Стенограмма составлена на основе русского синхронного перевода и прошла корректуру. Возможны небольшие смысловые неточности.
Ежедневный урок (Утро), 24 июля 2025 года
Часть 1: Бааль Сулам. Шамати 34. Преимущество земли – во всём (в записи от 25.10.2021)
Петах-Тиква-Центр: В первой части мы будем изучать урок от 25 октября 2021 года, статья 34 «Шамати», «Преимущество земли – во всем» со слов «И мы видим, что существует большая разница между…». «Труды Бааль Сулама», 548-я страница, вторая колонка.
Чтец: (00:34) 548-я страница, со 2-й колонки.
И мы видим, что существует большая разница между верой и видением и знанием.
Ведь то, что можно увидеть и узнать, – если разум обязывает его [думать], что это стоит делать, и он однажды решил так, этого решения об этом ему уже достаточно [чтобы делать], как он решил. Другими словами, как и в каком виде он решил, так он и делает на практике. Ведь разум сопровождает его в каждом действии, чтобы он не нарушил того, что разум сказал ему. И он дает ему понять на сто процентов, в той мере, в которой разум привел его к тому решению, которое он принял.
В то же время, свойство «веры» является соглашением в потенциале, то есть он преодолевает разум и говорит, что, в самом деле, стоит работать, как обязывает работать вера, – выше знания. Поэтому вера выше знания помогает только во время действия, то есть когда он верит. Ведь только тогда он готов вкладывать силы для работы выше знания. В то же время, когда он оставляет веру хоть на малое мгновение, то есть вера ослабевает у него на мгновение, у него сейчас же прекращаются Тора и работа, и ему не помогает то, что он принял на себя некоторое время назад ярмо веры выше знания.
В то же время, в том, к чему он пришел в разуме, что это вредно ему, и оно подвергает опасности его жизнь, он не должен всякий раз возвращаться к разуму и объяснению, почему это опасно. Но, поскольку он один раз постиг и понял разумом на сто процентов, что он должен заниматься именно теми вещами, которые, как разум подсказывает ему, являются плохими или хорошими, он уже идет согласно этому решению.
М. Лайтман: Это разница между разумом и верой. Разум – ты решил, это записалось, это осталось, и всё это может работать, исходя из этого, до самого конца жизни. Тогда как вера, – ты должен будешь каждый раз работать над ней, каждый раз заново, ведь в этом суть ступеней. И каждый раз нужно спрашивать и отвечать, как подниматься на гору – это ступени подъема.
Чтец: (04:08) Мы видим разницу между тем, к чему обязывает разум, и тем, к чему обязывает лишь вера. И в чем же причина того, что в том, что основано на вере, нужно всякий раз вспоминать форму веры, иначе он упадет со своей ступени и окажется в состоянии, подобающем грешнику? И такие состояния могут быть даже в течение одного дня, когда он будет падать со своей ступени много раз за один день, потому что не может быть, чтобы в течение дня не прерывалась у него хотя бы на мгновение вера выше знания.
М. Лайтман: Это природа веры, это сила Бины, это сила отдачи, которая не присутствует в нашей природе. Поэтому мы должны каждый раз обновлять и обновлять, заботиться, держать ее, чтобы она не оставалась такой, как она есть сейчас. Потому что сила веры должна расти. Потому что, если она не увеличивается, она пропадает – в этом проблема: если не растет, то пропадает. Она не имеет отношения к животному уровню, к материальному, к желанию получать. Она должна быть всё время над желанием получать. Это как огонь, который всё время нужно поддерживать, давать ему какое-то горючее. А если нет у него топлива, которое бы сгорало, не может поддерживаться.
Чтец: (05:52) И следует знать, что причина того, что мы забываем веру, состоит в том, что вера выше знания и разума противоречит всем желаниям тела.
М. Лайтман: В этом проблема, что она всё время исчезает и нужно всё время заботиться о ней. Каждый раз мы не понимаем вновь и вновь, что такое вера выше знания, что это и где это. Это не находится в нас, и мы каждый раз должны заново выстроить ее выше нас.
Чтец: (06:29) А поскольку желания тела возникают у него из заложенной в нем природы, называемой желанием получать, как в разуме, так и в сердце, тело всегда тянет его в свою природу. И только когда он сливается с верой, тогда у веры есть сила вытащить его из желаний тела, чтобы он шел выше знания, то есть против разума тела.
М. Лайтман: Так же и у веры есть разум – это другой разум. Разум отдачи – это разум, который находится в рош ступени, в рош парцуфа. Этот разум – как быть в отдаче, как отдавать, тогда как разум тела – это только, как получить.
Чтец: (07:32) Поэтому, до того как человек удостоился отдающих келим, что называется слиянием, вера не может быть у него постоянной. А когда вера не светит ему, он видит, в насколько низком состоянии, подобного которому нет, он находится. И всё это проявляется у него из-за различия по форме, как сказано выше, и это – желание получать для себя. И это разделение вызывает у него все страдания, которые разрушают у него все здания и все усилия, которые он вложил в работу. [Бааль Сулам. Шамати 34. Преимущество земли – во всём]
Вопрос (Киев-3): (08:23) Можно ли связать то, что здесь описывается, с канатоходцем, который должен идти прямо по центру, и когда его отклоняют в сторону, то он замедляется и только по центру он может двигаться быстро?
М. Лайтман: Не знаю, но если тебе пришел такой образ, наверное ты что-то в этом себе представляешь, но я не могу сказать тебе, у меня это…
Ученик: Кажется, что как только я теряю из виду, что всё от Него и мне на благо, то меня сразу куда-то отклоняет, и я теряю прицел. И поэтому замедляюсь.
М. Лайтман: Это верно.
Ученик: И нужно быстрее отнести всё к Нему, и таким образом движение продолжается. И получается, что моя единственная свобода воли – отнести всё это к Нему?
М. Лайтман: Да, с этого начинается правильное выяснение, ты прав.
Ученик: И Он дает эти состояния, чтобы показать, что я отклонился и тогда… Ладно, извините, здесь так много вопросов.
М. Лайтман: Хорошо-хорошо, будет еще время, потом постепенно, одно за другим ты и сам все эти вопросы решишь, я уверен в этом.
Вопрос (Москва-1): (10:04) Мы должны возвращать обратно в систему, но уже очищенную от нашего восприятия?
М. Лайтман: Да, можно так сказать.
Вопрос (Unity 2): (10:23) Что значит «верить в доброе управление»?
М. Лайтман: Верить в доброе управление – означает, что я в каждом месте, в каждом состоянии принимаю это как факт, как истину – выше знания. Я хочу прийти к этому в такой форме, что я – да, буду принимать и чувствовать это в своих келим.
Вопрос (Бразилия-2): (11:06) Мы понимаем, и Вы говорили об этом много, что мы получаем настоящее впечатление от устремления ко злу. Можем ли мы остаться через десятку соединенными только с пуповиной, с «Добрым и Творящим добро»?
М. Лайтман: Да, мы так должны оставаться, но также подняться на следующую ступень. И тогда почувствуешь, что также и пуповина остается, и мы прилепляемся к каким-то формам, более высоким, к Творцу. Да, чем больше мы растем, тем больше связь наша с Творцом становится более высокой.
Вопрос (Zihron 2): (12:27) Какую энергию нужно дать вере выше знания, для того чтобы продолжать существовать?
М. Лайтман: Постараться сделать как можно больше – выше «моего желания получать» ради соединения с товарищами. Это самое понятное.
Вопрос (Петах-Тиква-35): (13:09) Что означает, что «всё, что он постигает в разуме, подвергает опасности его жизнь?»
М. Лайтман: Это уже раскрытие. Об этом поговорим потом.
Ученик: А когда нет веры, то там пробуждается разум и всё такое? То есть и то, и другое подталкивает человека продвигаться к цели?
М. Лайтман: Нет-нет. Если это не вера, так подталкивают его продвигаться к цели в отрицательном виде.
Ученик: Намерение? Что имеется в виду?
М. Лайтман: В отрицательном виде – то есть он идет не в отдаче, а в получении.
Ученик: А как перейти к тому, чтобы быть всё время в вере?
М. Лайтман: Об этом мы учим – что нужно ценить прежде всего силу отдачи и молиться за это. Объединиться с товарищами и молиться за наше объединение, чтобы мы раскрыли силу веры.
Вопрос (Петах-Тиква-30): (14:26) Мне кажется, что в статье он нас направляет на то, чтобы мы пришли к любви, к слиянию и ненависти разделения. Скажем, я могу сказать: «Ну вот, слава Богу, я пришел к слиянию и ненавижу разделение». Но я не вижу, что мне хорошо с этим по жизни.
М. Лайтман: Ты пока еще не постиг, поэтому так чувствуешь.
Ученик: Я люблю слияние с товарищами, но мне не нравится, когда мы далеки.
М. Лайтман: Есть много таких групп, обществ в мире, которые любят объединение. Это не говорит о том, что они находятся в вере выше знания. Понимаешь? Каббалисты любят приводить пример – что тот, кто находится в хорошем объединении между собой, – это люди мафии, которые собираются убить или ограбить кого-то. Они чувствуют, что должны быть объединены. И поэтому объединяются, потому что иначе они бы не могли совершить ограбление какого-то банка или еще чего-то. Это пока еще ни о чем не говорит – то, что они объединены.
Вопрос (French): (16:06) Я не понимаю заголовок статьи – в чем преимущество? Можно ли тут говорить о... Непонятно.
М. Лайтман: Я скажу тебе, заголовок статьи должен быть очень понятным. «Преимущество земли – во всем» – то есть, что мы чувствуем через противоположное желание. Каждый раз, когда раскрывается преимущество желания отдавать в сопоставлении с желанием получать; и форма веры выше знания – против веры ниже знания, и объединение – против разобщенности. Все противоположные формы, которые раскрываются из противоположного, мы в этом раскрываем истинную реальность. И также Творец, Он не может раскрыться, но это называется Борэ (Бо – приди; рэ – увидь). Бо (приди) – называется, что мы должны продвигаться к Нему – и тогда мы способны Его увидеть (рэ).
Так как же мы это делаем? Это мы пытаемся понять: что подойти к Творцу мы можем только в виде обратном – левое и правое, левое и правое. Творец подстраивает нам левую: меру запутанности, отдаленности, незаинтересованности – всевозможные состояния такого рода. А затем мы должны преодолеть это, подняться выше этого, это называется «вера выше знания». И мы, действительно, когда приходим к объединению в вере выше знания, постигаем соединение с Творцом. Это называется «преимущество света из тьмы» «и был вечер и было утро – день один». В этом вся суть нашей работы, продвижение.
Ученик: (18:52) Духовный круг можно сравнить с как бы вот... А духовный цикл, это как цикл в природе?
М. Лайтман: Да, можно сравнить. Есть много примеров этому, и так нам объясняют каббалисты.
Вопрос (Петах-Тиквы-5): (19:35) То, что касается ненависти к отдалению, к разобщенности. Есть такая ситуация, когда человека бросает в разные материальные желания, это его отдаляет от пути. Это состояние отдаления? Но человек проходит разные состояния, уже учился, он держится за «нет никого кроме Него», он осознает, что Творец бросает его в отхожее место. Но нет у него ненависти, нет у него отторжения к этому состоянию. Наоборот, он себя оправдывает: «Ага, Творец дал мне такое состояние самое низкое в десятке, и я сейчас это делаю ради всех, копаясь в этих отбросах». То есть рекомендация, которая касается рамок: иногда на утреннем уроке, иногда – нет. А что делать-то в такой ситуации, что посоветовать и товарищу, и десятке?
М. Лайтман: Совет здесь прост. Это то, что я слышал от РАБАШа, и это нам также понятно – что бы то ни было, я должен быть на уроке. Если я прохожу какой-то день без урока, это должно быть в моих глазах как самое плохое. Это разрыв, это отрыв от канала, от пуповины. И тогда я в этот день остаюсь как бы без духовного питания, без духовного воздуха. Поэтому отключиться от урока в любой день – это отключиться от группы, от общества, от духа, где Творец находится, это называется, что я отрываюсь от нее. Нет здесь ничего другого.
(22:09) Мы должны понять, что нет ни у кого личной связи с Творцом. Нет такого. Это только через всю систему Адама Ришона. Поэтому то, что ты говоришь, что есть люди, которые колеблются тут и там, иногда приходят, иногда нет… У РАБАШа такое не принималось совершенно, то есть ты обязан быть на уроке – всё. Иногда люди приходят… Я приезжал из Реховота, иногда двадцатиминутный путь преодолевал за полтора часа. Иногда машина просто глохла из-за дождей, такие дожди были в пути. Еще и еще помехи всевозможного рода: полиция останавливала, задавала вопросы, кто я и что. Затем уже знали меня, уже можно было быстро проехать, и так далее.
Ты обязан приходить на урок – всё. Как бы там ни было, что бы ни было, и где бы то ни было. Тогда не было урока как сегодня, когда ты сидишь дома, только включаешь компьютер и уже находишься на уроке. Иногда было целое событие, пока ты приезжал на место. И РАБАШ говорил, что, когда он приходил на урок к Бааль Суламу, он должен был проходить целые районы, очень враждебные. Там был арабский район на пути у него, и был преступный район. И он буквально проходил через них, и делал это каждый урок. Я не думаю, что есть оправдание кому-то, кто не находится на уроке.
Ученик: (24:49) В десятке есть возможность помочь товарищу раскрыть ненависть вот к этому состоянию – тому, что его отбросило? Или путь указан свыше каждому? Потому что мы же видим это через много лет, что твоя возможность повлиять на путь товарища очень слаба.
М. Лайтман: Ты поговори с товарищами в десятке, как вы можете повлиять на кого-то. И так всегда организовывай: кто – за, кто – против, и повлияйте. Пробуйте. Здесь ничего не поделаешь, иначе мы находимся также в усилении силы, которая против продвижения и против развития. Нельзя нам этого делать.
Творец всё время поднимает, раскрывает всё большее желание получать, для того чтобы мы поднялись над ним. Это называется «подняться на гору Творца». Так Он поднимает наш эгоизм. Мы должны подняться над ним в вере выше знания. Еще эгоизм поднимается, и еще мы поднимаемся над ним в вере выше знания. Это называется «кто поднимется на гору Творца?» И мы должны достичь вершины. Мы как бы находимся в этом направлении, но еще не обрели мастерство, не приобрели силу знания, разум, опыт во всей этой работе. И мы сейчас находимся точно на этих этапах.
Вопрос (Петах-Тиквы-5): (27:00) Мы уже много лет на пути, и ни у кого из нас нет ничего больше и важней этого. Но кажется, что как бы жизненная, насущная необходимость заставляет товарища отдалиться. Нам остается только молиться, мы не знаем, что делать. И ему понятно, что в жизни нет по-настоящему ничего, кроме утреннего урока. Мы собирались, обсуждали это.
М. Лайтман: Мы должны почувствовать, что если наш товарищ ослаб, это наша вина. Очень просто. И тогда ищите, как помочь ему.
Вопрос (Петах-Тиквы-5): (27:47) А можно сказать, что действия товарища в десятке тоже должны быть каким-то действиями, и недостаточно только молиться? Мы видим, что только молитва не помогает.
М. Лайтман: Да-да, конечно. Давайте перейдем к вопросам женщин, может мы услышим оттуда вопросы получше.
Вопрос (Ж Интернет): (28:24) Есть просьба из группы Питера: «Можно ли поработать сегодня над статьей, и снова ее пройти?»
М. Лайтман: Кто вам мешает? Работайте затем над этой статьей в десятке, пожалуйста. Мы еще не закончили статью, из трех листов прочитали только два.
Реплика: Имеется в виду, что они поработают над статьей сегодня в десятке, но завтра хотели бы повторить ее на уроке.
М. Лайтман: Здесь нет никакой проблемы. Да, это правильно.
Вопрос (Ж Интернет): (29:04) Что такое вера?
М. Лайтман: Вера – это сила отдачи, которую мы развиваем между собой, для того чтобы подняться выше нашего желания получать. Это называется «вера».
Вопрос (Ж Интернет): (29:04) Почему дают нам отсутствие веры?
М. Лайтман: Отсутствие веры? Вообще нет у нас веры с самого начала. Потому что это сила Бины, сила отдачи, а наша природа – только сила получения. А мы должны сформировать себя из силы получения, чтобы над ней была сила веры – вся сила Малхут, а над ней Бина. И каждый раз, когда раскрывается Малхут, и мы покроем ее Биной – это называется «все преступления покроет любовь». Так мы поднимаем себя, раскрываем наше духовное состояние всё больше и больше.
Вопрос (Ж Интернет): (30:10) Исправить кли – это исправить намерение?
М. Лайтман: Да, исправить кли – это исправить намерение.
Вопрос (Ж Интернет): (30:33) Каким образом в человеке находит свое выражение какая-то вещь, и противоположность ей?
М. Лайтман: Выражается, как мы сейчас учим, вещи противоположные – когда Творец добавляет нам знание, а мы должны добавить веру выше знания. Он добавляет нам силу Малхут, а мы выше этого добавляем силу Бины. И тогда поднимаем каждый раз себя с уровня Малхут, на духовный уровень, на уровень Бины, и так работаем.
Это пока – для того, чтобы поднять силу Бины выше силы Малхут. Но затем мы работаем еще более того – это уже после исправления Бины, когда мы можем силой Бины работать внутри Малхут, не выше нее. Сейчас мы только покрываем силу желания получать намерением ради отдачи. Придем еще к более высоким ступеням.
Вопрос (Ж Интернет): (31:45) Если человек чувствует себя плохо и вместе с этим относит это к Творцу, и верит, что это «Добрый и Несущий добро» – это всё равно считается, что он ненавидит Творца?
М. Лайтман: Нет, это уже называется «верой выше знания». Когда он чувствует, что его желания внутри него все эгоистические, ужасные, очень плохие, все против Творца. И хочется ему проклинать Творца и не соглашаться с Ним ни в каком виде, и ни в каком случае. Но вместе с этим он понимает, что всё это дано ему как раз специально от самого Творца, чтобы он шел всё же выше этого в силе веры, в силе отдачи.
Вопрос (Ж Интернет): (32:38) Когда мы обвиняем Творца, ощущение раскаяния – это уже молитва, или надо еще выразить молитву словами?
М. Лайтман: Нет, может быть, что человек не находит слов, но он должен чувствовать это.
Вопрос (Ж Интернет): (33:01) Представлять себе плохие состояния обратным образом, – это правильный подход, чтобы достичь келим отдачи?
М. Лайтман: Нет, я не думаю. Мне не знакома такая методика, чтобы вместо плохого представляли противоположные, хорошие состояния. Я думаю, что мы должны подниматься выше зла, чтобы зло оставалось, и оно всегда остается, как основа, как материал ступени, а мы выше нее. Несмотря на это ощущение, мы поднимаемся выше этого, еще больше слиты с Творцом.
Вопрос (Ж Интернет): (34:12) Правая линия – это когда мы пытаемся покрыть преступления любовью?
М. Лайтман: Правая линия – это то, что мы хотим покрыть преступление любовью. Это правильно.
Вопрос (Ж Интернет): (34:39) Можно ли сказать, что мы доставляем наслаждение Творцу, когда мы в падении?
М. Лайтман: Это неправильно. Это неправильно. Потому что, что значит, что мы в падении? Это значит, что я согласен с тем, что нахожусь в падении. Или же я уже не согласен с падением, и начинаю совершать какие-то действия, чтобы преодолеть его и превратить это в подъем. Когда падение я уже не чувствую, как падение, но как возможность направить свое отношение к Творцу, выпрямить. Есть здесь разные возможности. Я рекомендую, чтобы мы выясняли эти состояния и тогда нам станет понятно, как мы относимся к Творцу.
Вопрос (Ж Интернет): (35:48) Где находится зло, созданное Творцом, где мы это ощущаем?
М. Лайтман: В любом месте, где я чувствую, что нахожусь в своих желаниях получать, что я нахожусь в отрыве от Творца, в отрыве от товарищей. Где это находится? Находится в связи между нами, и меж нами с Творцом – там находится зло. Зло – это сила, разделяющая, отрезающая желание получать, которое создал Творец, разрезающая на много-много частей.
Вопрос (Ж Интернет): (36:31) Должен ли человек определять добро и зло, как различие между свойствами Творца и своим эгоизмом?
М. Лайтман: Желательно. Да.
Вопрос (Ж Интернет): (36:44) Тогда какой правильный путь, – говорить о добре и зле, которые даёт Творец?
М. Лайтман: Желательно реагировать на них одинаково, что и добро, и зло – это две силы моего развития, когда я с их помощью как раз поднимаюсь к слиянию.
Вопрос (Ж Интернет): (37:09) Если человек не может больше терпеть, может ли осознание благодарности к Творцу обратить страдания в заслуги?
М. Лайтман: Да, конечно.
Ученик: Какая должна быть правильная молитва в этом случае?
М. Лайтман: Когда он благодарен Творцу, что дал ему такие возможности – отрицательные «как бы», и понять, что они не отрицательные, а положительные, поскольку они исходят от Творца.
Вопрос (Ж Интернет): (37:45) Как помочь товарищам, чтобы не отказались от пути во время падения, когда не способны выдержать?
М. Лайтман: Как помочь? Молитва – это первое. И второе, кроме молитвы, – помощь, пример, всё что возможно, для того чтобы оставались в пути. Брать их на совместную работу и всякие такие вещи, только не слишком давить на них, иначе они еще более отдалятся.
Вопрос (Ж Интернет): (38:36) Что это за исправление – получить всё от Творца для других? Какое сопротивление не позволяет мне получить свет от Творца?
М. Лайтман: Только объединение между нами. Насколько мы объединены всё более тесно друг с другом, с помощью этого мы можем быть более отдающими.
Ладно. Я думаю, что хватит нам сейчас. Давайте завершим статью, закончим читать.
Вопрос (Чтец): (40:06) Как-то здесь не складывается из того, что пишет Бааль Сулам, он подчеркивает важность ощущения отдаления, чтобы ненавидеть его. Как может быть из того, что чувствуешь, что это зло, и быть в вере поверх этого отдаления? Это ведь ради получения?
М. Лайтман: Я теперь тебя не понимаю.
Ученик: Если я чувствую, что я далек и что мне плохо (зло), я хочу бежать от этого. Получается, что я это делаю, потому что волнуюсь за себя, чтобы мне было хорошо?
М. Лайтман: Почему? В зависимости от того, какой вид разделения ты чувствуешь. Если ты чувствуешь, что ты отделился от десятки и этим отделился от Творца и хочешь исправить это, так почему же это плохо?
Ученик: Но я ведь это не делаю из-за величия Творца, цели, я делаю из-за себя. Мне-то плохо.
М. Лайтман: Нет, это – еще раз – всё зависит от того, как ты выстраиваешь все эти вещи.
Ученик: Но тогда какое должно быть отношение, какое это ощущение того, что я далек и должен ненавидеть то, от чего я отделен?
М. Лайтман: Написано, что всё выясняется в мысли, всё в мысли. Ты должен увидеть, от чего ты отделен, от кого ты отделен? Если ты это делаешь через десятку – так это на самом деле духовное разделение. И в той мере, в какой ты отдаляешься от товарищей, ты отдаляешься от Творца. И если ты не делаешь этого расчета и не находишься в этом ощущении, тогда это разделение – материальное разделение.
Петах-Тиква-Центр: (41:57) В следующей части урока мы будем изучать «Введение в науку каббала (Птиха)», пункт 63.
Набор: Команда синхронного набора