Стенограмма набрана и отредактирована с русского синхронного перевода, поэтому в ней возможны смысловые неточности.
Ежедневный урок (Полдень), 14 августа 2024 года
Часть 2: Рабаш. Записка 202. По поводу трепета
Чтец: Рабаш, третий том стр. 1689, 202-я записка «По поводу трепета».
М. Лайтман: Давай.
Чтец: (00:13) По поводу трепета
Трепет должен быть, иначе мы не сможем совершить исправление, называемое подобием по форме, и это называется «поскольку Он велик и правит всем»1, где всё Его намерение – только отдавать. Также и у творений должно быть то же намерение, то есть отдавать.
В то же время остальные виды трепета, как наказания этого мира, так и наказания будущего мира, называются получением, а не отдачей. А цель его работы – в том, чтобы с помощью Торы и заповедей мы пришли к свойству отдачи. И это смысл фразы: «И Творец сделал так, чтобы страшились Его»2.
И вопрос: зачем Ему нужно, чтобы у нас был трепет? А [ответ] как сказано выше, что имеется в виду, что благодаря вышеупомянутому трепету обретаются отдающие келим, что называется подобием по форме, и тогда мы сможем довершить цель творения. [РАБАШ. 202. По поводу трепета]
М. Лайтман: Еще раз, может быть.
Чтец: (01:47) Еще раз, 202-я статья «По поводу трепета».
Повторное чтение первоисточника
М. Лайтман: Кто-то хочет задать вопрос по статье? Они еще не готовы.
Вопрос (Германия): (03:26) Чего должен бояться Творец?
М. Лайтман: А Творец не боится. В Нем нет желания получать, поэтому Он не боится.
Ученик: Так почему называется подобием по форме, по свойствам?
М. Лайтман: Согласно цели. Согласно цели.
Вопрос (Ж МАК): (04:09) Практическая реализация трепета – это когда мы отменяем наше желание получать перед товарищами, и создается это пустое пространство, которое наполняется светом хасадим, а потом хохма. Верно?
М. Лайтман: Да.
Что дальше?
Чтец: Может, еще раз почитаем?
М. Лайтман: Давай.
Чтец: (04:42) Еще раз «По поводу трепета».
Повторное чтение первоисточника
Вопрос (Ж Алматы-2): (06:15) Истинный трепет, Ирушалаим, это значит трепет, который в сердце. Это и есть Храм, который мы строим сейчас?
М. Лайтман: Да. Иерусалим – это совершенный страх.
Вопрос (Ж МАК-113): (06:43) Скажите, несмотря на то, что мы чувствуем трепет перед какими-то своими желаниями, но мы, когда их совершаем, мы должны всегда верить в то, что Творец Добрый и Творящий добро. И что это сотворится в любом случае с добрым намерением. Вот это желание, в котором ты чувствуешь трепет, правильно?
М. Лайтман: Да.
Вопрос (Ж МАК-97): (07:21) Есть страх, что Творец перестанет заниматься тобой. Это истинный страх?
М. Лайтман: Да.
Вопрос (Петах-Тиква-22): (07:40) Когда приходим к подобию свойств, трепет исчезает?
М. Лайтман: Нет.
Ученик: А для чего нужен трепет, когда уже есть подобие по свойствам? Ведь мы уже в отдаче, как Творец?
М. Лайтман: Да, но тогда у тебя другой трепет – можешь ли ты еще и еще больше отдавать.
Ученик: Этому нет границ?
М. Лайтман: Граница есть, но граница от того, что ты все время боишься, что, может быть, у тебя есть еще какая-то возможность достичь отдачи, а ты этого не раскрываешь.
Ученик: То есть тогда работают уже только исходя из любви? Есть какой-то этап, что трепет прекращается и работают только из чистой любви?
М. Лайтман: Это еще более высокая ступень.
Вопрос (Новосибирск): (09:38) Хотелось все-таки прояснить. Находясь в состоянии эгоистического страха, с одной стороны, я рассматриваю это состояние как нежелательное, и обратное ему – это состояние доверия и слияния с Творцом. С другой стороны, я понимаю, что страх эгоистический, как было здесь сказано, получения. То есть я хочу, как желаемое состояние, это истинный трепет. И как будто эти два состояния не совмещаются – состояние доверия, слияния с Творцом и состояние истинного трепета. Ведь это же одно состояние?
М. Лайтман: Это не одно состояние. Два разных состояния.
Ученик: Из точки эгоистического страха к чему лучше стремиться? К истинному трепету или к состоянию веры, доверия к Творцу?
М. Лайтман: И то, и другое надо. Надо раскрывать все келим, которые есть в вас, и проверять, что в них ощущается. И с этим пытаться возвратиться к Творцу.
Вопрос (Казахстан-Кыргызстан): (10:51) Вы сказали, как я услышал, что получить трепет – требует серьезной молитвы. И, с другой стороны, трепет и страх – это все-таки какие-то личные переживания, свойства такие человека. А как правильно все-таки молиться за товарищей всех, чтобы у них был трепет или чтобы у меня был трепет?
М. Лайтман: Ты не можешь этого сделать. Ты не можешь молиться за товарища из его келим, только из своих.
Ученик: То есть я правильно понимаю, что это всегда будет молитва из себя, да, получить трепет?
М. Лайтман: Да, да.
Вопрос (МАК-24): (11:38) В Творце нет желания получать, поэтому Он не боится. Можем ли мы достичь такого же состояния? Можем ли мы Ему уподобиться? Если да, то стоит ли работать над этим? Если нет, то как оставить это?
М. Лайтман: Вы хотите стать подобными Творцу, и поэтому вы работаете над этим. А в итоге получается, что все ваши эгоистические желания, страхи, все это уходит, потому что заменяется слиянием с Творцом, соединением с Ним. Вот так нам надо ощущать наше продвижение.
Вопрос (Ж МАК-45): (12:34) С одной стороны, я могу представить страх, что не сможешь воплотить все, что Творец от нас ждет. А с другой стороны, во мне вера, что все в руках Творца, и доверие, что даже если выбросит с пути – это Его воля. Куда двигаться, к какому состоянию лучше?
М. Лайтман: Отменить себя перед подругами и в таком виде подать это все Творцу.
Вопрос (Турция-2): (13:09) У меня все время есть и трепет, и страх, поскольку природа моя – желание получать. А отдача – это то, с чем я не знаком. Творец меня таким сделал. Могу ли я реализовать цель, ради которой я был создан, с такими условиями?
М. Лайтман: Да, разумеется, что да. Есть у тебя все, я же знаком с тобой. Нет у тебя недостатка ни в чем, только еще и еще немного продвинуться.
Вопрос (Ж МАК-56): (14:01) А можно так сказать, что Творец посылает эгоистические страхи для того, чтобы привести нас к истинному страху, трепету, быть в отдаче в каждое мгновение?
М. Лайтман: Да. Да, да.
Ученица: И эти эгоистические страхи нам как напоминание о важном?
М. Лайтман: Да.
Вопрос (Киев): (14:26) Мы в десятке между товарищами пытаемся нащупать это состояние трепета. Как нам потом вместе подать это Творцу?
М. Лайтман: Вы должны провести какую-то беседу между собой и прийти к определенному результату – что вы хотите требовать от Творца. И соединиться между собой хорошо и выразить это свое пожелание. Это возможно.
Вопрос (Ж Турция-7): (15:15) У меня много разных страхов – что, если я огорчу подругу, если сокрушу ее сердце? Что, если я не смогу достичь Творца в этой жизни? Все эти страхи, они все очень пугают и приносят боль. Что делать с этими чувствами?
М. Лайтман: Я тебе обещаю, что все, о чем ты просишь, ты получишь от Творца. Получишь. Слышишь меня? Вот и все, все будет хорошо.
Вопрос (Ж МАК-97): (16:04) У меня есть страх своих желаний, которые я даже не знаю и которыми я тем более не управляю. Надо ли бояться этого?
М. Лайтман: Вы бойтесь за то, что сейчас в вашем сердце. За ваши сегодняшние тхунот, свойства.
Вопрос (Ж МАК-104): (16:40) Я услышала слова, Вы сказали: что человек должен принимать сам участие в своем продвижении. Это говорит об ответственности каждого в своем продвижении?
М. Лайтман: Да, конечно.
Ученица: Правильно ли я понимаю, что каждый из нас должен делать такой анализ: что именно мне не хватает, что именно меня отдаляет, и именно об этом просить конкретно?
М. Лайтман: Я видел, что люди так делают. Да.
Ученица: Как за частного, так и за всю группу?
М. Лайтман: Да.
И я на этом прощаюсь с вами. Будьте здоровы. И спасибо нашему другу Орену Леви.
Объявление (17:31)
Набор: Команда синхронного набора