Стенограмма составлена на основе русского синхронного перевода и прошла корректуру. Возможны небольшие смысловые неточности.
Ежедневный урок (Утро), 16 декабря 2024 года
Часть 1: Бааль Сулам. Одна заповедь
Чтец: Мы читаем книгу «Труды Бааль Сулама», 479-я страница, статья «Одна заповедь», заголовок «Неосознанное доставление наслаждения своему Создателю».
(00:29) Неосознанное доставление наслаждения своему Создателю
Никогда не следует надеяться, что наступит время, когда найдется решение, позволяющее начинать работу Творца, исходя из «лишма», а, как тогда, так и сейчас, и так же в будущем, каждый работник Творца обязан начинать заниматься работой «исходя из ло лишма», от которой он придет к «лишма». И путь достижения этого уровня ограничен не временем, а теми, кто готовит его, и мерой его власти над своим сердцем, и потому многие погибли и [еще] погибнут на поле боя «ло лишма», и они умрут, не достигнув мудрости. И вместе с тем, вознаграждение их очень велико, ибо мысль человеческая не способна оценить значимость и важность доставления наслаждения своему Создателю. И даже работающий не на этом условии, в любом случае, из-за того, что он не способен иначе, тоже доставляет наслаждение своему Создателю. И это называется неосознанным.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (02:32) Кто его готовит? Тут написано, что каждый работник Творца обязан начинать заниматься работой «исходя из ло лишма», от которой он придет к «лишма». И путь достижения этого уровня ограничен не временем, а теми, кто готовит его. Кто это?
М. Лайтман: Те, кто хочет прийти к лишма.
Ученик: То есть его товарищи?
М. Лайтман: Да, все вместе.
Ученик: Группа?
М. Лайтман: Да.
Ученик: Еще он пишет, что путь достижения этого уровня ограничен не временем, а теми, кто готовит его, и мерой его власти над своим сердцем.
М. Лайтман: Да.
Ученик: Как человек может управлять своим сердцем?
М. Лайтман: Пусть старается. И увидит, что Творец властвует, а сам человек не способен.
Ученик: Так мера власти над своим сердцем – это прийти к осознанию, что он не способен?
М. Лайтман: Да.
Ученик: Хорошо. А еще можно? …и потому многие погибли и [еще] погибнут на поле боя «ло лишма», и они умрут, не достигнув мудрости.
М. Лайтман: Да.
Ученик: Как уберечь себя, чтобы не упасть, не погибнуть? Или это не в руках человека?
М. Лайтман: Стараться оберегать себя. Человек хочет из всех состояний, которые происходят с ним, осуществить их в лишма. Хорошо?
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (04:52) Он пишет: Никогда не следует надеяться, что наступит время, когда найдется решение, позволяющее начинать работу Творца, исходя из «лишма». Хотел спросить, почему он пользуется таким жестким, тотальным словом «никогда»?
М. Лайтман: Потому что это действительно закон.
Ученик: Но ведь у нас должна быть надежда, должно быть желание, должно быть все, чтобы мы надеялись удостоиться. Он говорит, что никогда не стоит надеяться, не следует надеяться.
М. Лайтман: Нет. Есть законы, что всякую духовную работу, следует начинать с ло лишма. И тогда из ло лишма приходят к лишма.
Ученик: Когда он пишет: Никогда не следует надеяться, что наступит время. Есть у нас, скрыто у нас внутри, такое ощущение, что будто пришло время. Мы еще не готовы, но время пришло.
М. Лайтман: Да.
Ученик: Почему это в нас? Почему нет необходимости? Может, это то, что нас усыпляет все время?
М. Лайтман: Я думаю, что это наше эго.
Ученик: И что нам делать?
М. Лайтман: Что мы можем откладывать все усилия, средства, которые могут привести нас к ло лишма, отталкивать.
Ученик: Мы должны быть в противоположном этому состоянии, верно? Нет такого, чтобы пришло время. Все время нужно быть в трепете.
М. Лайтман: Да.
Ученик: А как мы можем прийти к состоянию, чтобы быть заряженными постоянно? Потому что понимаем, что если сейчас не сделать то, что надо делать, то следующего мгновения не будет. Можно прийти к такому состоянию?
М. Лайтман: Это только благодаря Торе. Когда мы учим и ожидаем, что мысли, желания в нас раскроются и изменятся так, что мы поймем это, согласимся с этим.
Ученик: И к этому можно прийти прямо сейчас? Это что-то, что может быть в группе?
М. Лайтман: Это не зависит от времени.
Ученик: А от чего зависит?
М. Лайтман: Только от усилий тех людей, которые хотят прийти к лишма.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (07:58) Он говорит, что невозможно оценить, что значит доставить удовольствие Творцу.
М. Лайтман: Да.
Ученик: Но мы стараемся убедиться, что мы наслаждаем Творца.
М. Лайтман: Видимо, да.
Ученик: Мы хотим, чтобы у Творца было наслаждение от объединения между нами, от наших усилий.
М. Лайтман: Как ты говоришь.
Ученик: И как это раскрывается, допустим, в десятке или в группе, то, что мы наслаждаем Творца?
М. Лайтман: Не знаю. Я думаю, что прежде всего нужно раскрыть Творца и себя в теперешнем состоянии, а потом постараться исправить его.
Ученик: Исправить наше нынешнее состояние?
М. Лайтман: Относительно Творца, да.
Ученик: И что потом?
М. Лайтман: И тогда прийти к состоянию, когда каждый, все мы каждый вместе, будем направлены на Творца, чтобы доставить Ему наслаждение.
Ученик: И в каком кли или в каком желании раскроется то, что мы делаем или не делаем, наслаждение Творцу?
М. Лайтман: В нашем желании. Когда мы хотим раскрыть Ему это и получаем ощущение, что мы пришли к доставлению наслаждения Творцу, что называется лишма.
Ученик: Так чего недостает, как подготовка к этому, чтобы мы захотели насладить Творца?
М. Лайтман: Желания, нет тут больших факторов.
Ученик: Как достичь этого желания?
М. Лайтман: Это желание можно достичь с помощью Торы. То есть, когда человек учится и все, что он хочет, все, что он думает – это действительно доставить наслаждение Творцу.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (10:45) Прежде, он говорит, что я должен почувствовать, что я работаю на Творца, я должен вообще заняться этим делом. Как почувствовать, что ты работник Творца?
М. Лайтман: Когда перед тобой есть возможность прийти к связи с Творцом.
Ученик: Вы сказали прежде, что тот, кто меня подготавливает – это товарищи.
М. Лайтман: Да.
Ученик: Как почувствовать, что товарищи меня готовят, и таким образом я становлюсь работником Творца?
М. Лайтман: Они дают тебе пример и поддержку.
Ученик: И все, только во внешнем? Те примеры, которые мне товарищи показывают – это дает ощущение, что я работник Творца?
М. Лайтман: Может быть, и внутренне.
Ученик: Как мне почувствовать по-настоящему внутреннюю сторону, что я из связи с товарищами начну чувствовать, что я работник Творца? Вообще, что я занят именно этим делом. Как получить такое желание? Особое желание еще до того, как думаю насладить Творца, то, что я Его работник, хочу Ему служить, для этого я тут.
М. Лайтман: Это зависит от окружения. Это зависит от окружения, чтобы заповедь, когда мы приходим к слиянию с Творцом, должна пройти через все мое окружение. То есть через всех людей, которые передают Творцу мое устремление – прийти к слиянию с Ним.
Ученик: Насколько важно кли благодарности? То, что я нахожусь с товарищами и за счет товарищей, я продвигаюсь каждую секунду?
М. Лайтман: Да.
Ученик: Эта благодарность, это кли, которое дает мне возможность постоянно чувствовать ту заслугу, что я нахожусь здесь, что я работник Творца, и за счет товарищей я могу себя направить правильно?
М. Лайтман: Да.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (13:27) Есть отличие между раскрытием Творца и ощущением раскрытия Творца, ощущением наслаждения Творца?
М. Лайтман: Раскрытие Творца и доставление наслаждения – это не то же самое.
Ученик: Так можно говорить о том, чтобы наслаждать Творца до того, как обрели ощущение Творца?
М. Лайтман: Нет.
Ученик: Нет. Значит, более продвинутый этап?
М. Лайтман: Да.
Ученик: А когда он говорит тут о тех погибших, которые работали на пути к лишма, то есть те, у кого есть ощущение Творца, но не смогли Его насладить…
М. Лайтман: Да.
Ученик: Когда мы читаем сейчас и говорим об этом – это как бы говорить на несколько уровней выше нашего следующего уровня. Это так?
М. Лайтман: Зависит, для кого.
Ученик: Ну, предположив, что нет еще ощущения Творца.
М. Лайтман: Да.
Ученик: Как работать над наслаждением Творца, если мы еще не чувствуем Творца?
М. Лайтман: У нас есть путь для этого. Это через исполнение заповедей.
Ученик: Можно подробнее, что значит выполнение заповедей?
М. Лайтман: Когда мы делаем разнообразные упражнения, скажем, благодаря которым мы передаем Творцу наслаждение.
Ученик: Мы передаем Творцу наслаждение прежде, чем мы приобрели ощущение Творца?
М. Лайтман: Да.
Ученик: Для того, чтобы быть точнее с этим упражнением: где мы себе представляем, Творца, когда мы Его наслаждаем?
М. Лайтман: В нашем ощущении.
Ученик: В нашем ощущении, которое существует между нами?
М. Лайтман: Может быть и между нами тоже.
Ученик: А может быть не между нами?
М. Лайтман: Может быть у самого человека.
Ученик: (16:16) Может быть, что человек раскрывает Творца не в рамках связи между ним и его десяткой?
М. Лайтман: Может быть, но я не знаю.
Ученик: Я говорю сейчас о нас, о нашей работе. Мы все стараемся быть направленными на то, что мы изучаем, на одно и то же.
М. Лайтман: Да.
Ученик: Можно ли каким-то образом уточнить состояние наслаждения Творца, когда мы еще не почувствовали, кто Он? Ну, по крайней мере, некоторые из нас еще не почувствовали Его.
М. Лайтман: Нет. Мы должны вначале прийти к состоянию, когда мы чувствуем, что мы доставляем наслаждение Ему.
Ученик: Прежде прийти к состоянию, что мы наслаждаем Его?
М. Лайтман: Да.
Ученик: И только потом стараться почувствовать Его?
М. Лайтман: Да.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (17:22) С помощью каких упражнений я могу насладить Творца?
М. Лайтман: Главным образом, это через мое обращение к Нему с просьбой. Когда я прошу у Него соединить меня с остальными моими товарищами, и чтобы мы вместе почувствовали Его в связи между нами. Это то, что мы должны почувствовать в связи между нами, – Его и Его наслаждение от нас.
Ученик: Вы чувствуете наслаждение Творца от Вас?
М. Лайтман: Да. Это то, что я должен почувствовать.
Ученик: И что это? Что это за состояние? Лишма, ло лишма?
М. Лайтман: Это уже можно сказать, что лишма.
Ученик: Просьба, когда я прошу, это просьба, которая должна исходить от меня, или просьба из десятки, она наслаждает? Что наслаждает Творца?
М. Лайтман: Творцу мы доставляем наслаждение тем, что мы хотим в связи между нами раскрыть Его. То есть связь между нами, это раскроется нам как Творец.
Ученик: Если я прошу у Него или десятка, мы вместе просим, – есть отличие в наслаждении, которое мы Ему доставляем?
М. Лайтман: Еще раз.
Ученик: Если я поднимаю просьбу за товарищей, за группу, или мы, как десятка, поднимаем просьбу, – есть отличие в наслаждении, которое мы доставляем Творцу?
М. Лайтман: Или десятка?
Ученик: Да.
М. Лайтман: Ну, конечно, есть разница. Каждый обладает определенной силой.
Ученик: (20:03) Он пишет: …мысль человеческая не способна оценить значимость и важность доставления наслаждения своему Создателю. Как удостоиться такой дорогой мысли?
М. Лайтман: Она присутствует в нас. Но только мы должны вывести ее из скрытого на практику.
Ученик: И как это сделать? Как раскрыть эту мысль, которая уже существует в нас?
М. Лайтман: Чтобы все мы, кроме того, что соединяемся, также раскрывали в чем-то сердце каждого, стремление к Творцу.
Ученик: Как товарищи подводят меня к уровню лишма?
М. Лайтман: Товарищи не могут привести никого к уровню лишма. Человек должен стараться прийти к этому своими силами.
Ученик: А что товарищи, чем они поддерживают меня в том, чтобы привести к лишма?
М. Лайтман: Они поддерживают внешнее. Главным образом – дают пример объединения. Пример. Не знаю, что сказать. Пример объединения. Пример отношения, помощи, насколько каждый старается помочь другому.
Ученик: И как такой пример объединения и взаимной помощи подводит человека к тому, чтобы прилагать усилия в лишма? Какая связь между одним и другим?
М. Лайтман: Человек впечатляется тем, что его товарищи, которые находятся с ним рядом, насколько они направлены и делают усилия.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (22:53) Что такое раскрытие Творца?
М. Лайтман: Раскрытие Творца – это раскрытие человеку его корня, цель его развития и силы, которые действуют на это.
Ученик: Потому что так кажется, что это сложная штука – раскрытие. Можно раскрыть намерение, допустим, Его по отношению ко мне, Его отношение к товарищу, можно раскрыть Его действия. Но что значит раскрыть Его Самого?
М. Лайтман: Мы так говорим. Но на самом деле мы не раскрываем Его, а Его отношение.
Ученик: Какая разница между раскрытием Творца и слиянием с Творцом?
М. Лайтман: Раскрытие Творца – это то, что человек раскрывает внутри своих келим, и из этого он чувствует, что он приближается, отдаляется, что ему не достает чего-то, чтобы раскрыть слияние с Творцом.
Ученик: Все-таки чувствуется, что есть более высокая ценность, более глубокая, чем между слиянием с Творцом, и, допустим, раскрытием того, как Он действует по отношению ко мне, как мы к Нему относимся. Все-таки…
М. Лайтман: Это более внутреннее слияние.
Ученик: Товарищи в этом слиянии – это неотъемлемая часть, которая тоже раскрывается вместе с раскрытием связи с Творцом, это приходит вместе? То есть я как бы раскрываю Творца через раскрытие товарищей?
М. Лайтман: Да.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (26:09) Что считается успехом в совершении исправления?
М. Лайтман: Раскрытие Творца на ступени большей, чем сейчас, чем до этого.
Ученик: Приходим к осознанию зла еще более глубокому?
М. Лайтман: Тоже.
Ученик: Бааль Сулам пишет, что человек не может быть более счастлив, чем то, когда он приходит к отчаянию от собственных сил.
М. Лайтман: Да.
Ученик: То есть нам надо как-то прийти к необходимости помощи Творца?
М. Лайтман: Да.
Ученик: То есть это считается успехом: ты все время терпишь неудачи в этих усилиях в совершении исправлений? Как прийти к необходимости, о которой мы все время говорим? Мы не обращаемся к Творцу. Единственное оружие у человека – это молитва, то, что пишут каббалисты. Поэтому я спрашиваю, что такое успех? Может, это неудача или осознание зла?
М. Лайтман: Я не хочу раскрывать вам больше. Вы находитесь уже в состоянии, которое если мы пройдем, то Он раскроется перед вами.
Ученик: (28:31) Я по своему ощущению… Мы не готовы снимать перчатки. Мы разговариваем, мы играем. Если кто-то входит на чью-то границу, то все, мы начинаем ссориться, каждый доказывает что-то. У каждого целый заряд, все умные такие. Каждый может пользоваться словами, знает, что сказать. Но не чувствую объединения, трение – да.
М. Лайтман: Это надо понять, что объединение между нами, которое нам нужно, должно прийти к действиям, чтобы каждый освободил в своем сердце место для других. И здесь вопрос, что значит освободить место для других, что это в моем сердце будет место для товарищей. Это непросто. Но если человек согласен с тем, что это должно произойти, без таких действий нет успеха, тогда он уже продвигается. Хорошо?
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (30:38) Состояние когда он управляет, властвует над сердцем, падает и умирает, это часть процесса?
М. Лайтман: Да.
Ученик: И также доставлять удовольствие своему Создателю, не осознавая этого. Как будто это приводит его к такому состоянию.
М. Лайтман: Да.
Ученик: Какой следующий этап? Это как бы шаг, чтобы прийти к осознанному состоянию?
М. Лайтман: По-видимому.
Ученик: Вы сказали уже товарищу, что… Как подготовить сердце, что раскрывается там?
М. Лайтман: Подготовить сердце – это называется подготовить его к доставлению наслаждения всем.
Ученик: Это то, чего недостает в этой точке? Это более продвинутый этап?
М. Лайтман: По-видимому, я не знаю.
Ученик: Чего не хватает с точки зрения самого человека, кроме того, что он должен прийти к такому высокому, как наслаждение Творцу.
М. Лайтман: Ну?
Ученик: Вы сказали товарищу, что недостает осознания, что это не в моих силах. Это самый важный момент?
М. Лайтман: Нет.
Ученик: Так что же это за точка, когда я не готов подготовить себя. В чем? Я понимаю, что я Его не могу наслаждать, не могу отдавать.
М. Лайтман: Это все зависит от работы Творца. Насколько Творец светит сердцу человека, сердце становится сердцем чувствительным к таким явлениям.
Ученик: Так недостает еще работы между нами?
М. Лайтман: Да.
Вопрос простой. Творец скрыт. Духовность, как я понимаю из книг, это неизвестно точно, что такое. Но рядом со мной находятся товарищи. Как я могу воспользоваться товарищами, чтобы подготовить себя к ощущению Творца, для получения высшего света? Пожалуйста. Это вопрос.
Вопрос к семинару: (35:11) Как я могу подготовиться к получению света, к получению сердца высшего света?
Чтец: (49:36) Продолжим статью «Одна заповедь». Мы в подзаголовке «Пророческая истина при материальном измерении»
Пророческая истина при материальном измерении
Поскольку это абсолютно неопровержимо, пророческий свет обязан восприниматься в те сочетания букв, которые полностью соответствуют духу начинающих, то есть чтобы польза для эгоистических интересов его поколения была явной, потому что лишь тогда есть гарантия, что слово Творца будет принято поколением по принципу «ло лишма», так как Творец не подготовил их никак иначе, как сказано выше. И потому признаком истинного пророка является то, что его пророчество в высшей степени соответствует выгоде телесного успеха его современников. Как сказано: «И кто есть великий народ? У кого законы и правопорядки праведные, как всё это Учение, которое я излагаю пред вами сегодня!»1 Ибо близость телесного успеха подтвердит их истинность, ведь, в конце концов, это, несомненно, является местом входа, как сказано выше. [Бааль Сулам. Одна заповедь]
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (51:21) Что такое пророческий свет?
М. Лайтман: Человек, доходящий до уровня пророка, по-видимому, удостаивается высшего света, который так называется.
Ученик: По отношению к поколению, дух начинающих, о котором он пишет, что такое пророческое изобилие по отношению к тем начинающим?
М. Лайтман: Удостоимся и узнаем.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (52:23) Мы слышали до этого, что человек должен освободить место в своем сердце для товарищей. Что такое «его сердце»? Где находится сердце человека?
М. Лайтман: Сердцем человека называются, как правило, все желания его, в которых он чувствует мир.
Ученик: Так человек должен освободить место от своих желаний для товарищей? Что значит освободить место от своих желаний для товарищей?
М. Лайтман: Не думать только о себе или вообще о себе, а чтобы позаботился о том, чтобы его товарищи заполняли его сердце. Заботился бы о них, думал о них, в объединении между ними и так далее, и это наполнит его сердце.
Ученик: Если я правильно понимаю, человек должен вместо того, чтобы заботиться о себе – заботиться, искать, как наполнить желания товарищей? Желания товарищей его по пути, конечно.
М. Лайтман: Да.
Ученик: Это что-то мысленное или должно выражаться в действиях, или то и то?
М. Лайтман: Может быть, и практически тоже, но начинаем с мыслей.
Ученик: Человек должен быть все время погруженными и думать, как обеспечить товарищам их желания к духовному?
М. Лайтман: Да.
Ученик: Это называется освободить место?
М. Лайтман: Да.
Вопрос (Ж Интернет): (54:18) Написано, и потому это признак истинного пророка, что его пророчество наиболее соответствует выгоде телесного успеха его современника. Почему он говорит в этом отрывке о телесном успехе? Что это за успех, и почему он важен для пророка?
М. Лайтман: Я не знаю. Мне кажется, что речь идет об облачении света в келим, и насколько свет подобен келим в их наполнении, так соответственно, человек добивается успеха.
Вопрос (Интернет): (55:19) Кли для ощущения товарища, идентично ли оно кли для ощущения Творца?
М. Лайтман: Кли для ощущения товарища, кли для ощущения Творца – это разные келим, сильно отличающиеся. Но через ощущение товарища приходит к ощущению Творца.
Вопрос (Ж Интернет): (55:56) Как нам освободить место в нашем сердце для товарищей?
М. Лайтман: Сердце человека всегда думает о том, как наполнить себя, заботиться только об этом, так и работает.
Вопрос (Ж Интернет): (56:43) Что такое обеспечивать товарищам их духовные желания?
М. Лайтман: Заботиться о наполнении товарищей. Чтобы, насколько это было возможно, я поддерживал их и был готов открыть.
Вопрос (Интернет): (57:20) Это значит дать им уверенность в пути?
М. Лайтман: Да, это точно. Насколько я могу, я даю им ощущение уверенности в любом случае.
Вопрос (Ж Интернет): (57:41) Все зависит от работы Творца, насколько Творец светит человеку, и тогда сердце становится чувствительным сердцем. Что значит, что Творец светит, и что сердце становится чувствительным?
М. Лайтман: Наше сердце – это все наши желания, оно раскрывает свое ощущение в том, чем Творец хочет его наполнить. Поэтому мы заботимся о наполнении сердца.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (58:49) Хочу взять этот отрывок, который мы прочли, и воспользоваться им в десятке. У нас есть всегда состояния, когда часть наверху, часть внизу. Что это за принцип, что пророк, как бы тот, кто сейчас в высоком состоянии, соблюдает здесь такой принцип: начинаем с ло лишма, обязаны начинать с ло лишма, и нет скачка сразу к лишма?
М. Лайтман: Верно.
Ученик: Как мы поддерживаем это в десятке? Он говорит. И потому признаком истинного пророка является то, что его пророчество в высшей степени соответствует выгоде телесного успеха его современников. Что это значит в десятке? Допустим, у кого сейчас есть величие цели, важность, он хочет давать всей десятке вдохновение, вызвать их наверх, что значит, что он поддерживает телесный успех современников?
М. Лайтман: Это мы должны выяснять.
Ученик: Следует выяснять такую вещь?
М. Лайтман: Да. Да, это нам предстоит.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (01:00:13) Я хочу продолжить товарища, потому что, если мы в десятке пытаемся подчеркивать выгоду, то, как бы, если человек находится в ло лишма, это помогает ему. Но если человек продвигается больше к лишма, то это может даже помешать ему. Так как делать это правильно? Потому что он говорит, что истинный пророк должен подходить духу поколения. Пророческий свет, тут есть некая тонкость.
М. Лайтман: Ну, этого мы вообще еще не знаем.
Ученик: Хорошо, так мы сейчас работаем над выгодой, успехом, и как можно больше нас ожидает пророческий свет, пророческое изобилие. И я обязан поделиться, что на семинаре до этого… Прежде всего, большое спасибо, что привели нас к семинару, это было очень мощно. Я слышал от товарища, который сказал, что Рав ведет нас ко времени благоволения. Очень чувствуется действие с нашей стороны, что мы тоже хотим быть. Спасибо.
М. Лайтман: Спасибо.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (01:01:30) Я хотел продолжить освобождать место в сердце для товарища. На практическом уровне у каждого товарища пробуждается уникальный хисарон. Как десятка должна выглядеть, как она должна продвигаться к месту действительно истинному? У него есть хисарон продвинуть десятку, у меня тоже есть хисарон другой, у каждого товарища хисарон свой. Чтобы освободить место в сердце, я должен пытаться оставить мой хисарон, отставить его в сторону, и попытаться облачиться в хисароны товарищей, пытаться помочь им, подсоединиться к тому их хисарону, чтобы продвинуть десятку. Так это называется?
М. Лайтман: Да. Да-да.
Ученик: А мой хисарон, как я его вижу, оставить его?
М. Лайтман: Ну, а что делать?
Ученик: Творец раскрыл мне что-то определенное, чтобы я сделал, чтобы я действовал. Я должен отставить это в сторону?
М. Лайтман: По-видимому, да.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (01:02:45) Написано в отрывке: обязан восприниматься в те сочетания букв. Что такое сочетание букв и о каких буквах идет речь?
М. Лайтман: Я не знаю. Но, по-видимому, сочетание букв – это то, что мы читаем в книге.
Ученик: То есть, в каждой букве, которую мы произносим, есть сила, которая влияет на нас, скажем, для общей какой-то цели, да?
М. Лайтман: Да.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (01:03:30) Это тоже вызывает вопрос, потому что, как правило, мы видели, что пророки, которые приходят к народу, не знаю, Элияу и Эшияу, все эти, народ не принимал то, что они говорят. По большей части сопротивляются, говорят: не подходит нам то, что вы говорите. Так что значит, что они должны привести свои слова в таком виде, который соответствует народу?
М. Лайтман: То, что народ сможет их понять и почувствовать, что это то, что им предстоит. И это желательно сделать.
Ученик: Народ, может быть, в лучшем случае игнорирует, а в худшем случае просто сажает пророка в тюрьму, или ненавидит его, или... Так, поэтому, что происходит в этих ситуациях?
М. Лайтман: Не знаю.
Ученик: Это упущение поколения, это должно быть так, такие свойства, ощущения?
М. Лайтман: То, что поколение не принимает пророка, который в нем живет, там появляется. Это естественный ход вещей. То, что не происходит в этом поколении, произойдет, может быть, в другом поколении.
Ученик: Так еще раз. Он говорит. И потому признаком истинного пророка является то, что его пророчество в высшей степени соответствует выгоде телесного успеха его современников. Тут есть работа со стороны современников тоже – принять то, что говорит пророк?
М. Лайтман: Да.
Ученик: Тут может быть несоответствие?
М. Лайтман: Да.
Ученик: Что такое вообще такая ступень, которая называется пророк? Это ступень постижения, что это пророк?
М. Лайтман: Пророк – это один из поколения, в котором есть возможность что-то объяснить поколению, и поколение услышит, и будет выполнять, и придет к какому-то прорыву.
Ученик: Это как бы задача такая, которую мы просто должны исполнить?
М. Лайтман: Да.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (01:06:22) Я не могу желать отдачи и веры. Это не в моей природе и противоположно ей. Высвободить место для товарища, это говорит о том, чтобы просить силу отдачи и веры для него?
М. Лайтман: Я не знаю. Ты чувствуешь эти желания, так ты и скажи, – это то же самое или нет?
Ученик: Я чувствую, что для себя я не могу просить эту силу, я не знаю, что это, я не чувствую. И вообще, это не в моей природе. Так я пытаюсь просить это за товарища. Это правильно?
М. Лайтман: Я не знаю, правильно ли это. Нужно услышать товарищей, послушать их. А товарищи, я не думаю, что они этим слишком озабочены.
Я не хочу давать тебе спрашивать. Ты сидишь все время один. У тебя нет партнеров, у тебя нет товарищей. Нет. Вот так вот. Ну, так оставайся так, если тебе так хорошо. Нет, нет, нет, я не хочу. И никаких объяснений я не хочу слушать.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (01:08:18) Вы упомянули раньше, что мы находимся перед этапом, – если мы его проходим, все нам раскроется. Мы на самом деле это чувствуем, что мы находимся в очень особый период, и также перед большим конгрессом.
Вопрос. Есть ли сейчас что-то, на что мы должны обратить внимание, чтобы осталось как можно больше товарищей в телеге, и присоединилось как можно больше, и чтобы как можно меньше вообще упало?
М. Лайтман: Да.
Ученик: На что обращать внимание?
М. Лайтман: На объединение.
Ученик: Объединение, это по сути дела в нашей рутине?
М. Лайтман: Нет, нет, чтобы каждый понял, что он зависит от объединения всех.
Ученик: Это не результат, которого мы достигаем в ощущении от нашей постоянной работы в десятке? Объединение.
М. Лайтман: Нет, может быть, это тоже вам подсвечивает немножко. Но требуете ли вы этого?
Ученик: Требуем от Творца?
М. Лайтман: Да.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (01:09:48) В продолжении товарища. Вы сказали, что не хотите нам раскрывать больше, потому что: «Вы находитесь в состоянии, которое пройдете, то вам раскроется больше». Что это за барьер? То есть мы должны сделать?
М. Лайтман: Да. То, что сотворил Творец, чтобы сделать. Это есть у нас в каждых наших действиях. В каждом нашем действии есть то, что Творец сотворил, чтобы делать.
Что дальше делаем?
Чтец: Перейдем к следующей части урока. А до этого споем вместе песню.
Песня (01:10:39)
Набор: Команда синхронного набора
Даврим, 4:8.↩