Стенограмма набрана и отредактирована с русского синхронного перевода, поэтому в ней возможны смысловые неточности.

Ежедневный урок №2, 8 февраля 2020 года.

Отчаяние от собственных усилий. 

Чтец: Мы на уроке на тему «Отчаяние от собственных усилий», прочтем избранные отрывки из первоисточников на эту тему.

М. Лайтман: Когда мы хотим что-то понять в науке каббала, то есть, в системе мироздания, реальности, действии Творца, мы всегда должны начинать с начала. Высшая сила, называемая Ацмуто, создала желание получать «сущим из ничего». И по отношению к желанию получать Он уже называется не Ацмуто, а Борэ, потому что Он создал, бара желание получать. И Его цель, чтобы это желание получать пришло в точности к Его форме, форме Высшей силы. Поэтому вся наша работа, когда мы все представляем собой эту нижнюю силу, желание получать, вся наша работа в целом – раскрыть, насколько мы противоположны Высшей силе, желанию отдавать от нуля и до 100%. И насколько мы понимаем это, у нас будет возможность воцарить над собой эту Высшую силу, силу отдачи и любви, над нашей противоположной силой, желанием получать, силой ненависти, отторжения, большого нашего эгоизма. Это всего лишь и является всем процессом. И в этом процессе мы всегда должны находиться в двух состояниях. С одной стороны есть у нас большая сила отдачи, любовь, Высшая сила, что называется. А с другой стороны, есть у нас сила получения, сила творения, сила нижняя. И с помощью этих двух сил, мы должны продвигаться, как с помощью двух ног. И мы должны понять, как мы продвигаемся, как мы все время пробуждаем одну силу и против нее другую силу. И снова одну, и снова другую, и так попеременно пробуждая их, мы приближаемся к цели, когда обе эти силы все больше и больше на каждом шагу, и эти силы восполняют друг друга.

Проблема начинающих (начинающим называется тот, кто еще не пришел к осознанию этих двух сил, когда он действительно мог бы работать с ними, по крайней мере, в катнуте: сначала ибур, затем еника, а потом мохин) − так проблема начинающих в том, что они падают или в одну силу, или в другую. И тогда находятся, подобно младенцу, который или плачет или смеется, или плачет или смеется. И не может удержать себя в виде средней линии, когда он как раз старается управлять двумя этими силами для своего продвижения к цели по средней линии, между двумя этими силами. И это тоже понятие работы в группе, когда мы с помощью «человек да поможет ближнему» должны все время держать себя в группе в таком состоянии, когда нет правой и нет левой, только это хорошо для нашего продвижения. По сути дела, у нас простое дело: мы находимся перед силой Творца, и «нет никого кроме Него», и то, что нам увеличивают правую, левую, левую над правой и правую над левой, − это только для того, чтобы продвигаться, пока мы не входим в объятия и в поцелуи, в зивуг. (05:07) 

Это три этапа сближения. И поэтому здесь возник вопрос: что должна группа передавать каждому? Как раз ощущение уверенности, силу уверенности, пример, как мы всё время находимся в средней линии. Это мужчина (гевер), это преодоление (итгабрут) над этими двумя силами. Я не подчиняюсь ни правой, ни левой. Я знаю, что эти две силы переданы мне, и я должен с их помощью продвигаться и работать в таком виде, что я всё время нахожусь на высоте. И даже − если падаю, я понимаю, что я падаю и почему я падаю: есть действия, есть ощущения, что это действие происходит свыше, меня заставляют упасть, я понимаю, почему и как. И я всё время соблюдаю то, чтобы я находился выше состояния, выше знания.

Поэтому с помощью группы мы должны стараться всё время находиться в средней линии, когда и правая, и левая линии нам же во благо. И нет здесь ничего предпочтительнее, правая перед левой или левая перед правой, но именно благодаря им обоим мы продвигаемся. Мы стараемся управлять нашим продвижением, иногда усиливая правую, иногда левую, но всегда это в наших руках – я не выпускаю поводья из рук, я их не оставляю. И тогда каждое мгновение мы видим, насколько у нас есть возможность еще продвигаться, еще и еще, и тогда, если группа таким образом продвигается, она продвигается с радостью, потому что понимает, что всё принимается им же во благо и ради их цели. (07:41)

Вопрос: С чего начать? Как держать поводья вместе и чувствовать их, как одно?

М. Лайтман: Мы стараемся каждый раз понять, что всё исходит от «Нет никого кроме Него», и все условия устраивает нам Творец. Мы должны всё время держаться за Творца и не забывать, что это исходит от Него, и правая, и левая, и я должен в соответствии с этим принимать и правую, и левую линии вместе. Скажем, что два повода находятся у Него, и два у меня, правый и левый, и так мы идем. И также необходимо видеть, где есть у нас... (и у Рабаша это где-то есть), что правая у товарища, это у меня левая, и наоборот. Он пишет об этом. (08:39)

Ученик: Что такое средняя линия?

М. Лайтман: Средняя − это, в конечном счете, мое правильное усилие, когда я уравновешиваю эти две линии. Это просто. Если мы в самое плохое время понимаем, что это от Творца, и в самое хорошее время понимаем, что это от Творца, и я в конечном счете ассоциирую себя с этим и иду с этим, и никогда не оставляю своего контроля, что всё это происходит со мной свыше для того, чтобы научить меня тому, как идти, как вести себя, как реагировать, как держать себя выше ощущения даже в случаях, когда я совершенно не способен управлять собой правильно (неважно, какие это случаи) – я в любом случае не оставляю этого знания в себе, факта, что это исходит от Творца, и это управляет мной. Это называется, что «Творец находится в них, в их нечистотах».

Вопрос: Вы говорите, что надо в равной мере воспринимать обе линии, правую и левую.

М. Лайтман: Да, конечно. Если я продвигаюсь, я знаю, что − хорошо мне или плохо− главное продвижение, важность цели держит меня в средней линии. И цель, в конечном счете, результат двух линий.

Ученик: Мы учили, что следует предпочитать правую линию, быть справа, склоняться вправо, всё время направо, а левая…

М. Лайтман: Научимся этому. Говорится не об этом. Говорится о том, что я получаю от Творца. Что и хорошие, и плохие вещи я принимаю в равной мере, исходя из того, что всё исходит от Него, «нет никого кроме Него». Поэтому я должен привести себя к цели, когда мне неважно, что я получаю от Него. Если я истолковываю, что это исходит от Него, так самые плохие вещи и самые хорошие − они для меня находятся буквально на том же уровне.

Вопрос: Когда человек едет на лошади, то он чувствует под собой животное, две вожжи, и ты ими управляешь. А здесь мы видим иногда товарища, который неопытен еще, а лошади нет и непонятно, чем управлять. То есть у человека уходит желание, и с ним не о чем даже говорить. Как можно помочь в таком случае?

М. Лайтман: Это относится только к группе, это первое. Второе. Есть такие случаи, когда на самом деле человека заставляют уйти с пути, он не способен идти по двум линиям, и тогда он идет по одной линии. Это религия, да, когда падает в какую-то религию, или вообще уходит на улицу или в какое-то религиозное течение, если не может идти двумя ногами. В этом вся разница. (12:27)

Ученик: То есть можно сказать, что это первое условие, чтобы Творец дал человеку толчок вперед, а затем мы управляем с помощью правой и левой сторон. Но толчок всё равно должен быть от человека, чтобы Творец поместил бы в него. 

М. Лайтман: Хорошо, если в человеке нет точки в сердце…

Ученик: Он гордец.

М. Лайтман: Это мы еще должны проверить. Есть много людей, которые хотят, а точки в сердце у них нет. И к РАБАШу тоже такие приходили. Когда я привел всех, ты думаешь, все остались? Очень многие ушли, ослабли, якобы приходили на какие-то праздники, еще куда-то. Но всё это зависит от корня души. Если у человека есть точка в сердце, тогда он все-таки остается, ему некуда убегать, только если есть действия свыше, которые отягощают ему путь особенно. Но это уже особые действия.

Но если человек чувствует, что, как ты говоришь, лошадь под ним сдохла, нет у него поводьев, нужно ему всё-таки объяснить, что это его эгоизм получил добавочный авиют, и он должен сбалансировать его, он должен уравновесить его. Есть также такие времена, когда человек ничего не способен сделать, когда он входит в свою обычную жизнь. Почему мы находимся в этом мире, с работой, с семьей, со всевозможными вещами? Есть люди, когда они в таком случае погружаются в земную жизнь, и то, что не делает разум, делает время. И так он дает волнам возможность пройти над ним.

И также понятие времени – это не время, мы потом увидим, откуда это исходит, это особые клипот. Всё. Больше нечего сказать. (15:22)

Вопрос: Товарищ, который достаточно долгое время ослабевал, и достигает состояния, когда не открывает на уроке книги. Товарищи говорят ему, а он не может открыть книгу. Это не называется «вредит»?

М. Лайтман: Нет, не вредит, нет. Просто мы должны во всевозможных формах думать о нём, молиться, прося за него у Творца, и понимать, что это работа, которую нам дает Творец. И так мы будем продвигаться, мы и он. И даже если уходит, «Прямы пути Творца, праведники пройдут по ним, а грешники оступятся», ничего не поделаешь. Это, как пишет Бааль Сулам: «Еще многие из них упадут, и еще будут падать в пути, и с каждым есть расчет». Потом посмотрим. Но я, всё-таки, понимаю одно: что бы то ни было, человек должен делать простой расчет, что нет ничего в жизни, кроме этого, и что бы ни произошло, даже если я ни к чему не приду, я не ставлю условия Творцу. Я просто преклоняю себя и продолжаю. Я не знаю, могу ли я продолжить, но по крайней мере, нахожусь. «Кроме как уйди». (17:09)

Ученик: Какова тонкая граница между товарищем, который ослаб и ничего не может делать, и вредителем? Может быть, это не тонкая линия?

М. Лайтман: Он вредит, если он тянет тебя от двух линий к одной линии – это религия. Потому что, если есть у него просто светская жизнь, он никуда тебя не может увлечь. Потому что все понимают, что если он нашел какую-то, якобы, замену − это понятно, поэтому и придумали религию. Чем настолько хороша религия? Что ты получаешь там надежность, массы, большинство даже, учреждения. И всегда каббалисты были в таком состоянии – мы еще в хорошем состоянии находимся, впервые в истории, когда относительно не нападают на нас, не обвиняют в чём-то, и мы хоть как-то всё время пытаемся выжить. Это что-то очень особенное, вещь, которой никогда не было. Поэтому есть много кругов, которые тоже занимаются «изучением науки каббала» и «реализацией науки каббала», но не относятся к какому-то религиозному течению. Мы − совершенно нет, не относимся ни к кому и ни к чему. Ты можешь сказать, что это кружок при университете, но это что-то, что существует само по себе.

Вопрос: Хочу продолжить, потому что это больная тема. Товарищ не только не открывает книгу, это продолжается долго. Десятка требует от него, он просто перед всеми отказывается, когда вы говорите, что сейчас все указываем пальцем на книгу. Он этого не делает, это ослабляет других.

М. Лайтман: Это понятно. Человек, который продвигается, проходит этапы, когда он ненавидит учителя, он ненавидит Творца, он не согласен ни с чем в то время, когда его желание получать поднимается и находится наверху. Так это результат, конечно. Конечно, и я это понимаю, и я прошел это на себе.

Ученик: Мы просто достигли какого-то согласия, что мы ему не можем помочь, мы в прошлый раз пытались.

М. Лайтман: Ну, так вы должны продолжать молиться.

Ученик: Уже молились.

М. Лайтман: Неверно – это исходит от Творца для того, чтобы вы молились. Если он находится все-таки [с вами], − Творец приводит его к вам, чтобы вы молились. Как вы можете говорить так: «Всё уже»? Кто вам сказал, что нужно так решить?

Ученик: Не сказал. Мы слышали, что надо несколько раз попытаться помочь товарищу, а потом, если десятка может принять решение, что есть акция помощи…

М. Лайтман: Не надо никакой помощи – молитва, молитву нужно продолжать. А если физически не приходит?

Ученик: Были случаи, когда несколько дней не приходил.

М. Лайтман: Были случаи, когда и ты не приходил. Так не будь умником и праведником. Ты должен видеть, что это исходит от Творца и в таких случаях, Он в любом случае ставит перед тобой проблему. (21:28)

Вопрос: О том, что начал спрашивать. Мы слышали в примере, что когда поклажа падает два раза, ее два раза поднимают, а потом бросают ее.

М. Лайтман: Это не относится к тому, что ты должен прекратить. Ты на практике помогаешь товарищу, вы вместе работаете, но если он приходит в бессилии, или же он находится в постели дома и не может встать – нужно все-таки молится. Введите его в вашу групповую молитву, если вы вообще способны молиться в вашей десятке. А если можете − то почему вы не молитесь за него? Творец его не перечеркивает, нельзя перечеркнуть никого. Но если уж, как говорит нам РАБАШ: «Он приносит вред, вредит», — это что-то другое тогда. Ты должен отдалиться от него и заткнуть его так, чтобы между вами была стена, − но только при этом условии. Но если он бедняга и у него нет сил – как это оставить его совсем? Нет. (22:47)

Вопрос: Ранее вы сказали: «Всё, кроме того, чтобы уйти». Я давно слышал это предложение, но по отношению к тому, что мы говорим сейчас, какова граница человека, который находится в состоянии «всё, кроме уйти»?

М. Лайтман: Он пока еще находится, он ничего не может делать, нет у него сил ни на что. Он приходит, садится, даже показывает признаки пренебрежения, потому что эгоизм, мы понимаем, насколько горит в нем и насколько он не способен удержать себя и сконцентрировать на всем. Так работает желание получать, эгоизм, но, если он не вредил своим товарищам в прошлом, то мы должны предоставить ему место и как-то косвенным путем привести к тому, чтобы он вернулся к жизни.

Вопрос: Состояние «разочарован в собственных силах» – это решение человека или это результат его действий?

М. Лайтман: Нет, это Творец. Вообще, кто такой человек? Человек должен всего лишь пройти эти состояния: правая – левая, средняя, отчаяние, поднимается – опускается, он все время должен быть в осознании того, что это Творец с ним делает. Он сам − ничего.

Ты знаешь, это карусель с такими деревянными лошадками, когда ты сажаешь туда ребенка, и ребенок крутиться вместе с лошадью. Мы точно так же, именно так: карусель крутится, крутится, а ребенок держится – это мы.

Ученик: Откуда человек знает, что дошел до такого состояния? Как он это чувствует? Потому что постоянно злое начало говорит, что можно еще что-нибудь сделать.

М. Лайтман: Так очень хорошо, Творец дает мне. Я должен все время укрепляться и говорить: «Это исходит от Него», и как я могу быть выше этого, когда это исходит от Творца? И как я могу быть вместе с товарищами для того, чтобы воспользоваться подъемами эгоизма и быть выше него?

Это вещи очень... Как бы это сказать? Они хорошие, если вы будете стараться всё время не оставлять, что это от Творца, и ты находишься с Ним на связи, и всё время находится в тебе, и это то, что Он тебе подстраивает. Потому что твой эгоизм находится только в Его руках. Так если ты это чувствуешь, что это Он и подстраивает тебе каждый раз так и так – ты начнешь говорить с Ним. (25:57)

Ты начнешь входить в диалог буквально и вследствие этого поймешь свою природу. Что Он хочет от тебя? Как ты можешь реагировать на Него? Как Он в ответ говорит с тобой? И тогда начинается беседа, разговор.

Группа должна только укрепить тебя, дать тебе такое окружение, чтобы ты не упал от своей связи с Творцом. Но связь должна быть все время внутренней. И даже если приходят к тебе мысли такие, что «боже упаси», просто ужасные – неважно: ты знаешь, что это исходит от Творца. Он посылает, и ты должен так реагировать, ты должен вместе с этим производить порицаемые действия, − но у тебя нет выбора. Ты видишь, насколько Он может властвовать над тобой, и ты все-таки продолжаешь быть связанным с Ним. Это называется: «Я, Творец, нахожусь в них в их нечистоте». Попробуйте это, это очень хорошо. Это есть развитие, потом будете сожалеть, что уже прошли это. Потом такого нет.

Это большие праведники пишут, насколько они хотят вернуться к этим состояниям, когда были во тьме, в непонимании. И они понимают, насколько тогда была у них связь с Творцом, когда они сейчас должны преодолевать и отменять разум и большой опыт, и стаж, который также портит их.

А затем есть работа по отмене знания, понимания. Короче: все время держаться, что то, что есть во мне в разуме и сердце – это от Творца, это окружение, поле группы, которое она создает, и человек все время держится. И в двух линиях, а я по средней линии держусь в этом. Две линии: правая и левая, и я должен чувствовать, что все это исходит от Творца.

Попробуйте раскрыть в себе эту точку, что вы садитесь на этого осла, на эту лошадь, на коня. Это должно быть уже обязательным для всех. (28:41)

Вопрос: Допустим, я в десятке, и в каждом из товарищей я вижу мужика, в преданности, в вере − и вдруг один из них уходит. И что делать мне, с моим отношением к десятке, к работе?

М. Лайтман: А раньше вы не видели, что он уйдет? Что он говорит не по делу, еще что-то?

Ученик: Может быть, мы видели последнее время какое-то ослабление, потом раз − и ушел.

М. Лайтман: Нужно выяснить, на самом ли деле это по-настоящему или это воспрос настроения, времени. Если это по-настоящему, что он решил, − сказать ему, что мы готовы принять тебя при наших условиях. Мы не создаем здесь какой-то испытательный период для возврата, вещей такого рода: ты можешь приходить раз в неделю, раз в месяц – нет, как обычно, как это принято у нас. Хочешь − да, не хочешь − нет. Или есть такие кружки у нас, в которые приходят раз в неделю, в разные там кампусы.

Ученик: Нет, вопрос уйти или нет. Вот он ушел. Что мы должны делать в десятке?

М. Лайтман: Ничего, ничего, что вы можете сделать? Вы можете сделать собрание группы и семь дней траура по нему. Умер, что поделаешь? Не чувствует возможности продвигаться по двум линиям. Еще раз я говорю, только поймите, что это то, что мы должны сделать. Одна линия, другая линия, две линии, а мы посередине между ними в средней линии, в виде сеголь, трех точек, так мы продвигаемся. Нет у нас другого пути, только так. Мы пользуемся двумя силами, которые есть в природе, и делаем из них среднюю линию. (30:55)

Вопрос: Может быть еще, чтобы все же был пример работы в двух линиях. Он был примером работы в двух линиях, этот человек, с точки зрения десятки, с моей точки зрения. Мы должны работать в двух линиях. Как же все же относиться к происходящему?

М. Лайтман: Мы хотим выстроить из этого среднюю линию, когда не важно, какая линия действует. Мы понимаем, что это исходит от Творца, и что Он дает нам эту работу. И я должен стараться все время быть сбалансированным, уравновешенным, что «Нет никого кроме Него, Он Добрый и Творящий добро». Я нахожусь в путанице, я нахожусь в состоянии, когда не понимаю, что со мной происходит. И это правильно, потому что я меняю состояние, ступень. Когда я поднимаюсь со ступени на ступень, между ступенями там есть прерывание. Прерывание и еще раз ощущение.

Ты знаешь, как ракета при запуске ее с земли, сидят там люди, и в то время, пока они доходят до какой-то высоты при какой-то скорости, когда заканчивается первое количество топлива, то есть первый этап, с ними нет связи. И только потом начинается связь, когда можно уже начать переговариваться и как-то начинать управлять полетом, но в начале нет.

Это переход из состояния в состояние, это всегда падает на эту точку бесконечности. И снова начинается следующая ступень, снова бесконечность, снова следующая ступень – это так. У нас при рождении человека есть такие состояния.

Вы должны беспокоиться только об одном: если есть в нашей группе, в нашей десятке знание, уверенность и сила, что мы находимся вместе, держимся вместе, в связи между нами, и благодаря этой связи мы приходим к цели – так только за это держаться. И если вы держитесь − да, а если нет, то как вы сегодня: «Недостаточно, нет связи». Здесь нет ни одной десятки настолько сильной, чтобы она могла бы войти в духовное, а иначе это было бы уже реализовано. (34:06)

Вопрос: Все десятки в состоянии работать в двух линиях?

М. Лайтман: В конечном счете группа может работать в двух линиях, не все, но группа в целом − да.

Ученик: Мне кажется, на каждом более продвинутом этапе, когда вы вскрываете больше, то люди ослабляются и уходят.

М. Лайтман: Когда я больше…?

Ученик: В процессе продвижения, так кажется.

М. Лайтман: Что поделаешь, я не могу не продвигаться, не могу. То есть не то, чтобы я продвигался − я не могу не продвигать вас. Я должен вести вас к духовному в таком виде, что называется, как можно скорее.

Ученик: Вы сказали, что мы будем еще сожалеть, что упустили что-то в работе.

М. Лайтман: Нет, если входим в духовное − все понятно, что произошло. Нет, человек не сожалеет об этом. Сожалеет, но это о чем-то другом говорится. Он пишет там об этом, но это − нет.

Вопрос: Почему из любви Творца ко мне Он дает мне ненавидеть Его через товарищей? Зачем Он со мной так поступает?

М. Лайтман: Для того, чтобы дать тебе место, чтобы ты любил Его, несмотря на то, что ты чувствуешь от Него зло.

Вопрос: Я сейчас хочу спросить из своей озабоченности. Я чувствую, что за годы я пришел к состоянию, когда тяжело спать, мне тяжело встать утром. Я не пропускаю ни одного урока, я прихожу на все уроки, но я чувствую, что, хотя во время урока я почувствовал какой-то интерес, но в тот же день в зуме или назавтра в том же зуме уже не помню ничего с урока. Извините, у меня нет ничего к вам, но сам материал − он как будто стал мне никаким. Я озабочен, что же будет: мне тяжело спать, тяжело встать утром?

М. Лайтман: Так это и будет, если ты не найдешь десятки, в которую ты включишься, и из которой ты двигаешься вперед. Так ты и кончишь свою жизнь в лучшем случае, а плохом случае − уйдешь в обычную жизнь или впадешь в религию.

Ученик: Я не вижу себя ни уходящим в религию, ни во что-то еще, но меня здесь ничего не притягивает, ничего. И что такое правильная десятка?

М. Лайтман: Которая будет держать тебя в таком случае слабости, как сейчас, и не даст тебе упасть. Она каждый раз даст тебе какой-то драйв, настроение, энергию.

Ученик: Как десятка может сделать это?

М. Лайтман: С помощью того, что ты немного впечатлишься от них.

Ученик: Как я могу впечатлиться от десятки, если они мне кажутся обычными людьми?

М. Лайтман: Войти вместе с ними во всякие физические работы. Тогда через такие простые действия ты получишь от них также важность духовной жизни.

Ученик: Секундочку, мы же уже сто лет делаем физические действия?

М. Лайтман: Вы ничего не делаете, вы не делаете ничего из того, что требуется. Вот и все. Не говори мне слова, от которых в духовном нет никакого впечатления.

Ученик: Мы занимаемся распространением.

М. Лайтман: Да, вы занимаетесь этим, ну и что? Благодаря этому вы пока еще существуете на уровне «мертвый», а иначе бы и этого не было.

Ученик: Секундочку. Я годами занимаюсь этим, и сейчас я чувствую как бы более сильно, на уровне, как я сказал бы вам, − страшное дело. Но, что же мне делать сейчас? Пойти, сказать десятке: «Давайте пойдем заниматься распространением», - и это решит мои проблемы?

М. Лайтман: Не распространением, кто тебе сказал − распространение? Я сказал такое слово, ты все время пытаешься уколоть меня этим словом: распространение, распространение.

Ученик: Вы сказали – действие. Что за действие?

М. Лайтман: Действие объединения в группе, как раз внутреннее, а не внешнее.

Ученик: Пример, пример, дайте какой-то пример.

М. Лайтман: Я тебе не буду давать никаких примеров, мы тысячу раз это читали.

Ученик: Я не знаю, что делать. Я хочу уйти из десятки.

М. Лайтман: Найди то, что пишет РАБАШ о действиях в группе, и все. И я не говорю об этом больше. Если вы не найдете такой связи между собой, когда эта связь даст каждому ощущение уверенности и желание идти вперед, сближаться с другими, завидовать каждому − этого не произойдет. Это произойдет еще через десять лет − ну, жди, продолжай еще так десять лет. Это произойдет тоже, но тогда время просто будет удлиняться. Ладно, это просто разговоры. (40:12)

Вопрос: Краткий вопрос. Допустим, товарищ ослабился в какой-то десятке. Можно ли поделиться этим со всеми десятками? Тихонько послать какое-то сообщение всем, помолиться с ним, или не следует так делать?

М. Лайтман: Есть место, но это зависит, в каком состоянии он находится. Если это случайно, так или так, − не путай всех, но в общем и целом, мы должны стараться почувствовать в каждой десятке, что происходит с каждым товарищем. Десятка должна позаботиться, а если есть что-нибудь, что кто-то ослаб, еще что-то, сразу же восполняем.

Ученик: Это пример. В некой десятке люди находятся на утренних уроках, находятся в зумах. Но, допустим, в какой-то десятке есть товарищ, который больше на связи с товарищами из других десяток. В ежедневной жизни он работает с ними здесь, в здании, или − я не знаю − занимается распространением или еще чем-то. Поэтому я говорю: следует ли, может быть, распространить его имя, чтобы они подумали о нем, чтобы все вместе молились, думали, воздействовали на него, а не просто хранить это в десятке?

М. Лайтман: Позаботьтесь о десятке, прекратите эти глупости – еще десятки. Пускай каждая десятка позаботится о себе. Чтобы то, что есть у нее, было бы сильным, закрытым внутри, и она бы держала каждого, и чтобы тогда Творец мог передать им всевозможные состояния, самые трудные, для того, чтобы продвигать их.

Ученик: В тот момент, когда ты хранишь это внутри, это как-то теряется.

М. Лайтман: Я не знаю, я говорю тебе, что нужно делать. Почитай что пишет РАБАШ. Всё. Я не собираюсь идти согласно тому, что ты думаешь и хочешь. Я говорю, что должно быть. Есть десятка, и всё, нет ничего больше. Прежде всего − в десятках чтобы был порядок. Вы убегаете вместо того, чтобы делать то, что важно. Вы убегаете во всевозможные побочные действия – что там происходит в других десятках, как это связано… Мне не важно, как связано. Мне важно, как десятка держит себя как десять сфирот, как парцуф, как единая единица, в которой может раскрыться Творец, может там раскрыться из нэфеш дэ-нэфеш.

Вопрос: В течении последних недель, ближайшие недели – всё очень интенсивно, есть множество действий, которые мы выполняем в связи с конгрессом, в распространении. Происходит так, что изо дня в день остается всё меньше и меньше места. Мы даже в мыслях должны заниматься своей локальной десяткой. Ты больше погружен в то, что связано с распространением, с конгрессом, начинают приезжать товарищи из мирового кли, идет какое-то перемешивание. Местная десятка рассыпается. Как же хранить в связи с тем, что происходит вокруг нас, что мы должны делать в этот период? Как не оставлять заботу о твоей естественной десятке в последнее время, чтобы не поубегали товарищи?

М. Лайтман: Это отговорки. Творец выстраивает вам такие условия, чтобы вы укрепились. И это всё. Это то, что нужно знать: всё, что происходит, − это только условия, над которыми мы должны укрепиться. Ничто не приходит просто так, всё рассчитано свыше. И падают товарищи из-за границы, и у нас всевозможные проблемы, еще этот вирус, и еще что-то, неважно что. Мы должны укрепиться между собой, создать более тесную связь между нами. Создадим – будет лучше. Не создадим – в соответствии с этим и будет. Такие претензии я не хочу слышать. Есть единая сила, управляющая всем, и мне неважно, что она делает. Это всё исходит от Него, я должен это преодолеть и продолжать со всеми изменяющимися условиями двигаться к той же цели. Всё. У меня нет выбора и нет проблемы. Всё, что делает Творец, всё во благо. Четвертый отрывок. (45:05)

Чтец: Да, мы читаем отрывки на тему «Отчаяние в собственных силах». 4-й отрывок из 2-го тома РАБАША – «Что значит зажигание светильников в работе».

М. Лайтман: Вы говорите, как будто я не прошел это, как будто я не делал ни прегрешений, ни заповедей, и меня не бросало и так, и этак, как будто я, как какой-то мешок с мукой или с мусором, который стоит там и ничто на него не воздействует. Постоянно следует обновлять важность цели, постоянно надо усиливаться, постоянно следует пытаться удерживаться. Выхода нет: важность, важность и важность, ежесекундно только важность. Если вы обновляете ее, то каждый момент вы проходите ступени, несмотря на то, что это все еще не выражается в практическом внутреннем ощущении.

Чтец: Четвертый отрывок из 2-го тома РАБАШа «Что означает зажигание светильника в работе».

4. Запрещено человеку убегать от работы в то время, когда он видит, что не продвигается. И иногда приходят к нему мысли – лазутчики, говорящие, что эта работа не для нас – для этого нужны особые люди, способные идти путем преодоления. И все это приходит к нему для того, чтобы человек понял, что должен каждый раз видеть, как он продвигается. Однако не приходит в голову человеку, что он должен продвигаться в достижении тьмы, что только это является кли, которого он должен достичь. Как сказано, кли,  сосудом называется потребность в наполнении. Т.е. если нет у него наполнения потребности, он ощущает, что находится во тьме. Поэтому не должен человек говорить, что он не продвигается в работе. Поэтому он желает убежать из системы, которая не истинна, потому что он видит каждый раз, как он далек от получения света, т.е. чтобы Творец дал ему кли, называемое желание отдавать, и он не способен достичь желания отдавать своими силами, и тогда он приходит к ощущению, что мир померк для него. И тогда приходит свет, т.е. помощь свыше, как сказано: "Пришедшему очиститься – помогают". [Рабаш. Статья 30 (1989) «Что означает зажигание светильника в работе»] (48:09)

М. Лайтман: Он пишет тебе, ты видишь или нет? Что вы еще от меня хотите? РАБАШ – это всё. Еще раз.

4. Запрещено человеку убегать от работы в то время, когда он видит, что не продвигается. И иногда приходят к нему мысли – лазутчики, говорящие, что эта работа не для нас – для этого нужны особые люди, способные идти путем преодоления. И все это приходит к нему для того, чтобы человек понял, что должен каждый раз видеть, как он продвигается. Однако не приходит в голову человеку, что он должен продвигаться в достижении тьмы, что только это является кли, которого он должен достичь.

М. Лайтман: И мы удираем, удираем от постижения этого кли, от тьмы.

Чтец: …Как сказано, кли,  сосудом называется потребность в наполнении. Т.е. если нет у него наполнения потребности, он ощущает, что находится во тьме. Поэтому не должен человек говорить, что он не продвигается в работе. Поэтому он желает убежать из системы, которая не истинна, потому что он видит каждый раз, как он далек от получения света, т.е. чтобы Творец дал ему кли, называемое желание отдавать, и он не способен достичь желания отдавать своими силами, и тогда он приходит к ощущению, что мир померк для него. И тогда приходит свет, т.е. помощь свыше, как сказано: "Пришедшему очиститься – помогают". [Рабаш. Статья 30 (1989) «Что означает зажигание светильника в работе»] (50:33)

М. Лайтман: Когда мир померк, то есть тогда приходит свет и помогает. Как же может быть, чтобы человек удержался вне десятки? Единицы. Я говорю вам − единицы, я не представляю себе, чтобы здесь был кто-то, который в одиночку смог бы это выполнить, без помощи группы. В этом проблема, огромная проблема. Может быть, придет к нему, что называется, Элияу и обучит его, как говорит АРИ своему ученику: «Если будете объединены, то я приду и обучу вас, даже после смерти». Это то, что мы обязаны понять: у нас нет никакого отягощения сердца, ничего, нас продвигают на очень хороших маленьких, постепенных уровнях. Мне нечего добавить. Что вы думаете об этом отрывке?

Реплика: Это именно то, что я хотел спросить, потому что РАБАШ говорит здесь о тьме относительно хисарона отдачи.

М. Лайтман: Постепенно, постепенно это происходит.

Ученик: Да, но товарищи, которые уходят, они не уходят из-за отчаяния в хисароне.

М. Лайтман: Я не говорю о тех, кто уходит, мне на них наплевать – уходят и уходят, выпали из телеги. Что теперь делать?

Ученик: На самом деле непонятно, почему тьма (получить такой подарок) – это хисарон к свойству отдачи? В чем здесь тьма заключается?

М. Лайтман: Тьма в том, что ты не можешь отдавать. Как правило, те, кто уходят, также не были внутри. У них не было, что оставлять, они не почувствовали, что здесь есть что-то важное в их жизни. Понимаешь? Что они получили в другом месте, куда они перешли? Человек, который переходит из желания получать в желание отдавать, что он там нашел? − Уверенность. А он не понимает, что здесь у него не было уверенности, чтобы он через группу приобрел уверенность у Высшего света, у Творца, у силы отдачи. А сила получения – конечно, здесь не будет никакой уверенности, пусть идет отсюда куда-нибудь. (53:25)

Чтец: Пятый отрывок из 2-го тома РАБАША – «Что значит, что чаша благословения должна быть полной в работе».

5. Человеку необходима большая милость свыше, чтобы не сбежал с поля боя. И хотя человек использует советы мудрецов, которые сказали – «Я создал злое начало, Я создал Тору в приправу», он говорит, что уже использовал этот совет много раз, и это ему не помогло. И так же говорит, что уже использовал совет «пришедшему очиститься, помогают», но как будто бы все эти советы не для него. Если так, то он не знает, что делать. И тогда для человека наступает самое плохое состояние, когда он хочет сбежать от этих состояний. Но ему некуда бежать. И тогда он страдает от того, что он находится между состояниями отчаяния и уверенности. Но тогда человек спрашивает – куда ему направиться? И тогда нет никакого иного совета, чем молитва. И эта молитва так же без какой-либо уверенности. Получается, что он должен воздать молитву, чтобы поверил, что Творец слышит молитву, и все, что человек ощущает в этих состояниях – ему на пользу. Это может быть только выше разума. Хотя и разум ему подсказывает после всех расчетов, и он видит, что ему ничего не может помочь, он должен верить выше разума, что Творец может вызволить его из желания получать для себя, и вместо этого он получит желание отдавать. [Рабаш. Статья 38 (1990) «Что значит, что чаша благословения должна быть полной в работе»] (55:30)

М. Лайтман: Так это работает. Слышали? Вопросы об этом, пожалуйста.

Реплика: Вы говорили две минуты назад о том, что человек, который находится здесь и не получает уверенности...

М. Лайтман: Это проблема группы.

Ученик: Да. Так скажем, когда он не получает уверенности, и он уходит, переходит учить каббалу в другое место, где он получает уверенность, как вы сказали, от силы получения. Если я вспомню письмо РАБАШа, он пишет, что от людей, которые были ближе всего к Бааль Суламу, нужно отдаляться, как можно дальше. И потом он там говорит: светские, верующие, и такие, и такие, те, которые были ближе всего к Бааль Суламу, − от них нужно дальше всего отдалиться. Когда-то мы были малой группой, а сегодня, слава Богу, есть международная группа, и есть очень много людей, и по мере того, как есть все больше учеников, которые учат вместе с нами, есть такие, которые уходят и перестают учиться.

М. Лайтман: Конечно.

Ученик: Такова природа вещей. Может быть, я ошибаюсь, но в последний период я чувствую новую реальность, которую мы не чувствовали раньше − что есть у нас большая община учеников и учениц, и семей, которые учатся у нас в Бней Барухе, и по сути дела, я вижу, постепенно выстраивается рядом с нами религиозная община людей, которые переходят изучать каббалу. И то, что их характеризует в общем, общий знаменатель, − что они тянутся к религиозности. Создалась небольшая община рядом с Бней Барухом из тех, которые изучали раньше каббалу у нас, были не удовлетворены, нашли других учителей, и сейчас они как будто спутник большого Бней Баруха. А как вы смотрите на это явление? 57:37

М. Лайтман: Я вижу это как людей, которые не в состоянии успокоиться, пока не получат уверенности ради отдачи в вере выше знания, и поэтому они переходят в религию.

Откуда вообще взялась религия? От тех же каббалистов, которые жили тысячи лет назад и не могли удержаться в этом. Мы знаем это от проблем прегрешений в Первом Храме, в пути, потом во Втором Храме, пока полностью не ушли от любви к ближнему. И этот мини процесс происходит сейчас в каждом поколении, потому что природа − та же самая. И поэтому люди, которые не в состоянии почувствовать, понять, постичь уверенность ради отдачи (что когда они будут слиты с Творцом, и не важно, что происходит, я слит с Ним выше моего знания, я продвигаюсь именно так), − то они выпадают. И мы должны быть уверенными в том, что то, что мы делаем, это правильно − в нашем эгоизме. И тогда из этого они создают некую религию, обычную религию, в разных формах. Это к вопросу о верах, разнообразных верованиях, разнообразных действиях и так далее, традиций, как говорил РАБАШ. Он все это называл традициями.

Я понимаю, что у них нет этой силы, точка в сердце была достаточной только для того, чтобы привести их сюда, немного поинтересоваться, и на большее они не способны. Они могут почувствовать это, и требуется поддержка: поддержка в эгоизме, в желании получать, а этого мы специально не даем нисколько. Или ты связан с Творцом, или ты падаешь – одно из двух. Но если дать им поддержку в том, что вы молитесь, выполняете заповеди, мы относимся к огромной общине, и весь мир − он верит во что-то, и в конце концов, мы тоже относимся к массовому иудаизму, народному иудаизму, мы находимся внутри него. И это дает человеку огромную уверенность.

Ты видишь всё это, происходящее на улице, всякие парады с флагами – всё из этого. Мы называем это фанатизмом, но на самом деле это дает человеку уверенность, ради чего, зачем я живу, и это очень важно для людей. Просто мы понимаем, что наш путь для иехидей сгула (избранные). Это называется «средняя линия» (сеголь, сгула, чудное свойство из трех линий). И так мы должны продолжать, по крайней мере, я так продолжаю. И покуда я существую, Бней Барух будет существовать так, а потом – что будет, то будет. Творец велик. Это всё, что я могу сказать. (01:02:14)

Я не удивляюсь тому, что уходят. Почему вы не удивляетесь тому, что они приходят? Откуда они приходят? В этом какое-то выяснение: тысячи входят в комнату – один выходит к свету. Пока у нас нет такого, чтобы из тысячи остался один, чтобы в конце концов дошел до конца – нет. Расслабьтесь. А что, кроме этого? О каких людях? Я вообще не хочу их осуждать, но изначально было видно простым глазом, что по своей природе это не люди с внутренним поиском. Это люди, которые искали рамки, сильные рамки, как армия, которая давала бы уверенность, что вот так я работаю, так я действую. Большинство из них таковы. И поэтому они уходят, потому что они это знают: должен так и так делать с утра до вечера, и завтра, и вообще, и всё записывается в моей книжечке. А затем я делаю расчет, прихожу к Творцу и спрашиваю: «Ну, где то, что мне причитается?» Так оно. Понятно? (01:03:44)

Вопрос: Со всеми теми, кто уходят, о чем мы говорили последний час, где я вижу Творца во всём этом?

М. Лайтман: В том, что Он всё тебе это организовывает. Творец организовывает тебе всё это: те, которые уходят, и те, которые остаются – всё, благодаря Ему. Всё, благодаря Творцу.

Ученик: Почему же я злюсь? Почему вы злитесь на них?

М. Лайтман: Я не злюсь. Просто люди, которые еще не находятся в состоянии, когда они ощущают, что это действия Творца, − они спрашивают, они находятся в сомнениях, и в них также пробуждаются какие-то мысли, именно потому что они не связаны с Высшей силой и не понимают ее действия. И поэтому это и происходит. (01:04:35)

Чтец: Шестой отрывок «Возвращение души», 40-й пункт. 

6.Война с Амалеком, то есть война со злым началом, это очень длинная война, и покорить его можно только укрепившись духом. Всё, через что проходит человек в течении своей жизни, будет усиливать его, не дав ему упасть никоим образом, как говорится: «Сойду ли под землю – Ты там». Потому что пока человек не отчаивается и крепчает, начиная каждый раз заново, он зовётся победителем в войне, так как невозможно человеку самому преодолеть себя, и как говорили мудрецы, только лишь Творец будет ему в помощь, и как сказано: «Война Творца с Амалеком» и так далее. Но человек обязан укрепляться каждый раз заново, не отступая в этой борьбе, и ни за что не отчаиваясь, и конечно же он не может пока видеть ясно кто победитель в этой борьбе, потому что война эта очень продолжительная и изгнание нарастает, и каждый через это проходит. Несмотря на это, каждый раз, когда мы удерживаем оружие в руках, а главное наше оружие – это молитва, то не отчаиваемся мы в этой борьбе, не дай Бог, а держимся за орудие войны, и тогда, конечно, побеждаем, поскольку, до тех пор, пока человек усиливается в молитве и крике Творцу, он всегда побеждает в борьбе, так как в этом состоит главная победа. [«Возвращение души», Глава 40] (01:06:49)

М. Лайтман: Вопросы об этом, пожалуйста. Нет. Тогда прочти еще раз.

Чтец: «Возвращение души», 40.

6.Война с Амалеком, то есть война со злым началом, это очень длинная война, и покорить его можно только укрепившись духом. Всё, через что проходит человек в течении своей жизни, будет усиливать его, не дав ему упасть никоим образом, как говорится: «Сойду ли под землю – Ты там». Потому что пока человек не отчаивается и крепчает, начиная каждый раз заново, он зовётся победителем в войне…

М. Лайтман: У нас происходит наоборот – человек сам начинает еще больше и больше разочаровывать самого себя: «Для чего? Зачем? Что мне это даст?» Просто проклинает Творца за то, что Он создал творения. Да?

Чтец: Потому что пока человек не отчаивается и не крепчает, начиная каждый раз заново, он зовётся победителем в войне, так как невозможно человеку самому преодолеть себя, и как говорили мудрецы, только Творец будет ему в помощь, и как сказано: «Война Творца с Амалеком» и так далее.

М. Лайтман: Мы должны быть внутри, обращать внимание на то, что происходит в разуме, что происходит в сердце. Сердце стремится ко всяким вещам, разум думает обо всяком – всё это управляется Творцом. Но я могу следить за этим, контролировать это. Я могу сказать: «Я не хочу это» или «Хочу». И даже случай, когда я, например, краду, и у меня нет выбора – я вижу, что я краду, и вместе с этим я понимаю, что я не согласен с этим действием – выбора нет, Он поступает так со мной. Там, там Его раскроете, именно в таких ситуациях, когда вы очень не хотите, сильно не согласны с тем, что Он делает. Он делает, а вы – нет, и вы увидите, насколько это место для встречи. Там и только там находится Творец, сам Творец. Ты пока поищи там в источниках. Да? Продолжай! (01:09:30)

Чтец: Но человек обязан укрепляться каждый раз заново, не отступая в этой борьбе, и ни за что не отчаиваясь, и конечно же он не может пока видеть ясно кто победитель в этой борьбе, потому что война эта очень продолжительная и изгнание нарастает, и каждый через это проходит. Несмотря на это, каждый раз, когда мы удерживаем оружие в руках, а главное наше оружие – это молитва, то не отчаиваемся мы в этой борьбе, не дай Бог, а держимся за орудие войны, и тогда, конечно, побеждаем, поскольку, до тех пор, пока человек усиливается в молитве и крике Творцу, он всегда побеждает в борьбе, так как в этом состоит главная победа. [«Возвращение души», Глава 40] (01:10:40)

М. Лайтман: Смотрите, насколько эти отрывки говорят об особых людях, которые в состоянии внутри сделать выяснения и стоять против самих себя. Это таким дуальным образом – я хочу это, потому что это хочет Творец, и так Он это передает – эти желания и мысли, а это то, что я не хочу, и против этого я бы действовал. И с помощью этого он строит сокращение, экран и обратный свет, одно над другим. (01:11:28)

Вопрос: Так каббалисты и соглашаются, и не соглашаются с Творцом?

М. Лайтман: Ну, конечно. 

Ученик: С чем он соглашается? 

М. Лайтман: Это что, разве какая-то новость?

Ученик: Да, но вследствие выяснения он видит, что Творец задействует его через эгоизм.

М. Лайтман: Творец управляет мною. Он бросает меня из состояния в состояние, с места на место. Я не знаю, что будет в следующее мгновение, но я хочу контролировать Его – согласен я с тем, что Он со мной делает или нет. Что значит делать сокращение, экран и обратный свет? Я прежде всего должен быть в осознании, где я нахожусь, Он создает мое эгоистическое мнение. И как я могу находиться над ним? Подняться выше природы. Эти действия и приводят к этому.

Ученик: И нет ничего здесь абсолютно ясного. Тут из недостаточного согласия приходишь к согласию.

М. Лайтман: Человек должен получить опыт, и тогда он сможет формировать себя над этим. Он находится над тем, что делает с ним Творец, то есть он выше своего эгоизма, и тогда выше эгоизма он начинает выстраивать связь между собой и Творцом – кли.

Ученик: Тогда это несогласие является, на самом деле, полезным в пути?

М. Лайтман: В тот самый момент Творец что-то во мне делает, и я осознаю, что это приходит от Него, и я с этим не согласен. Он может привести меня в состояние, когда я все равно сделаю, и вместе с этим, я все равно не буду согласен с тем, что я делаю. Да, такая духовная шизофрения. (01:13:41)

Вопрос: Так эта война тоже против Творца?

М. Лайтман: «Победили Меня сыновья мои», конечно.

Ученик: А оружие – это молитва, как он пишет, или десятка?

М. Лайтман: Это всё вместе. Где-то он там пишет – это война не только длительная, но насколько она прекрасная.

Реплика: Первое письмо.

М. Лайтман: Первое письмо? Да.

Ученик: Можно ли спросить так: десятка должна дать уверенность товарищу против Творца?

М. Лайтман: Да, это называется «Победили Меня сыновья мои». Что значит против Творца? Он воздействует на нас через две линии для того, чтобы мы постоянно находили Его, как управляющего обеими линиями. Только таким образом мы в состоянии подняться с эгоистического уровня на выше знания. (01:14:55)

Вопрос: Относительно ворующего, чтобы понять. Вы сказали (слышится так), что даже стоит красть, потому что там ты раскрываешь Творца?

М. Лайтман: Я не хочу говорить об этом, это тебя запутает. Стоит красть, не стоит красть – это далеко еще. Кража в духовном, в святости – это крадущий от клипы.

Вопрос: Можно еще спросить о том, что я спрашивал раньше на тему о людях, которые здесь в прошлом учились?

М. Лайтман: Ну, ладно.

Ученик: Сегодня, как товарищ рассказывал утром, самая большая опасность – это получить «вирус». Есть «вирусы» разного рода. По мере того, как есть всё больше учеников и учениц в Бней Барухе и в Каббала леАм, есть больше учеников, которые раньше учились в Бней Барухе, в Каббала леАм.

М. Лайтман: Ну, конечно.

Ученик: Часть из них вообще перестает изучать науку каббала, а другие переходят к другим учителям по каббале.

М. Лайтман: Да.

Ученик: Иногда говорится о людях или о семьях, которые много лет учились здесь. Каждый год есть у нас дополнительные товарищи или подруги, которые решают изучать каббалу в другом месте. Я не знаю, существует ли это сейчас, но я смотрю на процессы вперед. Есть община учеников и учениц Бней Баруха по всему миру, и есть дополнительная община учеников и учениц, которые были в прошлом и избрали учить каббалу у других учителей.

М. Лайтман: Это мы уже слышали.

Ученик: Да, отлично. Теперь, может быть, поскольку мы знаем друг друга в течении многих лет, начнется явление, что люди, которые были в прошлом, пригласят меня (хотя я еще изучаю здесь в Бней Барухе) впечатлиться от нового сокровища, которое они раскрыли. Как вы рекомендуете мне, как ученику Бней Баруха, относиться к тому, чтобы не подцепить какой-нибудь духовный вирус?

М. Лайтман: Я был рядом с РАБАШем, и было несколько таких подобных случаев. Это было не так, как сегодня – это было совершенно, абсолютно отличное время, но он, тем не менее, очень и очень заботился о полном разрыве, ибо «вирусы» на самом деле переходят с места на место, и нет в этом никакого вопроса. Ты можешь увидеть то, чем занимается человек, духовное это или материальное, согласно его отношению. Если я занимаюсь духовным, то мне не важно ничто, что происходит с другими, ничего, что происходит где-то там. Вы спрашивает меня − я даже не знаю, о ком вы говорите. Вы говорите, что они ушли − пусть идут! Куда они идут? Они там собираются. У кого? У разных, таких, вы говорите. Я не знаю. Вы чувствуете, что лично мне это абсолютно не мешает и никак на меня не воздействует. Творец этим займется. 

Но я рекомендую вам охранять себя. Святостью называется, когда я не тяну никого, − у каждого есть выбор, свободный выбор. Творец находится над нами, и я не собираюсь, как на религиозных войнах, идти и освящать еще часть народа Израиля, которая, не приведи Бог, ошибается, и что с ними будет? Ты знаешь всякие такие красивые высказывания. Из огромного эгоизма они думают, что они праведники. В соответствии с этим можно видеть: тот, кто на самом деле направлен на небеса, не пойдет рекламировать то, что у них лучше, а у вас хуже. Это не от святости. Это, уже гарантированно, не от святости. Всё. (01:20:03)

Но есть люди, для которых наш путь не подходит, поэтому они приходят сюда, затем падают. Я смотрю на них, как на то, что тело исторгает, в них нет необходимости, всё. Если нужно что-то, кроме слияния с Творцом, кроме духовного, кроме слияния Исраэль-Свет-Творец, а ещё что-то вокруг – то это клипа. Ты можешь сказать: «Нет, ну не всё». Да, есть миры клипот, если много кругов, но тем не менее – это клипа. Кроме того, что я слит с Ним в одной точке, − кроме этого, нет ничего. Ты можешь сказать: «Да, но человек слаб, ему надо огромное окружение, чем больше, тем лучше», и так далее, а я говорю тебе: главное – это точка слияния. Существует ли она постоянно, или я думаю о внешних действиях, об окружении, о чём-то ещё, об общине, а не о точке слияния? В этом вопрос.

И поэтому, на самом деле, тот кто приходит – небольшое количество людей, совсем нет, несколько тысяч из всего человечества, этого достаточно, достаточно! Все прочие получат от них опосредованно. Мне не жаль никого из них, пусть найдут себя. Обычно, это люди, которые любят видеть в своих действиях действия. Что поделаешь, не все могут войти в эту точку внутренней связи, не хотят, не могут. Всё придёт к хорошему состоянию. Но вам придется противостоять этому, несмотря на то, что... Будем надеяться, что, когда вы останетесь одни, и вам придется противостоять этому, мир будет уже в другой форме, приобретет другую форму, будет немножко другим. Ложь раскроется, как ложь, а истина – как истина. (01:23:14)

Вопрос: Мы учили, что Творец нами управляет, и мы должны быть в согласии с тем, что с нами происходит. А если не в согласии – это значит состояние сопротивления. Что значит быть в согласии с Творцом?

М. Лайтман: Мы должны достичь состояния, когда я соглашусь со всем, что Он со мной делает. Вместе с тем, что я буду очень опасаться и ненавидеть эти состояния, и стыдиться их, как пишет РАБАШ, «из своих грязных мелочных мыслей…» и так далее. Весте с этим, я слит с Ним, Он обязан провести меня через всё это эгоистическое желание получать, которое создал во мне. И поэтому группа обязана быть выстроена для того, чтобы выдержать всё это, проходящее через каждого из них, не стесняться и не замалчивать всё это. Мы не должны уподобляться людям вовне, должны говорить, что таково творение, это эгоизм, нет ничего, кроме него, всё, что раскрывается – раскрывается в нём.

Чтец: Прочитаем седьмой отрывок, второй том РАБАША, «Что означает в духовной работе: если проглотил марор – не исполнил долг?»

7. И хотя он отдаёт себе отчёт в том, что Творец может ему помочь, и понимает, что истинный совет заключается только в молитве, тело даёт ему понять, что сколько бы ты не молился, так и не получаешь никакого ответа свыше. Так зачем тебе молиться, чтобы Творец помог? Ты же видишь, что не приходит никакого ответа свыше. И потому он не способен больше молиться. И снова нужно это преодолеть, как и преодолевал в состоянии веры, и надо верить, что Творец слышит молитву каждого. Не важно, способный ли человек и обладает ли он хорошими качествами, или наоборот. Главное, он должен преодолеть и верить выше разума, несмотря на то, что разум его обязывает думать, что после стольких безответных молитв он уже не способен снова молиться. И это тоже надо преодолеть, прилагая усилия выше знаний, и молить Творца, чтобы помог ему превозмочь свой разум и молиться. [РАБАШ, «Что означает в духовной работе: если проглотил марор – не исполнил долг?»] (01:26:24)

М. Лайтман: Еще раз.

7.И хотя он отдаёт себе отчёт в том, что Творец может ему помочь, и понимает, что истинный совет заключается только в молитве, тело даёт ему понять, что сколько бы ты не молился, так и не получаешь никакого ответа свыше. Так зачем тебе молиться, чтобы Творец помог? Ты же видишь, что не приходит никакого ответа свыше. И потому он не способен больше молиться. И снова нужно это преодолеть, как и преодолевал в состоянии веры, и надо верить, что Творец слышит молитву каждого. Не важно, способный ли человек и обладает ли он хорошими качествами, или наоборот. Главное, он должен преодолеть и верить выше разума, несмотря на то, что разум его обязывает думать, что после стольких безответных молитв он уже не способен снова молиться. И это тоже надо преодолеть, прилагая усилия выше знаний, и молить Творца, чтобы помог ему превозмочь свой разум и молиться. [РАБАШ, «Что означает в духовной работе: если проглотил марор – не исполнил долг?»] (01:27:59)

М. Лайтман: Понятно? Или не понятно? Может, перейдем к другим материалам, может быть, вы устали от этого?

Вопрос: Как выстраивать молитву, когда есть это несогласие?

М. Лайтман: Когда человек не согласен с Творцом?

Ученик: Да. То, что спрашивали. И война против Него, ну, скажем, даже несогласие. Как сейчас выстроить молитву, когда есть это несогласие?

М. Лайтман: Когда ты не согласен с Творцом?

Ученик: Да.

М. Лайтман: То есть как ты можешь обратиться, когда у тебя есть, несмотря ни на что какая-то вера, основа, что это приходит от Него, только ты не согласен?

Ученик: Абсолютно не согласен.

М. Лайтман: Что же делать? Или ты оставляешь Его и начинаешь строить свою жизнь, забывая, что это дано Им, и продолжаешь заниматься той же жизнью, как занимался вчера, и поэтому у тебя нет никаких претензий к Нему. Закончили, прекратилась связь с Ним. Или ты хочешь оставить связь с Ним и даже усилить, или даже приблизиться. У тебя есть две возможности: или опуститься в материальное, в животное состояние, или приблизиться, идти к Творцу, – одно из двух. Если ты хочешь идти к Творцу, то ты должен сейчас требовать силы отдачи выше сил получения, тогда ты сможешь понять, что делает Он. И даже, когда поймешь, это все равно особенно не поможет тебе, поскольку ты приближаешься к Творцу не ради того, чтобы понять Его, и не ради того, чтобы изменить Его, а ради того, чтобы изменить себя, чтобы быть выше отсутствия согласия с Ним, в вере выше знания. Тогда твое несогласие с Творцом, – то, о чем ты сейчас говоришь, – это духовный уровень, на который ты должен подняться. Ты не согласен, но принимаешь, и ты хочешь быть в таком состоянии. Это называется вера выше знания.

Вопрос: Если я борюсь с желанием, которое дал мне Творец, должен ли я все же согласиться с тем, что Он дал мне это, и это лучше всего для того, чтобы получить это?

М. Лайтман: Ты не должен воевать с желанием, ты должен воевать против отрыва тебя от Творца. Интересно, что изменяется в желании, если я именно с его помощью, именно над ним, больше связываюсь со своим Источником, с Творцом? Что будет?

Ученик: Мне кажется, что желание против объединения.

М. Лайтман: Я не знаю. Допустим, я маленький ребенок, и мама говорит: «Ты должен делать это и это». А я говорю: «Не хочу!» Что мне делать? – я хочу приблизиться к маме, понять ее желание, ее разум, ее чувства, почему она так делает. Не для того, чтобы я согласился из чувства и разума с ней, а для того, чтобы быть ближе к ней.

Ученик: Да, но если мама говорит украсть у товарищей?

М. Лайтман: В это я не верю, может, мне так кажется. Так я приближусь к маме и узнаю, что да и что нет. А может быть, и да. Если это действительно желание мамы, то я должен пойти и украсть. И тогда я увижу, что я краду у своего эго.

Вопрос: В этом отрывке говорится о молитве – молиться и еще молиться.

М. Лайтман: Это всегда, в каждом отрывке.

Ученик: Да, последние годы были люди, которые выдвигали вам претензию – почему вы нас не учите молиться по молитвеннику, по сидуру?

М. Лайтман: Да, я помню одного здесь, кричал.

Ученик: Да, а еще я слышал в последнее время, тоже от тех учеников и учениц, кто у нас были и перешли учиться в другое место, что то, что дало им отдохновение – это то, что наконец-то они сейчас учатся где-то в другом месте, как правильно молиться.

М. Лайтман: Как они учатся?

Ученик: Об этом я и хочу спросить.

М. Лайтман: Я не знаю. Молитва – это работа в сердце. Учат работе в сердце? – пожалуйста. Мы читаем о том, как задействовать сердце, но молиться по молитвеннику? Молитесь по молитвеннику, читайте псалмы, – пожалуйста. Вопрос, пробуждаете ли вы этим свое сердце, или этим вы успокаиваете свое эго – тем, что получили то, что хотел эгоизм: уверенность, какое-то успокоение. Боятся ли в учебе дать человеку беспокойство, а не покой? Потому что в покое он не выясняет ничего. И это − «мнение Торы обратно мнению обывателя». Там учат, как молиться, выполнять разные обряды, омовение рук, благословение и прочее. Я не против. Но вопрос, не покрывает ли это внутреннее стремление к Творцу, успокаивается ли человек, – в этом проблема, в этом весь вопрос. Всегда каббалисты так и отделялись от массы. Ничего не поделаешь, это другой метод жизни, отношение к жизни, отношение к происходящему. Заповедь – это, когда я поднимаюсь со своим желанием получать ради отдачи. Это завет, это заповедь. (01:35:40)

То, что вы связаны с разными этими людьми, которые оставили, это нехорошо. Это нехорошо. То, что они связаны, потому что они хотят спасать души – у них это понятно, что есть большая прибыль и вознаграждение, если я привлеку к истине, как они думают, это понятно. Я много лет был со второй стороны. Но то, что вы с ними связаны, это нехорошо. Вы тем самым, каждый, просто вредите душе своей. После этого делайте что хотите, но это так.

«Нужно молиться». Что значит для него − молиться? Возьми молитвенник и начни там, каждое слово. Это сочинили для народных масс люди Великого Собрания, каббалисты, чтобы у них была, по крайней мере, через такие действия, связь с чем-то. Но люди, которые продвигаются сами, − я не скажу никому, как молиться. Он должен отыскать для себя разные отрывки, высказывания. Когда я читаю статью РАБАШа или Бааль Сулама, для меня это молитва? – и это молитва. Когда я беру какой-нибудь отрывок из псалмов, я не смотрю, он находится там где-то в молитвеннике или нет. Или в каких-то там еще вариантах молитвы, или еще в чем-то, нет. А отвечает ли он на стремление моего сердца? Тогда это для меня молитва.

Это грязная работа − то, что делают те, кто думают, что они сейчас правы тем, что они находятся в каком-то особом месте. В чем оно особое? Что их научили, как руками и ногами выполнять какие-то духовные действия?  (01:37:54)

Ученик: Я часто слышал вопросы от людей, которые говорят: «Если цель, чтобы было объединение между всеми, над всеми отличиями, то почему Каббала леАм не соединяется с другими сообществами, которые тоже изучают каббалу? С другими учителями, обучающими каббале? Понятно, что у любого сообщества, изучающего каббалу, свои учителя, свои книги, свои идеи, и это всё нормально, и пусть каждый найдет себе свое место, близкое своему сердцу.

М. Лайтман: Они объединяются?

Ученик: Они – не знаю, понятия не имею про них. Но одна из претензий по отношению к нам – если вы говорите, что, в конечном итоге, нужно прийти к объединению над любыми отличиями, то почему мы не объединяемся над всеми отличиями с разными сообществами, изучающими каббалу?

М. Лайтман: Потому что мы пока не пришли к состоянию, когда мы можем подняться над нашим эгоизмом. Да. Я не сопротивляюсь тому, пусть приходят сюда люди, пожалуйста. Там какая-то, может быть, община, где учатся несколько десятков человек, − пожалуйста, мы найдем для них место, пусть придут. Но вопрос, согласно какому стилю?

Я учился согласно стилю «литаим» у рава Ицхака Зильбермана, был такой в Иерусалиме. Когда я был в ортодоксальной такой общине в Реховоте (они действительно были ортодоксы), и там я тоже вернулся в религию, и учил там Гмару, Шульхан Арух и так далее. Потом я сказал: «Я должен изучать науку каббала, вам ничего не поможет, я иду искать». Так они нашли для меня вот этого человека. Он тоже ортодокс, иерусалимец, очень такой уважаемый. У него были и другие, мой сын тоже там учился может быть одну зиму. Я учился у него − потом оставил. Это было мне не по духу, не мог учиться таким образом. Искал еще что-то. Я думаю, что каждый человек должен искать, и поэтому я не против того, что люди идут и ищут. Но только не быть фанатиками. Есть много путей к Творцу. Есть здесь еще 20 или 30 мест пожалуйста. Я не говорил ни об одном месте, как мне кажется. Вы не можете услышать от меня чего-то плохого, нет. Я и не знаю на самом деле, что там делают, мне и не важно. Пусть делают, что хотят. Потом Творец всё устроит. Главное, что интересуются. (01:41:07)

Так я учился по Виленскому Гаону каббале его у Ицхака Зильбермана, благословенна его память. Потом еще учился. Увидел, что это не для меня. Учился по РАМАКу. Видел, что это не для меня. Но учился, так вошел в это и, может быть, год изучал это, пока не попал к РАБАШУ. Это было уже после четырех или пяти лет того, что я читал, изучал разные вещи.

Я думаю, что каждый, главное, пусть занимается тем, что он думает, что это хорошо для его души. Пусть ищет Высшую силу, чтобы она управляла им. Вот и все. Это то что человек должен найти в жизни. Все придет к миру. Дай время всем этим вещам. Я видел − даже по Ури Зоару, такой израильский киноактер был. Я видел, что он у этого рава Зильбермана вернулся к религии. Был против, кричал: «С какой стати, все это обман!», потом сидел и изучал Гмару тихонечко. Это процесс известный. Я это понял. Но вы должны, может быть, еще выяснить, я не знаю. Я оставляю это свободно в воздухе. Я себя спас. (01:43:25)

Вопрос: Хотел спросить: как усилить точку в сердце из всех этих выяснений?

М. Лайтман: От этого она укрепляется в том, что я в итоге прихожу к состоянию, когда я должен быть предан Творцу, Высшей силе. Я должен раскрыть Ее. Раскрыть Ее тем, что я хочу не мешать ей воздействовать на меня, как будто бы я мешаю. Быть в согласии, быть во взаимной отдаче: я − Творцу и Творец – мне, вот и все. Иудаизм − это на самом деле очень просто.

Ученик: Как точка в сердце становится более преданной группе, более преданной Творцу? Как ее приподнимать изо дня в день?

М. Лайтман: С помощью того, о чем мы сегодня говорили много времени: что человек должен в каждом состоянии удержать то, что всё, что происходит в нем, приходит от Творца, и за всеми его мыслями и чувствами стоит Творец. Я хочу контролировать Его, следить за Ним и определить, что за всем стоит Он, и вместе с этим, я должен заботиться о том, насколько и мысли, и желания, которые я знаю, которые проходят во мне, согласны с тем, что всё исходит от Него (или нет).  

Вопрос: Вы могли бы поподробнее сказать о точке, которой вы сегодня коснулись? Я не очень понял. Как раз, когда находимся в нечистоте, всякие мысли грязные, всё такое презренное и кажется, что ты против всего. В чем здесь работа?

М. Лайтман: В том, что я нахожусь в выяснении того, что сейчас я хочу, допустим − украсть. Это Творец вводит в меня, и я хочу украсть. И, хотя я понимаю, что это нехорошо и неправильно, но я не способен, допустим, сопротивляться этому. Я прошу Торца, чтобы Он забрал у меня это, но вместе с этим я чувствую, что я не способен, я иду на то, чтобы украсть в полном ощущении того, что Творец делает мне это для того, чтобы научить меня, насколько я не управляю собой, а нахожусь в Его руках. Ну, допустим, такой случай. (01:46:27)

Ученик: Но ведь Творец не забирает этого у тебя? Раз за разом ты продолжаешь красть и понимаешь, что ты просто вор.

М. Лайтман: Нет, исходя из этого, у меня уже есть к этому другое отношение. Попробуй сделать то, что я сейчас сказал, пройди это правильно, и ты увидишь, что в следующий раз у тебя будет уже опыт, ты уже не будешь относиться таким образом, отношение будет на другом уровне.

Ученик: Куда человек устремляется? В чем цель такого состояния? 

М. Лайтман: Я устремляюсь быть с Его истинным, внутренним желанием. То, что Он вводит в меня − это останется как клипа, а я буду в Его внутреннем намерении. У меня это будет называться «вера выше знания». Должно быть знание, а буду в вере выше знания.

Вопрос: Еще немного выяснений. Когда я оглядываюсь на последний год, на тех хаверим, которые ушли…

М. Лайтман: Что у вас? Я не понимаю. Вдруг я вижу, что это у вас актуально, это так всех возбуждает. Что случилось? Бааль Сулам пишет: «Будут падать и тысячи упадут в пути». Ну, в чем вопрос?

Ученик: Но все-таки, мы хотели бы удерживать товарищей, идти вместе в пути.

М. Лайтман: Это просто узость мышления, что вы думаете, что вы достигнете. Нет. Ну и что? Так что? Я спрашиваю, в чем проблема? Мы находимся в руках Высшей силы, мы хотим делать то, что возможно, и все. А кто − да, кто – нет, что делать с этим?

Ученик: Я бы хотел взять пример на будущее. Я не спрашиваю о ком-то, кто сейчас ушел. Я вижу процесс, я вижу, что в какой-то момент человек получает какой-то «вирус» и отрывается от товарищей: или пропадает важность, или становится против учителя. Но был момент, когда он мог попросить помощь у десятки, а он это не сделал. И тогда все нарастает, пока он не обнаруживает себя снаружи. Это − как мне кажется. Хочу спросить об этом моменте. Это свободный выбор человека, как бы упасть перед десяткой и попросить помощи. Как мне кажется, человек мог прийти попросить помощь и не попросил.

М. Лайтман: Это непросто, мы не знаем, что происходит, мы не знаем расчетов Творца, об этом не спрашивают. И не входи в это, не твое это дело. Ты должен делать то, что возложено на тебя делать. Вы должны держаться за группу всегда, как пишет РАБАШ. Воодушевление, подъем духа, уверенность и так далее − это вы должны держать в группе, чтобы не происходило без причины, как ты говоришь, «без видимой причины» или когда есть причина − неважно. Это происходит, потому что вы это не держите. Если бы была действительно взаимная групповая поддержка такой силы, они бы не вышли? Я не думаю. Это всё вопрос разбиения, разрушения Храма, которое произошло. То, что произошло после разрушения Храма, − очень трудно удержать это. Но сейчас мы находимся в состоянии, когда мы стараемся поднять всё это движение снизу вверх. И поэтому есть разные группы, которые скрываются под именем «каббала». Так было и с Бергом, и со всеми остальными. Им кажется, что они что-то делают. Мы должны быть прилеплены к Источнику, а не к разговорам, что какой-то там рав (я или кто-то другой) говорит то-то или сказал то-то. Нужно быть слитым с тем, что написано, то, что говорит РАБАШ и Бааль Сулам. Вот и все. У нас нет больше опоры и нет больше другого спасательного круга. (01:51:55)

Вопрос: Те, кто уходят, − с ними все понятно. Но мне трудно с теми, кто записаны в десятки и не связаны с нами. Как их включить?

М. Лайтман: Смотри, у каждого есть такие периоды и другие периоды. Мы надеемся, что они постараются. Я только хочу спросить вас одно: сейчас мы находимся перед конгрессами, мы можем обязать всех тех, кто записан в десятки, что они прибудут на конгресс в пустыне или на большой конгресс? Да или нет? Они наверняка все прибывают? Обязать, потому что мы − товарищи, потому что мы вместе находимся в атаке. Поэтому мы обязываем, что значит − есть какое-то взаимное обязательство, в котором мы находимся. Ты не пришел просто на курс в университете, мы учим это из того, что пишут каббалисты, насколько группа должна быть закрытой и обязывающей своих товарищей на взаимные групповые действия.

Они наверняка приходят или нет? Вы разрекламировали им эту необходимость, эту обязанность или нет? Тот, кто не прибывает на эти два конгресса, не понимает, что им больше здесь нет места или нет? Нет. Я не говорю остро, я говорю, что это наверняка должно быть так (если у него нет, там, этого вируса китайского). Но если он здоров, я не понимаю никакого повода, почему он остается дома и не может быть с нами вместе и на одном конгрессе, и на другом. Так пожалуйста, расскажите всем: тот, кто не приходит, − он не приходит вообще. Если он пренебрегает таким групповым действием − ему нет здесь места. Новые могут приходить, а эти − нет. Выпадает, значит выпадает. Так, пожалуйста, вы берегите себя. Это место для выяснения: с нами человек или нет. Если нет, то хорошо. И может быть, что здесь есть необходимость построить какое-то сообщество «в сторонке» для тех, кто приходят и учатся пару раз в неделю, как в наших кампусах на просторах страны, пусть и здесь будет вечером или когда-нибудь еще, − пожалуйста, делайте, потому что есть такие товарищи. Но чтобы они знали − они не находятся в группе, они не действуют, они не активны. Относительно этих конгрессов, я абсолютно серьезен. (01:55:31) 

Вопрос: Я хотел спросить. Обязательство прийти на два конгресса − это для кого, для мужчин здесь?

М. Лайтман: Здесь, десятки здесь, в Петах-Тикве.

Ученик: Не для израильских групп? Я знаю наверняка, что по крайней мере 10-20% мужчин, по-видимому, не придут на конгресс. Можно так предположить. Они не чувствуют необходимости. 

М. Лайтман: Да, я понимаю.

Ученик: Так что делать?

М. Лайтман: Ничего не делать. Ничего не делать, на них нет этой обязанности. На них нет этой обязанности. (01:56:26)

Вопрос: Но здесь, в Петах-Тикве тоже есть в каждой десятке двое, трое товарищей, рамки которых… 

М. Лайтман: Обязаны прибыть на конгрессы. Ты слышал? Обязаны.

Реплика: Все, кто хотят получить воодушевление от товарищей, пример − ребята из Китая. Те, кто хотят прилететь сюда, должны две недели просидеть в карантине. Поучитесь у них. То есть товарищи, которые готовы приехать, и две недели просидеть в карантине, хотят приехать на конгресс. А те, кому легко прийти, и они этого не делают, пусть подумают несколько раз. 

М. Лайтман: Верно. 

Ученик: Я скажу точнее, о чем идет речь. Наш товарищ из Гонконга был записан на конгресс, он поменял свои билеты и завтра вылетает для того, чтобы две недели находиться в карантине. То есть он должен где-то быть две недели, и потом прилетает сразу на большой конгресс.

М. Лайтман: Нет слов. Что мы обсуждаем относительно вот таких душ? Да, это действительно великий товарищ. Нет, я забочусь о людях, которые находятся не совсем в Китае, а вокруг Китая. Там тоже есть проблемы: их остановят, не дадут им свободного въезда в Израиль. Вся проблема в том − невозможно сразу обнаружить, что этот вирус есть в человеке, даже с температурой и со всеми делами. Ладно, упаси Господь. Но интересно, что мы попадаем именно в этот период, очень интересно. Достаточно, мы переходим к чему-то другому. 

Видеофайл в Медиа Архиве:

https://kabbalahmedia.info/ru/lessons/cu/rwoeQ9Ji?language=ru