Стенограмма набрана и отредактирована с русского синхронного перевода, поэтому в ней возможны смысловые неточности.

Ежедневный урок (Утро), 28 апреля 2022 года

Часть 1: Бааль Сулам. Учение десяти сфирот, Том 1. Часть 1. Глава 2

Чтец: Мы с вами читаем Учение десяти сфирот, первый том, первую часть, вторая глава, первые пункты АРИ.

М. Лайтман: Да. Но прежде, чем мы переходим в наше место, где мы остановились на прошлом уроке, мы прочтем слова АРИ, то, что было до этого. Первая глава.

Чтец: Первый пункт. АРИ.

До сокращения Бесконечность наполняла всю реальность

1 1) Знай, что прежде, чем были созданы создания и сотворены творения, простой высший свет заполнял всю реальность. И не было никакого свободного места в виде пустого воздуха и пространства, а все было заполнено этим бесконечным простым светом, и не было в нем ни начала, ни конца, а все было этим одним простым, совершенно однородным светом, и он называется светом Бесконечности.

Причина творения – раскрыть имена и названия

2) И когда поднялась она в простом своем желании сотворить миры и создать создания, чтобы вывести на свет совершенство Его действий, имен и названий, что и было причиной сотворения миров.

Сокращение света вокруг центральной точки

3) Вот тогда сократила себя Бесконечность в точке центральной своей, в самой середине, и сократила тот свет, и удалился он в стороны вокруг этой центральной точки.

Пространство, оставшееся после сокращения, было круглым

4) И тогда осталось: свободное место, и воздух, и пустое пространство – именно от этой центральной точки. И вот это сокращение было равномерным вокруг этой опустошившейся центральной точки, так что место этого пространства было круглым совершенно одинаково во всех областях, а не предстало картиной четырехугольника с прямым углом, соответственно тому, как и Бесконечность сократила себя в виде круга, равномерно со всех сторон.

Поскольку свет Бесконечности – равномерный, то и сокращение также было равномерным, и это внутреннее значение слова «круг»

5) А причина была в том, что поскольку свет Бесконечности совершенно равномерный, обязан он и сократить себя равномерно со всех сторон, и не может сократить себя с одной стороны больше, чем с остальных сторон.

Из геометрии известно, что нет более равномерной фигуры, чем фигура круга. Этой равномерности нет ни в фигуре четырехугольника с выступающим прямым углом, ни в фигуре треугольника и, следовательно, в других фигурах. А потому обязано быть сокращение Бесконечности в виде круга.

М. Лайтман: Да, до этого места мы учили, а сейчас продолжаем. С этого места и дальше мы учим.

Чтец: Глава 2

Выясняет, что из света Бесконечности протянулась линия света в миры, созданные и сотворенные в месте того сократившегося пространства. И в ней пять пунктов:

1) Из Бесконечности извлекло оно линию света внутрь пространства.

Из Бесконечности извлекло оно линию света внутрь пространства

1) И вот, после сокращения, когда осталось место пространства и воздуха, пустое и свободное, прямо в середине света Бесконечности, было уже место, в котором могли быть нээцали́м и нивраи́м, и ецури́м, и нааси́м. И тогда извлекло оно из света Бесконечности линию одну прямую из круглого света Его сверху вниз, и нисходит она, и опускается внутрь этого пространства.

Повторное чтение первого пункта (06:15-07:04)

М. Лайтман: Ор пними.

Чтец: Мы начинаем «Ор пними». Первый пункт. Относится к словам «(1) когда осталось место пространства и воздуха».

Ор пними

(1) Не ошибись, думая, что вследствие сокращения света центральной точки было какое-либо изменение в Бесконечности. Ведь нет исчезновения и замены в духовном, и тем более в таком высоком месте (см. глава 1, «Ор пними» в начале, со слов «Следует помнить...»).

Но рассматриваемое здесь сокращение сделалось новой, дополнительной к Бесконечности сущностью: так что мир Бесконечности остался во всем своем простом единстве, каким был до сокращения, как сказано «Он и имя Его едины», а произведенное над центральной точкой сокращение понимается как выход нового мира, из которого ушел свет и осталось полое и пустое место, как выяснено выше. И в месте этого пространства были созданы все миры. (08:32)

М. Лайтман: То есть свет, который опустился из своего источника в пустое пространство строит согласно своему спуску в это место, разные формы, и наполняет в таком виде место пустого пространства.

Чтец: Второй пункт «Ор пними». Относится к словам «И (2) тогда извлекло оно из света Бесконечности линию одну прямую».

Ор пними

(2) Не следует понимать смысл этого действия в его поверхностном значении – как человеческое действие, когда сначала действовал так, а затем иначе, и отошел от первого действия, ибо нет большей материализации духовного, чем подобное представление, поскольку Творцу не присущи случайность и изменение, как сказано: «Я АВАЯ не менял».

И хотя не говорится о сущности Творца, а только о распространяющемся от Него свете, тем не менее, поскольку нет изменений, случайностей и движения в сущности Творца, а присущ Ему абсолютный покой, то обязано так быть и в распространяющемся от Него свете, пока он еще не достиг категории «создание», то есть пока не достиг состояния облачения в кели́м. Ибо только тогда выходит он из категории «Его сущность» в категорию «создание», возникшее и получающее от Него.

И мы уже выяснили, что все новшество в основе своей приходится на кли создания, то есть на категорию имеющегося в создании «желания получить». Это желание, хоть и является духовным, но все же оно, бесспорно, образование новой формы и оно – «случай», поскольку, безусловно, не имеет места в Его сущности. Но не так в свете, облаченном в него, который не является вновь созданным, – ведь исходит он из сущности Творца как «существующий из существующего». Тем не менее, приведение в действие высшего света пропорционально кли: в той мере, в какой кли реагирует и принимает от высшего света, выпадает ему также обновление, а это, конечно, «случай».

И знай, что все обновления и нисхождение ступеней являются только степенью восприятия кли и получения им от высшего света, так как только это получает изменения и множественность. Однако свет сам по себе всегда находится в состоянии абсолютного покоя, поскольку простирается из сущности Творца. Пойми это и вспоминай при изучении этой науки буквально на каждом слове.

И пойми согласно выясненному, что высший свет не прекращает светить созданиям даже на миг и не подпадает под эти случай и обновление, так как находится в состоянии абсолютного покоя. А все обсуждаемые здесь вопросы сокращения и удаления света говорят исключительно об уровне восприятия и получения кли, то есть центральной точки.

Пояснение. Хотя высший свет не прекратил своего действия, тем не менее, кли не приняло теперь ничего от его свечения, поскольку уменьшило себя. Иными словами, уменьшило «желание получить», что в нем, для того чтобы не получать в четвертую стадию, которая и является центральной точкой, а только лишь в три предшествующие стадии, находящиеся в нем, в которых желание получать слабое, и преобладает там желание отдавать (см. п.50). Так что при этом высший свет совершенно не подвергся влиянию сокращения и не изменил характера своего действия, а точно так же, как светит в Бесконечности, он светит во время сокращения, и после сокращения, и во всех мирах без исключения и даже в мире Асия светит, не прекращая ни на миг. Но сами кели́м производят все эти изменения, потому что не получают иначе как соответственно своей величине, то есть «величине желания получить», что в них. (14:32)

Вопрос (Киев-1): Скажите, а когда произошло разделение между светом и келим? Он пишет, что нет изменений в свете, но в то же время келим как бы меняются. Когда произошло это разделение между ними?

М. Лайтман: Когда келим начали ощущать, насколько они противоположны свету, в соответствии с этим, начались изменения в них.

Ученик: Так когда они могли это ощутить, ведь тогда еще не было возможности?

М. Лайтман: Он не говорит нам по-настоящему, где это происходит (мы потом еще будем учить). Кли должно ощутить, что оно кли, что оно получает, что́ оно получает, согласно каким законом оно получает. И согласно этим законам, когда оно получает, – оно начинает меняться. В таком виде это происходит.

Ученик: Тут написано, что обновление – это конечно «случай». Я не понимаю, как это может быть?

М. Лайтман: Нет. «Случаем» называется, что это произошло в какой-то момент, но не то, что это случайно, так что вдруг это случилось без того, чтобы что-то предшествовало этому, без каких-либо решений и исправлений. Нет. «Случаем» называется, что до этого не было, а сейчас происходит.

Вопрос (Хайфа-2): Как можно представить себе в чувстве все те формы, которые мы изучаем здесь: круг, линию, свет, – как нисхождение или действие сокращения? Что это значит по отношению к товарищу?

М. Лайтман: Вопрос правильный. Надо пойти к толкованию слов, которые есть в конце этой части. И там ты прочтешь, что такое круг, что такое линия, и еще разные определения. И, конечно, в духовном нет таких форм, но в духовном есть изменения распространения света, которые приводят к этим изменениям. И так мы их называем, будь это в линии, в круге, в разных формах. И мы должны это учить, и будем учить. Это еще нам предстоит. И должны будем представлять это в нашем чувстве и уподоблять себя этому распространению света так, чтобы мы делали себя в соответствии с распространением света, и тогда мы начнем ощущать как свет распространяется. Скоро будем говорить об этом больше. (18:02)

Вопрос (Тель-Авив-3): Свет Бесконечности сократил себя в центральной точке. Что за новая действительность образовалось здесь по сравнению с тем, что весь свет Бесконечности заполняет всю реальность?

М. Лайтман: Реальность – это то, что Он сократил. Больше того мы не учим. Постарайтесь спрашивать о том, что мы учим, а не просто написано несколько слов и всё. Мы будем учить об этих вещах тоже – ты знаешь. Как раз ты знаешь.

Ученик: Можно еще один вопрос по тексту? «И тогда извлекло оно из света Бесконечности линию одну прямую из круглого света Его сверху вниз, и нисходит она, и опускается внутрь этого пространства». Что это за действие Творца, которое описано здесь?

М. Лайтман: Это говорится о действии Творца, который продолжил линию света Бесконечности в пустое пространство.

Ученик: Это мы должны себя представлять?

М. Лайтман: Надо учиться как правильно представлять себе это, чтобы не путаться и не представлять себе это в материальном виде, как мы привыкли.

Вопрос (Хайфа-1): В чем изучение ТЭС продвигает нас?

М. Лайтман: То, что мы читаем тексты, которые говорят о духовных действиях, и мы хотим уподобиться этим действиям и прийти к состоянию, когда они будут происходить в нас, – это продвигает нас ко входу в духовное.

Чтец: Из сказанного пойми слова АРИ: «Извлекло оно из света Бесконечности линию одну…» Это означает, что само место пространства, то есть опустошившееся от света Бесконечности кли, – именно оно привело к извлечению линии из света Бесконечности вследствие произошедшего уменьшения в нем «желания получить». И теперь мера получения им света после сокращения его четвертой стадии называется словом «линия» – по сравнению с предыдущим его получением в четвертой стадии, наполнявшим все место целиком. Но сейчас, когда нет у нее этого огромного желания получить, а только три предыдущих стадии, в которых желание получать слабое, считается, будто кли получает из света Бесконечности всего лишь одну линию света, и все место этого кли остается пустым и свободным от света. Потому что этот тонкий свет, получаемый сейчас, недостаточен, чтобы наполнить все место кли, вследствие нехватки четвертой стадии, которая уменьшила его. И выяснилось, что высший свет вообще не прекращается вследствие цимцума и также совершенно не меняется, когда оно извлечет свет в виде одной линии. А все это большое изменение произошло из-за уменьшившихся кели́м получения, которые теперь не смогут получить из света Бесконечности ничего, кроме очень малой части, называемой «линия», то есть в соответствии с мерой его желания, потому что не захочет оно более этой меры. И хорошо пойми это. (22:26)

М. Лайтман: Мы видим, что он объясняет последовательно, по порядку, что был свет Бесконечности, который светил и наполнял всю реальность. Потом эта реальность сократилась, и свет Бесконечности тогда не светит бесконечно, как круг, – а в виде линии. Сверху вниз есть место, откуда линия бесконечности нисходит и место, куда она приходит. И это то, что происходит как результат сокращения.

Ну, тут есть, конечно, много вопросов, но мы пойдем с ним, и он объяснит нам.

Вопрос (Петах-Тиква-14): Он просил, чтобы мы в особенности запомнили, что нет изменений в свете и всё впечатление четвертой стадии – то, что она получает от трех других стадий. Это нужно помнить?

М. Лайтман: Нет, мы будем учить всё время, что четвертая стадия сократилась, свет приходит через 3 стадии, как это происходит и почему. А четвертая стадия получает от трёх стадий, насколько она впечатляется, насколько она осознает себя получающей от трех стадий.

Три стадии – это стадии отдачи в кли, а четвертая стадия – это свойство получения в кли. И насколько четвертая стадия уподобляет себя трем свойствам отдачи, – она может получать от них.

Вопрос (Киев-1): Что это за действие «сокращение», чтобы потом появилась линия? Как это вообще можно себе представить? Свет в себе производит это действие, или как?

М. Лайтман: Когда ты приходишь, допустим, как гость к кому-то, и тебя приглашают к столу на трапезу, ты говоришь: «Нет-нет-нет, я не голоден, я не хочу, большое спасибо», – и так далее. Почему? – Потому что не принято показывать, что ты просто пришел и готов всё сожрать. Так что делает это первое отталкивание? – Оно делает подобие по форме между получающим и дающим.

Поэтому требуется от нас, чтобы мы делали это в духовном, потому что в этом мы уже приближаемся к Творцу. Мы намереваемся в этом «выше получения», и потом можем построить форму получения, как форму отдачи, когда я получаю только для того, чтобы доставить наслаждение Хозяину. И так мы делаем тоже что-то в нашей жизни, когда мы отталкиваем, отталкиваем приглашение, а потом всё же садимся и постепенно принимаем, получаем. И это называется, что «мы находимся вместе с Хозяином», на одинаковом уровне с Хозяином, а не то, что Он дает, а я получаю.

Конечно, тут есть психологическая игра и наше эго. Но даже если мы в своей жизни так делаем, тем более в духовной жизни мы должны видеть, как мы делаем это по-настоящему, по-настоящему в нашем желании так, что мы в этом приходим к совпадению с Творцом.

Если я действительно не хочу получать от Хозяина, чтобы приблизиться к Нему, чтобы прийти к Нему, действительно ли я не хочу получать? Чтобы получать от Него не потому, что я хочу наполнить себя, а потому, что я хочу доставить наслаждение Ему. Тогда получается, что я превращаю эту игру в просто взаимное духовное действие: Он дает мне, а я даю Ему. И тут есть просто момент подъема получающего – к уровню Дающего. В том, что я в конечном счете сажусь за стол и получаю от Хозяина, – я делаю Ему одолжение, а не то, что я получаю от Него. А по сути дела, я даю Ему, в этом всё дело.

Благодаря такому действию творение может прийти к подобию по форме с Творцом, быть подобным Творцу. И тогда, если он делает такое действие, то он чувствует себя в чем-то как Дающий, как Творец, и это то, что нам важно – прийти к состоянию «как Творец». И тогда мы чувствуем Его, понимаем Его, действуем каждый по отношению к другим, по отношению к товарищам, и все вместе – по отношению к Творцу.

И в этом мы ощущаем себя как «Творец Дающий», то есть мы становимся на уровне Творца, и это уже называется «духовный уровень». Насколько мы способны пользоваться нашим желанием получать, чтобы получать для того, чтобы давать Ему, – тогда в этой мере мы уподобляемся Ему и ощущаем как Он. (28:57)

Ученик: Сокращение – это всё-таки уже какое-то ощущение Творца? Но ведь я не могу сократить себя просто в пустоту, я должен по отношению к Нему это сделать?

М. Лайтман: Мы это будем учить. Это – не так. Может быть я чувствую стыд, и этот стыд не обязывает меня быть в ощущении Творца, наоборот – после того, как я делаю сокращение, я не могу почувствовать Творца. Мы еще будем учить все эти вещи, в этом есть много разных нюансов.

Вопрос (Latin 3): Ощущение отторжения происходит только после того, как мы проходим все эти этапы?

М. Лайтман: Ощущение отторжения ощущается до всех этих этапов. Но скоро мы будем это учить, скоро. Немного терпения. Вы спрашиваете такие вещи!

Вопрос (Реховот): Я до сих пор был как «мертвый», но теперь я немного лучше понимаю, что происходит. Есть ли разница между созданием и творением? Я не могу понять – в чем разница?

М. Лайтман: Нет разницы. Пока что нет разницы. Созданные, сотворенные, сделанные – это все уровни, иногда так мы называем желания получать. Мы будем учить это по дороге.

Вопрос (Петах-Тиква-35): Что значит «сокращение»? Что привело к сокращению?

М. Лайтман: «Сокращением» называется, что я отказываюсь получать по разным причинам. Пока что так.

Вопрос (Unity 2): А если нам не нравится или не интересно, то, что Хозяин поставил на столе?

М. Лайтман: Нет такого, что Творец, Который является Хозяином, создает наше желание, а потом дает нашему желанию наполнение. Не может быть, чтобы это произошло как в нашем мире, когда тебя приглашают к столу, и яства, которые есть на столе, не соответствуют, не подходят тебе. Нет такого! Потому что именно эти яства – это то, что создало желание получать в тебе. Ты на 100% в своем желании получать соответствуешь тому угощению, которое стоит на столе. Ты не хочешь ничего, кроме того, что есть на столе, – только это по количеству и по качеству, только к этому ты стремишься. Потому что то, что находится на столе – это как бы выбор света, который находится перед желанием получать.

Ладно, продолжим. Постепенно. Я рад, что вы спрашиваете, но рад, когда немного проявляете терпение. Я хотел при той же возможности спросить: читаете ли вы в свободное время объяснение слов, которые есть у нас, допустим, в части, которую мы прошли: первый часть, первая глава? Читали ли вы, то, что там? И у вас есть вопросы об этом?

Мы должны в течение дня стараться добавить то, что мы учили на утреннем уроке, добавить еще то, что Бааль Сулам пишет. И есть у нас толкование слов, вопросы, еще разные добавки. Не то, что это просто обязательно (мы в любом случае будем касаться всех этих вещей), но желательно, чтобы мы учили это в течение дня. Есть очень много вещей, когда учат ТЭС, накапливаются, добавляются еще разные темы, которые надо пройти.

Вопрос (Реховот): Здесь очень подчеркнуто то, что сокращение света было со всех сторон, и я не очень понимаю, почему так важно подчеркнуть это?

М. Лайтман: Что со стороны Творца нет никакого предпочтения какому-либо желанию, или какому-либо направлению, но всё наполнено Его широкой рукой, светом Бесконечности по отношению ко всем. Неважно в каких желаниях, на каких ступенях, где бы ты ни находился, – Он хочет помочь всем, каждому, на 100%. И поэтому форма этого называется «круг», который равен во всех направлениях.

Чтец: Третий пункт «Ор пними». Относится к словам текста АРИ «(3) из круглого света Его».

Ор пними

(3) Смысл фигуры круга был уже выяснен нами ранее (см. гл.1, п.100). Этим он говорит нам, что даже после цимцу́ма остался высший свет в виде круга, что означает – без различия ступеней. А все четыре стадии равны у него по своему достоинству (см. выше, гл.1, п.100).

М. Лайтман: То есть, есть здесь четыре уровня желания получать, и Он относится ко всем в равной степени. Нет со стороны света по отношению к творениям… Творение может быть большее или меньшее, с иным желанием, отличным одно от другого, Он хочет отдавать в равной степени всем. Но это не значит, что всем одинаково, в той же порции, но по желанию и состоянию каждого.

Чтец: Причина этого в том, что понятия «обновление» и «случай» совершенно не имеют места в высшем свете. А все эти виды обновлений, о которых говорится, – не что иное, как соотношения кели́м. (36:17)

М. Лайтман: Потом мы будем изучать отличия в келим и отличия в светах, которые наполняют келим. И мы должны не забывать, что это всё только по отношению к келим, а по отношению к Творцу, по отношению к высшему свету – нет никакого различия между ними. Это как мать относится, скажем, к своим многим детям и хочет дать всем, каждому, то, что хорошо ему, и насколько он хочет.

Чтец: Четвертый пункт. Ор пними. Относится к словам в тексте АРИ «(4) сверху вниз».

Ор пними

(4) Не забудь, что ни в коем случае не имеются в виду воображаемые понятия в месте материальном, но самый чистый определяется термином «верх», а самый грубый и плохой определяется термином «низ».

Выше (см. гл.1, п.6) выясняется, что все, что можно понять в распространении света от Создателя и вхождении его в категорию «создание», это по сути не что иное как новшество изменения формы, которое имеется в создании, то есть категория возникшего в свете «желания получить», отсутствующего в Создателе. И по этой причине определяется творение как удаленное, грубое, ничтожное и низкое по сравнению с Создателем, поскольку отличие формы от Создателя образует все эти свойства и выводит его из категории «Создатель» в категорию «создание».

Ты также узнал, что отличие этой формы, то есть «желание получить», не раскрывается за один раз, а образуется постепенно, в последовательности четырех стадий, и завершается форма создания в полной мере только в четвертой стадии.

В связи с этим находим, что если форма его желания получать самая слабая, что соответствует первой из четырех стадий, то она считается ближе к Создателю, и она важнее, чище и выше, так как изменение формы в этой стадии не столь велико, как в трех последующих стадиях. А стадия 2, желание в которой больше чем в стадии 1, считается более удаленной от Творца, более грубой, более ничтожной, более низкой, чем первая стадия. И так вплоть до стадии 4, которая более всех удалена от Творца и грубее, ничтожнее, ниже всех.

И в этом смысл сказанного АРИ, что линия протянулась «сверху вниз» – то есть от первой стадии до находящейся ниже всех четвертой стадии (исключая ее саму). И понятия верх и низ, о которых говорится, появляются сейчас, с выходом линии, потому что до начала свечения линии, то есть во время сокращения, неразличимы там верх и низ (см. гл.1, п.100).

Однако после того, как она получила свет лишь в виде линии, иными словами, не получила его во все четыре стадии, а лишь в три первые стадии, что в ней, четвертая стадия остается беспросветной тьмой. И вот только теперь раскрылась стадия 4 как стадия ничтожная, грубая и низкая, когда выше нее оцениваются также и три предшествующих стадии по тому, насколько они чище и ближе к Создателю. Тогда как во время цимцума, когда исчез свет из всех четырех стадий одновременно, еще не было такого различия между стадиями (см. гл.1, п.100). (41:03)

М. Лайтман: Мы видим, что Бааль Сулам, не очень-то считается с течением текста, чтобы это было, как мы привыкли учить в школе, чтобы было с нуля, и терпеливо относительно всего. Он немного заскакивает вперед и возвращается назад, не очень-то идет в последовательном правильном виде учебы, но таков его стиль. И у нас нет выбора. Он также идет согласно тому, что пишет АРИ, и поэтому – это то, что есть. Насколько мы сможем добавить к этому, – мы добавим, и будем стараться всё-таки быть близкими к тому, что он пишет.

Поэтому если у вас есть вопросы, я готов терпеливо отвечать на них. Но нужно понять в любом случае, что это его текст, и для нас желательно быть слитыми с его текстом. Потому что всё, что мы должны, – это получить свечение из того, что мы учим как раз из его трудов, и с помощью этого меняться, исправлять себя. Мы должны прийти к ощущению, чтобы то, что он пишет, произошло в нас, но не то, чтобы мы поняли это разумом. Это происходит в нас, и я чувствую постепенно-постепенно, как этот материал меняет меня, исправляет меня. Он раскрывает во мне всевозможные формы восприятия чувственного и в разуме.

Вопрос (Киев-1): Не хочется умничать особенно, но мы же учили, что линия – это уже после сокращения, и это уже с экраном?

М. Лайтман: Верно.

Ученик: А как же тут он описывает четыре стадии в качестве линии?

М. Лайтман: Есть линия, которая нисходит сверху вниз, и когда она касается, приходит к нижнему, то строит в нижнем эти реакции снизу-вверх. Мы еще будем изучать вскоре. Ты прав.

Вопрос (Алматы-1): Можно ли сказать, что милость и милосердие заполняют Бесконечность?

М. Лайтман: Да, ты прав, но мы изучаем это в более точном виде: что наполняет, какие свойства, с помощью чего наполняются. Проблема в том, что Творец создал реальность желания получать, и создал её с помощью высшего света, его воздействия и наполнил желание получать светом, – Своей отдачей. Потом Он приводит к сокращению в желании получать и к реакции, что желание получать уже начинает реагировать на Дающего, на свет, который приходит и наполняет его, и оно ставит всевозможные условие свету: с помощью чего, как он хочет получить свет. Как бы творение создает условия для Творца: я хочу получить так и так, а не иначе.

И это мы изучаем. Поэтому это называется наукой каббала (наукой получения). Это, по сути дела, как творение ставит условия Творцу. Конечно же, это согласно условиям, при которых создал Творец творения. И тогда они приходят к состоянию, когда они понимают друг друга, соединяются друг с другом, и наполняют друг друга, каждый наполняет другого своим отношением. Это не касается того, сколько килограммов он получает, а насколько он хочет получить, хочет отдавать, насколько он выражает отношение к ближнему, к другому.

Вопрос (Италия-4): Что означает, что «круги отдаляются от Создателя»?

М. Лайтман: Создатель находится как бы в центре всего творения, и от Него происходят круги вокруг центральной точки. Или мы говорим по-другому, что творение создает условия, когда оно получает только согласно своим условиям. Так оно находится как бы в центре реальности: делает сокращение и создает условия, что только в таком виде, который Он устанавливает, оно получит.

Это происходит у нас даже в нашем мире. Ребенок, скажем, который не хочет есть, и делает разные действия, отказываясь, или еще что-то. Так вместо того, чтобы стать получающим, он определяет, что он получит только при условии, когда захочет. И тогда меняются здесь Создатель и создание: кто находится в качестве начинающего действия и кто управляет кем. Понятно?

Вопрос (Петах-Тиква-7): Что означает здесь «закут и авиют»?

М. Лайтман: Мы еще не изучали этого. «Закут и авиют» – говорится относительно высшего света, насколько подобны высшему свету. В виде отдачи – называемся «заким» (чистыми), а в соответствии с тем, насколько не можем, – называемся «авим» (грубыми). То есть, грубость и чистота – не только согласно желанию, но в соотношении желания со светом, который давит на него и хочет быть полученным.

Вопрос (Петах-Тиква-12): Почему именно каббалисты, которые знают, в чем источник желания получать, пользуются такими терминами, как «плохой и низкий»?

М. Лайтман: А как они еще могут сказать? Если есть у нас желание получать, с помощью которого мы можем реализовать Цель творения, тогда получается, что желание получать становится определяющим, большим. И тогда получается, что мы действительно хотим пользоваться им в таком виде, когда оно находится сейчас в центре творения. Потому что Творец, – Он Дающий, Он Неменяющийся, Отдающий, в любом состоянии, а желание получать, которое становится определяющим – ставит себя в центр творения.

Даже, как в нашем мире, мы говорим, что маленький ребенок является главой семьи. Что значит маленький ребенок – глава семьи? Потому что он определяет то, что будет в семье. Вся семья крутится вокруг него: что ему нужно и что он хочет, и здоров ли он, или голоден, или нет – всё крутится вокруг этого маленького ребенка. И поэтому тут есть как бы изменение функций – как бы маленький становится большим – и это на самом деле так. Так мы на самом деле приходим (как бы сказать) к месту Творца, когда мы можем взять все условия, которые Он дает нам, и быть как Он, – но в отдаче, а не в получении. (50:25)

Вопрос (Петах-Тиква-29): Как, в каком виде правильно учить толкование слов вместе?

М. Лайтман: Поговорим об этом. Поговорим. Я думаю, что в середине дня, когда вы связываетесь между собой, несколько раз, стоит нам учить то, что мы изучаем утром в ТЭС, чтобы вы изучали это. И так мы будем продвигаться.

Вопрос (Италия-1): Этот переход света «от круга к линии» – это из-за того, что кли (желание) разбилось на 600 000 частей?

М. Лайтман: Нет. Я рекомендую тебе не задавать вопросы о вещах, которых мы еще не изучали.

Вопрос (Петах-Тиква-31): Вы до этого сказали, чтобы мы почувствовали Творца, что мы должны прийти к состоянию «как Творец». Что такое для нас состояние «как Творец»?

М. Лайтман: «Как Творец», который дает и думает только о том, как Он может наполнить желание ближнего. Так мы должны относиться в группе. Если мы стараемся это сделать, так начинаем чувствовать Творца, потому что согласно подобию свойств становимся как Он. Творец хочет отдавать творениям. Отдавать творениям, насколько ты можешь позволить себе, даже на один грамм, – и тогда в этом грамме, ты начнешь чувствовать себя «как Творец», в этой мере, другими словами, Творец раскроется тебе. Ты будешь с Ним на этот грамм отдачи с твоей стороны другим, – ты будешь с Ним партнером, другом. И это то, что нам нужно.

Вопрос (МАК-3): Мы, с одной стороны, говорим всегда, что «нет Творца без творения». С другой стороны, здесь описан процесс, когда был Творец, а потом уже появилось творение. Как это?

М. Лайтман: Ничего здесь сложного. Сначала был высший свет, который создал всё желание получать, то есть все творения во всех формах. Но понятие «Творец» (Бо у-рэ – приди и увидь) – это то, что раскрывается относительно творения. Если есть творение, то это творение постигает Своего Творца, поскольку чувствует себя творением (желанием получать), которое начинает чувствовать: откуда приходит желание получать, что хочет желание получать, и так далее. Поэтому говорят, что «нет Творца без творения».

Но с самого начала мы начинаем с уровня, когда пока еще нет Творца и нет творения, но простой высший свет наполняет всю реальность. Вот так. Понятия «Творец» и «творение» начинаются с того, насколько они противоположны друг другу и чувствуют через противоположность друг друга. Вскоре нам это станет более понятным.

Поэтому одно из условий в науке каббала, в этой учебе, – что мы должны прежде всего учиться. И может быть даже раз или два раза повторить какую-то часть нашей учебы, а затем начать обсуждать и понимать. Потому что пока еще нам не с чем здесь работать. Поэтому с самого начала и до конца наполни себя тем, что написано. А затем, постепенно-постепенно начнешь сортировать это, выстраивать это у себя в разуме и сердце, и так начнешь связываться с материалом. Хорошо?

Ученик: Получается, когда мы говорим, что «нет Творца без творения» – это имеется в виду именно воздействие на творение. А когда мы сейчас учим этот материал, говорится скорее об Ацмуто, а потом уже – о создании творения?

М. Лайтман: Да, пока мы изучаем состояния, когда еще нет творения. Творением называется, когда он чувствует, что он стоит перед Творцом, отрезан от Него и может войти с Ним в какой-то контакт, получить от Него, и может отдавать Ему. То есть творение – это какая-то индивидуальность желания получать, которую создал Творец. И об этой индивидуальности, которая развивается, мы можем сказать: «О! – это творение!»

Как о ребенке ты не можешь сказать, что это человек, это пока еще кусок мяса. Когда это называется «человеком»? После того, как он приходит в своем развитии к тому, что есть у него свои желания и он начинает с этими желаниями работать. Это обычно называется возраст бар мицва (13 лет). Бар мицва – это выполняющий заповеди, когда он знает: кто он, что он, для чего, как существует и что перед ним Творец, и он должен связаться с Ним. А до этого – это просто кусок мяса, как и любое маленькое животное.

Постепенно-постепенно мы почувствуем эти определения – это буквально новый мир.

Чтец: Мы продолжаем второй пункт текста АРИ.

Начало линии касается Бесконечности, но не ее окончание

2) (5) Вершина линии исходит из самой Бесконечности (6) и касается ее, однако окончание этой линии (7) внизу, в конце ее, не касается света Бесконечности.

М. Лайтман: Еще раз.

Чтец: Начало линии касается Бесконечности, но не ее окончание

2) (5) Вершина линии исходит из самой Бесконечности (6) и касается ее, однако окончание этой линии (7) внизу, в конце ее, не касается света Бесконечности.

М. Лайтман: То есть эта линия, которая нисходит сверху вниз – нисходит от Бесконечности и до какого-то места посередине круга, и она проводит весь свет, всё наполнение всем свойствам, которые есть у нее на пути. Так это происходит. (58:31)

Чтец: Пятый пункт «Ор Пними», относится к словам «Вершина линии исходит из самой Бесконечности…»

(5) То есть первая стадия из четырех, как это выяснилось в предыдущем пункте.

Шестой пункт относится к словам «(6) и касается ее…»

(6) Потому что первая стадия, являющаяся вершиной, наиболее близка к Бесконечности, то есть к Создателю, и поэтому считается как бы касающейся Его, так как отличие в изменении формы первой стадии не столь заметно, чтобы отделить ее от Создателя. (59:15)

М. Лайтман: Еще раз.

Чтец: (6) Потому что первая стадия, являющаяся вершиной, ...

М. Лайтман: То есть там, где начинаются явления, которые нисходят.

Чтец: …наиболее близка к Бесконечности, то есть к Создателю, и поэтому считается как бы касающейся Его, так как отличие в изменении формы первой стадии не столь заметно, чтобы отделить ее от Создателя. (59:49)

М. Лайтман: То есть даже если начинает нисходить, согласно линии, но пока еще это нисхождение не столь отрывает ее от Бесконечности. Но постепенно-постепенно, насколько нисходит вниз, она все более отдаляется от понятия «Бесконечности», от Творца.

Чтец: Седьмой пункт маленький, относится к словам «(7) внизу, в конце ее…»

(7) Внизу, в конце ее - указывает на четвертую стадию, которая дальше всех и ниже всех (см. гл.2, п.4) и не получает теперь высший свет и, следовательно, не касается света Бесконечности, а отделена от него (01:00:37)

М. Лайтман: То есть, насколько линия нисходит сверху вниз, она отдаляется от понятия «Творец» (Бесконечность) и все больше и больше становится близкой к творению, поскольку облачается в него. И в своем облачении в творении принимает его природу, его свойства, получает ассоциацию с ним. И поэтому эта линия постепенно-постепенно-постепенно становится все ближе к творению, и, в соответствии с этим, также и свет в нем, тоже становится все более слабым.

Чтец: Третий пункт. Текст АРИ.

Через эту линию распространяется свет Бесконечности в миры

3) И через эту линию притягивается и распространяется свет Бесконечности вниз.

Все миры находятся в месте того сократившегося пространства

4) И в месте пространства того (8) создал и сотворил, и произвел, и сделал все эти миры.

М. Лайтман: Да, это слова АРИ.

Чтец: Ор пними относится к словам «(8) создал и сотворил…»

Ор пними

(8) Этим он намекает на четыре мира, называемые: Ацилу́т, Брия́, Ецира́ и Асия́. И они заключают в себе все миры, которых по отдельности не счесть. И эти четыре мира исходят из четырех вышеупомянутых стадий:

из 1-й стадии – Ацилу́т,

из 2-й стадии – Брия́,

из 3-й – Ецира́,

из 4-й – Асия́. (01:02:43)

М. Лайтман: Ладно, давай закончим это.

Чтец: Пятый пункт. Текст АРИ.

До сокращения был Он и имя Его едины, и не может разум постичь Его

5) До этих четырех миров была Бесконечность, Он един, и имя Его едино в единстве чудесном и скрытом, и нет сил даже у ангелов, близких к Нему, и не постигают они Бесконечность, ибо нет такого разума творения, который смог бы постичь Его, поскольку нет у Него ни места, ни границы, ни имени.

М. Лайтман: Еще раз.

Чтец: Повторное чтение отрывка (01:03:36-01:04:04)

М. Лайтман: Да, девятый пункт внизу.

Чтец: Девятый пункт – относится к словам в тексте АРИ «(9) До этих четырех миров была Бесконечность».

Ор пними

(9) называемых Ацилу́т, Брия́, Ецира́, Асия́ (см. предыдущий пункт) и включающих в себя абсолютно все миры. До них всех, то есть до сокращения, эти четыре стадии не различались, как одна выше другой, а были в так называемом «простом единстве» (см. гл.1, п.30, со слов «Однако сказанное выше»), – без всяких отличий между ступенями и между светом и кли, а в состоянии «Он и имя Его едины».

М. Лайтман: Да. То есть до миров мы не можем сказать, что есть какая-то разница между светами и келим, и между чем-то. Нет этих различий, мы не постигаем этого, мы не можем ничего установить здесь.

Чтец: Относится к словам в тексте АРИ «(10) Он един, и имя Его едино…»

(10) «Он» указывает на высший свет, а «имя Его» указывает на желание получить, обязательно присутствующее там (см. гл. 1, п. 30, со слов «Не удивляйся»). «Имя Его» в гематрии – «желание», что указывает на «желание получить».

М. Лайтман: Да.

Чтец: 20-й пункт, относится к словам «(20) нет сил даже у ангелов».

(20) То есть, теперь, после того, как созданы миры, даже у ангелов, являющихся творениями наиболее близкими по своей духовности, нет постижения в Бесконечности.

Чтец: 30-й, относится к словам в тексте АРИ «(30) нет у Него ни места, ни границы, ни имени».

(30) Поскольку там, в Бесконечности, «Он и имя Его едины» и совершенно неразличимы там ни место, ни кли, как сказано выше, поэтому неспособен разум творения постичь Его, так как нет постижения света без кли. (01:06:31)

М. Лайтман: Хорошо. Я не вижу вопросов. По всей видимости, все понятно и тривиально, и может быть, они уже всё знают? Если всё знают, так, может быть, я могу спросить их? У меня есть вопросы.

Вопрос (Киев-1): Тут написано, что поскольку до сокращения «Он и имя Его едины» и «не может разум постичь Его», – это до сокращения? «Он и имя Его едины» – что это за состояние такое? Это еще до четырех стадий?

М. Лайтман: Да, до сокращения. Ты можешь сказать: «Так как АРИ достиг состояний, которые «до сокращения»? Творение вообще не касается этого места. Так как он вообще чувствует, и может написать об этом что-то?» Об этом мы еще поговорим. Это на самом деле вопрос о границе постижения. Но мы можем постичь только в мере и в границе: то есть «от сих пор и до сих пор». Потому что, согласно тем границам, которые мы постигаем, – мы можем говорить. Иначе, мы находимся как бы в пустом пространстве. Понятно?

Вопрос (Алматы-1): Как может быть так, что до сокращения было «имя Его» – желание, как может быть такое?

М. Лайтман: Потому что это все только относительно творений. Только относительно творений. Поэтому, мы можем сказать, что прежде, чем начинаются творения, то конечно же, не было тех ограничений, как после того, как возникли творения. Поэтому мы снова не входим в ту область, которая не наша, где действует свет без всяких келим, без всяких ограничений, где мы не можем ощутить и обсуждать. Наше ощущение только в пределах, только в различиях, которые есть в высшем свете. Но если нет этих различий, ступеней, преград, разницы – тогда у нас нет никакого постижения, понимания. Конечно, нет.

И поэтому мы говорим здесь со ступени постижения, которая начинается, и «из отрицания постижения», – так он говорит. Поэтому он говорит: «Бесконечность, безграничность». Будем изучать.

Проблема в духовном обучении, что мы должны воспринять эти параметры, эти термины и они постепенно начинают действовать в нас, и происходить в нас, и постепенно они формируют нас. Чем больше мы говорим, стараемся понять, познать эти определения, эти состояния, понятия выстраивают нас изнутри и исходя из этого, мы постигаем и ощущаем. Как написано: «то, что не постигну, то не назову по имени и словом», то есть должно быть постижение.

Мы должны стремиться к постижению не в разуме, а в чувстве, выстроить наши желания, наши чувства таким образом, чтобы мы смогли ощутить, о чем он говорит, чтобы в нас реализовалась та форма, о которой говорит книга, чтобы внутри нас образовался какой-то экран или какой-то механизм, какая-то система, что то, что мы читаем, – там это происходит. И исходя из того, что это происходит (не то, что мы изучаем умозрительно), а то, что происходит в наших желаниях, из этого мы поймем, почувствуем, то, что называется «постигнем», о чем говорится. Этого мы должны достичь.

Вопрос (Москва-1): Вы с нами возитесь, это не ограничивает вас в постижении в какой-то мере? Вам не хотелось бы как-то стартануть еще дальше?

М. Лайтман: Нет. Нет-нет-нет. Насколько я обучаю людей нижних (я прошу прощения, что я так говорю о вас), то есть те, которые не знают, не понимают, не постигают, а я их притягиваю к постижению, к пониманию, то благодаря этому я расширяю свое кли тоже. Но главное, что я доставляю наслаждение Творцу, что я этим рожаю. С вашим участием, я порождаю еще и еще келим, которые Он может наполнять, заботиться о них. И в этом и заключается Его наслаждение. Поэтому я не вижу в этом никакого умаления в своей работе, и для меня – это вознаграждение, а не работа.

И большое спасибо за то, что вы приходите на урок и даете мне возможность отдавать вам и Творцу, и давать возможность мне производить эту работу.

Вопрос (Киев-3): Сказано в тексте: «Внизу, в конце ее - указывает на четвертую стадию, которая дальше всех и ниже всех (см. гл.2, п.4) и не получает теперь высший свет и, следовательно, не касается света Бесконечности, а отделена от него». То есть четвертая стадия Бесконечности – это уже творение или еще нет?

М. Лайтман: Мы будем учить все эти вещи тщательным образом. Нельзя так говорить об этом: Творец, творение и так далее. Это вещи более тонкие, более четкие.

Вопрос (Петах-Тиква-33): Какое отличие между началом линии, которая касается Бесконечности и тем, что «Он и Его имя едины»?

М. Лайтман: Начало линии, то, что касается Бесконечности – это говорится о достижении самого высшего желания, – Творца. И оттуда это нисходит к творениям, для того чтобы реализовать желание Творца. Но окончание линии и на протяжении той нисходящей линии, это строит миры (оламот). Олама от слова «скрытие».

Это как занимаются с полугодовалыми, десятимесячными, годовалыми детьми, то есть мы занимаемся с детьми, в соответствии с их развитием. Тоже самое эта линия, – от Бесконечности нисходит свет и распространяется и заботится о желаниях, о творениях согласно тому, насколько эти творения могут приблизиться к нему, правильно отреагировать на него. (01:15:30)

Ученик: Да, но в чем разница между этим двумя состояниями, когда «Он и имя Его едины»?

М. Лайтман: «Он и имя Его едины» называется, что в каждом месте в линии все-таки есть Творец, и не важно каким образом Он относится к творениям на каждой ступени, – это, тем не менее, Он Сам. Он Сам!

Вопрос (Петах-Тиква-3): Можно ли учиться и стремиться понять это в чувстве, как мы говорим о том, что нет вообще никакого понимания в разуме?

М. Лайтман: Это не относится одно к другому. Мы должны стремиться почувствовать это, прочувствовать это, реализовать это в нашем чувстве, создать некую модель в отношениях между нами, и тогда этим мы повлияем на наши желания, и они обретут ту форму, о которой говорит книга.

Ученик: Как можно ощутить чувства, когда читаешь без того, что ты умственно связываешься с текстом?

М. Лайтман: Соединить. Постарайся соединиться – твое желание определяет.

Ученик: Но как делать это в такой форме, чтобы это было более глубоко, а не просто читать то, что даже не входит прямо тебе в ухо?

М. Лайтман: Из твоего усилия почувствовать это, понять это, реализовать это в связи между вами, а относительно Творца – молитва. Вы подошли к ТЭС с очень хорошей подготовкой, вы учили многое и знаете все эти вещи вокруг, сейчас вы подходите к построению духовного кли.

Ученик: Спасибо. Да, у меня не получается. Как не читать текст так, что это просто проходит рядом с твоим ухом и ты не связываешься с ним?

М. Лайтман: И это тоже происходит. Я это тоже прошел сам, я знаю эти вещи, когда воспринимают это чисто в разуме, так умозрительно, и нет выбора. Так – каждый. Есть такие, кто сразу чувствуют или хотят почувствовать, есть такие, кто, наоборот, понимают разумом и хотят все эти вещи изобразить, нарисовать.

Есть проблема, когда те, кто воспринимают разумом и те, кто воспринимают чувством... На самом деле правда находится посередине, когда ты все эти формы и образы, которые ты изучаешь, должен нарисовать в своем чувстве и переводить все эти игулим, йошер, цимцумим – все эти термины в действия чувственные, поэтому представляй их, как ты выражаешь их, со своими товарищами.

Ученик: Я должен каким-то образом связаться с текстом, постараться понять его…

М. Лайтман: Нет, ты должен стараться соединиться с текстом и видеть в тексте, и реализовать то, что пишет текст в отношениях со своими товарищами и с Творцом.

Ученик: Это разве можно сделать, когда ты не понимаешь даже слова из того, что написано?

М. Лайтман: Именно таким образом ты поймешь, о чем говорится.

Ученик: Но как они превращаются… Я что-то читаю на языке, который вообще не понимаю.

М. Лайтман: Так дают маленькому ребенку ложечку с чем-то, и он пробует, и тогда ему объясняют что это, и он помнит вкусы, и помнит: это вкусно ему или нет. И соответственно с этим мы начинаем умнеть, исходя из того, что мы собираем вкусы, и так продвигаемся. Это называется уже постижение Высшего мира, когда ты входишь как бы в новое место и тебя учат вкусам, то есть, что происходит в этом новом месте.

Ученик: Спасибо.

М. Лайтман: Главное – постараться производить действия по отдаче между товарищами. Из этого вы начнете ощущать: о чем говорится, что называется отдачей, что может быть выше моего желания получать и так далее. Эти различия, эти определения – это главное, они раскрывают глаза.

Вопрос (Николаев-Сочи): В продолжение товарища, получается, нам не обогнуть никак эти сложные тексты, невозможно прийти к настоящему постижению без таких непонятных ситуаций, как мы до этого изучали простые статьи, мы так не можем идти далеко?

М. Лайтман: Мы изучали прежде различные статьи Бааль Сулама и РАБАШа, и нам казалось, что оттуда все понятно. Сейчас мы учим это технически, написано о тех же вещах, о тех же действиях, только там мы не совсем осознавали то, что нужно реализовывать их физически в отношениях между нами, в отношениях с Творцом.

А здесь говорится об этом более ясно, более схематично, более открыто. Там за чувствами, может быть, это не совсем было нам понятно. А сейчас каждый стоит перед своей группой, и он обязан со своей группой реализовать то, что здесь написано относительно Творца – то, как кли должно измениться относительно воздействия Творца. И так человек – относительно группы.

Ученик: Мы вчера на встрече десятки изучали, читали термины. Такое ощущение, что мы какие-то крупицы, находимся в самом начале пути, а там еще сотни и тысячи страниц непонятного материала. И если уместно такое сравнение: в нашем мире есть, допустим, теория относительности, мы все о ней слышали, но даже, чтобы ее как-то ощутить, нормальному человеку требуется долгие-долгие годы. А здесь такое ощущение, что это на несколько жизней материала каждому человеку. Или мы должны быть уверены, что это можно оперативно реализовать?

М. Лайтман: Если мы делаем это в связи между нами, можно реализовать это кратко, быстро и приятно. Вся проблема – правильно подойти к реализации.

Вопрос (Unity-2): Четыре мира Ацилут, Брия, Ецира и Асия заключают в себе все миры, которых по отдельности не счесть. О чем говорится здесь, что за миры?

М. Лайтман: Это просто ступени, которые находятся во всем творении, и так они делятся на четыре части. Нет в этом ничего, просто так он пишет.

Вопрос (Италия-1): Я не понимаю, как свет из круглого стал линией, это из-за расстояния и глубокой тьмы, в которой мы находимся?

М. Лайтман: Свет из круглого превращается в линию после сокращения. Будем это изучать. Сейчас еще мы это не учили.

А сейчас мы перейдем к «Внутреннему созерцанию» и из этого нам станет более понятно. Пожалуйста.

Чтец: Внутреннее созерцание

Прежде всего необходимо знать, что когда речь идет о понятиях духовных, отвлеченных от времени, места и движения, не говоря уже о божественном, нет у нас слов, с помощью которых мы могли бы высказываться и объясняться, ибо весь наш словарный запас взят из мнимых ощущений органов чувств. Как же можно полагаться на них там, где чувство и воображение не властны? Например, если возьмешь даже самое тонкое слово, такое как «свет», то и оно ассоциируется и заимствовано от света солнца или ощущаемого света вдохновения и т.п. Если так, то как можно ими объяснить вопросы божественного – ведь понятно, что они не предоставят изучающему ничего истинного? Не говоря уже о том месте, где надо в письменном изложении, в книге, раскрыть с помощью этих слов предмет споров и соглашений в этой науке, как это принято в исследованиях любой науки. Ибо, если мы допускаем ошибку даже в одном слове, не достигающем своей цели, сразу же запутается изучающий и не найдет путеводную нить во всем предмете целиком. И поэтому выбрали каббалисты особый язык, который можно назвать «языком ветвей», поскольку нет у нас никакой сущности или управления какой-либо сущностью в этом мире, которое не исходило бы из своего корня, находящегося в высшем мире. И более того, любая имеющаяся в этом мире реалия берет начало из высшего мира, а затем нисходит в этот мир. Поэтому без затруднений нашли для себя каббалисты готовый язык, которым могли бы передавать друг другу свои постижения устно и письменно, из поколения в поколение, взяв имена ветвей в этом мире, так что каждое имя выясняет себя, словно указывая пальцем на свой высший корень в системе высших миров. (01:28:56)

М. Лайтман: Вопросы. Нет. Вы понимаете или не понимаете? Это интересно или неинтересно? Ну, скажи что-нибудь, может быть, произвести какой-то опрос населения, насколько это интересно или неинтересно.

Чтец: Ну, давайте проголосует: кому это интересно – один, кому не интересно – два.

М. Лайтман: Хорошо, ладно. Теперь второй вопрос: это понятно или не понятно? Понятно – один, непонятно – два.

Смотри, не страшно. Прекрасно, почти поровну. Хорошо, теперь третий вопрос: это ощущаемо в чувстве или больше в разуме? Ощущаемо в чувстве – это один, и понимаемо разумом – это два.

М. Лайтман: Хорошо. Прекрасно, я скажу Вам, что у нас есть, в общем-то, очень уравновешенная сильная и хорошая группа, и мы практически поровну во всем находимся. Прекрасно, есть еще такие вопросы, мы их еще будем выяснять по пути.

Пока продолжим.

Чтец: И это разрешит твое недоумение, когда во многих случаях обнаружишь в книгах по каббале странные выражения и даже чуждые иногда общепринятым нормам. Дело в том, что после того, как они уже выбрали для себя этот язык, чтобы объясняться с его помощью, – то есть «язык ветвей», – как могут пропустить на своем пути какую-то ветвь, не используя ее по причине ее низменности, и не выразить ею желаемое понятие. Ведь не найдется в нашем мире никакой иной ветви, которую можно было бы взять вместо нее. И подобно тому, как два волоса не питаются из одного отверстия, так же нет у нас двух ветвей, которые бы относились к одному корню. И в таком случае совершенно недопустимо уничтожать слово науки, нуждающееся в этом низменном выражении. И мало того, это уничтожение причинит ущерб и внесет большую путаницу во все области этой науки, ибо нет другой науки среди всех наук мира, где понятия были бы настолько переплетены между собой связями причины и следствия, побудительной силы и произведенного ею, как в науке каббала, в которой понятия объединены и взаимосвязаны от ее начала и до конца, словно одна длинная цепь.

И поэтому нельзя здесь самовольно изменять и подменять «плохие» выражения «хорошими». Но мы обязаны всегда приводить в точности ту самую ветвь, которая указывает перстом на свой высший корень, а также подробно ее разъяснять, чтобы предоставить точное определение внимательному взору изучающих. (01:33:19)

М. Лайтман: Да. Я не вижу, что есть вопросы. Это пока что предисловие. Дальше.

Чтец: Однако не прозревшие еще в видении высшего и не сведущие в отношениях ветвей этого мира к их корням в высших мирах, находятся здесь…

М. Лайтман: Это как мы находимся пока так.

Чтец: …находятся здесь в положении слепых, ощупывающих стену, потому что не поймут ни одного слова в его истинном смысле – ведь каждое слово представляет собой имя ветви, которое относится к ее корню. Разве что получат пояснение из уст выдающегося мудреца, открывающего в себе возможность объяснить это понятие на разговорном языке, что является совершенно необходимым, как при переводе с языка на язык – с языка ветвей на разговорный язык, ибо тогда он сможет объяснить духовное понятие, как оно есть.

И это то, о чем я заботился в этом своем разъяснении – объяснить десять сфирот согласно переданному нам божественным мудрецом АРИ, в их духовной чистоте, когда они абстрагированы от всех чувственных представлений, так чтобы любой начинающий мог подступиться к этой науке и не впасть ни в какую материализацию и заблуждение. А с пониманием этих десяти сфирот раскроется возможность также всмотреться и узнать, как разобраться в остальных вопросах этой науки. (01:35:16)

Вопрос (Москва-1): Я так понял, что то, что мы прочитали в первой части и то, что представляется в чувствах – это является ветвью?

М. Лайтман: Да.

Вопрос (Latin 7): Можете ли Вы объяснить, почему эти два явления не могут выйти из одного корня?

М. Лайтман: В корне есть тот ген, из которого он выходит со всеми его данными, со всей природой и со всем путем развития, поэтому не может быть, чтобы из одного корня выходили две ветви со своей силой, со своей целью. Есть один корень, и из него выходит одна ветвь, – только так. Понятно?

Вопрос (Хадера-2): Вчера на уроке произошла такая чудесная вещь. Мы выясняли, что такое «круг», «Творец», который находится в центре, и тогда Вы ввели это понятие, что «центр» – это центр десятки. В отношении этого… Но эти связи Вы можете сделать, мы не можем это сделать. Как связать то, что мы изучаем с духовной работой в десятке? Вопрос… (01:36:47)

М. Лайтман: Мы можем представить себе, что мы находимся в кругу: в центре круга находится Творец и группа находится в центре круга. И мы хотим действовать таким образом, чтобы центр круга, группа и Творец соединились вместе.

Иногда мы говорим, что Творец как окружающий, иногда говорим, что Творец в центре, а мы вокруг Него. Это зависит от того, что мы хотим объяснить. Не стоит настаивать и ошибаться в каком-то термине, нужно плыть по течению. Сначала мы проходим материал, затем начинаем частично понимать его, более близко к внутренней работе души каждого.

Вопрос (Петах-Тиква-19): Бааль Сулам пишет, что мы можем использовать язык ветвей как перевод, чтобы объяснять эти вещи. Ну, прекрасно. Но он говорит-говорит-говорит, и мы ничего не понимаем, о чем он говорит. Так какой разговорный язык, какой язык ветвей? Мы ничего не понимаем, как нам связать эти вещи?

М. Лайтман: Со временем мы научимся это делать, потому что, на самом деле, язык ветвей мы не можем изучать, потому что мы не ощущаем Высший мир. Так как же мы сможем протянуть линию из Высшего корня к его следствию в нашем нижнем мире? Не можем. Поэтому язык ветвей нам не понятен, не понятен. Но потихоньку с помощью учебы и воздействия света, возвращающего к Источнику, мы начинаем чувствовать, что есть Высший корень и мы находимся в его нижних ветвях.

Ученик: Поэтому не надо удивляться, что у нас не было вопросов, потому что мы там не находимся.

М. Лайтман: Я помню себя, что я тоже так сидел перед РАБАШем и кивал головой, как будто бы я понимаю. И он тоже кивал головой, как будто бы он понимает, что я понимаю.

Ученик: Так как можно хотя бы хоть как-то понимать такие вещи?

М. Лайтман: Это не произойдет. Только лишь при условии, когда ты иссохнешь, высохнешь от этой учебы (и чем быстрее, тем лучше), и поймешь, что это должно прийти к тебе через чувства, – чувства, а не логическое понимание, когда ты захочешь участвовать в этом чувственно.

Ученик: Так как постичь? Это как кот и мышь один бегает за другим. Как это понять и почувствовать?

М. Лайтман: Представь себе, что это четко соответствует нам, для нас, для нашего грубого материалистического поколения, технического. Но именно такая форма учебы соответствует нам.

Ученик: Я понял. Что, в конце концов, мы будем понимать этот язык ветвей?

М. Лайтман: Да.

Ученик: Мы почувствуем и будем постигать это?

М. Лайтман: Я уверен, что это близко к нам. Ну, а сейчас мы продолжим.

Чтец: Глава 1

Знай, что прежде, чем были созданы создания и сотворены творения, простой высший свет наполнял всю реальность и т.д. («Эц хаим», шаар 1, эйхал 1).

Эти слова требуют пояснения. Ведь прежде, чем были созданы миры – как могло быть там место реальности, которое целиком заполнял простой свет? А также по поводу подъема желания сократиться, чтобы вывести на свет совершенство Его действий: из слов книги якобы следует, что был уже там какой-то недостаток. Также по вопросу центральной точки в самой середине Бесконечности, где было явление сокращения: очень удивляет следующее – ведь уже сказал он, что нет там рош и соф, и в таком случае как может быть середина? Но в словах этих содержится величайшая глубина, и поэтому я должен расширить объяснение. (01:43:33)

М. Лайтман: То есть он постарается объяснить нам, хотя эти вещи очень трудные для нашего восприятия. Мы должны изучать Высший мир, хотя мы находимся в низшем мире. И хотя понятия в Высшем мире и в нижнем мире тождественны, но они не являются одним и тем же, – это не одно и то же. Что такое свет, что такое кли, что такое рош (голова, ноги, хвост, тело), отдача, получение? – Ничего не является одним и тем же. Названия те же самые, слова те же самые, но значение слов совершенно иное. Оно – не то.

Это все равно, что мы говорим что-то маленькому ребенку, и он слышит слово, но он не понимает смысла слова, не понимает значение слова. И что делать нам? Или мы говорим с товарищем и видим, что то, что я чувствую, я не могу передать товарищу. Хотя я человек и он человек, и мы находимся в похожих чувствах, но, тем не менее, не понимаем друг друга. Здесь есть некие ограничения, отягощения, какой-то барьер между нами, когда мы не можем передать друг другу духовные понятия.

И в этом все дело также и между нами, и между нами и Творцом. Как я могу передать другому то, что я чувствую? Вы наверняка не раз ощущали, что то, что вы чувствуете, другой не чувствует. Он может понять вас, он может представить что-то согласно своим келим, согласно своим свойствам, о чем вы говорите, но только согласно своим свойствам, без какого-то такого сильного чувства, которое есть у вас.

Как мы можем передавать друг другу наши ощущения через понимание, через различные объяснения? Как? Это только лишь, если мы объединяемся в нашем корне – в Творце. И тогда Творец дает нам всем согласно нашей возможности уловить, воспринять, то единое ощущение, и согласно этому мы начинаем понимать друг друга. Без того, чтобы Творец участвовал в этом, как наш Источник, как Единый Единственный корень, общий для нас, – без этого мы не сможем понять друг друга.

Как перейти к этапу, что мы соединяемся в Творце, и в этой мере мы понимаем друг друга? В этом заключается наша проблема. Если мы поймем, что здесь заложено решение, то сможем действительно прийти к решению всех проблем: объединимся между нами и с Творцом, и это будет концом всех наших проблем. Потому что мы поймем, что все наши проблемы исходят из того, что мы не соединяемся между собой, а соединение между нами может быть только, если мы соединяемся в Творце. Вот так.

Вопрос (Петах-Тиква-17): Иногда товарищ в десятке получает какое-то воодушевление, понимание и хочет передать это десятке, но я ничего не понимаю. Так через Творца это можно сделать?

М. Лайтман: Только через Творца. Только через Творца. Если тебе кажется, что товарищ готов и понимает тебя, – это вещи земные, материальные, простые. А если ты хочешь действительно решить проблему взаимопонимания между тобой и товарищем – это только через вашу связь в Творце.

Ученик: Иногда мы видим, как один говорит, что урок был потрясающий, а второй просто спал. Так как через Творца это передать на практике?

М. Лайтман: Соединитесь в Творце, как я сказал: молитесь, просите, делайте действия. Есть об этом статьи, есть материал. Делайте! Главное – хотеть и делать в этом направлении действия. Нет ничего, никакого решения, кроме объединения.

Вопрос (Петах-Тиква-6): Как облачиться быстрее в эту учебу, потому что есть удовлетворение от такого умозрительного изучения?

М. Лайтман: Это действительно проблема, потому что учеба в разуме может занять много времени. И есть такие «каббалисты», которые не очень-то постигают, что происходит в духовном, но знают, как это описывать очень так умственно, логически и думать, что это постижение. Они начинают путать других, и тут проблема. Тут проблема. У них есть немного понятия, понимание, небольшое ощущение, – но чуть-чуть. А все остальное – это постижение в разуме. И все-таки нужно стараться работать в группе. Я думаю, что в течении этого времени обучения мы будем заниматься всем этим.

Ученик: Какое указание в течение дня? Повторять снова отрывки, которые мы читали или читать вопросы-ответы, термины?

М. Лайтман: Вокруг той же темы, в той же части, той же главы. Да. Мы изучали первую часть, сейчас мы изучаем Внутреннее созерцание, а потом вы можете также изучать вопросы-ответы о смысле слов и действий. Вы можете гулять по первой части полностью, потому что мы закончили читать ее. Вы может это делать, но при условии, что вы повторяете тот же материал, который мы изучали на уроке.

Вопрос (Тель-Авив-4): С одной стороны, я чувствую, что я очень хочу передать ощущение всем товарищам, а с другой стороны, я чувствую, что я скуплюсь на это.

М. Лайтман: Ну это ясно. Это ясно и хорошо. Потому что ты понимаешь, что ты недостаточно даешь сил, чтобы соединиться с товарищами. Несмотря на то, что ты слышишь, главное в духовном постижении, когда ты практически соединяешься с товарищами и вкладываешь в них свою силу, тогда ты развиваешь свою душу и раскрываешь ее, чтобы Высший свет вошел в нее.

Ученик: Я должен почувствовать, что я буквально хочу передать всего себя или я должен просто отдаться этому чувству, что между нами есть много движений и быть в этом потоке?

М. Лайтман: Нет, не быть в потоке. Ты должен раскрыть свое сердце товарищам и что этим ты хочешь быть в общем кли со всеми желаниями, целями их.

Ученик: Но есть в этом какая-то задержка, тормоза.

М. Лайтман: Конечно же, есть. Есть такие задержки. Ну так, что?

Ученик: Как этот ступор преодолеть?

М. Лайтман: Ну в этом все дело, – в нашем изучении через десятку. Друг другу надо помогать, пока не захотите поубивать друг друга и преодолеть это, – всё перед вами.

Ученик: Не понятно, как передавать воодушевление товарищам. Вы сказали сейчас, что через Творца, но это всё ещё непонятно. Если есть ощущение подъема, я прихожу к товарищам и рассказываю им, – это нужно делать или не нужно?

М. Лайтман: Есть в этом много вещей, я не могу ответить тебе одним словом. Но нужно делать, нужно думать о результате, что ты хочешь всех приблизить в их связи и с Творцом посередине.

Вопрос (Испания-1): По поводу темы «корня и ветви». У каждого корня есть зерно. Зерно – это исправление действий или желания получать?

М. Лайтман: Зерно, ядро – это связь между нами в одной точке.

Вопрос (Петах-Тиква-33): Рав направляет нас на то, чтобы объединиться между нами и с Творцом, – это постичь состояние, когда «Он и Имя Его едины»?

М. Лайтман: Да. Постепенно так мы должны прийти к этому. Хорошо сказано, ты правильно воспринимаешь. Ну хорошо, мы продолжаем?

Чтец: Нет ничего во всей реальности, что не содержалось бы в Бесконечности. Противоположные у нас понятия содержатся в ней в виде «Один, Единственный, Единый»

1) Знай, что не найдешь ты во всем реально существующем в мире – как в ощущаемом нашими органами чувств, так и в воспринимаемом нами умозрительно – никакой сущности, которая не содержалась бы в Творце: ведь все это исходит к нам от Него. Разве найдешь ты дающего то, что не находится в нем? И этот вопрос уже подробно разъяснен в книгах, однако следует уяснить, что понятия, являющиеся для нас разделенными и противоположными, – например, понятие «мудрость» рассматривается иначе, чем понятие «сладость», так что «мудрость» и «сладость» являются двумя отделенными друг от друга понятиями; и также понятие «действующий», несомненно, отличается от понятия «действие», где «действующий» и «его действие» обязательно являются двумя отделенными друг от друга понятиями; тем более, противоположные понятия, и такие, как «сладость», и «горечь» и тому подобное, – безусловно, каждое из этих понятий распознается по-своему; однако у Творца будут «мудрость», и «наслаждение», и «сладость», и «едкость», и «действие», и «действующий», и подобные им, относящиеся к различным и противоположным формам понятия включены все как одно целое в Его простой свет, абсолютно без всякого различия и разделения между ними, но только в виде «Один, Единственный, Единый».

«Один» – указывает, что Он совершенно однороден.

«Единственный» – указывает на исходящее из Него, что и все эти множества находятся у Него в форме единственности, как и Его суть.

И «Единый» – указывает, что хотя Он и производит множество действий, однако одна сила производит их все, и все они снова возвращаются и соединяются в форме единственности так, что форма эта единственная поглощает все формы, представляющиеся в Его действиях.

И это очень тонкое понятие, и не всякий разум способен постигнуть это.

И РАМБАН так поясняет нам в своем комментарии на книгу Ецира (ч.1, 47) суть Его единства в значении «Один, Единственный, Единый»: «Есть отличие между Один, и Единственный, и Единый. Творец, когда Он соединяется, чтобы действовать одной силой, называется «Единый». А когда Он разделяется, чтобы произвести свое действие, каждая Его часть называется «Единственный». А когда Он абсолютно однороден, называется «Один». (И это слово в слово его возвышенный язык).

Объяснение: «Он соединяется, чтобы действовать одной силой» – он желает этим сказать, что Он действует, совершая добро, как и подобает Его единству. И нет изменения в Его действиях.

«А когда Он разделяется, чтобы произвести свое действие», – то есть когда Его действия отличаются одно от другого, и может ошибочно представляться, словно действующий хорошо и действующий плохо, называется «Единственный», поскольку у всех Его различных действий имеется единственный результат – несение добра. И выходит, что Он единственный в каждом действии и не меняется в своих различных действиях.

И когда Он абсолютно однороден, называется «Один». То есть «Один» указывает на Его сущность – что у Него все виды противоположностей совершенно равнозначны.

И как пишет РАМБАМ, у Него познавший и познаное и познание – это одно, потому что мысли Его намного выше наших мыслей, и пути Его – наших путей. (02:00:52)

М. Лайтман: Он объясняет нам здесь, что Творец Единый, Один и несмотря на это, из Него выходят всякие явления по отношению к нам, которые отделены и отличаются. Мы получаем их в различных формах в понимании, в чувстве, которые противоположны этому пониманию, что все выходит из одного корня. Но это все для того, чтобы привести нас к постижению Единого.

Если мы продолжаем и хотим соединить их вместе, тогда мы постигаем Один, Единый корень и таким образом формируем себя по отношению к нам, к творениям. Эти понятия разные, но когда мы пытаемся и делаем усилия, чтобы вернуть их к Единственному, Одному Корню, тогда мы приходим к этому Корню, становимся едиными вместе, такими же, как Он.

Чтец: Две особенности высшего воздействия: до постижения его получающим и после

2) Сделай вывод из примера вкушающих ман. Маном называется «хлеб с неба», потому что он не материализовался в облачении своем в этот мир. Сказали мудрецы, что каждый испытывал в нем тот вкус, который желал. А, следовательно, обязательно было в нем от противоположных форм, то есть один чувствовал в нем сладкий вкус, а другой чувствовал в нем вкус едкий и горький, тогда как сам ман обязательно состоял из двух противоположностей вместе – ведь разве найдешь ты дающего то, чего в нем нет. А если так, то как такое возможно, чтобы две противоположности были в одном объекте? Однако сам он, безусловно, прост и абстрагирован от двух этих вкусов и только состоит он из них так, что материальный получатель может различить для себя тот вкус, который он желает.

И так понимай любую духовную сущность, которая сама по себе единственна и проста, хотя состоит из всего множества форм, имеющихся в мире, но с приходом ее к получателю материальному и ограниченному, образует в ней этот получатель одну форму, обособленную от всего множества форм, соединяющихся в эту духовную сущность. (02:04:03)

М. Лайтман: Это подобно тому, как у нас происходит, когда мы включаем радиоприемник. Есть бесконечное количество волн в воздухе, но благодаря тому, что я настраиваю радиоприемник на определенную волну, несмотря на то что есть еще много волн в воздухе, – я воспринимаю, настраиваюсь только на одну волну и связываюсь с ней, и таким образом, я связываюсь с высшей силой. Так же и здесь.

Чтец: Поэтому всегда нужно различать в воздействии Творца два вида. Первый – форма высшей сути наполнения до прихода ее к получающему, представляющая собой свет, пока еще простой и общий. Второй – после прихода наполнения к получающему, в результате чего оно приобрело одну обособленную и частичную форму, соответствующую свойству получающего.

М. Лайтман: Нет вопросов. Ну, эти вещи, относительно понятны всем.

Как можно понять, что душа – это часть Творца?

3) Таким образом, мы придем к пониманию того, что говорят каббалисты о сущности души.

Они утверждают, что душа является действительно частью Творца свыше и нет в ней абсолютно никакого отличия от «всё». Но в чем же эта душа часть, а не «всё»? И это подобно камню, отколотому от горы, когда сущность горы и сущность камня одинаковы и нет никакого различия между камнем и горой, кроме того что камень – лишь часть от этой горы, а гора является категорией «всё».

Таковы вкратце слова мудрецов. И на первый взгляд слова эти очень удивляют, а сложнее всего понять, как можно говорить о категории «отличие и часть от божественного», да еще уподобить это камню, отколотому от горы. Ну, камень, допустим, откалывается от горы с помощью топора и молота, но в божественном, казалось бы, как и чем они будут отделены друг от друга?

М. Лайтман: Здесь вопрос понятен. Если душа часть божественного, так с помощью чего она становится частью? Что отделяет душу от Творца? Чтобы я мог отменить эту разделяющую перегородку, которой она отделилась от Творца, и вернуть ее назад к Творцу.

Чтец: Духовное разделяется силой отличия формы, подобно материальному, разделяющемуся с помощью топора

4) Прежде, чем мы приступим к выяснению этого вопроса, объясним суть явления разделения, происходящего в духовных объектах.

Знай, что находящиеся в духовном отделяются друг от друга лишь только по мере отличия формы, а это значит, что если один духовный объект приобретает сам по себе две формы, то это уже не один объект, а два.

Объясню тебе это на примере человеческих душ, которые тоже духовны. И этот сформулированный в простом виде духовный закон известен: есть, безусловно, множество душ, соответствующее числу тел, в которых эти души светят, но они отделены одна от другой отличием формы, присущим каждой из них. Сказали мудрецы: насколько их облики несхожи, настолько не похожи их мнения. И тело способно разделять формы душ настолько, что можно различить каждую душу саму по себе: это хорошая душа, а эта – плохая, и тому подобное, в разделенных формах.

И теперь ты видишь, что так же, как материальный объект разделяется и рассекается и отделяется топором и движением по отдалению места одной части от другой, так и духовный объект разделяется и рассекается и отделяется вследствие отличия формы одной части от другой. И, в соответствии с мерой этого отличия, будет также измеряться расстояние от одной части до другой. И хорошо запомни это. (02:09:55)

М. Лайтман: Нет вопросов. Я надеюсь, что вы будете читать это в течение дня, и вам станет более ясно.

Чтец: Как представить отличие формы в творении от Бесконечности

5) Однако пока это укладывается в нашем понимании лишь относительно этого мира, человеческих душ, но в отношении души, о которой говорится, что она часть Творца свыше, пока еще не выяснено, как отделяется она от божественного, настолько, чтобы стало возможным назвать ее частью Творца. И нельзя сказать, что отделяется «изменением формы», – это утверждение ошибочно. Ведь мы уже выяснили, что божественное является простым светом, содержащим всё имеющееся в мире множество форм и их противоположностей в своем простом единстве, выражаемом понятием Один, Единственный, Единый. А раз так, как же нам представить категорию «отличие формы» в душе, чтобы была отличающейся от божественного, и вследствие этого была бы отделенной, называясь «часть от Него»? (02:11:27)

М. Лайтман: То есть, как такое может быть, что душа выходит из Творца, отделяется от Него? Чем она отдаляется? Почему она противоположна Творцу? Если мы так будем продолжать, то как она может потом вернуться и включиться опять в Творца, прийти к своему корню полностью? В общем-то в этом вопрос, это то, что мы хотим, чтобы произошло.

Чтец: Но на самом деле наиболее остро встает это затруднение в отношении света Бесконечности до цимцума, так как предстающая перед нами действительность, – все миры, высшие и низшие вместе, – распознается в двух состояниях. Первое состояние – это форма всей этой действительности, каковой она является до сокращения, когда все было без границы и конца. И это состояние называется «свет Бесконечности». Второе состояние – это форма всей действительности, которая устанавливается уже после сокращения и ниже, когда все находится в границе и мере. И это состояние называется четырьмя мирами – Ацилут, Брия, Ецира и Асия.

Известно, что Его суть никакая мысль вообще не способна постичь, и нет для нее никакого имени и названия: ибо все, что не постигнуто, – как может быть определено именем? Ведь любое имя означает постижение, указывающее на то, что постигнуто нами в качестве этого имени. А потому, несомненно, что у сути Его нет вообще никакого имени и названия, но все имена и названия только относительно света, исходящего из Него. И распространение Его света до сокращения, неограниченно и бесконечно наполнявшее всю действительность, называется именем Бесконечность. Следовательно, нужно понять: как определяется сам по себе «свет Бесконечности», и как он вышел из категории «суть Творца» (Ацмуто) настолько, что мы можем определить его именем, аналогично затруднению в вопросе о душе. [Бааль Сулам. Учение десяти сфирот] (02:14:15)

М. Лайтман: Я вижу, что вы уставшие, и наш преданный чтец тоже устал. Ну, поэтому мы закончим чтение.

Вопрос (Петах-Тиква-19): Он пишет о том, что духовное делится и разделяется по причине различия форм одной части от другой. Что вообще такое «форма»?

М. Лайтман: У каждого есть его особое желание получать, и поэтому каждый отличается от другого.

Ученик: Что же такое «изменение формы»?

М. Лайтман: Это называется «форма» – форма желания получать.

Вопрос (H10): Я бы хотел задать вопрос по поводу того, что вчера мы изучали в ТЭС. Вы объясняли, если можно углубить, по поводу действия «невесты и жениха».

М. Лайтман: Нет, сейчас к этому не относится.

Вопрос (Тель-Авив-3): Что произвело сокращение, когда отделило душу от Творца? Он говорит, что множество действий выходит из Единой силы, а с другой стороны, он говорит, что душа – это что-то отделенное от Творца.

М. Лайтман: Да, это часть Высшего.

Ученик: Что же такое «душа»?

М. Лайтман: Душа – это внутренний свет в парцуфе, он называется «душой». Потому что она отделена от Творца тем, что желание получать, которое в парцуфе, исправлено лишь частично ради отдачи, и поэтому она отделена от Творца этой частью.

Ученик: Что же такое «действие сокращения», которое произвел Творец?

М. Лайтман: Потому что прежде всего он сокращает себя. Творение, если хочет прийти к подобию по форме с Творцом должно сократить своё желание. А потом оно приходит к состоянию, что его желание получать будет подобно желанию отдавать Творца. И в той мере, в которой оно приходит к этому подобию по форме с Ним, оно начинает чувствовать Творца. И это называется, что «оно постигает свой внутренний свет».

Вопрос (Петах-Тиква-13): Написано, что «нет познания в Нем». Что это такое?

М. Лайтман: Что мы не в состоянии, не способны постичь самого Творца – только свет, который приходит от Него. Но более правильно сказать, что мы Его воспринимаем, исходя из подобия наших свойств подобию света.

Вопрос (Ж Интернет): Вы сказали, что мы должны хотеть, чтобы это произошло в нас. Но я не понимаю, как можно желать, чтобы этот материал реализовался в нас, если говорится о процессе еще до образования желания получать?

М. Лайтман: Нет, конечно. Говорится о желании получать. Чем больше желание получать приходит к подобию по форме со светом (в намерении ради отдачи) и становится подобным свету, тогда может воспринимать свет.

Вопрос (Ж Интернет): То, что мы читаем сейчас, нужно искать эти явления в десятке?

М. Лайтман: Как в самом человеке, также и в десятке.

Вопрос (Ж Интернет): Когда говорится о творении, о создании, нужно представлять себе десятку?

М. Лайтман: Конечно, но не лица, а внутреннюю часть их желания к объединению, и соединение с Творцом.

Вопрос (Ж Интернет): В изучении ТЭС на данном курсе, есть ощущение, что мы читаем текст, которого не было прежде, текст как-то ускользает и облачается в нас. Как это ощущение переводить к большему объединению с товарищами?

М. Лайтман: Мы все время должны переводить текст Учения десяти сфирот в текст, который был у нас в статьях, когда мы его просто заглатываем, то есть воспринимаем внутри, и так мы выстраиваем отношения между нами и Творцом.

Вопрос (Ж Интернет): Что изменилось, что текст стал интересным и время течет быстрей, а в прошлых прочтениях это было непонятно.

М. Лайтман: Это зависит от вас, насколько вы понимаете, что это основная учеба. Это настоящая наука каббала, потому что тут мы изучаем, как Творец создал творение, как устроил его, как Он опустил его на нашу ступень, и что мы можем сделать, чтобы постичь Творца.

В общем-то Учение десяти сфирот (Талмуда Эсер а-Сфирот) – это наш духовный учебник, как инструкция, а статьи, которые мы изучали до этого, – вокруг него. А главное – это Учение десяти сфирот. Но опять же, это при условии, что мы правильно его воспринимаем, что при его изучении мы стараемся выполнить связь между нами.

Вопрос (Ж Интернет): Вы спросили: «Материал ощущается или больше понимается?» Что может сделать ученик, если материал не понятен и не ощущается?

М. Лайтман: Пусть продолжает использовать в качестве чудодейственного средства.

Вопрос (Ж Интернет): «Круг» – это бесконечность?

М. Лайтман: Я не хочу входить в это, вы запутаетесь. И, вообще, мне кажется, что на сегодня уже достаточно.

Инфо (02:22:14-02:25:15)

Песня (02:25:15-02:28:15)

Набор: Г.Утебаева, Э.Малер, А.Нужных, Т.Фрайс, Т.Курнаева, Л.Нагинская, Л.Панкова, Л.Саакова, А.Модель, И.Воронина

Редакция: Х.Ибрагимова, Е.Тузман

Видеофайл в Медиа Архиве:

https://kabbalahmedia.info/ru/lessons/cu/tWyIEgLN