Стенограмма составлена на основе русского синхронного перевода и прошла корректуру. Возможны небольшие смысловые неточности.
Ежедневный урок (Утро), 8 июня 2025 года
Часть 3: Бааль Сулам. Введение в науку Каббала (Птиха), пункт 11-14 (в записи от 14.05.2006)
Петах-Тиква-Центр: Мы будем сейчас смотреть урок записи от 14 мая 2006 года. «Труды Бааль Сулама», «Введение в науку каббала (Птиха)», 163-я страница, 11-й пункт.
Чтец: (00:23) «Введение в науку каббала (Птиха)», 11-й пункт.
11. И вместе с этим пойми истинную грань, [позволяющую] отличить духовное от материального. Ведь все, в чем есть полностью завершенное во всех его свойствах желание получать, то есть бхина далет, называется материальным и находится в деталях всей реальности, предстающей перед нами в «этом мире».
М. Лайтман: То есть из всех миров, из всех мест, где только можно было представить, желание получать остается в своем материальном виде только в этом мире. Или можно сказать наоборот, что этим миром называется желание получать в своей форме получения, которая называется материальной. Во всех остальных местах, «местом» называется желание получать, то есть во всех остальных желаниях, во всех остальных формах желания получать, оно всё «ради отдачи», это называется духовным.
Чтец: (01:48) А все то, что выше этой большой меры желания получать, считается духовным, и это миры АБЕА, которые выше «этого мира» − как сами они, так и вся реальность, существующая в них. И из этого пойми, что все подъемы и спуски, о которых говорится в духовных мирах, происходят не в каком-то мнимом пространстве, а в четырех бхинот желания получать, ибо то, что более удалено от бхины далет, считается более высоким местом, а то, что ближе к бхине далет, считается более низким местом.
М. Лайтман: Он говорит со стороны каббалиста, который дают такие определения, поэтому для него это так. Чем больше управляет свойство отдачи, называется «выше» и «лучше», и чем больше властвует желание получать, то это называется более низким. Духовное и материальное – это мы должны как следует знать, что деление только в этом.
Все, что происходит, воспринимается только в желании человека. И только в желании мы определяем места, миры, состояния, всю реальность. Есть много делений в нашем желании получать, и поэтому у нас есть много состояний, и зависит от человека, как он определяет эти состояния, как он называет их. Если мы изучаем каббалистические книги, мы должны принять те определения, которые дали каббалисты, и, в особенности, эту градацию между духовным и материальным.
Чтец: (04:12) 12-й пункт.
12. Однако следует понять, что поскольку всей основой каждого творения и всего сотворенного в целом является только лишь желание получать, а все, выходящее за его рамки, вообще не является творением, а исходит как сущее из сущего из Ацмуто, то почему же тогда мы определяем это желание получать, как грубое и нечистое, и нам заповедано очистить его с помощью Торы и заповедей настолько, что без этого мы не сможем достигнуть высокой цели Замысла творения.
М. Лайтман: То есть, что плохого в желании получать, что его нужно очистить, исправить, изменить, если оно исходит от света, который создал его, как единственное творение, и все наше восприятие, вся наша жизнь, она внутри этого желания получать, и кроме этого нет ничего?
Нам нельзя отдаляться от восприятия реальности, что это наша жизнь, как мы чувствуем себя существующими, что это только в желании получать происходит. Так что же плохого в нем, что мы должны изменить? Почему особенно так это зло сотворено и готово для нас таким образом? И что мы должны в этом сделать? И в чем заключаются усилия и наша работа, которую мы должны произвести, чтобы изменить желание получать? И кто такие мы? Что мы изменяем? Что есть что-то, что изменяет что-то.
Тут уже напрашивается вопрос, по крайней мере, на две части делится творение. Оно живет не только в реальности желания получать, но должен осознать себя, свой авиют, свое зло, быть как бы вне этого, чтобы определить, а если он вне этого, чтобы определить, то это определить относительно чего-то другого.
То есть это уже не два, а три должно быть здесь объекта – тот, кто наблюдает, тот, кто определяет одно относительно другого: добро и зло, и потом, что у него были силы, понимания и постижения, как это изменить, как это сделать. То есть здесь есть такое развитие очень особенной задачи, которую уготовил Творец, и творение меняет.
Чтец: (07:14) 13-й пункт
13. А дело в том, что подобно тому, как материальные объекты отделяются друг от друга расстоянием в пространстве, духовные объекты отделяются друг от друга изменением формы их внутренних свойств. Подобное находим и в этом мире − например, когда два человека близки во мнениях, они любят друг друга, и расстояние в пространстве не может повлиять на них так, чтобы они отдалились друг от друга. И наоборот, когда они далеки друг от друга в своих мнениях, они ненавидят друг друга, и нахождение рядом не сблизит их ни на йоту. Ведь отличие их мнений отдаляет их друг от друга, а схожесть их мнений сближает их. И если, например, природа одного из них во всем противоположна природе другого, то тогда они далеки друг от друга, как восток от запада.
М. Лайтман: Выходит отсюда, что если мы говорим о Творце и творении, то творение должно быть обратно Творцу, должно отличаться от Него. И если оно отличается от Него по мнениям, желаниям, по каким-то состояниям, соображениям, согласно тому, что любимо и что ненавистно, один – да, а другой – нет. Здесь не говорится о том, насколько это возможно или невозможно сотворить такую противоположность. А говорится о творении, что если Творец Добрый и Творящий добро, находится в вечности и совершенстве, то в каком состоянии должно быть творение, чтобы оно было вне Творца, существующим чем-то вне Его? Можно ли со стороны Творца сотворить такое творение, чтобы было абсолютно доброе и творящее добро?
И выходит отсюда, что творение как бы не может выйти из Творца, потому что всё творение противоположно, отлично от Него. И этого Он не может сделать, потому что Его принцип – Добрый и Творящий добро, а этот принцип выше всего. И возможно ли создать какое-то состояние, чтобы в нем не правили вечность и совершенство?
Чтец: (10:08) И на этом примере пойми происходящее в духовном, что все, касающееся отдаления, и сближения, и зивуга (соединения, дословно «соития»), и единения, различаемых там, определяется лишь отличием по форме так, что в мере отличия по форме они отдаляются друг от друга, а в мере подобия по форме они сливаются друг с другом. И вместе с этим пойми, что несмотря на то, что желание получать является непреложным законом в творении, и оно определяет всю суть творения, и оно является подходящим получающим кли для достижения цели, заложенной в Замысле творения – вместе с тем, оно (творение) становится, благодаря этому, полностью отделенным от своего Создателя, так как между ним и Создателем существует разница по форме вплоть до полной противоположности. Ибо Создатель полностью отдающий, и в нем нет даже малейшей искры получения, а оно (творение) полностью получающее, и нет в нем даже малейшей искры отдачи. И не может быть большей противоположности по форме, чем эта. И из этого неминуемо следует, что эта противоположность по форме отделяет его от Создателя.
М. Лайтман: То есть материал творения – это желание получать, должно быть как отражение, копия света, желания отдавать, и таким образом оно существует. Это не говорит еще о том, что это плохо, сам материал, даже если он находится в противоположности. Но называется ли это творением, которое находится вне Творца? В чем называется, что оно находится вне Творца? Это все нам придется еще определить. Но как материал, конечно, желание получать во всех своих свойствах противоположно свету.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (12:20) Он говорит, что один от другого отличается, и он определяет, что это как искры получения от искр отдачи. Почему отличие немедленно определяется, как противоположность?
М. Лайтман: Если один получает, другой должен быть дающим, и наоборот, иначе нет двух. Но эти двое, где один получает, а другой отдает, – это еще не говорит о чем-то, что отделяло бы их в осознании Творца и в осознании творения. Скажем, мать и ребенок: она вся дает, а он весь получает. Это не называется со стороны матери, что он получает, потому что для нее – это вся жизнь, что есть там что-то такое, что она дает. А для него это не называется получением, потому что он устроен таким образом, это его материал, и то, как материя это требует, так он и делает – получает. Он не осознает этого, просто он и материал – это одно и то же.
Но, как бы там ни было, если ты говоришь о свойствах, об одном и о другом, без осознания, без личности творения, что здесь есть что-то, а только о его материале, так он противоположен Творцу. Ты можешь сказать: «Да, но относительно творения тот материал, который Творец создал, он противоположен». Но это не говорит о каком-то умалении, о каком-то ущербе этого творения, так как это его материал, это оно.
Конечно же, не со стороны Творца и не со стороны творения сам по себе этот материал не определяется как зло, определяется как отделяющий. Наоборот – он связывает. То, что младенец может получать, и у матери есть возможность отдавать, есть поэтому между ними связь. Если, не дай Бог, у него не было бы возможности получить от нее – то это разрыв. И какая связь может быть между одним и другим, если один не будет получать от другого? Как? Каждый должен получать, и каждый должен отдавать. Или один – получает, а другой – отдает, неважно кто. Но связь строится только на том, что есть что-то в одном, и оно передается другому.
Получается, что желание получать и желание отдавать – это два свойства, которые поддерживают друг друга. Они буквально питают, осуществляют друг друга, не может быть одно без другого – нет Творца без творения тоже. Когда мы говорим, что Он называется «Творец»? Когда в высшем свете возникает какое-то желание, созданное из ничего – желание получать. И вследствие этого желания получать, которое образуется в свете, – свет выходит из Ацмуто и начинает распространяться в этом желании.
Чтец: (15:50) 14-й пункт.
14. И для того, чтобы избавить творения от такого огромного отдаляющего разделения, произошел «Цимцум Бет» (ЦА, Первое Сокращение), суть которого в том, что он отделил вышеупомянутую бхину далет от всех парцуфим (духовных объектов) святости таким образом, что огромная мера ее получения осталась полностью свободным и пустым от света пространством. Ибо все парцуфим святости вышли с исправленным масахом (экраном) в своих кли Малхут…
М. Лайтман: То есть та часть или та категория, где творение ощущает себя получающим от дающего, и то, что это разделяет между ними, и что это буквально отдаляет его от дающего, от Творца, – там он сокращает себя, и там он действует. Во всех остальных своих частях, где он не обнаруживает себя получающим, а это материал, который так существует, у него нет (во-первых) и возможности что-то сделать с этим материалом, и у него нет к этому никакого побуждения, и никакой обязанности, это не означает, что он отделен...
Поэтому в развитии желания получать – корневая стадия, первая, вторая, третья… Про корневую мы не говорим – это все еще свет, с желанием получать. Первая, вторая, третья, то, что называется, предваряющие три стадии перед четвертой, там желание получать не раскрывается как противоположное, как, собственно, получающее, что само притягивает и получает, более того, что было создано со стороны света, у него нет все еще той добавки со своей стороны, чтобы привлекать, притягивать, поэтому и не называется, что отделено от света.
Это все равно что неживое, растительное, животное в этом мире, которые находятся под полным воздействием, управлением света, под воздействием закона, Творца, природы. Элоким, Творец в числовом значении (гематрии) – это тева (природа). Они находятся под его полным управлением. И поэтому там нет ни зла, ни добра, а это просто под соблюдение законов природы, выполнение их, нет ни стыда, нет никакого исправления.
В то время как Адам, человек, тот, кто имеет свое собственное желание, – это добавка к желанию, которое он получил свыше. И эта добавка передает человеку ощущение свободы, свободного выбора – то, что я существую, я действую, я что-то делаю, могу сделать так, могу сделать иначе. И нет в творении неживого растительного и животного такой мысли, что я здесь могу что-то сделать, а здесь могу по-другому. Там существо, создание слито с момента своего сотворения.
(19:27) А у человека – нет. Поскольку он чувствует себя как самостоятельно существующий в его личной, частной жизни – кто я, что я, со всеми его вопросами, все, что развивается изнутри человека. Так те, в ком эти вопросы все больше развиваются, когда из бхины далет, начинается с первых трех стадий и потом в четвертой стадии четвертой стадии – там начинает человек задаваться вопросами и чувствовать себя противоположным Творцу. И эта противоположность Творцу – это и есть точка в сердце, обратная сторона точки святости, нефеш дэ-кдуша.
Так исходя из нее, человек уже может начинать действовать. Все, что предваряло этому, все, что было до этого, даже находясь в бхине далет, но первая, вторая, третья части бхины далет, они все еще не дают человеку сил и понимание правильного направления на то, что делать с самим собой. И несмотря на то, что он чувствует себя находящимся в противоположности природе, человеческому сообществу, раскрывает зло, но все еще раскрытие этого зла недостаточно ни в ощущениях, ни в понимании для того, чтобы как-то его исправлять.
И только в четвертой стадии четвертой стадии (далет ше ба далет) появляется понимание. Когда приходит такое качество, тогда уже есть все три составляющие, называющиеся Исраэль с Творцом, то есть «я», моя природа и Творец, сотворивший эту природу. Где «я» уже определяет, может определить, что же сделает это мое «я» с природой для того, чтобы быть в слиянии, приблизиться, уподобиться Творцу.
До этого нет этой третьей точки, которая называется «я», то, что называется «точка в сердце».
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (22:00) Мы говорим, что три первые стадии – это под управлением природы, и выбор четвертой стадии – тоже войти под власть природы. Какая разница между властью природы первых и …?
М. Лайтман: Нет. Четвертая стадия не может войти под управление природы. То, что человек хочет прийти в слияние с Творцом, это слияние не отменяет творение. Таким образом, творение не отменяется, чтобы Творец управлял им. И чтобы так и было. Он не собирается исчезать из всей этой картины реальности, наоборот. Он определяет свою форму, что она должна быть подобной Творцу. Потому что таким образом он не нарушает закон гармонии, общего порядка.
Он видит таким образом, что из всех свойств это самое возвышенное состояние. Он видит самого себя… Мы говорим о творении. Так он видит себя в нейтральной точке, что он становится создающим, творящим свойство отдачи из материи, которая находится в его распоряжении. И об этой материи, о желании получать, он не говорит о нем как о себе.
То есть, сейчас то, что происходит в моем теле – это я? Это тело действует, что-то происходит. Я смотрю на это как на машину, которая что-то делает. И я даю этой машине какие-то воздействия для того, чтобы привести её в порядок. Так творение смотрит на желание получать.
Желание получать создано Творцом. Я смотрю на желание получать перед собой, как оно создано само по себе. Это материя, которая мне дана, и из этой материи я могу сделать все, что я хочу, все, что выберу. Я не отождествляю себя с этой материей, наоборот, я вижу себя как самостоятельным, находящимся вне желания получать. И из этого желания получать я что-то ваяю, я придаю ему форму, которую я выбираю. И прежде чем я выбираю свободным выбором… верно, что я получаю силы, прошу, помоги мне. Но это как маленький ребенок, который тянет за собой свою маму туда, куда он хочет.
(25:19) Это верно, что здесь есть недостаток сил, недостаток понятий, свойств. Но пока творение не разовьется и не определит, что это то, что оно хочет, ничего не произойдет. А материю желания получать, разумеется, творение не видит, что это его материя, материал творения. А встреча с Творцом вообще происходит не в этой материи, а в моем знании, в моем желании, что делать с этой материей, с этим материалом. Именно этим я уподобляюсь Ему.
Есть «я – желающий», «я – принимающий решение», «я – думающий», «я – чувствующий», а кроме этого – есть мое выражение в материале. Так в соответствии с тем, что «я – желающий, чувствующий», я этим близок или далек от Творца. И так же, как Он относится к материалу творения, так и я отношусь к материи творения: что-то, что находится вне нас. Это касается меня и Его.
Когда мы работаем с сокращением, экраном и отраженным светом, то материал творения – это только что-то, над чем выстраивается здание. Кли называется «экран и отраженный свет», наполнением называется «экран и отраженный свет». Получается, что желание получать – это только нечто, над чем появляется возможность строить. Поэтому все начинается с сокращения и дальше, и выше.
Чтец: (27:24) Ибо все парцуфим святости вышли с исправленным масахом (экраном) в своих кли Малхут, чтобы не получали свет в эту бхину далет. И когда высший свет, распространяясь, устремляется к созданию, а этот экран отталкивает его обратно, это подобно удару (акаа) между высшим светом и экраном, который поднимает отраженный свет снизу вверх и облачает десять сфирот высшего света. [Бааль Сулам. Введение в науку Каббала (Птиха)]
М. Лайтман: То есть есть у творения возможность выполнять действия над желанием получать. Но это как машина, в которой ты едешь, куда ты хочешь. Ты ее заправляешь горючим и едешь. Куда ты едешь? Это уже определяется экраном и отраженным светом. Это называется, что ты ее разворачиваешь туда, куда ты хочешь. Так вся работа, она выше желания получать, не в нем. То есть в использование его – ради чего-то, что ты решаешь.
И поэтому, прежде чем творение получает силы работать с желанием получать именно так, над ним, не быть погруженным в него, оно, собственно, и не называется творением. Оно находится внутри желания получать, все еще не отделен от него. Не называется тогда Адамом (человеком), потому что не в чем ему уподобиться Творцу, потому что находится внутри желания получать. А желание получать, оно и не противоположно Творцу, оно ни хорошее и ни плохое – это просто творение и все.
То есть еще не считаются с Адамом (человеком), как мы его знаем, как с существующим, как с личностью, как с чем-то, с кого можно спрашивать и ожидать от него что-то, прежде чем он приходит к уровню развития далет в далет. Это все еще желание получать.
Как ты не относишься к капле семени, что это человек. В ней есть какая-то индивидуальность? Помести ее в место правильного развития, разовьется человек, а нет, так нет. Но до какой-то границы, допустим, через 40 дней образования плода, мы уже говорим, что есть плод, после этого уже что-то есть.
(30:23) Хотя, посмотри, когда ты можешь сказать о нем, что он сам существует, как что-то чувствующее, реагирующее на что-то, где есть какой-то центр нервных окончаний и ощущающих себя, как ощущающие боль или в какой-то момент чувствующий свою индивидуальность! Когда мы можем решить, с какого момента начинается, собственно, «я», мое «я»? Или это относится только к материалу, материи, капле семени. В ней тоже заложена вся информация, там все есть.
Но мы говорим о том, что оно отделяется от источника? Нет. Так в духовном мы говорим про 40 дней создания плода. Что такое 40? Мэм – свойство бины. Когда малхут достигает свойства бины, и из этого начинает развиваться свойство бины внутри малхут. И вот тут уже появляется индивидуальность.
Почему? Подобие Творцу внутри желания получать. Бина внутри малхут. А до этого материя – только желание получать. А желание получать – нет с ним никакого расчета, оно действует так, как и должно действовать. Ты можешь говорить про эту ручку, что она что-то чувствует или так, или так, принимает решения. Только дети могут играть с этой ручкой так, что книга – говорит, стол – говорит, ручка – разговаривает.
Мы же понимаем, что должен быть определенный уровень развития материи, начиная с которой и дальше появляется индивидуальность. Поскольку дети не знают, что есть такая индивидуальность – быть я, я оторванный от материи, я думающий, я принимающий решения, я и решения. Поэтому мы относимся как к детям или как к животным. Ручка говорит, собака говорит. Каждый со своего уровня, когда все еще нет индивидуальности.
Петах-Тиква-Центр: Сейчас перейдем к следующей части урока.
Набор: Команда синхронного набора