Стенограмма набрана и отредактирована с русского синхронного перевода, поэтому в ней возможны смысловые неточности.
Ежедневный урок (Утро), 8 августа 2021 года
Часть 2: Бааль Сулам. Поручительство, урок 2
Чтец: Мы читаем статью «Арвут» (Поручительство).
М. Лайтман: Хотя статьи «Дарование Торы» и «Поручительство» кажутся нам статьями для начинающих, но мы понимаем, что нет «рано» или «поздно», нет начала или конца, а всё одинаково важно, потому что здесь говорится о формах раскрытия Творца творению. Мы выбрали пройти снова эту тему «Поручительство», потому что, может быть, сейчас, со всем тем, что мы прошли раньше, мы более серьезно будем относиться к тому, о чем идет речь в этой статье. Она, в сущности, говорит о той связи между желаниями получать и желаниями отдавать в каждом из нас, чтобы соединить нас в единую систему души.
Скажем, в той же десятке (десять человек), чтобы они узнали как соединиться, для чего соединиться, какова цель в связи между ними, чтобы сформировать сеть сил, мыслей, стремлений, желаний, свойств, в которых может облачиться Творец, сформировать кли для взаимной самоотмены этих людей, которые в итоге со своей стороны выражают этим силу отдачи по отношению к Творцу, кли, которое находится во взаимной отдаче, во взаимном объединении над эгоизмом каждого, над силами отторжения, действующими от одного к другому.
Если им все-таки удается создать какое-то единство между собой, и это единство покажет, что в нем над эгоизмом действуют взаимные силы отдачи, то разницей между тем эгоизмом, который раскрывается в каждом относительно других, и объединением, несмотря на эгоизм, мы можем измерить мощность кли. Насколько они все-таки преодолевают большое желание получать и большое взаимное неприятие друг другом и хотят объединиться, потому что желают уподобиться Творцу, достичь Его, тем самым доставить Ему наслаждение, предоставить место, чтобы Он мог раскрыться – этим мы измеряем и оцениваем мощь того кли, которое они построили и которое называется «величина их души». Давайте посмотрим, что об этом написано.
И вся сила, которую они формируют между собой, называется «поручительство» (арвут), это главное. Я не только соединяюсь с другим, готов с ними соединиться, этого недостаточно – это должна быть сеть связей, когда мы все соединены, переплетены друг с другом. Поэтому это называется поручительством – каждый за всех. Каждый – это как будто вместо каждого товарища и в хорошем, и в плохом, то есть он должен быть больше всех и меньше всех, как РАБАШ пишет в статьях о группе.
Таким образом мы организуем это кли, которое называется «душа». Это значит, что желание получать будет подобно Творцу, и Творец облачится в него согласно подобию свойств. (04:49)
Чтец: Статья «Поручительство».
«Ибо весь Исраэль – поручители друг за друга» (трактат Санедрин, 27:2, трактат Швуот, 39:1)
И в этом суть поручительства, когда весь Исраэль стали поручителями друг за друга.
Ибо Тора не была дана им, пока не был спрошен каждый из Исраэля, согласен ли он принять на себя заповедь любви к ближнему…
М. Лайтман: Вот это первое предложение «Ибо весь Исраэль – поручители друг за друга» было написано в Талмуде и в других источниках. То есть уже тысячи лет назад после получения Торы, когда начали ее использовать, реализовывать, то начали раскрывать для себя требования Торы – каким образом мы должны быть соединены. И тогда мудрецы написали таким образом.
Чтец: Еще раз.
Ибо Тора не была дана им, пока не был спрошен каждый из Исраэля, согласен ли он принять на себя заповедь любви к ближнему в мере слов «Возлюби ближнего, как самого себя» в полном объеме, как это выясняется в статье «Дарование Торы», пп. 2 и 3, см. там как следует слово в слово.
Иными словами, каждый человек из Исраэля должен принять на себя заботу и работу ради каждого человека из народа, чтобы наполнять все его нужды не меньше, чем заложено в человеке заботиться о своих собственных нуждах.
А после того как весь народ единогласно согласился, сказав: «Сделаем и услышим», каждый человек из Исраэля стал поручителем за то, чтобы ни у кого из народа не было недостатка ни в чем, и тогда они стали достойны получения Торы, но не ранее.
Потому что в этом общем поручительстве избавляется каждый человек из народа от всех забот о нуждах своего собственного тела и может исполнять заповедь «Возлюби ближнего, как самого себя» в полном объеме… (07:40)
М. Лайтман: Зачем нам нужно поручительство? Потому что, если мы достигнем таких отношений, которые называются «поручительством», где каждый готов и способен быть вместо каждого, чтобы дополнить каждого, тогда каждый будет ощущать себя свободным от всего, что может потребовать от него желание получать, и сможет ограничивать его и обязывать его в чем-то. Он будет чувствовать себя свободным, и таким образом он освобождается для того, чтобы всецело отдавать и совершенно не заботиться о себе.
Чтец: Потому что в этом общем поручительстве избавляется каждый человек из народа от всех забот о нуждах своего собственного тела и может исполнять заповедь «Возлюби ближнего, как самого себя» в полном объеме и отдавать все, что у него есть, всякому нуждающемуся, поскольку больше не боится за существование своего собственного тела. Ведь он знает и уверен, что 600 000 любящих и верных людей находятся вокруг, готовые позаботиться о нем, как это выяснилось в статье «Дарование Торы», п. 16, смотри там как следует.
И по этой причине они совершенно не были готовы к получению Торы со времен Авраама, Ицхака и Яакова, пока не вышли из Египта и не стали целым самостоятельным народом. Ибо тогда возникла реальность, в которой каждому было гарантировано [обеспечение] всех его потребностей совершенно без всякой заботы или сомнения. Иначе было, когда они еще были смешаны с египтянами, и определенная часть [наполнения] их потребностей обязательно была отдана в руки этих диких чужаков, полных эгоистической любви.
Получается, что та мера, которая отдана в руки этих чужаков, не будет гарантирована каждому человеку из Исраэля ни в коей степени. Ведь товарищи его не смогут наполнить ему эти недостатки, поскольку они не находятся в их власти. И уже выяснилось, что до тех пор, пока человек хоть в какой-то мере обеспокоен своими собственными заботами, он совершенно не способен даже начать исполнять заповедь «Возлюби ближнего, как самого себя». (10:43)
М. Лайтман: Мы видим здесь очень важное условие. Если я всё еще нахожусь в беспокойстве о собственном материальном и даже духовном существовании, и я думаю о себе даже в самой маленькой мысли, я не могу обратиться к действиям вне меня по отношению ко всем, не могу.
Я должен достичь такого состояния, не знаю каким образом, когда я уверен, что у меня нет никакого беспокойства о себе отныне и полностью, совершенно. И таким образом, я буду свободен для того, чтобы выполнять отдающие действия для других. А если я еще не вошел в состояние, когда я не забочусь о себе, то мне ничего не поможет – я всё равно не могу производить настоящие действия по отдаче, неограниченные по отношению к ближнему.
Бааль Сулам приводит здесь закон. Это просто закон, ничего не поделаешь. Если у меня есть желание получать, и есть у меня еще в нем хоть какие-то желания, которые требуют от меня наполнения, то я не могу думать о наполнении кого-то другого, вот и всё. Я могу играть с этим сколько хочу, но это всё ненастоящее.
То есть закон природы таков, что я должен быть наполнен во всех своих желаниях, неважно каким образом, почему и как. Но после того, как я наполнен, только тогда я смогу служить другим неограниченно. Условие очень эгоистическое, очень понятное. (13:27)
Вопрос (Флорида): Во втором абзаце было сказано, что, как только весь народ единогласно принимает решение, они говорят: «Сделаем и услышим». Почему они говорят, что услышим?
М. Лайтман: Я не знаю, почему они сказали «услышим». Они могут совершать действия по отдаче. Короче говоря, если весь народ находится в таком состоянии, когда он удовлетворен в своих желаниях, они могут выполнять взаимные действия по отдаче без всяких проблем. Вот и всё.
Вопрос (USA Northeast): Мы говорим о том, насколько мы совершенно не должны заботиться о материальном, иначе это сбивает нас с пути. Является ли это местом нашей молитвы? Поскольку Творец дает нам материальную жизнь и говорит: «Не заботьтесь об этой жизни». Можно почувствовать, как эго борется в этом месте. Является ли это точкой молитвы?
М. Лайтман: Все наши духовные действия обычно заключаются в молитве, то есть в обращении к Творцу, чтобы Он произвел исправление. Это не обычные молитвы, которые совершают верующие всех видов религий и верований. Наша молитва называется обращением к Творцу, чтобы Он исправил нас. И, конечно же, в таком обращении к Творцу мы стремимся находиться день и ночь, всё время – к Нему, всё время – в просьбе. Только наши просьбы должны быть как можно более настоящие, истинные.
Вопрос (Петах-Тиква-19): Здесь есть очень тяжелое правило в котором говорится, что не могли они принять это правило во времена Авраама, Ицхака и Яакова, пока не вышли из Египта. Что имеется в виду под «пока не вышли из Египта»?
М. Лайтман: Пока они не вышли из Египта (это не географический Египет) – имеется в виду до тех пор, пока они не избавятся от эгоистического желания получать, которое есть в них. Допустим, сейчас ты находишься в Египте, над тобой властвует желание получать, и ты хочешь лишь наслаждаться: наслаждаться этой жизнью, наслаждаться духовной жизнью, получать удовольствие. Ты не желаешь достичь состояния, когда ты наполняешь других и наслаждаешься от этого, нет. Но Творец ведь делает так – Он наполняет других и наслаждается этим. А ты пока не хочешь этого, ты устроен таким образом, что наслаждаешься от того, что наполняешься сам. Это называется, что ты находишься в Египте. (17:09)
Ученик: В начале урока Вы сказали, что мы создаем сеть связей, где все соединены по-хорошему и по-плохому. Находимся ли мы уже в ситуации, когда можем сказать, что мы – в этой сети, или всё еще нет?
М. Лайтман: Мы должны связать себя в сеть, которая называется кли Адама Ришона, которое не исправлено, но оно хочет быть исправленным. И мы все связаны друг с другом и хотим укрепить наши связи, и использовать их всё больше и больше – это называется «человек да поможет ближнему» – пробуждать друг друга, как пишет нам РАБАШ в статьях о группе, укреплять друг друга, поддерживать, а затем обращаться к Творцу, чтобы помог нам, дал нам силы, исправил связи между нами.
И тогда Творец начинает исправлять связи между нами, показывая нам, насколько мы неправильно взаимодействуем друг с другом, чтобы мы захотели выстроить более правильные связи между нами. Чтобы мы стремились от равнодушия, ненависти, неприятия, подозрения – всех этих видов неправильной связи между нами – достичь добрых связей.
Худшие отношения – это находиться в равнодушии, в безразличии, быть не чувствительными к тому, что мы находимся вместе в группе. Допустим, у меня в группе есть несколько товарищей, которых я не чувствую. Мне не важно, где они находятся – приходят они, не приходят… Они вообще не влияют на меня, очевидно и я не воздействую на них. И это самое ужасное, это буквально как разрыв. Допустим, ты живешь со своей женой, и между вами есть такие отношения, что вы не ощущаете друг друга, не чувствуете. Как это можно исправить?
Ученик: Вы просто посыпаете раны солью. Так что же делать?
М. Лайтман: Я хочу, чтобы были конфликты. Чтобы из этих конфликтов, из ссор, из обид, противостояний мы выявили, что нужно исправить, чтобы вместо противостояния и скандала у нас были единство и любовь. Но если нет между нами связи – это самое ужасное. Нам нечего исправлять.
Ученик: Да, в этом наш страх – прийти к ссоре. Мы боимся ссориться.
М. Лайтман: Не нужно бояться. Если мы держимся за Творца и уверены, что с Его помощью мы можем исправить всё, мы должны только предоставить Ему место разрыва, отсутствия связи, место раздора, и Он исправит. Он исправит. Но если ты предлагаешь Ему что-то, где нет ничего – нет связи, желаний, ничего – что Ему исправлять?
Ученик: Вы можете дать пример. Что значит, дать место Творцу исправить, когда мы ссоримся?
М. Лайтман: Когда я говорю, что у меня есть отсутствие правильной связи с товарищами, я не знаю, каким образом я могу соединиться с ними правильно.
Ученик: Именно в этом всё дело, то есть в неправильном виде. Я не знаю, что это.
М. Лайтман: Я тоже не знаю. Пусть Творец знает. Мне неважно, что я не знаю. Я не диктую Ему, что делать. Я диктую Ему – просто исправить.
Ученик: Привлекать свет, возвращающий к Источнику, во время ссоры?
М. Лайтман: Да, чтобы Он помог мне и в этом.
Вопрос (Турция-6): Как мы можем подняться над эгоистической заботой о себе и заботиться только о десятке?
М. Лайтман: И это тоже можно сделать только через молитву к Творцу, я имею в виду все исправления. За самым минимальным исправлением, которого вы хотите добиться, вам необходимо обращаться к Творцу и как можно большему количеству людей вместе. Вместе – это не значит, что нужно стоять и молиться, а когда вы вместе говорите об этом на протяжении времени. Так вот, в то самое время, например, в тот день, когда говорите, – вы об этом заботитесь. Это называется «молитва». Молитва – это подъем хисарона, потребности, это подъем МАНа. (22:49)
Вопрос (Киев-1): Вопрос от десятки. Как связывать нули в десятке? Кажется, что всё развалится, если все самоотменятся?
М. Лайтман: Это не наша проблема. Это проблема Творца. Ты не организуешь исправление, умник. Не нужно быть духовным прорабом. Обращайся к Творцу, и пусть Он делает всё, что необходимо. Если ты и еще несколько товарищей чувствуете хисарон, обращайтесь к Творцу, и пусть Он это сделает. Будто бы ты что-то можешь исправить в своей жизни и добиться успеха, не нужно того же самого делать в духовном – это никогда не получится.
Есть единая сила, одна система, которая может всё исправить, и поэтому она в нас вызывает противоположные состояния, неисправности, для того чтобы мы их обнаружили и попросили высшую силу, которая находится выше духовной системы, чтобы она пришла в действие и задействовала духовную систему, которая бы к нам приблизилась. И мы бы почувствовали себя по отношению к духовной системе очень некомфортно, потому что мы находимся внизу в эгоистической связи между собой, а духовная система сверху. И тогда получается, что эти две системы работают таким образом, что это неудобно, неприятно для нас.
Это то, что мы наблюдаем сегодня в мире. Все эти наводнения, волны жары и холода, пандемии, пожары, всевозможные другие проблемы, которые придут, – всё это потому, что две эти системы стоят в противостоянии друг другу. Почему? Чтобы мы из нижней системы попросили быть подобными высшей системе. И тогда, по мере подъема хисарона, подъема МАНа, с помощью молитвы, высшая система, кроме того, что она приближается к нам, будет уподоблять отношения между двумя системами: материальной и духовной. Так мы, в конце концов, придем к исправлению, а иначе состояние будет очень плохое. И у нас то же самое – всё зависит от поручительства между нами. (26:02)
Вопрос (Тель-Авив-4): Обычно мы говорим, что если нет настроения, если мы погружены в эгоизм, то надо распространять. А здесь написано, что нельзя совершить настоящую отдачу, пока не выходим из эгоизма. Так мы пока половина на половину?
М. Лайтман: Мы находимся в нашем эгоизме, и мы очень надеемся, что с помощью нашей молитвы, наше эго превратится в добрую силу.
Вопрос (Петах-Тиква-6): Я не совсем понял условие, о котором вы говорили: если я обеспокоен своим материальным состоянием и даже духовным, то я не могу отдавать другим. Есть такое состояние, когда я вообще не обеспокоен своим состоянием?
М. Лайтман: Я так не говорил. Об этом говорит Бааль Сулам. Ясно, что если я нахожусь в желании получать, и в нем ощущается негативное чувство из-за недостатка чего-либо, если мне самому не достает – я не могу заботиться о других. Мы находимся в сети природы. Это сеть желания получать, и это желание обязано обеспечить себя всем необходимым. И только когда оно обеспечивает себя, может заниматься исправлением. Допустим, у него нет ничего, но оно удовлетворено и больше ничего не хочет – вот тогда оно может функционировать.
В духовном мы говорим, что приходит свет хасадим и наполняет келим. И тогда эти келим не желают большего, им хорошо находиться в отдаче. Бина покрывает малхут, малхут поднимается в бину. Но если нет таких исправлений в малхут с желанием получать, то желание получать требует. Это законы, здесь нет чего-то, что происходило бы без причины или само по себе.
Ученик: Как возможно, чтобы человек не заботился о своем существовании? Творец дает ему финансовые, семейные и другие проблемы, как он может не допускать даже самой маленькой мысли о себе?
М. Лайтман: Мы сейчас с тобой находимся на втором уроке. На первой части сегодняшнего урока мы говорили об отмене. И говоря про отмену, мы сказали, что, по-видимому, можем сделать такую самоотмену перед Творцом, когда независимо от того, что Он делает со мной, я буду отменен по отношению к любым Его действиям. Что означает, что я отменен? Что я тогда чувствую в такой отмене? Я чувствую хорошо, плохо или ничего не чувствую? Я хорошо себя чувствую. Я чувствую, что мое действие отмены перед Высшим – не мое действие, это делает Высший, но я его желаю, я с ним соглашаюсь. И это мера моего партнерства с Высшим, это мера моего поручительства с Высшим, и это называется «ибур». И тогда я позволяю Высшему делать со мной всё, что Он захочет, всё, что пожелает – это называется «убар в материнской утробе». (30:12)
Ученик: Творец посылает мне мысли и желания. Я должен соглашаться, сопротивляться?
М. Лайтман: Конечно, каждую секунду ты находишься в точке, что ты соглашаешься, принимаешь это и просишь у Творца исправления, чтобы отказаться от новых и новых эгоистических желаний, которые в тебе раскрываются, и принять власть Творца над собой. И это называется, что ты растешь, как убар, ты растешь изо дня в день.
Ученик: Почему просить исправления, если Он хочет, чтобы это произошло?
М. Лайтман: Он хочет, а не ты. Ты хочешь расти внутри Него, то есть всё, что ты принимаешь от Него, ты должен принимать как благословение. Но ты получаешь от Него противоположное тому, чего ты хочешь изначально, вопреки твоему желанию получать, потому что желания противоположны.
Ученик: Есть ли связь между отменой себя и поручительством?
М. Лайтман: Конечно, с помощью поручительства ты приходишь к отмене. И без поручительства с другими ты не сможешь прийти к отмене по отношению к Творцу.
Ученик: Сначала – поручительство, а потом отмена, или наоборот?
М. Лайтман: Скажем, и так и так. Потому что это постоянно взаимозаменяемые вещи.
Вопрос (Петах-Тиква-13): С одной стороны, мы говорим, что человек должен заботиться о собственном содержании, не быть обузой в обществе, а с другой стороны, мы сейчас говорим о том, чтобы не заботиться о собственных нуждах в материальном. Как связать эти два момента?
М. Лайтман: Они должны превратиться в одно целое. Не то чтобы они были смежными, как два круга, у которых есть точка соприкосновения, они должны стать, как одно. Всё выражается в убаре, в зародыше. В желании, которое называется убар, связываются желание получать, желание отдавать, намерение ради получения, намерение ради отдачи, самые разные виды связи между Творцом и творением. И всё это вместе выстраивает в тебе гуф, тело зародыша, а вместе с гуфом (телом), выстраиваются и точки разума, и точки сердца. В конечном итоге в этом теле начинают формироваться и разум, и сердце, которые управляют убаром целиком. Но в каждой клетке тоже есть точка сердца и точка разума.
Вопрос (Darom 1): Отмена себя учитывается в супружеских отношениях? Или я так должен относиться только к своей десятке?
М. Лайтман: Дорогой мой, мы не говорим о том, что происходит в нашем мире. Мы изучаем духовный убар, плод, и то, как мы приходим к состоянию духовного плода. Всё, точка.
Вопрос (Тель Авив-3): Человек, который обязуется в поручительстве, обязуется взять на себя все неисправности товарища? Если товарищ показывает тебе, что не находится с тобой в поручительстве, ты всё равно должен быть в поручительстве с ним?
М. Лайтман: Постепенно в пути всё прояснится. Не нужно сразу на всё набрасываться, давайте научимся постепенно подходить к этой теме. Ты же видишь, как много мы учимся и приближаемся к этому. И мы всё это делаем для того, чтобы быть впереди, в авангарде, который приведет всё человечество к связи с Творцом.
Вопрос (Нью Йорк-4): Могу ли я войти в ибур с товарищами, если они не удерживают меня в поручительстве?
М. Лайтман: Мне сложно сказать. Нужно работать с тем, что есть. Нужно стараться повлиять на них так, чтобы они вошли в поручительство. Но, прежде всего, должно быть присутствие на уроках. Если десятка не присутствует на уроке, то можно сказать, что практически нет шансов для продвижения. Поэтому мне нечего тебе ответить. Постарайся сорганизоваться правильно в десятке. (36:58)
Вопрос (USA Northeast): Вместо того, чтобы беспокоиться о себе, я должен рассматривать эти вещи, как способ исправления, как набор исправлений, данных мне, чтобы продвигаться в пути, то есть, изменить намерение?
М. Лайтман: Меняется намерение, меняется желание, меняются условия в каждое мгновение.
Чтец: И вот ты ясно видишь, что дарование Торы должно было быть отложено до времени, когда они вышли из Египта и стали самостоятельным народом. Иными словами, до такой степени, что все их нужды были отданы в их собственные руки и не зависели от других. Ибо тогда они стали способны принять упомянутое поручительство. И тогда им была дана Тора.
М. Лайтман: То есть самые разные наши духовные занятия в группе, в десятке, в Бней Барух должны быть целиком и полностью изолированы от другой нашей жизни. Мы не должны о ней говорить, не стоит вводить посторонних людей в наше продвижение, а должны быть как можно более связанными друг с другом, быть направленными в центр десятки и всё.
Чтец: Поэтому получается, что и после получения Торы, если предадут их немногие из Исраэля и вернутся к грязи эгоистической любви, не считаясь с ближними, та доля потребностей, которая отдана в руки этих немногих, будет беспокоить каждого человека из Исраэля заботами о себе самом, ибо эти немногие ни в коей мере не пощадят его. И в любом случае, станет невозможным исполнение заповеди о любви к ближнему для всего Исраэля целиком, как сказано выше. (39:55)
М. Лайтман: Мы должны себя целиком, в общем, выделить, изолировать в Бней Барух, и там внутри нам нужно как можно больше развивать дружественные связи, любовь, поддержку. И, разумеется, всё это должно быть еще и в каждой десятке. И там это действительно должно развиться до того, что почувствуем сердце каждого, что каждый готов работать всем сердцем ради десятки.
А те, кто не могут, не хотят – пусть выходят. Что можно поделать? Пусть идут. Есть множество тех «кто падут в пути» – мы это уже наблюдали. По-видимому, таков путь. Потом они придут к другим этапам и присоединятся уже не к нам, а к тем, кто придет следом за нами.
Чтец: Так, что эти сбрасывающие с себя ярмо [Торы] заставят соблюдающих Тору оставаться в грязи своей эгоистической любви, ибо они не смогут заниматься заповедью «Возлюби ближнего, как самого себя» и достигать совершенства в любви к ближнему без их помощи, как сказано выше. (41:36)
Вопрос (Петах-Тиква-6): Это тот же закон поручительства, который говорит, что я должен быть поручителем за товарищей? Это называется поручительством?
М. Лайтман: Это тот же закон, да. Закон связи между всеми.
Ученик: А если я нахожусь в поручительстве за своих товарищей, я вижу, что все находятся уже в поручительстве?
М. Лайтман: Нет. Это ты – в поручительстве за них. Ты таким образом не вводишь их в поручительство – ты позволяешь случиться условиям, чтобы они могли с твоей помощью с легкостью войти в связь, которая называется «поручительство». Но это не значит, что они уже находятся в такой связи твоими усилиями – там должны быть и усилия с их стороны. И индивидуальные, и групповые.
Ученик: Это не как самоотмена, когда я отменяю себя и вижу, что все отменены?
М. Лайтман: Это немного другое и в отмене то же. Это две формы взгляда на реальность, то, что называется «каждый отрицает через собственный недостаток». Если ты отменяешь себя, то тебе кажется, что все отменены, – это верно в общем. Но с индивидуальной точки зрения каждого – они не в отмене, каждый находится в своем эгоизме. Они совершают разные дела, которые Творец на них возлагает. Они делают это, но они не осознают, что делают это по воле Творца. Им кажется, что они действуют, исходя из своего желания получать.
Во всём мире есть желание получать, которое создал Творец, и весь мир выполняет все действия в своем желании получать. И это тоже всё исходит от Творца. Это и называется «создал Я злое начало». И ты можешь сказать: «А что ты хочешь от творений, они выполняют желание Творца, которое в них находится». Но мы говорим о том, что творения приходят к осознанию, к пониманию, что их природа сравнивается с природой Творца, и что им нужно сделать со своей природой, чтобы уподобиться Творцу, чтобы приблизиться к Нему, пока они не сольются с Ним. Мы говорим об этом. (44:21)
Ученик: Я понял. Но если в итоге я нахожусь в поручительстве за товарищей, то всё еще нет поручительства, потому что каждый должен поручиться за товарищей?
М. Лайтман: Да, разумеется, этот закон касается каждого. Это обязанность каждого – прийти к поручительству.
Ученик: Но как же мы узнаем, находятся все в поручительстве или нет?
М. Лайтман: Вы узнаете, всё раскроется. Но даже если я со своей стороны нахожусь в поручительстве с товарищами и готов работать и готов заботиться о них изо всех сил, я также вижу, насколько они стараются, независимо от того, находятся ли они в поручительстве или нет.
Вопрос (Петах-Тиква-35): Что такое «сделаем и услышим»?
М. Лайтман: В духовном существовании мы не можем достичь понимания действия, сути действия, прежде чем мы его реализуем. И тогда, исходя из его выполнения, мы начинаем раскрывать, начинаем чувствовать суть самого действия. Поэтому и сказано «сделаем». Исходя из того, что ты делаешь, ты постигаешь суть твоего действия – то, что называется «и услышим».
Вопрос (Тель-Авив-3): Есть определенная мера поручительства, которую мы должны достичь, чтобы смогли реализовывать отдачу?
М. Лайтман: Да, конечно. Мы должны прийти к состоянию, когда соединяемся друг с другом в десятке на уровне шорэш, на уровне алеф. Когда достигаем уровня бэт, то мы уже будем в «лишма». Все эти этапы мы пройдем, проверим, у вас получится. Вы видите, что изо дня в день мы проходим еще и еще темы, действия, понимания, мысли. Ничего не поделаешь, здесь спешить нельзя. Ты не можешь дать младенцу стейк – он не сможет его съесть, это для него яд. Каждой мере развития должна соответствовать специальная порция: силы развивающие, силы исправляющие и силы наполняющие. И так этап за этапом.
Вопрос (Беларусь): Мы должны прийти к поручительству в десятке. Но это же всё в моем восприятии? То есть я, с одной стороны, должен отдавать, с другой стороны – увидеть отдачу в других. И всё это во мне, правильно?
М. Лайтман: Конечно, всё, что ты раскрываешь, что чувствуешь и понимаешь, – это всё, что происходит в тебе. Это мы изучаем, говоря о восприятии реальности.
Есть здесь еще моменты, которые мы пока не можем связать. Но, не волнуйтесь, естественным образом мы приблизимся и начнем понимать, как всё связано. И вы увидите всё творение, этот мир, духовный мир, мир иллюзорный, себя и всех. Всё это раскроется в вас спокойно, всем будет управлять Высший свет, Творец покроет все различия, любые проблемы. И вы увидите, насколько хорошо это будет. (49:20)
Вопрос (Тель-Авив-4): Если кто-то не соблюдает поручительство, группа должна это компенсировать? Или они автоматически выбрасываются из группы?
М. Лайтман: Нет ничего автоматического. Мы все развиваемся, каждый в разной мере и каждый по-особому, никто не похож на другого. И поэтому мы должны стараться поддерживать друг друга, насколько это возможно. Это не значит, что мы кого-то отбрасываем, а кого-то нет, мы бережем каждого. Мы берем и несем каждого, кроме «выйти», что называется. Если человек ни в коем случае не хочет участвовать – хорошо, тогда пусть выходит. Но если он хочет принимать участие, тогда помогать и помогать, насколько это возможно. И вы увидите, что потом они будут продвигаться.
И на самом деле есть очень много больших душой людей, у которых начальный путь, первые этапы очень тяжелые, очень трудно им подняться на первые ступени. А есть такие, которые быстро воспринимают и им легко, но они не продвигаются далеко. Тем же, у кого глубокие, большие души, очень тяжело. Потому что душа еще должна исправиться, даже в маленькой мере, но эти изменения должны пройти через всю душу. Все эти изменения человек не воспринимает, не понимает, не соглашается. Что только не происходит с ним! На себе я это тоже почувствовал – очень тяжело. И поэтому надо быть терпеливыми абсолютно с каждым. (51:31)
Ученик: Поручительство – это процесс последовательный?
М. Лайтман: Поручительство – последовательный процесс. Делай то, что от тебя зависит и увидишь, что, может быть, тебе ничего другого и не понадобится, увидите, нужно вам поручительство или нет.
Чтец: Таким образом, ты видишь, что весь Исраэль являются поручителями друг за друга, как в плане соблюдения, так и в плане несоблюдения.
М. Лайтман: Все, кто стремится к Творцу, если хотят Его постичь, должны быть в поручительстве со всеми для того, чтобы правильно собрать все мысли и желания. И только таким образом они достигнут цели.
Чтец: Ведь в плане соблюдения, то есть если они соблюдают поручительство, вплоть до того, что каждый заботится и наполняет все потребности товарищей, – получается, что благодаря этому, они могут исполнять Тору и заповеди в совершенстве, то есть доставляя наслаждение своему Создателю, как упомянуто в статье «Дарование Торы», п. 13.
И также в плане несоблюдения – то есть если часть народа не желает соблюдать поручительство, желая быть погрязшими в эгоистической любви, они заставляют остальной народ оставаться погрязшими в своей мерзости и низости, не находя никакого выхода, чтобы выйти из своего грязного состояния, как выяснилось выше. [Бааль Сулам. Поручительство] (53:29)
М. Лайтман: Здесь всё еще есть место для множества неисправностей, которые были и еще появятся на нашем пути. И мы должны об этом знать и научиться с этим справляться. Они нас выстраивают, а не то чтобы они были лишним. Нет ничего лишнего, что появляется на пути, – всё нас строит, именно нас выстраивает.
Вопрос (Петах-Тиква-35): Вы сказали, что мы должны изолировать себя. Мы заканчиваем урок, подводим итоги, я прихожу к себе на работу и встречаю сумасшедший мир. Как мне связать эти два мира?
М. Лайтман: Об этом сказано – «ты должен делать форму внутри формы». То есть ты должен вести себя внешне по отношению к своей работе, и внутренне – по отношению к своей внутренней жизни. И в этом нет никаких проблем. Творец сделал всё специально, чтобы мы научились, исходя из этих двух форм, в которых мы обязаны существовать, как нам нужно продвигаться в духовном тоже в этих двух проявлениях. И скоро ты увидишь, что именно так мы и учимся. А пока есть одно и есть другое: есть этот мир и есть мир Высший, и ты существуешь в двух мирах. (55:19)
Ученик: Мне делать рестарт, когда я на работе?
М. Лайтман: Не надо никакого рестарта – ты должен быть и там и там. Допустим, я прихожу туда, где живут животные, вместе со своими товарищами. С товарищами я нахожусь в связи на человеческом уровне, даже на духовном, а с животными мы ведем себя соответственно тому, что животные должны получить от нас заботу, помощь и так далее. Каждый – на своем месте. Точно так же, как ты относишься к своим детям или к другим людям. У тебя есть много видов уровней связи. В жизни ты относишься ко всем по-разному. Нет здесь вообще никаких проблем, надо быть гибким.
Вопрос (Африка): Какое упражнение вы бы порекомендовали нам на сегодня?
М. Лайтман: Мы начали сегодня с того, что у нас нет никакой другой формы на всем духовном пути, а поскольку Творец – это всё, и Он наполняет всё, и «нет никого кроме Него», то мы должны только постепенно отменить себя перед Ним. Постепенно – это означает, что по мере того, как проявляются во мне разные эгоистические желания, противоположные Творцу, как я могу отменить их для того, чтобы связаться с Творцом. И в этом, по сути, моя работа. Эта была тема первой части нашего урока, а дальше поручительство.
В группе мы должны стараться построить такие связи, чтобы мы помогали друг другу, поддерживали друг друга примером, помощью в самых разных состояниях. Но нам также нужна эта помощь, чтобы показать другим, что я помогаю, потому что это увеличивает мир, что называется. А еще я показываю пример второму, третьему, они впечатляются этим примером и сами действуют. И поэтому это не должно быть тайным действием – это буквально должно быть действие поддержки, помощи, устремления, заинтересованности человека к своему ближнему в группе, очень явное и понятное. Так мы и будем продвигаться.
Об этом у нас и был урок. Я очень надеюсь, что вы понимаете, как мы продвигаемся от урока к уроку, и эти этапы очень важны. И вы на протяжении дня проходи́те их и применяйте их, каждый внутри себя, каждый в своей группе. И так все группы. И удачи вам, чтобы день прошел в продвижении, в отмене и в поручительстве. (59:53)
Объявления (59:55-01:01:01)
Песня
(01:01:03-01:04:17)
Набор:
Ю.Малышева,
А.Дорогая,
Н.Кравченко.
Вычитка:
Г.Кольчугина
Редакция: Л.Лоскутова
Видеофайл в Медиа Архиве: