Стенограмма набрана и отредактирована с русского синхронного перевода, поэтому в ней возможны смысловые неточности.
Ежедневный урок (Полдень), 18 марта 2023 года
Часть 1: От любви к творениям к любви к Творцу
Чтец: Мы с вами на уроке на тему «От любви к творениям к любви к Творцу». Мы читаем избранные отрывки из первоисточников, и мы находимся в 12-м отрывке.
12-й отрывок.
12. Вся Тора и заповеди были даны, только чтобы очистить с их помощью Исраэль, что означает развить в нас чувство осознания зла, заложенного в нас от рождения, которое в общем определяется у нас как наша любовь к себе самим, – и прийти к чистому добру без всяких примесей, определяемому словами «любовь к ближнему» и являющемуся единственным и неповторимым переходом к любви к Творцу [Бааль Сулам. Свобода]
М. Лайтман: Хорошо, прочитай еще раз.
Чтец: Еще раз 12-й отрывок. Бааль Сулам.
Повторное чтение первоисточника (01:15-02:06)
Вопрос (Петах-Тиква-3): Мы реализовали совет, который Вы нам дали и сделали это в десятке до урока. Задавали вопросы, и читали отрывки. И был вопрос обо всей теме «Осознание зла». Почему вообще Тора, которая должна нас привести к такому возвышенному и высокому, как любовь и объединение, она приводит нас как раз к противоположному – к осознанию зла?
М. Лайтман: Потому что только из противоположности, самого предмета и его противоположности, мы можем понять, о чем идет речь. Понимаешь? Только в желании получать, неважно какая бы форма у него не была, мы не сможем ничего воспринять. Но когда только будут две вещи, и насколько они похожи или противоположны друг другу, только тогда мы можем раскрыть сам предмет, состояние каждого, и разницу между ними. А иначе у нас нет никакого восприятия реальности.
Поэтому Творец в первую очередь говорит: Я сотворил злое начало. А после этого мы должны прийти к доброму началу. Злое начало не исчезает, а находится в ахораим духовного парцуфа, и мы должны это использовать как авиют. И доброе начало, которое мы постигаем, используем это как закут, и на различии между ними, мы можем почувствовать свет-тьма, добро-зло, и так далее. И только таким образом мы постигаем реальность.
Ученик: А если не раскрываются эти условия осознания зла – это говорит о том, что мы не изучаем Тору?
М. Лайтман: Это признак того, что мы изучаем может быть неправильно, или может быть не вкладываемся настолько, как это должно быть. Но, что бы то ни было, мы воспринимаем реальность только между добром и злом и никак иначе. На контрасте света и тьмы – это общий закон.
Вопрос (Москва-7): (05:13) Почему именно такой контраст должен быть, именно противоположностей? Почему как бы не более мягкая какая-то разница, а именно вот такой контраст сильный, именно из противоположности именно из этого? Почему именно так работает система?
М. Лайтман: Для того, чтобы мы почувствовали. Мы творения можем чувствовать только на различии двух явлений, и поэтому у нас нет никакой возможности войти в одно какое-то ощущение. Я вхожу, скажем, на территорию, которая целиком свет или целиком тьма. Скажем, или все зеленое, или все синие. Я не вижу ничего, ничего не различаю. Я воспринимаю только различия, разницу между разными явлениями, и о них я уже говорю.
Поэтому каждый, каждый, кто больше товарища, который больше, у него и злое начало больше. Мы все относим ко злому к началу, к нашему эгоизму, и насколько мы можем подняться над ним в доброе начало. И нет никаких иных, иного другого шанса, почувствовать реальность, и кроме нашей реальности, которую мы принимаем как бы бесплатно, ну просто, чтобы существовать, и отсюда все-таки подняться на духовную ступень.
Вопрос (Ж МАК-30): (07:17) Прийти к чистому добру без всяких примесей – это целевое состояние? Пока кли еще не исправлено окончательно, оно не способно провести свет в его чистом виде?
М. Лайтман: Да. Это верно.
Вопрос (Балтия-1): (07:45) Мы собираемся на Песах, тоже зеркально делаем встречу, и есть организаторы, все ребята, которые все делают. Но сам народ балтийский трудно поднять. Литовцев трудно поднять, эстонцев трудно поднять. То есть где я должен, или мы все организаторы правильно передать вот это – то, что нужно объединяться, и выходя из этого?
М. Лайтман: Смотря о какой аудитории вы говорите. Если вы говорите просто о населяющих Балтию, то конечно тут надо подобрать особый язык и не говорить о каббале, и об Израиле, и о евреях вообще. И на самом деле, это не касается их, а говорите о том, насколько наш мир нуждается в правильной связи между людьми, иначе мы не просуществуем, мы просто можем снова пропасть.
Ученик: Нет-нет, мы говорим о наших товарищах, которые приедут на конгресс.
М. Лайтман: Да. Ну?
Ученик: Как поднять важность у наших товарищей, вот проблема.
М. Лайтман: Ну, у ваших товарищей уже должна быть важность. Они ведь понимают, что они собираются достичь своей связью, между собой. Понимаете, тут мне нечего говорить. Просто еще раз объяснить, сделать какие-то семинары, а так в принципе нам понятно, что если мы хотим достичь какого-то постижения, возвышения, просто знания, то нам для этого надо соединиться. Иначе мы просто пропадем.
Вопрос (Петах-Тиква-13): (10:05) Есть такое мнение, что споры, ненависть, все, что должно негативно раскрыться, должно раскрыться внутри, а не выходить наружу и пройти это внутри. Это верно?
М. Лайтман: Да, желательно, чтобы это было так.
Ученик: Так откуда мы знаем, что как это раскроется, если никто не показывает этого?
М. Лайтман: Я делаю расчет внутри и так продвигаюсь.
Вопрос (H 10): (10:44) Что является правильной формой для того, чтобы осознать зло в десятке, в каком виде?
М. Лайтман: Правильная форма раскрытия зла – это все время стремиться к добру, и тогда раскроется тебе соответственно зло, которое имеет место. И зло раскроется постепенно от легкого к более тяжелому, ну как и должно быть.
Вопрос (Петах-Тиква-32): (11:32) Вы сейчас сказали, что, когда мы тянемся к добру, раскрывается зло. Бааль Сулам пишет здесь о чувстве осознания зла. Есть чувство осознания добра, чтобы на самом деле почувствовать, что это добро?
М. Лайтман: Это ты должен делать, это ты должен выстроить. Так это.
Ученик: Это строится из негативного – сначала зло, потом добро, или вместе?
М. Лайтман: Нет строим на том, что пытаемся достичь добра, стараемся прийти к добру, и тогда раскрывается зло. И тогда работаем соответственно со злом, для того чтобы прийти к добру. Снова раскрывается зло и снова мы стремимся к добру. Так вот таким образом все время.
Ученик: Но естественным образом, товарищ и я, и каждый он хочет чувствовать, что хорошо, когда приятно, чтобы было хорошо. В конечном счете желанию получать хорошо.
М. Лайтман: Нет, нам нужно в группе выстроить такую атмосферу, что такое добро, что такое зло и все время стремиться к добру. Стараться стремиться к добру то, что мы установили и отдаляться от зла, то что мы определили как зло.
Ученик: То есть вначале это строим как пишут каббалисты искусственно и прилепиться к этому?
М. Лайтман: Это всегда так, не только в начале. Это все время преодолевая. Преодоление – это всегда то, что против желания, то, что я строю искусственным образом, в рабочем порядке через усилие.
Вопрос (Ж Литва): (13:35) Мы начали понимать Тору на начальном уровне и на этом уровне есть так много впечатлений, и такое вдохновение, и такое желание выразить это в письме, в рисунке, даже в танце. Как мы сможем все это преодолеть, когда я чувствую это вдохновение и должна проверить, согласовать это с десяткой, с группой. Я должна согласовать это с группой Израиля. Что с этим делать, это так сильно, это просто горит во мне на основном уровне понимания.
М. Лайтман: Мы в первую очередь… достаточно слов. Мы в первую очередь должны определить между нами такие отношения в десятке, то о чем пишут каббалисты: любви, объединения, взаимной помощи и быть сердцами как можно ближе друг к другу.
Вопрос (Петах-Тиква-6): (14:54) Мы учим, что свет, по сути дела, нас изменяет и нет никого, кроме Него, что ведет нас от этапа к этапу. Я хотел спросить: осознание зла, что здесь является работой разума человека, а что делает свет? И чем может помочь здесь разум человека в осознании зла?
М. Лайтман: Я не уйду сам на осознание зла, искать, где тут зло и где я там его узнаю. Я стремлюсь к добру, только к добру. Если вот это добро раскрывается, то раскрывается, а если раскрывается зло вместо добра, так что? Я работаю с этим, чтобы это преобразовать в добро.
Ученик: Но когда я осознал зло, осознание зла – это чувственное действие, не разума?
М. Лайтман: Ну, скажем.
Ученик: Так это я пытаюсь понять, я пытаюсь выяснить, что-то в моем разуме, кроме действий в объединении, может привести к осознанию зла?
М. Лайтман: Да.
Ученик: Так что же я могу сделать, чтобы это помогло осознанию зла?
М. Лайтман: Ты действуешь в направлении объединения во всей десятке и стараешься, чтобы все представлялись тебе как единое целое, как одно.
Ученик: И после того как я произвел это действие – представил всех как одно целое, и делал действия по объединению, куда входит, и вообще это то, что я пытаюсь выяснить... Мой разум, понимание, вообще не релевантны?
М. Лайтман: Нет, это приходит в разум, в понимание, в ощущение. Только тебе надо все время стремиться раскрыть объединение между всеми, и это объединение или отсутствие объединения, там ты почувствуешь, как это действует на тебя и выстраивает в тебе осознание добра и осознание зла. Понятно ведь?
Ученик: Спасибо. Чувствуйте себя хорошо.
Вопрос (Latin 2): (17:11) Вчера на собрании товарищей мы говорили именно на эту тему: как распознать зло в десятке, прийти к осознанию зла? И многие товарищи сказали, что нет никого, кроме Него. Мы выясняли, почему не вся десятка приходит на урок и они ответили, что не надо искать объяснения того, что делает Творец. Ну, типа – хорошо. «Нет никого кроме Него». Но многие из нас хотят улучшить состояние, видеть всех на уроке. Так в какой точке мы должны принять ответственность за все или «нет никого кроме Него»?
М. Лайтман: Мы не заботимся друг о друге, и поэтому так и происходит, в группах там, где из десяти человек остается два-три, и в этом-то проблема.
Вопрос (Тбилиси): (18:28) Вы знаете, не только Тора дана нам для ощущения нашего зла еще и Вы Рав, группа, за что мы очень-очень сильно благодарим Творца. Готовы быть пяткой, но есть ясное понимание, что без Него мы сможем сделать. Это и есть ощущение зла? Как еще упросить Творца, чтобы поменял нашу природу?
М. Лайтман: Вы правильно говорите, продолжайте, и все придет в норму, все раскроется вовремя.
Вопрос (Ж Бразилия): (19:36) Зло, которое включено в нас с рождения, исходит из наших решимот? И то, что эго включает их в действие, это тоже рождение?
М. Лайтман: Да.
Вопрос (Ж МАК-25): (20:08) Скажите, пожалуйста, есть ли смысл изучать между нами в десятке примеси к любви к ближнему, как написано в отрывке, чтобы построить общее представление о добре и зле в десятке, или лучше только концентрироваться на любви и не обращать внимание, что там с примесями как у нас, получается?
М. Лайтман: Да, лучше все направлять в любовь.
Вопрос (Ж МАК-21): (20:43) Помогите разобраться. Исраэль – это доброе начало?
М. Лайтман: Я тебя плохо слышу. Ты куда говоришь вообще? Где твой микрофон?
Ученица: Исраэль – это доброе начало?
М. Лайтман: Исраэль – это те, называются те, кто направлен к Творцу. Не имеет отношения кто они по национальности и вообще откуда, и что. Направление к Творцу называется яшар Эль (Исраэль).
Ученица: Скажите тогда, пожалуйста, а какое отношение Исраэль имеет тогда к творению? Где здесь творение, тогда, если он тоже очищается от зла?
М. Лайтман: Творец создал всех в эгоистическом желании и есть такие люди, которые получают в течение жизни, в разный момент времени, желание к Творцу, раскрыть Творца. В таком случае они называются Исраэль. Никто их не называет так, просто это такое название, и тогда они ищут, как они могут раскрыть Творца. Часть из них приходит в каббалу, находит этот инструмент.
Вопрос (Германия): (22:41) Я слышал, что Вы раньше сказали, что мы должны все время помнить добро. Как мы можем все время помнить о добре и прилепляться к свету, для того чтобы воевать со злом?
М. Лайтман: Об этом написано: помогать друг другу, что мы должны помогать друг другу держаться за добро, отдаляться от зла, любить добро и ненавидеть зло. И так вот мы будем помогать друг другу, будем держать друг друга, чтобы не падать.
Вопрос (Ж Испания): (23:42) Со мной случается так, что когда я боюсь и чувствую стремление к продвижению. Мой вопрос связан с объединением, с работой по объединению. Это мы толкаем друг друга в этом процессе или Творец
М. Лайтман: Конечно Творец толкает нас вперед, нет никого, кроме Него, только Его сила действует на нас во всевозможных формах со всех направлений.
Вопрос (Ж Москва): (24:58) Если зло раскрывается не внутри работы в десятке, а в десятке, как бы все хорошо, любовь и связь, а зло исходит из других сфер, таких например, как семья, или какие-то внешние факторы. То как нам правильно выстраивать реакции и вообще как это воспринимать, надо ли с этим работать?
М. Лайтман: Нет к этому надо относиться доброжелательно, насколько это возможно, и все. А вся работа, духовная работа, она только в десятке.
Вопрос (Италия-1): (25:38) Вопрос от товарища: нужно ли раскрывать зло, которое вне меня или я должен раскрывать зло, которое находится во мне, всевозможные плохие действия, которые я хочу сделать, но не делаю их?
М. Лайтман: Нам нужно раскрыть зло, которое находится в нас, и тогда мы не будем видеть зла, которое находится вне нас. Потому что все зло находится только внутри каждого, а наша цель раскрыть это зло и превратить его в добро и тогда мы увидим мир как добро целиком добрым.
Вопрос (Ж Москва-18): (26:52) Вы сейчас сказали, что мы должны раскрыть все зло и превратить в добро. Есть одна большая помеха у нас: страх перед раскрытием зла. Вопрос такой: как нам страх перед раскрытием зла, который заставляет нас убегать все время, превратить в страх перед Творцом, который поможет нам реализовать цель?
М. Лайтман: Молиться, просить, вот и все, ничего другого. Для этого вы и ощущаете другие виды страхов.
Вопрос (Ж Петах-Тиква-22): (27:46) Вы сказали, что нужно всем стремиться следовать за Вами как одно единое целое. Как мы это делаем? Я должна видеть всех своих подруг, десятку и за ними всегда Творца?
М. Лайтман: Да, главное, все воспринимать из объединения.
Вопрос (Ж Кавказ-1): (28:16) Недавно у нас была ситуация, когда мы помогли, как нам казалось, десятка помогла сменить состояние. Мы без слов просто включились и с такой как бы просьбой обратились, и подруга была готова, тоже просила. И произошло буквально просто переключение. Это действительно так, десятка способна собственными усилиями обращаться и изменять состояние подруг, двигаться?
М. Лайтман: Да, да.
Чтец: Есть вопросы или почитаем?
Вопрос (Ж МАК-23): (28:57) Есть такой вопрос, что значит почувствовать любовь в десятке в связях между нами?
М. Лайтман: Что значит почувствовать любовь к десятке?
Ученица: В десятке, в десятке.
М. Лайтман: Я не могу вам объяснить, что такое любовь. Если вы это чувствуете примерно как-то, то начинайте развивать ее. Чувство невозможно объяснить. Иногда можно как-то возбудить чувства страха, ненависти, любви, как-то, но в общем человек должен понимать это сам.
Вопрос (French): (29:52) Терпение приходит только от важности Творца или есть еще какие-то средства, чтобы усилить терпение?
М. Лайтман: Только вследствие нашей работы с товарищами мы можем усилить и выстроить правильным образом наше терпение.
Вопрос (Москва-6): (30:30) Знаете, как я хотел бы задать вопрос. В принципе, наше объединение и раскрытие этой высшей силы, которая определяет все – это, в принципе, самое главное и сама цель. И из этой цели выясняются все остальные вопросы. Что нам мешает? Вроде бы мы делаем усилия в объединении, во всем, но вот эта сила всегда теряется, вот концентрация к этой силе.
М. Лайтман: Это специально. Это специально, чтобы мы возвратились к ней и пожелали ее возвысить. Так мы и идем по ступенькам вверх.
Ученик: Нужно какие-то уловки искать, может быть?
М. Лайтман: Никаких. Просто повторять, повторять. Всё.
Вопрос (Молдова): (31:36) Какие есть признаки, знаки в десятке, что Творец нам показывает, что мы понимаем, что мы строим объединение в десятке? Есть такие знаки?
М. Лайтман: Да, в объединении и разрыве, в объединении и разрыве. Такие ступени и состояния, которые мы проходим, нам вследствие этого становится ясно, что мы продвигаемся.
Вопрос (Турция-2): (32:23) Если нет никого, кроме Него, и все исходит от Творца, то как мы будем знать, что такое любовь и что такое зло, что такое совершенная любовь и что такое полное зло?
М. Лайтман: Полное – это еще далеко от нас. Но насколько мы сейчас хотим объединиться над всеми силами разрыва между нами, мы продвигаемся.
Вопрос (Ж Италия-6): (33:06) В чем смысл добра и как мы знаем, что мы им обладаем?
М. Лайтман: Добром называется единство. Является ли это нашим или нет, зависит от нашей работы. Если мы разорваны, а потом приложили усилия, объединившись – это хорошо. И также в соответствии с работой, с усилиями и по результатам. Понятно?
Вопрос (Ж МАК-26): (34:00) У нас такой вопрос. Могут ли быть в десятке такие свойства, которые непригодны для осуществления законов любви к ближнему или все зависит от подхода только?
М. Лайтман: Могут ли быть в десятке такие свойства, которые нельзя исправить любовью к ближнему? Нет, таких свойств нет. Все исправляется только в любви к ближнему.
Вопрос (W Latin 13): (34:49) Когда проявляется зло в десятке, как нам заканчивать встречу: нужно делать семинар, читать молитву? Как нам закончить встречу?
М. Лайтман: Обязательно должны со встречи уходить в возвышенном настроении, в любви, в единстве. Об этом пишет РАБАШ.
Вопрос (Ж МАК-40): (35:31) У меня такой вопрос, который мучает меня уже несколько месяцев о желаниях, которые постоянно растут, про которые Вы нам говорили. Я наблюдаю за собой как бы давно уже и смотрю, что эти желания только или уменьшаются, или совсем исчезают. Остаются лишь желания, которые к естественным потребностям: прокормить себя, детей. А все остальные желания, которые остаются, только в духовном. Что это за состояние, как с ним работать?
М. Лайтман: Ничего страшного, продолжайте и все правильно. Вас правильно двигают. Главное, наметить себе цель – быть ближе к подругам.
Ученица: Единственная цель, получается. А все остальное в нашем мире, над чем тогда подниматься, если нет желаний?
М. Лайтман: Только над отношениями друг к другу.
Вопрос (W French): (36:40) Мы можем почувствовать осознание зла в течение длительного периода времени. И можем также точно чувствовать объединение длительное время. Эти две противоположности: мы не ощущаем как бы предел. Это только подъемы и падения. Почему это так? Является ли это местом, где я должна остановить себя и свое состояние выяснить?
М. Лайтман: Вы еще не можете выяснить, у вас нет, с помощью чего выяснять. То, что нужно делать, это стремиться к единству и просить Творца, чтобы привел вас к этому.
Вопрос (Ж Петах-Тиква-33): (37:54) Можно ли просить у Творца, чтобы Он раскрыл мне зло, и тогда я смогу попросить, чтобы Он это исправил?
М. Лайтман: Да, возможно.
Ученица: И существует ли зло в десятке или это просто отсутствие соединения?
М. Лайтман: Это и есть корень зла.
Ученица: И тогда десятка может объединиться и попросить, чтобы Творец показал нам зло, и тогда мы попросим об исправлении?
М. Лайтман: Десятка не может соединиться, но она может просить у Творца, чтобы помог ей соединиться выше разрыва, и тогда она придет к соединению на следующей ступени.
Вопрос (Ж Польша): (38:59) Когда начинаешь понимать, что в тебе преобладает злое начало, несмотря на все твои усилия, молитвы, начинаешь впадать в отчаяние порой, так вот как использовать эти состояния на пользу десятки?
М. Лайтман: Это вы должны научиться из практики. Из практики, устремляясь выше всего этого к объединению.
Вопрос (Петах-Тиква-3): (39:40) Я всегда чувствую, что зло раскрывается вдруг, неожиданно, и тогда надо начинать работу заново, чтобы раскрыть добро. А чтобы Вы сказали, о первом шаге, ваш совет: это отмена, включение, работа с товарищами. Какой первый шаг в направлении осознания добра?
М. Лайтман: Когда я обращаюсь к Творцу и хочу приблизиться к Нему как младенец, который схватился за мать и нельзя его оторвать от нее буквально, потому что в ней он чувствует всю свою жизнь, всю свою уверенность, безопасность. И так мы должны держаться за Творца. Хорошо?
Вопрос (Москва-7): (40:44) Подскажите, пожалуйста, свет, возвращающий к Источнику, дает и ощущение зла, и ощущение добра, стремление к добру, но эгоизм всегда побеждает. Какое должно быть стремление, к чему я должен стремиться или как стремиться, чтобы добро побеждало, хоть какие-то шансы были у добра?
М. Лайтман: Я должен обращаться к Творцу постоянно-постоянно в просьбе, чтобы исправил то или иное мое свойство, которое мешает быть мне в полнейшем объединении с товарищами. Получается, что здесь – я, товарищи и Творец связаны вместе, и я все время обращаюсь к Творцу, чтобы помог мне быть связанным с товарищами. И в таком случае я буду чувствовать, как я двигаюсь по направлению к ним.
Вопрос (Киев): (42:06) Как определить эти свойства, которые мешают мне соединиться с товарищами и как правильно попросить об их исправлении?
М. Лайтман: Это ты сам выясни и проси, чтобы Творец исправил связь твою с товарищами.
Чтец: (43:01) 13-й отрывок.
13. Главная суть Торы – [заповедь] «Возлюби ближнего, как самого себя», а остальные 612 заповедей являются комментарием и подготовкой к ней (как сказано выше в п. 2). И даже заповеди между человеком и Творцом тоже являются частью подготовки к этой заповеди, так как она является конечной целью, вытекающей из всей Торы и заповедей. Как сказали мудрецы: «Тора и заповеди были даны только лишь для того, чтобы очистить ими Исраэль» [...],
М. Лайтман: Это значит, тот, кто стремится к Творцу, который называется яшар Эль, Исраэль, так ему даны Тора и заповеди, чтобы он мог достичь слияния с Творцом.
Дальше.
Чтец: (44:00) ...что является очищением тела, пока оно не обретет вторую природу, определяемую как любовь к ближнему, то есть единственная заповедь «Возлюби ближнего, как самого себя», представляющая собой конечную цель Торы, вслед за которой он сразу же удостаивается слияния с Творцом. [Бааль Сулам. Дарование Торы, п. 15]
Вопрос (Голландия-1): (44:42) Сегодня утром Вы сказали нечто, что затронуло мое сердце, что мы должны выяснить это, то есть представлять это все в Творце, как плод в чреве матери. То есть когда выходят в изгнание, Фараон ожесточает сердце, и тогда теряет человек всё: и соединение с товарищами, с Творцом. И мой вопрос такой: можно ли ему, чтобы у него было желание, чтобы все-таки Творец любил его?
М. Лайтман: Конечно же, мы должны стремиться все время к любви Творца, чтобы Творец любил меня, а я любил Его; чтобы оба мы были соединены в одной любви. Это называется «покрыться одним покрывалом».
Ученик: Но это желание – оно ведь эгоистическое, или же это все-таки, что считается необходимым, потому что и маленькому ребенку нужна любовь его матери?
М. Лайтман: Верно, но почему я хочу быть с Творцом в таком виде связи, напрямую к Нему, в слиянии с Ним? Потому что я хочу передать Ему всё свое сердце, любовь свою.
Ученик: И даже если эта любовь очень мала, Творец все равно этим наслаждается?
М. Лайтман: Это неважно: малая или большая. Вообще нет меры этого. Ребенок – насколько он любит, мы ведь не будем от него требовать такой любви, как от взрослого человека, который много страдал, который достиг чего-то, но нам достаточно того, что есть у него. Каждый – согласно своему уровню в конечном счете. Сколько он получает от Творца желания – с этим и обращается. Понятно. Ладно.
Вопрос (Тель-Авив-4): (47:23) Что такое «очищение тела», о чем это?
М. Лайтман: Очищение тела – это называется, что желание получать становится менее жестоким. Не то, чтобы желание получать его стало меньшим, такого не бывает. Становится только больше и больше, и больше, но жестокость его желания получать для себя становится всё меньше и меньше, и меньше.
Ученик: Это говорит о том, что… а продолжить можно, извините?
М. Лайтман: Ну-ну.
Ученик: Это значит, что, чем больше будем получать вторую природу, то это как будто бы получать меньше ударов?
М. Лайтман: Мы не говорим об ударах. Мы хотим прийти к соединению любви.
Ученик: Но если это меньше ударов, то это как бы и меньше страданий в желании получать?
М. Лайтман: Я с этим не хочу работать, потому что расчет мой будет тогда согласно моему желанию получать, насколько оно наслаждается или нет. Я хочу работать с желанием отдавать, с любовью, насколько я могу больше любить или нет.
Ученик: Так как же тогда делать? Как перевести, как сделать вот этот переход? Как с ним правильно работать?
М. Лайтман: Это просто думать об этом всё больше и больше, и больше. И тогда ты увидишь, где это можно изменить, эти начала.
Вопрос (W Heb 2): (49:26) В этом процессе превращения зла в добро есть ли место усилить желание или мысль, превратить его от получения в отдачу и сделать это с помощью распространения с подругами?
М. Лайтман: Да, так мы и должны работать.
Ученица: И вместо того, чтобы только просить объединения, можно просить у Творца усилить нашу возможность отдачи?
М. Лайтман: Да. Да, возможно, конечно. Но от кого ты получишь желание отдавать, желание сблизиться, обняться, любить?
Ученица: Это ощущается чем-то более легким, более чувственным, более понятным, что нужно делать в отдаче по сравнению с объединением. Это слышится более легким.
М. Лайтман: Хорошо, пробуй, пробуй.
Вопрос (Ж Киев-3): (50:55) У меня два вопроса от подруги очень для неё важных. Если можно, я два задам? Она спрашивает так: Исраэль – это, в том числе, место? Только те, кто находятся в Израиле, или это только форма желания, и неважно, где человек находится?
М. Лайтман: Исраэль – это направление к Творцу, от сердца человека к Творцу. Яшар Эль – это два слова. Исра – это прямо, Эль – это Творец. Исраэль – прямо к Творцу. Значит человек, у которого есть стремление к Творцу, постичь Творца, почувствовать Творца, приблизиться к Творцу, называется «Исраэль». Вот и всё. Не важно, кто это будет по национальности, по происхождению, абсолютно не важно.
Ученица: Спрашивает, что иногда есть товарищи из Израиля, которые транслируют такие правила, что только они как бы относятся к Исраэль, а остальное кли – это народы мира. Как вот с этим работать?
М. Лайтман: Нет! «Народы мира» называются те, у которых нет стремления к Творцу. Они называются «народы мира».
Ученица: Спасибо.
М. Лайтман: Объясни это всем тем, кто тебе так говорит.
Вопрос (Ж Хадера-3): (52:39) В нашем желании, развивающемся желании любить Творца, и чтобы Он любил нас, каждое действие должно получить от Него ответ, и особенно связь десятки?
М. Лайтман: Да.
Ученица: Это может помочь мне в каждом стремлении убежать, избежать этого?
М. Лайтман: Да.
Вопрос (Хайфа-3): (53:06) Можно ли сказать, что очищение – это этапы исправления?
М. Лайтман: Безусловно, разумеется, что это этапы исправления.
Что у нас тут есть?
Вопрос (Турция-2): (53:35) Можем ли мы потребовать, чтобы зло, которое мы видим, чтобы оно было понятным всем, чтобы все осознавали, узнавали это зло, чтобы мы могли вместе его смягчить, очистить?
М. Лайтман: Нет, мы этого требовать не можем, но помогать каждый товарищу, говорить об этом группе. Понятно?
Вопрос (МАК-1): (54:26) Почему, когда раскрывается новая порция зла, есть такое ощущение, что сердце становится полностью беззащитным, незащищенным, и реакция на товарищей, каждое действие товарищей отражается какой-то болью?
М. Лайтман: Ну, у тебя хороший эгоизм, надо продолжать только работать на него, против него, и увидишь.
Ученик: Как его в удобрение для добра превратить, не понимаю?
М. Лайтман: Продолжай. Продолжай и побольше читай. Медленно читай, вчитывайся в то, что написано.
Ученик: Хорошо, спасибо.
Вопрос (Ж МАК): (55:40) Период раскрытия зла или падение ощущается гораздо длиннее, чем радости подъема, хотя в источниках сказано, что должно быть наоборот, что неправильно в ежедневной работе при таких состояниях?
М. Лайтман: Нет, ничего неправильного вы не делаете, вы должны просто ускорить перемены событий.
Вопрос (Турция-4): (56:13) Когда-то Вы сказали мне разделить ощущение Творца внутри меня на разные уровни, и когда я пытаюсь делать выяснения, для того чтобы это понять и реализовать то, что Вы сказали, я чувствую, что не хватает сил у десятки. Как выяснить, как поделить наше желание на отдачу на разные уровни?
М. Лайтман: Это потом придет свыше, мы пока еще не можем это поделить. Для нас это как какая-то одна большая гора.
Ученик: Что мне тогда делать?
М. Лайтман: Продолжай пока что.
Ученик: Я чувствую, что мое-то направление неправильное.
М. Лайтман: Даже если оно неправильное, ты получишь правильное направление, и это приведет тебя к ответу.
Ученик: А когда?
М. Лайтман: Я не могу сказать, я не могу этого, я не могу сказать.
Вопрос (W Heb 1): (57:45) Я слышала, что участие женщин не усиливается, потому что мы не заботимся о них. В чем должна выражаться наша забота, чтобы увеличить участие женщин в уроках и в десятке?
М. Лайтман: От примера.
Ученица: Но они не видят, и они не участвуют. Как они увидят этот пример?
М. Лайтман: Если они не участвуют, ничего не поделаешь, ничего не поделаешь. Вот и всё.
Вопрос (Ж Кавказ-1): (58:42) Допустим, у меня есть противоречие во мнениях с одной подругой. Должны ли мы обе, делая каждая свою духовную работу, видеть за этим противоречием собственное зло?
М. Лайтман: Да.
Ученица: А затем хотим мы сбежать от этого зла, и действие – как бы схватиться за подруг, с которыми мы чувствуем объединение, или я могу использовать как авиют это противоречие и прошу объединения именно с этой подругой?
М. Лайтман: Короче говоря, пробуй. Я тебе ничего не скажу, но действуй.
Вопрос (Ж МАК-27): (59:34) Можно ли сказать, что стремление и какие-то уже действия изначальные к объединению в десятке – это уже и есть любовь к подругам?
М. Лайтман: Ну, это по дороге, это уже хорошо.
Я прощаюсь с вами, будьте здоровы, до завтра, и хорошей вам недели. Пока.
Чтец: Спасибо. Спасибо всему нашему мировому кли. Итак, сейчас после песни будет доклад где-то на полчаса для израильтян. Тема о подготовке к Песаху. Это будет происходить в зуме. Линк будет выслан, а сейчас мы закончим песней.
Песня (01:00:29-01:03:08)
Набор: Команда синхронного набора
Видеофайл в Медиа Архиве: https://kabbalahmedia.info/ru/lessons/cu/sTOWPbdS