Стенограмма набрана и отредактирована с русского синхронного перевода, поэтому в ней возможны смысловые неточности.

Ежедневный урок (Полдень), 5 января 2023 года

Часть 1: Злое начало и доброе начало - избранные отрывки из «Зоар для всех»

Чтец: Здравствуйте. Урок на тему «Злое начало и доброе начало», читаем избранные отрывки из «Зоар для всех».

М. Лайтман: Да. Все мы уже слышали и не раз, что злое и доброе начало – это две главные основы человека. И злое начало – это наша природа, какой ее создал Творец. «Злое начало». Так Он и говорит: «Я создал злое начало». Когда злое начало является новым творением, которого не было до какого-то определенного состояния, а затем оно возникло в мире.

И поэтому мы должны в нашем существовании пробудить в природе, в мире, в нас доброе начало, чтобы оно противостояло злому началу и помогло нам уравновесить одним другое так, чтобы с их помощью мир существовал и дошел до желаемого исправления.

Так давайте посмотрим, что пишут об этом каббалисты, главным образом, что написано в Зоар, и поговорим об этом. Вы сможете задать вопросы. Эта тема основная и очень, очень длинная. Пожалуйста, уважаемый.

Чтец: (02:06) 1-й отрывок из «Зоар для всех».

1. В час, когда Творец создал мир и пожелал раскрыть глубины, постигаемые из скрытия, и свет, постигаемый из тьмы, они были включены друг в друга. Поэтому из тьмы вышел свет, из скрытого вышла и раскрылась глубина, – одно вышло из другого. Из добра вышло зло, из милосердия – суд. Всё было включено друг в друга: доброе начало и злое начало, правая (сторона) и левая, Исраэль и остальные народы, белое и черное. И всё было в зависимости одно от другого. [Зоар для всех. Кдошим. Статья «Ох, земля шумнокрылая», п. 7]

М. Лайтман: (03:15) То есть невозможно сказать, что лучше всего, чтобы было только хорошее начало, доброе начало и любовь, и единство, и поддержка, что только эти свойства находились бы в мире. Но должны быть и свойства в противоположность им.

Поэтому вся наша работа – это несмотря на то, что есть два противоположных свойства, мы должны поставить доброе начало во власть над злым началом: любовь над ненавистью, отдачу над желанием получать и так далее. И тогда мы можем привести мир к состоянию, которое всецело добро, полностью. То есть имеется в виду, что также и злое начало действует в направлении добра. Это является нашей задачей. Это то, что должен сделать человек. Так, еще раз, пожалуйста.

Повторное чтение первоисточника (04:26-05:33)

М. Лайтман: Ладно, посмотрим.

Вопрос (W Rus 3): (06:02) Человек, когда смотрит на мир, это он как бы смотрит внутрь себя? Всё это, о чем говорится, это всё внутри человека?

М. Лайтман: Да, мы не видим ничего, что находится снаружи нас. И мы вообще не знаем, что значит внутри и снаружи. То, как мы ощущаем мир – это весь мир в нас.

Ученица: Тогда такой вопрос: утром на уроке было сказано, что весь мир помогает человеку прийти к совершенству. И с миром вообще расчет не ведется, а только вот, что он помогает. То есть, когда человек проходит махсом, он поднимает с собой весь мир?

М. Лайтман: Да. Мир поднимается и опускается вместе с человеком.

Вопрос (W Heb 2): (07:09) Так слышится, будто все просто. Есть злое начало, есть доброе начало, и мы должны делать хорошие дела в отдаче и так далее. Но мы видим, что Творец строит препоны. Несмотря на наши усилия, отталкивает, сплошные провалы. Почему?

М. Лайтман: Потому что он хочет нас продвинуть и привести нас к высоким, возвышенным, большим ступеням. И поэтому дает нам каждый раз почувствовать желание получать, злое начало в виде всё большем. Так, чтобы могли преодолеть его и научиться тому, как справляться с ним.

Ученица: Если мы все время терпим поражение, злое начало все время увеличивается, что нам может помочь?

М. Лайтман: Об этом написано, что нет праведника на земле, который сделал бы хорошее, не прегрешив. Мы всегда спотыкаемся, а затем исправляемся. И так это происходит.

Ученица: Как исправить? Допустим, не справились, а потом исправились. Какое исправление?

М. Лайтман: Мы это не очень-то видим, сами исправления. Потому что из этого нам было бы еще труднее их преодолевать. Тогда я начал бы гордиться, и сам начал бы приближаться к Творцу. Так там, где мы добиваемся успеха, мы не совсем видим, где мы его добились. Когда как там, где мы должны упасть, мы принимаем эти падения, для того чтобы на основе их преодолевать.

Вопрос (Ж МАК-27): (09:06) По отрывку всё было включено друг в друга. Значит ли, что в нас и добро и зло внутри? Или только зло?

М. Лайтман: И добро тоже. И добро, и зло в нас включаются друг в друга, перемешиваются, и мы не можем даже их разделить. Эта проблема еще бо́льшая, чем раскрытие зла.

Ученица: А как разделить? Между ними стараться находиться?

М. Лайтман: Только лишь если мы включаемся в товарищей. Только в таком случае мы начинаем разделять добро и зло. Только практически.

Вопрос (Ж Турция-8): (10:01) Что нам может помочь в нашей учебе? Доброе начало? Злое начало? Для того чтобы ограничить злое.

М. Лайтман: Только с помощью учебы вместе и с помощью совместной работы мы научимся тому, как распознавать доброе начало, которое нас объединяет, и злое, которое разделяет.

Вопрос (Тбилиси): (10:45) Исходя из того, что все плохое, что я вижу вне себя, – это во мне, стало уже страшно. Страшно до того, что хочется убежать от этой ситуации. Можно сказать, что я готов к молитве?

М. Лайтман: Ты готов к молитве, но тебе некуда бежать. Ты обязан стоять на месте и решать вопрос каждый раз.

Вопрос (W Heb 1): (11:24) Я продолжаю вопрос подруги, которая спросила об отторжениях. Что не дает человеку после множества разочарований не поднимать руки?

М. Лайтман: Творец держит его. Творец в любом случае держит нас и ведет к Концу Исправления. Должно быть наше участие. Но в любом случае Творец – Он спасает и избавляет.

Вопрос (Голландия-1): (12:17) Тут написано, что хотел раскрыть глубину из скрытия. Что это за глубина, о которой здесь говорится?

М. Лайтман: Насколько злое и доброе начало – они находятся (эти желания) в нашей природе. Когда мы все время буквально впечатляемся от злого начала и доброго начала. Насколько они раскрываются из ничего, из бесконечности, когда мы этого раньше совершенно не ждали.

Ученик: Должны ли быть более глубокими наши усилия, которые мы вкладываем в десятку?

М. Лайтман: Конечно, с каждым днем все глубже и глубже, да.

Ученик: Так мы должны объединяться еще и еще для того, чтобы уравновесить ситуацию?

М. Лайтман: Да, только с помощью объединения между нами мы, прежде всего, можем выяснить состояние, а затем преодолеть его с помощью доброго начала над злым началом.

Вопрос (Москва-1): (14:07) Как Вы сказали, для того чтобы не сбегать из состояния, у нас не хватает только одного компонента, чтобы там остаться и решить вопрос, как Вы говорите. Не хватает ощущения, кого мы наслаждаем, находясь в нем, или еще что?

М. Лайтман: Не хватает не этого. Конечно же, нам не хватает ощущения Творца, но самое главное, нам не хватает ощущения зла, которое разделяет нас. Если бы мы его ощущали, это зло, которое нас разделяет, отделяет нас между собой и отделяет нас от Творца, то мы бы, конечно, смогли с легкостью побеждать зло, эгоизм.

Ученик: Но не заканчивается сам проявленный Творец внутри состояния? Это же и есть, можно сказать, кульминация вот этих всех выяснений и по объединению, и по ощущению зла. Разве нет?

М. Лайтман: Он не будет заканчиваться, пока мы не пожелаем Его закончить.

Вопрос (Ж МАК): (15:34) Когда обнаруживаешь себя в состоянии раскрывшейся ненависти, каким точно должно быть самое правильное усилие, чтобы эту ненависть поставить на службу доброму началу и покрыть всё любовью?

М. Лайтман: Попытаться понять, что эта ненависть во мне, и что это мой единственный враг. А после этого уже думать, как его победить.

Вопрос (Latin 4): (16:17) Вопрос от десятки. Как правильно подойти к злому началу и к доброму началу?

М. Лайтман: Правильный подход к злому и доброму началу мы можем определить, только исходя из нашего объединения, только из объединения между нами.

Вопрос (Москва-5): Вы сказали, чтобы разделить добро и зло необходимо включиться в товарищей. Как это практически сделать в десятке?

М. Лайтман: Все время устремляться к объединению. И тогда ты получишь четкое определение, что такое добро и что такое зло. Добро – это когда вы объединяетесь все вместе в центре группы, все вместе, сердцами. И зло – это которое вас расталкивает и не дает вам объединиться. Не будете стремиться к добру – не сможете определить зло.

Вопрос (Ж Москва): (17:54) Скажите, между добром и злом этот экран стоит, и там ступени, и кроме двух бездн, встретившихся в этом экране, ничего нет?

М. Лайтман: Да.

Ученица: И никогда не кончится зло вот это, которое нужно исправлять?

М. Лайтман: Зло кончится, когда вы решите, что вы должны с ним кончать.

Ученица: Вот как это решить? Давайте сейчас решим?

М. Лайтман: Вот и решайте между собой, что вы хотите объединиться, чтобы между вами больше не было никакого раскрытия зла.

Ученица: А Творец придет и устроит опять какую-нибудь смерть девочки любимой или там что-нибудь еще.

М. Лайтман: Значит, так надо, чтобы раскрылся следующий уровень зла. Но всему есть конец.

Ученица: Надо верить, что этому конец придет?

М. Лайтман: Надо слушать, что говорит учитель. Ничего не поделаешь.

Вопрос (Ж Сочи-Кавказ-1): (19:10) Вопрос подруги. После утреннего урока я чувствую большое воодушевление, радость, и сразу домашние начинают мне говорить неприятности. Я понимаю, что это клипот хотят забрать свет, полученный мною. Так ка́к удержать его и не кормить Ситру Ахру?

М. Лайтман: Попытаться все время понимать, что вы находитесь здесь в работе против Творца. Он показывает вам ваш эгоизм, ваши отрицательные свойства, поэтому вы раздражаетесь. А вы пытайтесь против этого действовать противоположным – добром, любовью.

Вопрос (Ж МАК-26): (20:05) Каждый раз Творец нас проверяет. И кажется, ты с десяткой в мыслях, ты готов и держишь намерение, но твои попытки все время превращаются в прах. Не получается подняться над своим эгоизмом, он бьет в самую точку. Подскажите, пожалуйста, в чем нужна здесь работа такая, усиленная, чтобы преодолеть это состояние и подняться над злом?

М. Лайтман: Сблизиться с подругами. Сблизиться с подругами. Всё.

Вопрос (Ж МАК-20): (21:05) По сути, здесь написаны все правила игры, остается только признать и понять, что да, в основном у нас зло. И заметив суд или зло, превращать суд в милосердие, зло в добро. Это всё, что нам нужно знать, так я понимаю?

М. Лайтман: Да. Да.

Вопрос (Ж Кармиэль): (21:34) Первый раз я задаю вопрос, очень волнуюсь.

М. Лайтман: Я рад видеть вас сегодня.

Ученица: Раскрытие хисарона в товарище или в товарищах в «молитве бедняка» из глубины сердца является ли объединением с Творцом?

М. Лайтман: Да.

Ученица: В момент радости с подругами нужно ли поднимать молитву благодарности?

М. Лайтман: Да, конечно.

Ученица: Надо ли поделиться со своей десяткой об этом в «молитве многих» в этот момент?

М. Лайтман: Тоже возможно. Удачи вам. Соединитесь сильнее.

Вопрос (Ж Испания): (23:00) Мы работаем со злом. Уменьшается ли зло по пути к исправлению, или всегда оно проявляется с определенной силой?

М. Лайтман: Зло проявляется в нас в той мере, в какой мы можем его преодолеть и приблизиться к добру, не более того. Творец оберегает нас, Он желает, чтобы мы пришли к Концу Исправления. И поэтому зло усиливается только в той мере, в какой мы можем преодолеть его и приблизиться к добру. Человек, который поднимает руки, говоря «нет у меня сил», он просто не понимает, как уравновешено одно против другого, зло и добро. И что он всегда может, всегда может преодолеть зло и покрыть его добром.

Вопрос (Ж Италия-6): (24:24) Если зло тоже приходит от добра, то какое состояние мы должны сделать, к чему прийти, чтобы его преодолеть?

М. Лайтман: Мы должны стараться находиться выше зла, и в таком виде привлекать к нему добро. Скоро мы начнем читать больше отрывков, и нам станет понятнее.

Вопрос (Петах-Тиква-7): (25:25) Чего нам недостает в нашем объединении, что сделать, чтобы объединиться?

М. Лайтман: Объединиться и вместе просить, еще, еще и еще просить вместе.

Ученик: Просим вместе – ничего не происходит. Чего недостает? Ведь ясно, что чего-то не хватает. Как-то не так просим. Может быть, должно быть что-то до объединения?

М. Лайтман: Может быть, что… Вы должны проверить, может быть, спросить у Творца. Спросите Его. Скажите Ему: «Послушай, мы все время находимся в стремлении к объединению. Хотим объединиться, хотим, чтобы Ты помог нам, просим у Тебя помощи. А где же она, Твоя помощь?» Начните требовать, как маленькие дети требуют, не бойтесь. Понятно? Ладно.

Вопрос (W Heb 1): (26:40) И еще один вопрос. После целой серии провалов иногда бывает, что наступает такое равнодушие, пластик. Ничего не трогает: ни добро, ни зло, ни в материальном, ни в духовном. Делаешь всё, что нужно, но ничего не чувствуешь: ни зависти, ни любви, ничего. Всё, всё течет так совершенно как пластмасса. Как выйти из такого состояния? Знаю, что вместе, что нужно объединяться на уроке с десяткой. Все знаю, но не работает.

М. Лайтман: Тебе нужно посоветоваться с подругами. Посоветоваться с ними и буквально даже записать это на листе бумаги. И прийти к решению общему, как вы просите у Творца, как вы обращаетесь к Нему. Когда, в конечном счете, это будет одно сильное предложение, и все, все вы будете молиться и просить об этом. Пробуйте, а затем расскажите мне.

Вопрос (Heb 1): Мы по сути реализуем объединение, для того чтобы вызвать свет и объединиться по-настоящему. Это так?

М. Лайтман: Да.

Вопрос (Тбилиси): (28:28) Где же находится доброе начало? Внутри человека, где-то внутри злого начала или в десятке, вне его?

М. Лайтман: Между людьми. Когда каждый выходит из себя помочь другому, вот в этом выходе из себя помочь другому находится доброе начало. Продолжаем.

Чтец: (29:05) 2-й отрывок.

2. Творец сотворил правую и левую стороны, чтобы управлять миром. Одна называется добром, правая, а другая называется злом, левая, и в обе эти стороны включается человек и во всем приближается к Творцу», – как сказали мудрецы: «В двух началах своих – в добром начале и в злом начале». [Зоар для всех. Микец. Статья «И у Йосефа родились до наступления голодного года», п. 266

Еще раз прочитаем?

М. Лайтман: Да.

Повторное чтение первоисточника (29:48-30:21)

М. Лайтман: Вопросы.

Вопрос (Флорида): Что значит, что человек приближается к Творцу во всем? Что значит во всем приближается?

М. Лайтман: Обратиться к Нему, попросить Его, потребовать от Него в каждом состоянии, в котором бы он ни был. Потому что всегда человек управляется и злым началом и добрым началом. Поэтому он должен учиться, как обращаться к Творцу в любой ситуации, изо всех сил. Как и сказано: из двух своих начал.

Вопрос (Latin 12): (31:17) Если доброе начало и злое исходят от Творца, мы должны любить два эти состояния?

М. Лайтман: Да. И то и другое ведет нас к Творцу.

Вопрос (Ж Питер): (31:50) Что значит быть выше и ощущения зла, и ощущения добра?

М. Лайтман: Что я стремлюсь к цели, и мне неважно, как идти к ней, главное, чтобы ее достичь. Исходя из этого, я проверяю, какой путь ведет к цели, с помощью какой силы я могу к ней добраться.

Вопрос (Петах-Тиква-29): (32:22) А если период, когда зло не ощущается, когда всё – в воодушевлении, всё как бы в единстве, и не ощущается подъемов, падений и зла. Нужно ли побеспокоиться, потому что должны быть две крайности?

М. Лайтман: Это знак того, чтобы ты хорошенько подумал. Но главное скажу: всё разрешается и завершается, в конечном итоге, объединением. Увеличь объединение и увидишь, насколько это тебе изменит всё.

Вопрос (W Heb 2): Вопрос от подруги. Познает ли человек между двумя силами добра и зла, чтобы познать, что всё от «нет никого, кроме Него», Доброго и Творящего добро?

М. Лайтман: Да.

Вопрос (Ж Испания): Доброе начало – это наше намерение прийти к отдаче?

М. Лайтман: Да, в том числе. Да.

Вопрос (Ж МАК-27): (34:04) Продолжу тогда вопрос. То есть доброе начало – это намерение прийти к отдаче, а злое начало тогда что? Как мы в злом начале можем приближаться к Творцу? Вы же говорите, что его надо побеждать. Какое намерение в нем вообще есть? Как при помощи зла приблизиться к Творцу?

М. Лайтман: Для добра.

Ученица: А как?

М. Лайтман: Переделайте его на добро.

Вопрос (Ж Турция-8): (34:45) Когда я вижу изъян в десятке, должна ли я искать его в себе? Или я должна видеть десятку как какое-то совершенное строение, в которое я включена, и тогда я должна требовать, чтобы отношения улучшились между нами?

М. Лайтман: Да. Но лучше видеть десятку как совершенную, а я должна прилепиться к этому совершенству.

Вопрос (Украина): (35:29) Вы сказали, что нам более всего не хватает ощущения зла, которое нас разделяет. Но ведь именно то ощущение зла, которое есть у меня сейчас, это ощущение собственного эгоизма, именно над ним нужно просить, чтобы Творец поднял меня. Получается, что нужно просить, чтобы Творец облачил ощущение зла, которое есть у товарищей?

М. Лайтман: Ой, вы уж чересчур умный. Вы должны думать проще. Я должен вместе со своими товарищами подняться до уровня, где мы абсолютно объединены. Вот это для нас называется добро, к этому мы должны стремиться. Подняться к полному объединению, и там мы ощутим внутри себя еще и Творца. Как в кли. Он раскроется нам в нашем сосуде. Давайте об этом думать, а иначе вы запутаетесь.

Вопрос (Eng 1): (36:35) Правильно ли сказать, что злое начало, это то, что я хочу получить наслаждение? А доброе начало – что я хочу дать наслаждение? Это верно?

М. Лайтман: Верно.

Ученик: Чего-то недостает в определении?

М. Лайтман: Пока нет ни в чем недостатка. Иди с ними, потом поговорим. Хорошо? Так и продолжай.

Вопрос (Москва-6): (37:26) Подскажите, в человеке добро и зло, да? Но постоянно раскрывается в тебе зло. И чем больше ты продолжаешь (пытаешься, соединиться с товарищами), тем больше и больше ты чувствуешь, как в тебе это возникает: зло раскрывается. И даже порой становится страшно, что ты можешь просто все разрушить, хочется все сломать разрушить, сжечь. А где это добро-то в нас, как оно вообще должно проявляться? Что это такое, добро?

М. Лайтман: Попробуй помогать товарищам и увидишь, что такое добро. Попробуй поставить себя на их место и помогать им.

Ученик: А помогать в чем, в чем помощь должна заключаться?

М. Лайтман: В объединении, в дружбе, в сближении.

Ученик: То есть помогать каждому товарищу…

М. Лайтман: Толкать всех вместе к объединению, показывать им, насколько ты хочешь объединения.

Ученик: Ты видишь, что товарищ как бы на это не реагирует, ему это не надо. Не считывает он твое устремление. Или это мне так кажется просто?

М. Лайтман: Мы говорим о том, что должен делать ты. И всё.

Ученик: Просто дело в том, что когда ты не получаешь какой-то обратной связи, реакции на свое устремление, у тебя тоже силы пропадают. И ты ничего не можешь уже делать, твое воодушевление, оно просто тухнет, падает.

М. Лайтман: Это тебе Творец показывает специально, чтобы ты еще и еще усилил свои стремления к объединению, к помощи.

Ученик: У тебя ее нет…

Вопрос (Турция-3): (39:36) Когда я привожу себя к лучшему состоянию, и зло вместе с этим растет. Как я могу различать эти два параллельных периода?

М. Лайтман: Повтори, пожалуйста.

Ученик: Когда мое состояние улучшается, становится лучше – зло тоже увеличивается вместе с ним. Как я могу различить эти две параллельные вещи, когда и добро, и зло растут вместе?

М. Лайтман: Должен только прилагать усилия и поддерживать добро. И тогда, соответственно, если ты почувствуешь зло, так почувствуешь, а нет – так нет. Но все время направлять себя на добро.

Вопрос (Хадера-1): (41:03) Есть раскрытие зла, которое я раскрываю вне себя. А есть раскрытие зла, которое я раскрываю в себе. Есть ли разница в исправлении двух этих состояний?

М. Лайтман: Нет. Исправление только за счет того, что ты хочешь приблизиться таким образом к товарищам. И тогда ты видишь, что мешает, а что не мешает.

Ученик: Но когда я раскрываю, что зло вне меня, это дает мне какое-то оправдание. Это не мешает?

М. Лайтман: Зло не может быть вне тебя, оно может быть только внутри тебя. Если ты чувствуешь, что есть что-то вне тебя, значит, ты еще не сделал выяснение.

Вопрос (Ж Испания): Исраэль является головой, чтобы исправить зло. Мой вопрос такой: если Исраэль исправлен, тело исправляется автоматически, или это тоже требует времени?

М. Лайтман: Исправляется автоматически.

Вопрос (Ж Москва): (42:34) Зло – это как бы разделяющая сила. И Вы сейчас говорите, что нужно просто над ним как бы объединяться. И в то же время Вы говорите, что можно это изменить на добро. Это, я так понимаю, два разных действия. Можно и так, и так?

М. Лайтман: Попробуйте, попробуйте.

Ученица: То есть, если это разделяющая сила, и если просить через десятку света исправления, то эта же сила просто переворачивает и соединяет нас?

М. Лайтман: Может быть, да.

Вопрос (Ж Питер): (43:32) В потенциале любое зло можно обратить в добро. Как нам научиться каждый раз использовать его как инструмент во благо?

М. Лайтман: Это зависит от практики вашей. Все время пытайтесь направить его на благо и научитесь.

Вопрос (Heb 1): (44:10) Что делать, когда зло парализует человека, как холод, который сковывает?

М. Лайтман: Холодом называется помощь от противоположного, от противного. Он мешает, но эта помеха сама по себе, как раз и помогает человеку. Все равно что человеку надо подняться на какое-то высокое место, так значит помеха сама его и поднимает.

Ученик: Но это сковывает человека и не дает ему сдвинуться с места. Так что человек может сделать?

М. Лайтман: Это знак, что у человека нет своих сил, пусть он возьмет силы у группы.

Ученик: А как ему это сделать?

М. Лайтман: Как относиться к группе?

Ученик: Нет, как он должен взять силы у группы, в каком виде?

М. Лайтман: Пусть объединится с ними. Пусть поймет, что если он не пригнет голову, то не сможет получить сил от группы. А без этого он не сможет подниматься.

Чтец: (45:34) 3-й отрывок

3. Сколько обвинителей есть у человека с того дня, как Творец дал ему душу в этом мире. Только появился человек на свет, злое начало уже готово соединиться с ним, как сказано: "У входа грех лежит" – потому что соединяется с ним тогда злое начало».

Все животные уже с рождения берегут себя и убегают от огня и от всего плохого. А человек, когда рождается, может сразу броситься в огонь, потому что вселяется в него злое начало и тут же уводит его на путь зла. [Зоар для всех. Ваешев. Статья «И поселился Яаков», пп. 1-2]

М. Лайтман: Еще раз.

Повторное чтение первоисточника (46:48-47:47)

Вопрос (Ж Италия-6): (48:00) Написано, что Творец создал мир. Так где мы с нашим телом и душой находимся здесь?

М. Лайтман: Это – мы, весь мир находится в нас. Нет ничего вне нас, всё что мы представляем себе, что это мир, это не существует. Все, что мы чувствуем, мы можем изучать это через восприятие реальности. Мы это изучаем и будем еще изучать, что всё что нам кажется: звезды, небо, все, что перед нами неживое, растительное-животное, люди – все это только кажется нам внутри, что внутри нас это существует. Но на самом деле этого не существует, этого не существует. Мы только представляем себе, что это существует вне нас.

Вы можете прочесть об этом в предисловии книги Зоар, есть такая статья Бааль Сулама. Там он немного это объясняет. Есть на эту тему некоторое количество моих бесед, уроков, мы это обсуждали. То, что нам кажется, что это существует вне нас, все это иллюзия. Нам кажется, что это существует, на самом деле – все находится исключительно внутри нас. Даже то, что я чувствую что-то в руке, держу в руке – это тоже только кажется мне, что существует. Все равно, что кажется мне, что я существую в этом теле и все, что есть вокруг меня. Еще будем это изучать.

Вопрос (W French): (50:21) У меня есть несколько вопросов. В первом отрывке написано, что добро исходит из зла. Как может быть такое, что добро исходит из зла?

М. Лайтман: Потому что Творец создал злое начало, как говорится: «Я создал злое начало». А мы должны исправить злое начало и вместо него прийти к доброму началу, когда мы изменим его, и тогда оно перевернется и станет добром. А человек, когда он рождается, он целиком – зло, злое начало человека, с молодости его, так сказано, так написано. Поэтому давайте стараться прийти к доброму желанию у всех, чтобы любить всех, и тогда, наверняка, мы придем к полному исправлению.

Ученица: Когда мы достигаем немного добра, как оберечь это добро, как сохранить, чтобы еще немного добра достичь?

М. Лайтман: Нет границ для добра. Это буквально бесконечность. Это все равно, что Творец. Пока ты достигнешь уровня Творца, когда скажем, станешь буквально как Он, есть еще до этого времени и места и много ступеней для развития.

Ученица: (52:17) Есть еще вопрос. Что является первой мыслью, которая должна быть, когда мы распознаем разделение между нами?

М. Лайтман: Мы с момента, когда чувствуем себя в мире, в общем ощущаем только себя и всё, а все что вне нас, мы не принимаем. То что это касается нас. Просто посмотрите на детей, на младенцев. Никто не считается ни с кем, никто. Вся наша работа – как преодолеть собственное эго и как принять другого как самого себя, и тогда ближний будет ощущаться в нас все равно, что я ощущаю самого себя. В общем, это и есть исправление каждого живущего человека в мире. Хотим мы этого или нет, но мы придем к этому. И чем лучше мы это поймем, тем меньше будем страдать. Понятно? Я рад, что ты с нами.

Вопрос (Asia): (53:42) Можно ли выяснить последнюю цитату, которую мы читали. Мне кажется, говорится о том, кто вроде бы рождается в духовном, и уже его поджидает там его злое начало, и ему нельзя заниматься этим злом, этим злым началом. Можно выяснить или это не так важно?

М. Лайтман: Конечно, нельзя заниматься злым началом изначально. Конечно, говорится о том, кто находится в духовном. Мы пока еще не там – у нас вообще нет свободного выбора.

Вопрос (Ж МАК-27): (54:30) Сколько обвинителей есть у человека с того дня, как Творец дал ему душу в этом мире? Кто такие обвинители?

М. Лайтман: Это сила природы – обвинители, которые находятся против злого начала человека. И они указывают на его злое начало, говорят что это желание – желание нехорошее.

Вопрос (Флорида): Написано, что когда человек рождается, он готов сразу уже броситься в огонь. Это ведь не осознано, это до того, как человек осознал злое начало, перед тем как у него есть выбор, верно?

М. Лайтман: Да, да.

Вопрос (Ж Москва): (55:42) Вот вы сказали, что все внутри ощущается у одного человека. Как так получается, что мы тогда все вместе, сейчас допустим знаем, что сейчас существует война? Это какое-то объединение?

М. Лайтман: Я тебе этого объяснить не могу, и об этом нечего пока спрашивать. Вы не поймете этого, это называется: правильное восприятие реальности. Это еще не для вас, я даже не буду пытаться этого делать, вы только запутаетесь, вы начнете представлять мир вокруг вас будто он не существует, а существует нечто другое. Нельзя так вам объяснять. Постепенно-постепенно еще через пару месяцев начнем это изучать, может быть.

Ученица: Поскорее бы, спасибо.

М. Лайтман: Это не поскорей, это не может быть поскорей – это должно упасть на подготовленную почву.

Вопрос (Ж МАК-56): (56:51) У меня наверное подобный вопрос, но я все же задам. Истинный мир – он только в ощущениях, когда иллюзия познается этого мира, мы должны увидеть нечто большее? Или это только в чувствах?

М. Лайтман: Истинный мир – он происходит в наших чувствах, и в знаниях, во всем. Но только в той мере, когда человек подгоняет себя, свои свойства к этому восприятию истинного мира.

Вопрос (Ж Сочи-Кавказ-1): (57:36) У нас вопрос практический, от десятки. Вот мы чувствуем, что мы боимся в десятке производить выяснения, боимся нарушить баланс – никого не обидеть и разрушить нашу игру в любовь. Чуть только проявляется раскрытие зла, мы боимся, убегаем от этого, не проводя объяснения. Как с этим быть?

М. Лайтман: Это ваши проблемы. Решайте их сами. Вы обязаны побороть это отторжение между вами.

Вопрос (Darom 1): (58:20) Это вопрос от товарища. Он спрашивает относительно восприятия реальности. Он вчера на дневном уроке слышал, что Вы ответили товарищу из Италии, чем большее восприятие, тем большее восприятие реальности.

М. Лайтман: Нет, но это закон природы: чем больше сила сопротивления, над которой ты работаешь, тем более точное твое измерение.

Вопрос (Ж Москва-20): (58:56) Вопрос от подруги. Почему человек занимается самоуничтожением? Какой в этом корень?

М. Лайтман: Злое начало.

Вопрос (Ж МАК-26): (59:14) В этом отрывке говорится про духовное рождение?

М. Лайтман: Да.

Ученица: Скажите тогда, а что такое значит в духовном смысле броситься в огонь?

М. Лайтман: Это есть четыре кары в духовном мире и одна из них – это огонь. Мы будем это изучать еще. Зоар пишет об этом.

Вопрос (Сибирь): (59:53) Вы сказали, что если есть зло вне тебя, то значит не сделаешь выяснения. Так какой мой следующий шаг к выяснению, когда я обнаруживаю зло в товарище?

М. Лайтман: Когда ты закрываешь глаза и хочешь соединиться с ними.

Вопрос (МАК-27): (01:00:20) Скажите, пожалуйста, объясните. Это рождение – это рождение самой группы или члена товарища группы? Что подразумевается?

М. Лайтман: Подразумевается новая ступень.

Ученик: Это именно самой группы, новая ступень?

М. Лайтман: Да, вроде бы всем я ответил, мы можем заканчивать сегодняшнюю нашу встречу. Я обнимаю вас, и вы можете дальше читать Зоар, эту статью о ецер ра и ецер тов. А дальше мы ее будем проходить. Там все отрывки очень и очень нужные для нас. Будьте здоровы, до свидания, до завтра.

Чтец: Большое спасибо, рав, большое наше мировое кли. Завершим песней.

Песня (01:01:26-01:04:30)

Набор: Команда синхронного набора

Видеофайл в Медиа Архиве: https://kabbalahmedia.info/ru/lessons/cu/s6GG4euc