Стенограмма набрана и отредактирована с русского синхронного перевода, поэтому в ней возможны смысловые неточности.
Ежедневный урок (Утро), 9 декабря 2023 года
Часть 3: Бааль Сулам. Наука каббала и философия
Чтец: Мы читаем книгу «Труды Бааль Сулама», страница 34, статья «Наука каббала и философия», подзаголовок «Света и келим».
Света и келим
И потому нечего спрашивать, как мудрецы каббалисты различают света, отличительными качествами которых полна вся наука. На самом деле эти качества говорят не о сути светов, а о впечатлении кли, что и является вышеназванной силой, а оно впечатляется от того, что сталкивается со светом.
М. Лайтман: (00:47) Да, это то, что он хочет сказать. То есть, в общем, мы говорим о светах и келим, это то, что мы учим, с чем мы встречаемся в наших действиях с келим и светами, орот, и только на этом уровне. «Из действий Твоих, я познаю Тебя», что называется. Дальше.
Чтец: (01:20) Келим и света (объяснение понятий)
И тут следует добавить по поводу различия между подарком и любовью, им порождаемой. Ведь света, то есть впечатления кли, которое дано в постижение, называются «материей и формой» вместе, так как впечатление есть форма, а названная выше сила есть материя.
Однако порождаемая любовь считается формой без материи, другими словами, если мы занимаемся распространением любви от материи подарка, как будто она никогда не была облачена в какой-либо реальный подарок, будучи облаченной в абстрактное название «любовь Творца», это считается формой, а занятие ею считается «получением форм (каббалой форм)». Однако она считается реальной и никак не связанной с философией форм, так как этот дух любви есть то, что на самом деле остается в постижении – в совершенно абстрагированном от подарка, то есть от сути света, виде.
М. Лайтман: Понятно.
Чтец: Может быть, еще раз прочитаем?
М. Лайтман: Прочти.
Чтец: (03:00) Повторное чтение первоисточника
М. Лайтман: Но то, что понимаем мы. Да. А не понимаем, так мы надеемся, что поймем. Дальше.
Чтец: (04:41) Заголовок «Материя и форма в каббале».
И причина этого в том, что эта любовь, несмотря на то, что она является только лишь порождением, исходящим из подарка, в любом случае неоценимо важнее самого подарка. Это подобно великому царю, который дает человеку маленький подарок – несмотря на то, что у самого подарка нет никакой ценности, в любом случае ценность и важность любви и внимания царя не имеет границ. И потому она абсолютно абстрагирована от материи, которой является свет и подарок, настолько, что при постижении всё это занятие и его свойства остаются отпечатанными только лишь в любви, а подарок словно бы исчезает и забывается сердцем. И потому эта часть науки считается наукой получения (каббала) форм, и это наиболее важная часть науки.
М. Лайтман: Да. Как бы рождаются новые состояния, понимания. Еще раз.
Чтец: (06:12) Повторное чтение первоисточника
М. Лайтман: Да.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (07:40) Выглядит понятно, но это как-то все время ускользает. Скажем, в десятке мы строим систему отношений каждый раз заново. Строится что-то большее, чем малые наши усилия. Это понятно. Но что называется вот эта формальная каббала? Получение этих форм? Какая форма есть во всем этом?
М. Лайтман: Форма особого соединения между каждой частью творения и Творцом. Посмотри, что он говорит: что это порождение, исходящее из подарка. То есть человек с помощью этого постигает свойства этого подарка, то, что хочет передать ему Дарящий. И поэтому у него есть впечатление, исходя из этих отношений, что называется наукой получения (каббала) форм.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (09:19) Продолжая товарища. Вот как сказать? Если я сначала беру пример товарища. У нас есть встреча в десятке – это подарок, который мы получаем. Но связь, то, что мы создаем, дух, который мы создаем между нами, это в принципе результат этого подарка. Можно на это так посмотреть?
М. Лайтман: Да.
Ученик: Теперь, вот эта форма объединения, которую мы создаем между нами, из нашей реальности мы поднимаем, вытаскиваем лучшие отношения между нами. Это превращает науку каббала для нас из философии в науку. То есть это остается уже нашим. Можно на это посмотреть так?
М. Лайтман: Ну, скажем да.
Ученик: А отсюда я хочу это направить, скажем, в распространение. Вот если мы хотим передать науку каббала, а не философию, именно науку каббала, то есть чувство любви и объединения, то получается, что у нас вообще нет необходимости упоминать науку каббала. Мы просто должны создавать некую такую хорошую связь между людьми. Это неважно, будем мы называть это наукой каббала или нет? Потом мы можем об этом сказать, но в принципе это и есть распространение науки каббала. Не то чтобы это учеба...
М. Лайтман: Ну, я не очень уверен, что я тебя понял. Ну, скажем, да.
Ученик: Потому что есть тут очень существенное в нашем подходе, в том, что мы хотим передать. Я просто как бы делюсь мыслями.
М. Лайтман: Есть еще что добавить, пожалуйста?
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (11:16) Что такое практика передавать отношение отдачи внутри подарка?
М. Лайтман: Сам по себе подарок символизирует действие отдачи, которую ты хочешь передать. Отдавать.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (11:52) Вот из тех подарков, которые Он дает нам, остается форма любви.
М. Лайтман: Да.
Ученик: А вот как мы даем Ему в ответ подарки?
М. Лайтман: Облачаемся в эту любовь, облачаемся на эту любовь и таким образом возвращаем Ему. Это называется «как самому себе».
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (12:28) Мы знаем, что философия – это любовь к науке. Это определение. Он говорит, что сам подарок Творца как бы не важный. А каково наше отношение относительно науки, наше правильное отношение ко всему этому?
М. Лайтман: Относительно науки каббала?
Ученик: Относительно хохма, мудрости. Ведь то, что Творец хочет дать нам, это ведь свет хохма. А не то, что нам надо любить хохма – нам надо любить Творца. Так вот, какое наше отношение к хохма, к подарку?
М. Лайтман: Хохма – это, собственно то, с чем мы связываемся, через что мы связываемся с Творцом, Он дает нам эту хохму. Поэтому, связываясь с наукой, мы связываемся с Творцом.
Ученик: Так мы хотим получать хохму, потому что мы можем через это быть в связи с Творцом?
М. Лайтман: Да.
Вопрос (Чтец): (13:41) Бывает так, что отношение Творца не очень такое, не… Ну с точки зрения ощущения человека, что чувствует страдания, а не то что там какой-то такой подарок, любовь, что-то такое положительное. Я потом чувствую страдания. Тогда что?
М. Лайтман: А что тогда? Тогда человек должен спросить себя: почему он страдает? Не подходит Творцу и отношениям между ними. Так это приведет его к тому, что он исправит свое отношение к Творцу и так он изменяется, исправляется.
Ученик: Почему я спрашиваю об этом? Потому что любовь, как результат подарка, когда великий Царь дает тебе… Иногда этот великий Царь может так тебе серьезно врезать.
М. Лайтман: Это то, что мы чувствуем. Ну?
Ученик: Тогда какое правильное отношение? Вы говорите, поменять…хорошо…
М. Лайтман: С помощью того, что ты чувствуешь что-то кроме абсолютной любви от Царя, ты должен знать, что все изменения зависят от тебя, и ты должен их производить. И так ты приближаешься к истине. Ну вот, все. Нет здесь ничего кроме этого, только любовь. Все творение, оно всё из любви. И ты должен раскрыть это.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (15:50) Подарок и отношение, которое передается через этот подарок… Мы – относительно Творца, Он воздействует на нас. А мы должны раскрыть Его отношение через вот эти действия, если я правильно понимаю. То есть Его намерение наслаждать, должно раскрыться через действия, и не всегда мы видим четкую связь между действием и намерением, то есть иногда они даже обратны. А какая наша работа в этом случае?
М. Лайтман: Да, да. Раскрыть настоящее намерение Творца.
Ученик: Как мы это раскрываем, мы просим это раскрыть?
М. Лайтман: Это как в нашей жизни, когда ты раздражаешься родителями, когда ты маленький, а потом ты начинаешь понимать их любовь, которая была у них, и она постоянно изливалась на тебя. И как ты относишься теперь к своим детям?
Хорошо. Где мы, АБЕА?
Чтец: (17:07) Подзаголовок «АБЕА».
И в этой любви есть четыре части, которые определяются по подобию человеческой любви. Когда человек получает подарок первый раз, дающий подарок еще не называется любящим его, тем более, если тот, кто дает этот подарок, – важный человек и получающий не равен ему.
Однако вместе с тем, благодаря умножению подарков и длительному упорству возможно, что даже и важного человека он признает как действительно любящего, как будто он был бы равен ему, ибо закон любви не действует между большим и маленьким, потому что два истинно любящих должны, как известно, ощущать между собой равенство.
И потому здесь можно выделить четыре ступени любви. Первое событие [то есть дарование подарка] называется «Асия», умножение подарков называется «Ецира», а раскрытие самой любви называется «Брия».
И тут начинается изучение каббалы форм, ибо на этой ступени любовь избавляется от подарков. И это называется: «творю тьму», то есть он изгоняет свет из мира Ецира, и остается любовь без света, без ее подарков.
А затем Ацилут, так как после того как он почувствовал вкус и совершенно освободил форму от материи, что называется «творю тьму», он становится способным подняться на ступень Ацилута, где форма вновь облачается в материю, то есть свет и любовь [присутствуют] вместе. [Бааль Сулам. Наука каббала и философия]
М. Лайтман: Да, это, мне кажется, еще рано нам. Ну, поговорим об этом в следующий раз.
Вопрос (Интернет): (19:38) Что такое любовь, как ее ощущать?
М. Лайтман: Любовь ощущают в тех келим, в которых мы сначала ощущали удаленность, противоположность по свойствам, отторжение. Любовь – это самое сильное чувство, которое приходит с ощущением Творца, тот, кто находится с нами в этих связях любви. Я надеюсь, что мы скоро придем к этому.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (20:25) А можно мой вопрос?
М. Лайтман: От тебя, ну…
Ученик: Каббалисты, когда они занимаются любовью, пытаются так взаимодействовать с Творцом, они видят всё Учение десяти сфирот, всё, что мы изучаем.
М. Лайтман: Да.
Ученик: Вот эта вещь есть информация, наука?
М. Лайтман: Нет, нет. Это ощущение, которое до такой степени точное, что ты можешь объяснить ее даже вот такими…
Ученик: А вот то, что мы видим в нашем физическом мире, ты говоришь что-то человеку, и потом мы видим, как это происходит. Вот как может быть, что через ощущение что-то духовное потом происходит в физическом мире?
М. Лайтман: Нет физического мира. Это так мы думаем. Нет физического мира, материального, есть только один мир, и в нем мы скоро раскроем нашу реальность. Хорошо?
Дай нам несколько объявлений.
Объявление (22:03)
Песня (22:36)
Набор: Команда синхронного набора
Видеофайл в Медиа Архиве: https://kabbalahmedia.info/ru/lessons/cu/tPY7hT3w