывке.

38. Сказано: «Создает форму внутри формы». То есть форму плода внутри формы матери, что означает, что форма матери – это основа, с которой рождается человек. И это называется «формой его матери». Затем, когда человек начинает работу и желает идти путем отдачи, то прежде начинает с первой ступени святости. Известно, что есть 3 ступени, называемые:

1) зарождение - ибур,

2) вскармливание – еника,

3) мохин. [РАБАШ. Статья 26 (1990). Что означает: «Нет святого, как Творец, ибо нет другого, кроме Тебя» в духовной работе] (01:34:31)

Чтец: Еще раз 38-й отрывок.

38. Сказано: «Создает форму внутри формы».

М. Лайтман: Это то, что делает Творец в нас.

Чтец: …То есть форму плода внутри формы матери, что означает, что форма матери – это основа, с которой рождается человек. И это называется «формой его матери». Затем, когда человек начинает работу и желает идти путем отдачи, то прежде начинает с первой ступени святости. Известно, что есть 3 ступени, называемые:

1) зарождение - ибур,

2) вскармливание – еника,

3) мохин. [РАБАШ. Статья 26 (1990) Что означает: «Нет святого, как Творец, ибо нет другого, кроме Тебя» в духовной работе] (01:35:16)

М. Лайтман: Ну, хорошо. В сущности, нечего нам пока делать в этом отрывке. Его взяли, но он не совсем относится к нам. (01:35:32)

Чтец: 39-й отрывок.

39. Плод в период внутриутробного развития абсолютно подобен растению и не более того, и все движения его не называются движениями жизни, так как движения производятся его матерью, частью которой он является.

Его окружение называется «животом», а мать есть граница этого окружения, в которое он помещен, и он ест то, что ест мать его и так далее. А рождение начинается с головы (рош), которую мы ожидаем. [Бааль Сулам. Тайна зарождения – в рождении] (01:36:07)

М. Лайтман: Еще раз.

Повторное чтение отрывка (01:36:15-01:36:47)

М. Лайтман: То есть он находится внутри матери – это его граница, это и есть его мир. Затем, когда он обретает свойство отдачи и может уже как-то существовать, он выходит из этих ограничений матери (высшего) и начинает расти больше – это уже после рождения. (01:37:17)

Чтец: 40-й отрывок.

40. Человек обязан пройти сначала период, называемый «девять месяцев беременности», в результате чего он приобретает с каждым разом силу, называемую «альтруистическое желание». Поэтому, если человек видит на своем пути что-либо мешающее его альтруистическому желанию, то есть у него тогда силы оттолкнуть эту помеху, и об этом говорится – «и родит сына». Но это лишь после того, как человек прошел все стадии «процесса зарождения», а не находится на полпути в своей работе, когда сразу же, в начале пути, желает увидеть конечный результат, то есть после того, что уже достиг силы отдавать Творцу.

А если не видит этого конечного результата, то недоволен и жалуется, что вот, он уже «посеял», но где же те плоды, которые он должен получить?

И поэтому, объясняет рабби Йоси, «женщина, как только зачнет, не в состоянии вымолвить слова, пока не родит сына», то есть несмотря на то, что еще не родила, нет у нее терпения ждать, а как только зачала – сразу же хочет родить. [РАБАШ. Статья 22 (1986). Если женщина зачнет] (01:38:44)

М. Лайтман: Как будто бы какое-то оправдание того, что мы находимся в состоянии нетерпения, хотя еще совершенно не созрели, но хотим уже родиться и выйти. В духовном зародыше, как и в материальном зародыше, мы видим это согласно схваткам. Иногда можно видеть по животу женщины, насколько там двигается зародыш, насколько хочет выйти. Поговорим еще об этих силах.

Мы должны войти в ибур, мы должны включиться между собой и с высшим полностью. (01:39:44)

Чтец: 41-й отрывок.

41. Понятие «убар» (зародыш) происходит от слова «овер» (переходит) в стадию алеф, переходит от использования келим получения на ступень святости, где используют келим только с намерением ради отдачи, а иначе не пользуются келим. [РАБАШ. Статья 26 (1990). Что означает: «Нет святого, как Творец, ибо нет другого, кроме Тебя» в духовной работе] (01:40:09)

Чтец: Еще раз 41-й отрывок.

М. Лайтман: Это называется «убар», посмотрите, какое простое определение.

41. Понятие «убар» (зародыш) происходит от слова «овер» (переходит) в стадию алеф, переходит от использования келим получения на ступень святости, где используют келим только с намерением ради отдачи, а иначе не пользуются келим. [РАБАШ. Статья 26 (1990). Что означает: «Нет святого, как Творец, ибо нет другого, кроме Тебя» в духовной работе] (01:40:47)

М. Лайтман: Это первое состояние, которого мы должны достичь. После него поговорим о других состояниях. То есть понятие «убар» – от слова «овер», то есть это первое состояние, когда он переходит от использования келим получения на ступень святости, где использует келим только с намерением ради отдачи. То есть желание получать не изменяется, я только добавляю к нему намерение (использование желания получать), – оно ради отдачи, иначе не используют келим. Потому что келим остаются получающими.

Чтец: Так непонятно – в ибуре есть уже что-то ради отдачи? Уже используется что-то в келим ради отдачи?

М. Лайтман: Я не понимаю, что ты спрашиваешь. Мы говорим о том, что должны войти в духовный мир. Духовный мир – он полностью сила отдачи, сила Творца, только относительно нас это разграничено на разные ступени. Но даже на самой маленькой ступени вхождение в духовный мир в том, что ты оставляешь свое желание получать и входишь в желание отдавать.

Пока это то, что раскрывается тебе, потом раскроются еще разные помехи, проблемы – это для того чтобы расти, но пока это так. И всегда это будут и отходы, и пища. Мы будем изучать эти вещи, как мы должны сортировать эти вещи и как расти. Есть в этом много действий, но в сущности вхождение в ибур – это когда мы связываемся с Творцом таким образом, что у меня есть точка связи.

Ученик: То есть предпочтение келим, с которыми я могу быть в отдаче – в этом связь?

М. Лайтман: Предпочтение келим – я хочу быть только в таких келим. Это не предпочтение – я не хочу терпеть в себе ничего, что не относится к отдаче. И это очень и очень так категорично: я сейчас хочу узнать, что же называется отдачей, как отдавать, кому отдавать, как быть против этого в получении и как разделить эти келим получения на самых маленьких ступенях: «да» и «нет». (01:43:27)

Ученик: И важно именно сказать, что «нет» и что «да»? Где выяснение, которое мы можем проделать?

М. Лайтман: Выяснение должно быть прежде всего только лишь во внутреннем моем духовном мире. Я могу быть среди тысяч людей, миллионов, но никто не должен знать, что происходит внутри меня. Это моя работа, это моя душа, и я собираюсь ее исправить. Я связываюсь с несколькими людьми и вместе с ними, как сказано: «Человек да поможет ближнему», – так мы идем. К чему? Мы стремимся к этому понятию отдачи, мы отрываемся от внешнего мира, мы соединяемся всё больше и больше между нами. И постепенно-постепенно мы достигаем такого состояния, когда именно моя внутренняя связь с ними и моя связь с Творцом, – я вижу, что это как бы два этих параметра, два этих понятия, – они соединяются вместе. Когда я уже не представляю группу в человеческих телах, а я представляю ее согласно их внутреннему духовному потенциалу, их желанию к духовному.

И так я всё время соединяюсь с ними всё больше и больше, и в той отдаче, которую я достигаю относительно них, я начинаю раскрывать в этом отношение к Творцу, силу Творца, насколько Он помогает мне и так далее. А здесь уже каждый должен стараться раскрыть. Но таково вхождение в духовное, особенно в наше время, когда мы находимся в Последнем поколении.

Были такие времена, когда были один-два каббалиста в поколении, и они как-то соединялись между собой. Были такие времена, когда люди жили в пещерах, чтобы отдаляться от остальных людей, и они не нашли каббалистов в своем поколении. Были разные времена. Есть еще духовные методики, кроме науки каббала, они более низкие. Но тоже, как сказано: «Есть много путей к Творцу», к «месту». «Местом» называется Творец.

А мы следуем методике Бааль Сулам и РАБАШа, но, если ты спросишь людей, тебе расскажут о еще тысяче разных тропинок. (01:46:41)

Вопрос (Москва-1): Можно так сказать, что голова должна находиться в ожидании получить от Творца, а то, что я уже получаю, сразу делаю расфокусировку, то есть как бы у меня постоянно работает внутренний конвейер по переработке?

М. Лайтман: Я не понимаю твой завод, я прошу прощения, не могу ответить тебе, я не знаю, как ты это…

Ученик: Это можно себе представить, как автогонщик, например.

М. Лайтман: Я не хочу брать никакие примеры. Как РАБАШ говорит нам, как Бааль Сулам говорит нам – ты можешь это такими словами выразить? Чтобы было понятно всем. Подумай и представь нам пример, более близкий к каббале.

Ученик: В ожидании того, что мне Творец даст – а то, что я уже получил от Творца, то, что, как Вы говорите, спустилось, снизошло, – на это я сразу делаю расфокусировку, то есть продолжаю находиться в следующем ожидании. И это как бы…

М. Лайтман: Я не понимаю картину, которую ты рисуешь. Ты должен научиться, каким образом ты должен говорить, использовать то, как мы говорим и не давать нам какие-то формы из своего мира, которые ты понимаешь из своей жизни. Приведи нам пример, который нам понятен, который мы используем: зародыш, мать, что-нибудь… Не знаю, что это за автогонщик, – что это такое? Может быть это из твоей жизни, но это не то, что мы могли бы воспринять. (01:49:06)

Вопрос (Unity 2): Разрешите относительно статей РАБАШа спросить, Вы только что упомянули их?

М. Лайтман: Что?

Ученик: Я не понимаю, что они дают? Я их читаю, но я чувствую больше противоречий и критики против десятки. Я не понимаю, как использовать их, чтобы объединиться?

М. Лайтман: Продолжай читать. Я говорю о статьях РАБАШа о группе, о десятке. Продолжай читать-читать-читать, пока ты не начнешь понимать, что происходит. Если ты ничего не понимаешь и даже испытываешь отторжение от этого – это признак того, что ты находишься на правильном пути. Потому что первые этапы исправления души – это когда ты не можешь вытерпеть эти духовные вещи, тебя воротит от них. Это правильный образ твоего отношения к духовному. Потому что духовное должно отталкивать тебя, потому что там говорится об отдаче. А ты кто? Понятно?

Ученик: Чуть-чуть нет, непонятно, как вести себя с десяткой. Потому что я должен участвовать, должен…

М. Лайтман: Я об этом говорил тысячу раз, я тебе сейчас говорить не буду. Зайдешь в те места, где я говорил об этом, где пишут об этом и там научишься.

Вопрос (KabU): Для того, чтобы не было выкидыша, на чем нужно сосредоточиться в эти месяцы зарождения?

М. Лайтман: Только на слиянии через десятку с Творцом – это единственно верное направление нашего развития.

Вопрос (Тель-Авив-3): По поводу последнего отрывка. Как может быть, что состояние зародыша получает объем, ведь это переход?

М. Лайтман: Нет, зародыш получает объем за счет того, что он готов принимать от своей матери. Насколько он соглашается с ней и находится уже как бы в «ради отдачи», – эти силы он тоже получает от матери, когда он отменяет себя перед ней, и с помощью этого он растет. С помощью этого он не только растет, он обретает форму зародыша.

Вопрос (Зихрон-1): Можно ли объяснить состояние убара в матке в понятиях «первое сокращение, второе сокращение, экран»?

М. Лайтман: Не умничай. Делай то, что говорят тебе о зародыше и всё. Я не отсылаю тебя к Учению десяти сфирот, где ты вообще запутаешься. Ты должен стараться только прилепиться через группу к Творцу – это всегда правильно на всем протяжении пути до Полного Исправления.

И Первое Сокращение – сокращение на что? Желание получать. Где твое желание получать? Каким образом да, каким нет? Ты всё равно не можешь. Определения Учения десяти сфирот не могут для тебя быть сейчас как указание, потому что ты не обнаруживаешь их внутри себя – ты понимаешь? И поэтому я не так стремлюсь изучать последовательно ТЭС, потому что мы не получим оттуда инструкцию, я даже боюсь, что вы запутаетесь. (01:53:50)

Вопрос (Киев-1): Он здесь пишет в статье, что мы используем келим только с намерением ради отдачи, а иначе не используем. И Вы сказали, что должно быть, я даже записал себе, «противно терпеть что-либо, относящееся не к отдаче». Как прийти к такому состоянию? Что значит «вообще ничего не получать»?

М. Лайтман: Я готов принять всё, что может увеличить во мне желание отдавать – я к этому стремлюсь, я этого жду. И если пробуждаются во мне различные желания получать, то я стараюсь отдалить их от себя, провести границу.

Только поймите, что такое форма зародыша? Почему мы не получаем форму общего круга, всего кли бесконечности? Но мы в женщине, в ограниченной форме бины, начинаем расти в ограниченном виде убара, и в таком виде мы развиваемся. И так же развиваются и в виде мужском и женском. В женском – это значит, что скоро породим мужское. Мужское – то есть то, что развивается, а женское – это то, что должно войти в состояние беременности и родить мужское, и так мир продвигается к исправлению.

Но мы продвигаемся ограниченным образом, в виде, который называется «подобный Высшему». Мы еще не понимаем, почему голова, руки, ноги, тело – почему всё это должно быть у нас, и это называется «подобием Творцу». Или мы берем наши желания, которые находятся в том же соотношении между собой, чтобы это было подобно Творцу. Что такое форма Творца в нас? Материальная форма, внутренняя духовная форма – почему это должно быть именно в таком виде, в виде связи: сил отдачи, сил получения, в таких ограничениях, в таких границах между ними, которые дадут нам форму, которая называется «Адам», то есть «домэ» (подобный Творцу)?

Мы видим, что это сложно, это непросто. Мы продвинемся к такой форме и увидим, почему именно в таких различных переходах, которые мы не понимаем: туда или сюда, сила получения, сила отдачи, да, нет, падения, подъемы, – во всяких таких формах в конечном счете формируется в нас, раскрывается в нас форма, которая именно подобна Творцу. И она выглядит в ее развитии несовершенной, некрасивой – нет в мире более уродливого создания, чем человек, более ужасного, насколько он вредит всем. Ну, мы еще увидим. (01:57:58)

У нас осталось полчаса, и мы как обычно переходим к статье «Мир в мире».

Чтец: Споем перед этим?

М. Лайтман: Разумеется.

Песня (01:58:52-02:02:41)

Набор: Э.Малер, О.Прудникова, Л.Лоскутова, М.Мартынова, Л.Панкова

Редакция: О.Прудникова, Н.Ваганова, Е.Тузман.

Видеофайл в Медиа Архиве:

https://kabbalahmedia.info/ru/lessons/cu/taCqs45J