Стенограмма набрана и отредактирована с русского синхронного перевода, поэтому в ней возможны смысловые неточности.

Ежедневный урок (Полдень), 13 января 2024 года

Часть 1: Бааль Сулам. Шамати, 70. Рукою крепкою и яростью изливающейся

Чтец: Мы с вами читаем «Труды Бааль Сулама», 584 страница, статьи Шамати, 70-я статья «Рукою крепкою и яростью изливающейся».

(00:40) [Следует] понять сказанное: «Рукою крепкою … и яростью изливающейся буду властвовать Я над вами». И следует понять – ведь существует правило, что нет насилия в духовном, как сказано: «Не Меня призывал ты, Яаков, ибо тяготился ты Мной, Исраэль». И известно объяснение магида из Дубны. Что же тогда означает: «Рукою крепкою … и яростью изливающейся буду властвовать Я над вами»?

[Бааль Сулам] сказал, что следует знать, что тому, кто хочет войти в работу Творца, чтобы действительно слиться с Ним и войти в царский чертог, – не дают войти любому и каждому. А его проверяют, нет ли у него другого желания, кроме желания слиться [с Творцом], – тому дают войти.

А как человека проверяют, что у него есть только одно желание? Человеку дают помехи, т.е. ему посылают посторонние мысли и посторонних посланцев, чтобы помешать ему, чтобы он оставил этот путь и стал бы работать как все («пошел бы путем всей земли»).

А если человек преодолевает все трудности и прорывает все заслоны, которые ему препятствуют, и если маленькими вещами оттолкнуть его не получается, тогда Творец посылает ему большие клипот и колесницы 'меркавот', чтобы они сбили человека с пути, [не давая ему] войти в слияние с Творцом, а не с чем-то другим. И это называется, что «рукою крепкою» Творец отталкивает его. Потому что, если Творец не проявит «крепкой руки», трудно оттолкнуть его, ведь у него есть большое желание слиться только лишь с Творцом, а не с чем-то другим.

Но того, у кого нет такого уж сильного желания, – когда Творец хочет оттолкнуть его, Он отталкивает его чем-то легким, давая большу́ю жажду материального. И он [т.е. человек] уже оставляет всю святую работу. И не нужно отталкивать его «рукою крепкою».

В то же время, когда человек преодолевает трудности и помехи, невозможно с легкостью оттолкнуть его, а [сделать это можно] только «рукой крепкою». А, если человек преодолевает и «руку крепкую» и ни в коем случае не хочет сдвинуться с места святости, а хочет именно прилепиться к Творцу по-настоящему, но видит, что его отталкивают, – тогда человек говорит, что «ярость изливается на него», иначе бы ему дали войти, но «ярость изливается на него» со стороны Творца, поэтому ему не дают войти в царский чертог и прилепиться к Творцу.

Получается, что до того, как человек [пришел в состояние, что он] не желает сдвинуться со своего места, и прорывается, и хочет войти, нельзя говорить, что он чувствует, что «ярость изливается на него». Но после всех отталкиваний – когда его отталкивают, а он не сдвигается со своего места, т.е. уже раскрылась над ним «рука крепкая и ярость изливающаяся», – тогда исполнится: «буду Я властвовать над вами». Ибо только благодаря прорывам и большим усилиям раскрывается ему высшая власть (высшая малхут), и он удостаивается войти внутрь Царского чертога. [Бааль Сулам. Шамати 70. Рукою крепкою и яростью изливающейся]

М. Лайтман: Статья короткая, но очень конкретная. Еще раз прочитаем? Или пусть задают вопросы? Наверное, еще раз.

Чтец: Еще раз 70-я статья «Рукою крепкою и яростью изливающейся».

Повторное чтение первоисточника (07:47)

М. Лайтман: Пожалуйста, вопросы. Замечательно.

Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (14:05) Он пишет здесь о двух вещах, которые я не могу вместе сложить. Первое, что он не сдвигается с места, и тогда он говорит, что прорывы и большие усилия, то есть когда человек готов не сдвигаться со своего места, есть прорывы и усилия.

М. Лайтман: Да.

Ученик: Так где же это место прорваться и еще прикладывать усилия? Где оно?

М. Лайтман: Какое, в принципе, состояние? Когда человек чувствует, что ему не дают зайти внутрь, продвинуться. Так ведь?

Ученик: Так.

М. Лайтман: И тогда, что он требует, чтобы дали ему продвинуться. Так ведь?

Ученик: Вопрос. Потому что усилия, когда некуда больше продвигаться, усилия как бы не отступать назад, так это ощущается, как не упасть с этой ступени?

М. Лайтман: Нет, об этом не говорится. Говорится о том, как продвинуться вперед. Он хочет продвинуться вперед, но не дают ему.

Ученик: Так что это за работа прорыва и приложения усилий?

М. Лайтман: То есть он как бы должен совершить прорыв, да, и зайти внутрь еще больше и больше, но нет у него, не раскрывает для этого сил, желание есть, но желание без сил.

Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (15:55) Что называется в точности «войти в царский чертог»?

М. Лайтман: Ощущение, что он находится близко к Творцу и дает Творцу, Творец дает ему.

Ученик: Чем отличается реальность до того, как он входит в царский чертог, и после этого? Что это за добавка, которая вдруг появляется?

М. Лайтман: Раскрытие Творца человеку.

Ученик: А до этого нет раскрытия?

М. Лайтман: Нет.

Ученик: Понятно. Так почему тебя проверяют именно на входе на желание слияния, когда нет другого желания, кроме желания слияния? Почему это является проверкой?

М. Лайтман: Какая еще проверка должна быть кроме?

Ученик: Но как может быть, чтобы было другое желание? Что значит, что есть только одно желание слияния?

М. Лайтман: Потому что не может быть ничего, кроме этого. Скажи.

Ученик: Я не знаю, миллион желаний есть в жизни. Как остается только одно желание?

М. Лайтман: Но со всеми миллионами желаний ты не можешь приблизиться к Творцу, а только с одним желанием.

Ученик: Так как происходит как бы процесс, когда начинают очищать у тебя желания и оставляют только одно желание?

М. Лайтман: Это с помощью его усилия, когда он из всех своих желаний, которые у него есть, хочет реализовать только одно желание – слиться с Творцом.

Ученик: (17:37) Но как бы… И от этого ты существуешь, делаешь все через желание слияния?

М. Лайтман: Что нужно еще?

Ученик: Просто я не улавливаю, что значит «есть только одно желание»? Сегодня нет у меня только одного желания, есть миллион желаний. Что значит, что есть только одно желание?

М. Лайтман: Что вместо того миллиона желаний, которые у тебя есть, ты обнаруживаешь, что есть только одно желание, то, что тебе необходимо слиться с Творцом.

Ученик: Почему тебя проверяют на входе в чертог и видят, что нет у тебя только лишь одного желания, и в ответ получаешь отталкивания? Какова их цель?

М. Лайтман: Цель отталкивания, чтобы у тебя возникла потребность к слиянию.

Ученик: Понятно.

Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (18:47) Человек когда-нибудь может преодолеть помехи?

М. Лайтман: Нам надо сказать, что так, да.

Ученик: Как бы выглядит, что это все время повторяется, как будто это часть работы. Когда у человека есть точка переворота, когда человек переходит из всех падений и может их преодолеть, все препятствия.

М. Лайтман: Что значит «преодолеть»?

Ученик: Правильно справляться с ними.

М. Лайтман: Разве это не то же самое, что я сказал?

Ученик: Я хочу продолжить. Что считается помехой?

М. Лайтман: Помеха – это то, что приходит к человеку в разум, в сердце, да, какое-то отклонение, охлаждение по отношению к слиянию, к Творцу.

Ученик: В чем разница между видами помех? Может быть, помеха в десятке или, скажем, дома, на работе?

М. Лайтман: Нет, там другая работа, то, что там дома или на рабочем месте. Нет, там, когда дают тебе, просто путают тебя. При этом ты хочешь видеть на самом деле помеху, которая тебя ведет к работе Творца. Что такое работа Творца? Что-то другое.

Ученик: (20:33) То есть не все, что происходит у меня в материальной жизни, считается помехой, а только то, что уводит меня и я оставляю путь, путь Творца?

М. Лайтман: Да.

Ученик: Еще вопрос о том, что он написал здесь. Как преодолеть первые состояния, в которых раскрывается большая страсть к материальному, схватить это за хвост вместо того, чтобы это увело тебя? Как преодолеть?

М. Лайтман: Это у каждого раскрывается по-своему, и каждый старается сделать это, то есть сопротивляться этому по-разному.

Ученик: Нет здесь какого-то общего принципа?

М. Лайтман: Нет. То, что человек заходит в группу и работает над объединением, и занимается объединением между товарищами, то это вещи обычные.

Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (21:47) Что является желанием слияния?

М. Лайтман: Желание слияния, что человек хочет только одно – слиться с Творцом настолько, что он просто входит, включается в Него, просто заходит в Него, находится в Нем.

Ученик: Можно еще как-то представить желание слияния? Как человек должен представлять себе его, чтобы находиться все время в нем?

М. Лайтман: Человек хочет быть слит с Творцом, быть в Творце. Вот и все. Быть слитым с Творцом – это называется, что он готов принять на себя все мысли, желания, которые есть в Творце, и хочет быть только в этом.

Ученик: В какой-то статье Бааль Сулам описывает, что у Творца есть только одно желание – отдавать творениям.

М. Лайтман: Да.

Ученик: (22:55) Можно представить слияние с Творцом, прилепиться к мысли Творца?

М. Лайтман: Да.

Ученик: То есть как Он хочет отдавать творениям, так человек хочет отдавать Творцу?

М. Лайтман: Да.

Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (23:14) Он пишет: только тот, кто не хочет сдвигаться с места, и прорывается, и желает войти, тогда он входит. И он подводит итог, что с помощью прорыва и усилий он может войти. Так, во-первых, что значит не сдвигаться с места? Откуда ты не сдвигаешься?

М. Лайтман: Если Творец дает ему все-таки небольшое желание к Нему, Творцу, то человек хватает это как что-то очень важное и хочет все это развивать, растить, настолько, что весь день и всю ночь он бы держался только этого, был бы только в этом.

Ученик: И что является действием прорыва, с помощью которого входит. Почему именно с помощью такого действия могут войти?

М. Лайтман: Потому что он обнаруживает, что у него нет других средств, нет других средств, чтобы прийти к связи с Творцом. И тогда он прорвется.

Ученик: Но что называется, что я прорвался? Что это за действие?

М. Лайтман: Прорвался – это значит, что у меня нет никакого подхода, никакого другого подхода, возможности, кроме как я обращаюсь к Творцу и требую от Него, чтобы дал бы мне силы для исправления. Все хорошо?

Вопрос (Ж Петах-Тиква-Центр): (25:13) Если я правильно понимаю, прорыв – это когда человек может сконцентрировать все свои желания и прорваться. Есть такое действие, то есть концентрация всех внутренних сил?

М. Лайтман: Да.

Ученица: Как мы это делаем? Как мы это делаем лично, и как мы это делаем в десятке?

М. Лайтман: С помощью усилия, усилия в мыслях, в желаниях, даже в действиях.

Ученица: Но есть такие вещи, которые надо предотвратить, чтобы не было этого распыления. Я чувствую, что я как будто бы распределяю свою молитву в маленьких порциях, я не концентрирую ее, не соединяю в единое целое. Как можно сделать такое, чтобы соединить ее?

М. Лайтман: Дорогая, ничего тут не поделаешь. Нам нужно сосредоточить все желания, мысли, обращения в одно, чтобы нам было важно только одно состояние, чтобы Творец соединил нас, чтобы толкнул нас в правильном направлении.

Ученица: То есть продолжать так? Как мы приходим к состоянию прорыва, такого бума, что человек больше не может терпеть это?

М. Лайтман: За счет углубления в мыслях.

Ученица: И после того как человек прорывается. Прорыв – это что-то такое мгновенное. Что держит его?

М. Лайтман: Нет-нет, это не мгновенное. Он приходит к состоянию, что если я это не получу, лучше умереть, чем так жить.

Ученица: Правильно, но и это ощущение может исчезнуть. Ты можешь в какой-то момент чувствовать это и ничего не хочешь, кроме Творца. А после пяти минут, спустя пять минут, ты уже думаешь об обеде.

М. Лайтман: Ну да и нет. Зависит от того, насколько человек сосредоточен на своей цели.

Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (27:45) Прорыв происходит из состояния низости?

М. Лайтман: Прорыв приходит не из низкого состояния, а из необходимости.

Ученик: В низком состоянии ты можешь прийти к отчаянию, и оттуда может произойти прорыв?

М. Лайтман: Я говорю о желаниях человека, который на самом деле хочет реализовать их, и не готов оставить свое место.

Ученик: Именно это я представляю, когда я нахожусь там, и ты не можешь...

М. Лайтман: Ну что, прорывайся, рвись. Рвись, выхода нет. Ты в конечном счете должен прийти к прорыву.

Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (28:50) Что называется слиянием, перед тем, как есть этот прорыв? Ведь нужно прийти к одному желанию, когда я хочу быть только лишь слит с этой Высшей силой отдачи и любви, но я пока еще не там. В чем разница между «до» и «после» в самом этом слове «слияние»?

М. Лайтман: Приходят к состоянию, когда хотят только слияния, объединения. Почувствовать, что мы вместе и с Творцом. Стоим на этом и не двинемся с места. И это все.

Ученик: Это желание. Желание до. Пока еще нет ощущения «хочу я».

М. Лайтман: Что значит нет ощущения?

Ученик: Ощущение приходит после того, как ты получаешь, ты чувствуешь слияние. Правильно? До этого это желание?

М. Лайтман: Да.

Ученик: Это может быть и воображаемое желание. Ты ведь не знаешь, что это такое. Это сильное желание над другими желаниями.

М. Лайтман: Да.

Ученик: И в основном желание получать, у тебя нет понятия, что это такое. Ты не можешь себе это представить, кроме как «я хочу». Что ты хочешь? «Я хочу».

М. Лайтман: Я хочу почувствовать, что я слит Творцом.

Ученик: Это предложение, как ты это понимаешь?

М. Лайтман: Ну, ощущение следует внутри. Проверь, где ты находишься. Прорывайся, чтобы Творец тебе это дал.

Ученик: И ответ на этот прорыв – это уже ощущение слияния, правильно? Это происходит после.

М. Лайтман: Да.

Ученик: Сейчас только небольшой вопрос. Вот это желание прийти к сильному желанию – это свет, возвращающий к Источнику, постепенно формирует это желание. У меня самого нет такого генератора. Постепенно свет работает и это создается, образуется с течением времени. Таков процесс?

М. Лайтман: Да.

Вопрос (Ж Петах-Тиква-Центр): (31:10) Это выяснение происходит на личном уровне, как написано в статье. А в нашем ощущении, что работаем в десятке, если это верно. Иногда десятка приходит к такому уровню, когда удается сделать общее выяснение, что есть эта ярость, изливающаяся. И этот прорыв, общий прорыв происходит как постижение нового состояния в десятке? Иногда кажется, что это диалог, это отражение внутреннего состояния, но это действительно общее состояние или только отражение его?

М. Лайтман: Это и так, и так. Хорошо.

Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (32:26) Прежде всего, я очень насладился этой прекрасной статьей.

М. Лайтман: Вопрос?

Ученик: Да, я уже спрашиваю. Поэтому я попросил, чтобы прочитали еще раз, и прочитали. Большое спасибо. Во всей статье я ищу света, кли и экрана. И всегда нахожу, всегда, неважно, какая статья, я всегда нахожу третий фактор. Мое вознаграждение – это доставлять наслаждение Творцу. Творец установил во мне, чтобы я установил, что Он определяющий, гений из гениев, и привел меня к гению из Бней Баруха. Только светоч, получающий свет, Рав Лайтман. Мой вопрос такой: когда мы будем ценить так цель, как Вы цените? Мы тоже хотим быть, как Вы.

М. Лайтман: Это все, если будет желание Творца.

Ученик: Большое спасибо. Наверняка захочет Творец.

Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (33:51) Получается так, что статья, которую мы читаем, очень близка к отрывку РАБАШа, который мы читали на подготовке. Когда человек хочет продвигаться, дают ему больше вкуса во сне и во всех других вещах. Не знаю, Вы после 30 лет, после этого диалога с РАБАШем... Вот эта игра когда-нибудь заканчивается?

М. Лайтман: Какая игра?

Ученик: Когда человек делает шаг, и как будто ту форму, которую показывает ему Творец, это то, что дает ему вкус в других вещах, в почестях, во власти, во сне.

М. Лайтман: Конечно, иногда это происходит, да.

Ученик: Это кажется, что как будто есть здесь план Творца. Он спланировал все. Что ты можешь сделать? Ты должен же получить желание преодолеть. Дал Он тебе почести, и нет у тебя же желания желать отдачи вместо почести. Ты же желаешь почести.

М. Лайтман: Да.

Ученик: Так каков смысл игры? В чем здесь смысл? Что человек делает с желанием получать почести и желанием спать? Он хочет реализовать его. Что значит преодолеть это желание? Это на самом деле возможно?

М. Лайтман: Если это желание, которое надо выполнять, чтобы жить, ну так это не порицается и не восхваляется. Не порицается и не восхваляется. И он должен, должен же есть, должен же спать. Эти желания он должен исполнять.

Ученик: РАБАШ выбрал как раз пример сна.

М. Лайтман: Да.

Ученик: Как будто добавляют ему вкус во сне. И если он должен выполнять так, что он будет спать и не встанет, потому что у него сейчас больше вкус во сне, чем в отдаче, есть ли у него на самом деле вариант преодолеть. И где он?

М. Лайтман: От того, что дал ему в жизни несколько возможностей, вариантов. Может пойти спать, а может преодолевать, заняться чем-то другим.

Ученик: Вы спросили там РАБАШа: откуда можно взять силу преодолеть в молитве?

М. Лайтман: Да.

Ученик: (36:24) Он вам не ответил. По крайней мере, в этом клипе. Вы с того времени получили ответ, потому что, как сказал товарищ, у меня миллион желаний? Я каждый раз должен преодолевать в молитве.

М. Лайтман: Да.

Ученик: Откуда взять силы преодолевать в молитве?

М. Лайтман: Силы преодолевать в молитве получают от группы. От группы. Когда я смотрю на других: зависть, почести и страсти, они вытаскивают человека из его мира. Да.

Ученик: Я чувствую, что только во время урока я могу получать силы для молитвы. Вот и все. Я выхожу в атмосферу мира, я не могу получать силы преодолеть. Может быть, как описывали товарищи и подруги тут и там, но... Как можно вдыхать этот воздух все время?

М. Лайтман: Ты должен быть соединен с товарищами, и тогда у тебя будет гораздо большая сила, чем та сила, которая тебя путает.

Ученик: Я хочу этого. Я чувствую, что я нахожусь сейчас, и хочу этого.

М. Лайтман: Ну так соединись с ними, подсоединись. Проси у них помощи, давай им помощь, и так вы сплотитесь вместе, так что у всех будет достаточно силы, чтобы реализовать эти желания единства.

Вопрос (Ж Петах-Тиква-Центр): (38:23) И, по сути, желание к слиянию – это очень сильное желание, которое поднимается выше всех помех, даже если есть помехи, оно поднимается над всем?

М. Лайтман: Да.

Ученица: Желание к слиянию?

М. Лайтман: Да.

Ученица: И это должно быть единой вещью, которая, допустим, я просыпаюсь утром, и если у меня это желание, то поднимаюсь над всем, а если нет, то я должна бежать в десятку и пытаться слиться со свойством Творца, как говорили прежде?

М. Лайтман: Да.

Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (39:12) В чем разница между рукой крепкой и яростью изливающейся?

М. Лайтман: Это такие различия, когда говорят уже о силах, уводящих в сторону, когда приходят к человеку, чтобы увести его с пути. Да.

Вопрос (Ж Петах-Тиква-Центр): (39:47) Вы прежде сказали, что нужно всегда искать возможность войти внутрь. Что это значит? Я думаю, что не всегда у нас есть такая четкая цель перед глазами.

М. Лайтман: Нам нужно стараться в первую очередь почувствовать вместе, насколько это возможно. Насколько возможно из того, что мы чувствуем вместе, выяснять наше направление: что продвигает нас, и что нас останавливает. И из всех этих устремлений, эта вещь уже очень простая. Только вопрос в том, как мы просим свыше, чтобы дали нам связь между нами, так что мы с помощью этой связи можем выяснять любое состояние, каждое состояние. Я даже не знаю, что добавить.

Ученица: Просто чувствую иногда, что когда я прихожу на встречи десятки или в созвонах десятки, в разговорах, что наша общая обозримая цель недостаточно глубокая, недостаточно проясненная.

М. Лайтман: В принципе, так. То есть требует от нас быть больше соединенными, чтобы почувствовать в чем важность цели и где наше правильное состояние, насколько мы далеки от цели. Так.

Ученица: Как мы можем дойти до веры, что есть перед нами эти ступени, чтобы требовать их и не встречаться, и не использовать каждую возможность, что только связь – это все, что у нас есть. И всё.

М. Лайтман: Но я не прихожу на встречу, чтобы пойти на какой-то там компромисс. Нет, я хочу собрать дополнительные силы.

Ученица: (42:04) Как представить эти скрытые от нас ступени, где наша связь будет сильная, какой уровень мы должны достичь и требовать их?

М. Лайтман: Это только с помощью того, что каждый захочет продвигать остальных. А это ведь не проблема, на самом деле это не проблема. У нас группа правильная, достаточно сплоченная, кроме одного, главного: что мы хотим объединиться, обняться для того, чтобы представить себя Творцу. Этого не хватает.

Ученица: И нужно ожидать, что Он раскроет нам это?

М. Лайтман: Да-да-да, все только работа Творца.

Вопрос (Ж Петах-Тиква-Центр): (43:13) Тут написано, что когда человек преодолевает помехи и трудности, он может совершать эту работу, ему удается преодолеть эту сильную руку, мощную руку, которая его отталкивает. Что такое ощущение, когда после преодоления…

М. Лайтман: Человек может на самом деле совершать много шагов вперед и вдруг останавливается в каком-то месте, и вообще не важно, какая мысль уж настолько недостаточно тяжелая и трудная, он останавливается и не сдвигается с места. И Творец тогда может взять несколько действий назад, для того чтобы оттолкнуть его.

Ученица: Но это в ощущениях человека, что что-то на него проливается, что Он Добрый и Творящий добро – это только в нашем ощущении?

М. Лайтман: Также от Доброго и Творящего добро могут быть такие отношения к человеку, когда человек не может это объяснить, не может объяснить как получающий это от Доброго и Творящего добро.

Вопрос (Ж Петах-Тиква-Центр): (45:12) Вопрос по поводу чуждых мыслей. Мы обязаны в десятке быть защищенными от этих посторонних мыслей, или это действительно должно проявляться в десятке?

М. Лайтман: Еще раз.

Ученица: По поводу чуждых мыслей и посылов, помех, которые мы ощущаем в десятке, мы должны… Это отталкивает от десятки, или это что-то такое отдельное от десятки, не находится внутри десятки?

М. Лайтман: Нет, также и внутри десятки.

Ученица: Можно это определить, узнать, или это вопрос объединения?

М. Лайтман: Ну, десятка... какое объединение из десятки, какое единство – это непросто. Может быть, нам кажется, но на самом деле это не исходит от хорошей силы.

Ученица: И как можно распознать? Невозможно?

М. Лайтман: Только двигаться вперед.

Ученица: И когда мы продвигаемся вперед, еще тяжелее и тяжелее это распознать?

М. Лайтман: Нет человека умнее опытного.

Вопрос (Ж Петах-Тиква-Центр): (46:27) Если я правильно поняла, что это неизбежно, мы должны постоянно чувствовать новые и новые вкусы и еще новые помехи. Что мы можем по сути сделать, кроме как упасть в эти вкусы? И каждый раз, когда проявляется во мне какой-то вкус или какое-то желание, что не связано с желанием к слиянию, я должна просить связи с десяткой?

М. Лайтман: Нет более правильного решения, чем перечеркнуть все, что я хочу, и прилепиться к десятке, и погрузиться в нее, раствориться там.

Ученица: И что делать с тем, когда мы ощущаем какие-то вкусы, которые не являются помехами? Я не вижу в них помех.

М. Лайтман: Ну хорошо, ты так думаешь.

Ученица: Как мне удастся преодолеть их?

М. Лайтман: Не знаю, ты хочешь выяснить все, чтобы тебе было все понятно, и тогда ты принимаешь решение хладнокровное, в ясном состоянии, что так должно быть, а не иначе. Но это не всегда так.

Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (47:52) Если, скажем, товарищ болеет уже полтора месяца, и это не позволяет ему быть на уроках и на разных мероприятиях десятки, он делает все, что только может, чтобы держаться десятки во время уроков и встреч, но ему не удается выйти из состояния. Десятка может что-то сделать, чтобы это все прошло?

М. Лайтман: Молиться. Молиться. Да, мобилизовать себя вокруг этого болеющего товарища.

Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (48:39) В этой записи Ваш учитель сказал Вам, что приходит человеку вкус сна и еще другие. То есть ты всегда можешь преодолеть то, что тебе подбрасывают?

М. Лайтман: Нет, но нужно пытаться.

Ученик: А после того, как тебе усиливают этот вкус сна, потом еще в разных других вещах появляется отчаяние, гнев, равнодушие?

М. Лайтман: Да.

Ученик: А что с этим делать?

М. Лайтман: Только объединяемся с товарищами, подключаемся к ним и учимся у них, как они делают, и стараемся сделать так.

Ученик: А что они делают?

М. Лайтман: Ну, как они могут склонить себя каждый перед десяткой, как они могут быть более близкими друг к другу и так далее. Если человек смотрит на них и учится, и старается тоже быть похожим на них, так он продвигается. Для чего нам нужна группа? Человек да поможет ближнему в чем? Примерами.

Ученик: (50:21) Посмотрел я на них, и не удалось мне увидеть ни примеров, ни усилий.

М. Лайтман: За каждым есть какая-то сила преодоления, есть какое-то желание подняться к Творцу и отменить себя. В чем-то есть это в каждом. И мы должны благословить себя, что находимся в такой группе, и мужчины, и женщины. Есть у них правильные желания, только еще не сплоченные достаточно. Если бы мы объединились между собой, как один человек в одном сердце, наверняка, мы бы уже добились успеха. Это то, чего не достает.

Ученик: Да, это еще будет несколько кругооборотов до Конца Исправления.

М. Лайтман: Нет-нет-нет. Я говорю о том, что сейчас стоит перед нами. Не отбрасывай это слишком далеко. То, что сейчас стоит перед нами, что мы должны стараться быть еще более объединенными, еще более сплоченными. И чтобы объединение между нами было объединением совершенным и вечным, как можно больше. Ты увидишь, что вскоре это выйдет, это произойдет.

Вопрос (Ж Петах-Тиква-Центр): (52:15) Прежде Вы ответили одному из товарищей, который спросил Вас по поводу слияния с Творцом, каков смысл этого. И Вы ответили: прежде всего, что когда ты хочешь быть слитым с Творцом, ты должен быть частью Его, и Он – частью тебя. Можно ли уточнить ответ, который Вы дали одной из подруг? Что все товарищи, когда будут молиться вместе и сделают это желание самым сильным – они будут слитыми с Творцом? Можно ли сейчас уточнить это, или еще не время?

М. Лайтман: Это уже очень высокая ступень. Будем надеяться, что придем к этому.

Ученица: В ближайшем будущем?

М. Лайтман: Нет. Весь вопрос в том – это вскоре или нет. Я не знаю, все это зависит от вас.

Ученица: Если мы говорим, что единственное предназначение Израиля – это ускорить, продвинуть времена, и это единственное наше предназначение. Мы единственные, кто может это сделать вместе, только у нас есть это кли, и мы можем сконцентрироваться в этом месте?

М. Лайтман: Да.

Вопрос (Ж Петах-Тиква-Центр): (54:03) По поводу слияния. Легче понять, когда мы просим слияния, когда мы находимся на встрече десятки, сейчас на уроке, когда мы вместе говорим об этом. Но в те моменты, когда встреча заканчивается, Творец приносит очень много помех и забот с детьми, с работой и всем остальным. Как мы можем всю массу этой работы, которую мы провели в десятке, распределить на весь день, протянуть в течение всего дня? Как мы можем в каждой вещи, которую мы делаем, видеть Творца?

М. Лайтман: Все это усилие между вами в десятке и у каждого внутри. О чем здесь спрашивать? Это понятно.

Ученица: Но как можно использовать усилие семинара в течение всего дня?

М. Лайтман: Мы связываемся через час-два на несколько секунд и снова продолжаем наш день.

Ученица: Иногда есть такое усилие прийти к требованию в десятке или как можно чаще в течение дня вспоминать об объединении, о Творце?

М. Лайтман: И то и другое, и третье. Как вы хотите. Но мы обязаны прийти к состоянию, когда почти все время мы будем объединенными и будем стремиться к Творцу. У меня нет готовых рецептов. Ты ко мне обращаешься, как будто я продаю что-то, и тогда ты давишь на меня, чтобы я подешевле продал. Да?

Ученица: Просто очень тяжело в течение всего дня и в сопровождении всего, что происходит в течение дня. Творец нам подбрасывает какие-то такие бомбы. И насколько ты вкладываешь усилие в объединение, есть еще вещи, которые мешают себе оставаться в этом.

М. Лайтман: Ты права. Да.

Вопрос (Ж Петах-Тиква-Центр): (56:35) Я думала о том, что может нам еще помочь приблизиться, прорваться к состоянию, когда прорываемся в молитве, кроме зависти? Может быть, внутреннее давление, которое мы ощущаем при включении в десятке и чувствуем это давление от товарищей, которые требуют, требуют от тебя? Даже словесно требуют. И это не такое уж приятное ощущение вначале. Как усилить это внутреннее давление, чтобы оно было постоянным в десятке?

М. Лайтман: Говорить между собой больше и привести себя к состоянию с помощью давления, только посредством внутреннего давления. И каждый, у кого есть возможность пробудить группу, в то же мгновение должен пробуждать группу и буквально стараться, стараться привести их к более высокому состоянию. Я думаю, что то, чего недостает главным образом в группе – это поднимать группу, привести ее к состоянию, когда каждый будет чувствовать, насколько группа особенна, что нет такого в мире. И так вы почувствуете, насколько все находится в ваших руках.

Вопрос (Ж Петах-Тиква-Центр): (59:26) Я чувствую, что у меня все это отговорки, кроме как оберегать себя. Я хочу оберечь себя прежде всего.

М. Лайтман: Да.

Ученица: Я хочу дать подругам как бы до определенной границы войти в себя.

М. Лайтман: Прекрасно.

Ученица: Но как эго защищает себя? Как человек может как бы освободиться от этой защиты, но, тем не менее, одновременно защищать себя? Есть что защищать?

М. Лайтман: Больше общайся со своим эгоизмом и увидишь, что там можно сделать. Что сказать ему? Найдешь слова?

Ученица: Он говорит: «Я люблю тебя. Что ты хочешь?».

М. Лайтман: Да? Ну так оставь его.

Ученица: Нет, я действительно спрашиваю. Вы прежде сказали, что нужно усилиться в мысли. Как человек углубляется в мысли? Что это за действия? Сидеть с листом и с карандашом или задавать вопросы Раву, или Творцу? Как совершать это действие: углубляться в мысль или отталкивать эгоизм? Что делать?

М. Лайтман: Поговори с подругами. Это то, о чем можно говорить и нужно говорить между вами.

Ученица: Об этом говорить с ними?

М. Лайтман: Да.

Вопрос (Ж Петах-Тиква-Центр): (01:01:13) Вопрос моей подруги из десятки. Она пережила холокост, это заставляет человека быть связанным. Это ответ в десятке. Из-за ситуации, которая сейчас происходит в мире и в Израиле, нужно быть связанным с десяткой как мать с ребенком?

М. Лайтман: Я не услышал вопроса.

Ученица: То есть из-за того, что состояние в мире ухудшается, и мы видим, что ненавистники поднимаются, человек должен чувствовать больше ответственности и быть связанным с десяткой? Его ответственность должна повышаться?

М. Лайтман: Да, это правильно.

Ученица: Если он говорит себе: «Какая связь? Я сейчас могу попасть в любые состояния». Как это связано с миром? Что он должен делать в таком состоянии?

М. Лайтман: Ну, здесь должен умерщвлять себя. И это все.

Ученица: И как это влияет на десятку, на группу, на мир?

М. Лайтман: Этим он выходит из десятки, умерщвляет ее, ослабляет их. И все. Ему уже здесь нечего делать.

Ученица: Но предназначение десятки? Что она должна в таком состоянии делать, когда человек так чувствует?

М. Лайтман: Обязанность десятки – это поднять как можно больше товарищей и сделать это насколько возможно. Это понятно.

Вопрос (Ж Петах-Тиква-Центр): (01:02:54) Прежде Вы сказали, что если есть какое-то у меня пробуждение, и если на мне есть ответственность пробуждать десятку, пробуждать группу, чтобы давать больше сил и пробуждения – как я могу это сделать? Если в середине дня я вспоминаю о том, что Творец дает мне возможность вспомнить о десятке, поднять дух – что я могу? Я далека от них. Как можно тронуть их сердца, поднять их?

М. Лайтман: Пиши, пиши в компьютере или где есть такая возможность, в телефоне, то, что хочешь передать им. Потом можешь послать это. Или сразу посылай. Ну, что Вы меня спрашиваете о таких вещах, которые все и так делают?

Вопрос (Турция-2): (01:03:56) В конце статьи говорится, что только через прорыв огромными усилиями раскрывается Малхут Небес. Что за усилия нам надо проделать в десятке, какие силы вложить, чтобы прийти, достичь Небесной Малхут, чтобы прорваться?

М. Лайтман: Мы хотим раскрыть в нашем объединении в десятке Творца и преподнести Ему из усилий сплоченной десятки все, что только возможно, все объединение сердец – Творцу.

Ученик: До этого я слышал, что у человека есть желание, но нет сил. А что за силы, которые необходимы, чтобы прийти к требованию?

М. Лайтман: Сил ради отдачи у нас нет. Если мы объединяемся и хотим все больше находиться вместе, и когда мы находимся вместе, можем раскрыть нашу общую силу отдачи – это, по сути дела, Творец.

Вопрос (Ж Австралия): (01:05:50) С момента, когда я в 2010 году присоединилась к группе Сиднея, участвовала в проектах Бней Баруха. В последние годы я в той части группы, которая занимается контентом. Из нашего опыта объединения в десятках я могу сказать, что это очень волнительный процесс и огромная возможность сделать прорыв. От имени своей десятки я хочу спросить Вас: есть ли место, в конце концов, начать думать нам всем вместе, с Вами, об этой модели жизни в десятке, чтобы ей проявиться во всем человечестве?

М. Лайтман: Нет. Нет. Потому что у нас еще в этом нет никакого опыта, и мы пока еще не объединены настолько, чтобы показывать всем пример.

Ученица: В этом был вопрос. И когда мы будем готовы к этому?

М. Лайтман: А об этом уже спроси себя.

Ученица: Я хочу, чтобы это уже произошло.

М. Лайтман: Ты хочешь...

Ученица: Мы хотим. Я верю, что все хотят, чтобы это уже наступило.

М. Лайтман: Спроси всех, да? Все скажут тебе, что хотят. Но на самом деле – пока еще нет.

Вопрос (МАК-25): (01:07:38) Есть управление вознаграждением и наказанием, и потом – личное управление. В статье кажется, что Творец вознаграждает от Альквина, что это как будто наказание, вознаграждение. Можете как-то пояснить это?

М. Лайтман: Нет, это мы должны на себе испытать.

Вопрос (Ж Реховот-1): (01:08:18) У нас у всех есть желание к слиянию? Как было сказано в предыдущих вопросах, у нас нет сил реализовать это желание к единству, но у нас есть определенное желание к слиянию с Творцом. Поможет ли нам состояние слияния? И как делать?

М. Лайтман: Ну, как делать? Подождите и получите от Творца.

Ученица: Ну, подождем, спасибо.

Вопрос (Ж МАК-62): (01:09:13) Творец дает испытания по мере сил человека, а человеку кажется, что это непреодолимая гора. И когда удается с помощью десятки преодолеть сильную руку, то в этот именно момент он готов полностью отмениться, принять все, что угодно, принять все Его управление. Это состояние можно определить, как войти в чертоги Его, или этого недостаточно?

М. Лайтман: Этого недостаточно. Этого недостаточно. Необходимо объединиться между нами и отменить себя перед Ним.

Ученица: Постоянное состояние, да?

Вопрос (Ж Киев-7): (01:10:07) Наш этот комплекс неготовности – это не готово желание?

М. Лайтман: Да.

Ученица: Скажите, а какое должно быть намерение при входе? Это исправность всех ради Тебя? Мы хотим слияния, мы хотим доставить Тебе наслаждение. Какое главное намерение?

М. Лайтман: Я хочу всех объединить.

Вопрос (Ж Германия): (01:10:38) Есть периоды, когда существует много помех, но есть периоды, когда я чувствую, что помех уже как бы нет, и я с радостью исполняю все действия в десятке и в группе, и кажется, что уже как бы впустили во дворец. Но как тут себя не обмануть? Потому что иногда такая мысль приходит, что, может, даже я и не начинала путь к Творцу.

М. Лайтман: Продолжайте, продолжайте, и все придет в порядок.

Вопрос (Ж Кавказ-1): (01:11:19) Из текста: рука крепкая, ярость изливающаяся. Как это ощущается в десятке? Какие ощущения, какое это состояние? Потому что там следующий очень важный шаг: и буду властвовать над вами. Значит, мы должны десяткой пройти именно это ощущение?

М. Лайтман: Да. Да.

Ученица: Да, но какое оно, я не знаю. В себе я знаю, а в десятке нет. В себе знаю, а в десятке не знаю.

М. Лайтман: Вот такое же и в десятке.

Вопрос (Ж МАК-23): (01:12:04) Мы постоянно будем чувствовать руку крепкую на своем духовном пути. Как сохранить преданность в работе, смотря на эту руку крепкую? Или если прорвались, то уже навсегда?

М. Лайтман: Это зависит от вас. Насколько желаете быть преданными Творцу, насколько почувствуете, что вы вместе с Ним.

Вопрос (Ж МАК-23): (01:13:07) Не хочет сдвинуться с места святости. Что это за состояние, и как его можно почувствовать в десятке, в связях между нами, состояние этой святости?

М. Лайтман: Что вы не можете отойти от своих подруг ни в коем случае.

Вопрос (Ж Болгария):(01:13:05) Слияние, когда Творец таким образом наслаждает свое творение, это так?

М. Лайтман: Да. Да.

Вопрос (МАК-17): (01:13:39) Могу ли я требовать от товарищей, или я ограничиваюсь только тем, что показываю пример?

М. Лайтман: В принципе, примера достаточно, если это пример абсолютно верно, правильно направлен, то он дает не только пример, но и вызывает необходимость его повторения.

Вопрос (Ж Питер): (01:14:23) Вы на первую часть нашего вопроса ответили подругам из Кавказа, но у нас вторая часть вопроса. Когда на десятку изливается ярость от Творца, какие действия должна сделать десятка и каждая подруга в этом случае?

М. Лайтман: Это глупый вопрос, настолько глупый, что я не могу даже его слушать, что у Творца есть ярость, и Он изливает это на группу. Вам стоит почитать материалы, статьи, и понять, что такого от Творца быть не может.

Вопрос (Тбилиси): (01:15:23) Когда у меня лично идут помехи, естественно, я обращаюсь в группу. Но если у меня с группой помехи, с товарищем, то я сразу бегу к Вам. Ваши клипы смотрю, читаю. Это легитимно.

М. Лайтман: Да.

Ученик: Вы мне решаете все проблемы. Если мне трудно, я обращаюсь к Вам, я решаю все проблемы.

М. Лайтман: Я доволен твоим ответом. Спасибо.

Ученик: Спасибо, дорогой Рав. И мы хотели бы поблагодарить переводчиков на русский язык. Они делают прекрасную работу. Огромное им спасибо.

Вопрос (Ж Азербайджан): (01:16:17) В статье говорится, что чем меньше желание к слиянию, тем меньше препятствий ему посылается. И чем больше желание к слиянию, тем больше препятствий. Тогда как получается, что на каждом уровне исправления есть свое препятствие?

М. Лайтман: Да.

Ученица: И ему, если по уровню духовного развития посылается, и если человек приподнимается над этим препятствием, за это какое-то есть вознаграждение?

М. Лайтман: Да.

Ученица: А в чем выражается это вознаграждение?

М. Лайтман: О, это в том, что считает Творец.

Вопрос (Питер-3): (01:17:16) Когда у товарища в десятке препятствия, проблемы, это кажется таким простым и легким, хочется дать совет. Может быть, не стоит давать совет, а давать пример, или все-таки стоит вместе посоветовать, разобрать ситуацию? Или мы никогда не разберемся, что у него происходит с Творцом?

М. Лайтман: Лучше всего дать пример. Дать пример.

Ученик: А можно все-таки вопрос, который уже наша женская группа задавала, немножко с другой стороны задать?

М. Лайтман: Да.

Ученик: Такое впечатление, десятки поднимаются, опускаются, такое впечатление, что им тоже дают препятствия, десяткам целиком. Такое может быть? Или все-таки про лично человека речь идет здесь? Или про десятку тоже?

М. Лайтман: И так, и так.

Ученик: А есть какое-то отличие в работе? То, что мы читаем у РАБАШа: человек с препятствиями, как бы с рукой сильной, или десятка, – есть отличие в работе?

М. Лайтман: Я бы не сказал.

Ученик: Можно применять это по отношению к десятке, то, что пишется по отношению к человеку, да?

М. Лайтман: Да, да.

Вопрос (W Eng 1): (01:18:37) Является ли это излияние гнева этой целью? Это совершенная цель?

М. Лайтман: Да.

Есть у нас еще несколько минут.

Вопрос (Ж МАК): (01:19:24) Что такое свободное, сильное желание слиться с Творцом и как его развивать?

М. Лайтман: Свободное – это освобожденное от клипот, насколько возможно. Значит, освобожденное от клипот, сильное желание, которое устремляется к Творцу.

Ученица: А это желание, оно у нас есть благодаря Вам, и как его сохранить в будущем?

М. Лайтман: От Творца все получаешь.

Ученица: А как проверить, это мое сильное альтруистическое желание из любви и преданности к Творцу, или это эгоистическое желание, которое хочет все захватить в свои грязные руки?

М. Лайтман: Проверишь на месте.

Вопрос (Ж МАК-25): (01:20:37) Правильно ли определять, что самые большие помехи для нас – это какие-то разные соблазны материального мира, или все-таки это плохие отношения между нами?

М. Лайтман: На самом деле, самые большие помехи, они в отношениях между нами, в группе. Нам кажется, что это может быть совсем другого типа, но причина именно в этом.

Вопрос (Ж Испания-2): (01:21:23) Вопрос по поводу желания. Возможно ли, чтобы желание к внешнему, у него есть разные формы, но чтобы внутри была только как основа желание к слиянию?

М. Лайтман: Да.

Вопрос (Ж Петах-Тиква-33): (01:21:57) Есть ли способ измерить, насколько я поддерживаю общий хисарон, и не следую в соответствии со своим хисароном, который определяет все мои действия и подталкивает меня?

М. Лайтман: Это ты должна посоветоваться с подругами.

Вопрос (W Hasharon 5): (01:22:33) Я чувствую новый процесс, особенно в последнее время на встречах десяток и на наших семинарах. Я очень мало соединяюсь, у меня очень много помех, и в течение дня я чувствую себя более соединенной с десяткой и с подругами. И вдруг я ощущаю, что я доставляю какой-то вред десятке.

М. Лайтман: Ты не делаешь вреда, но все время должна проверять себя, с какими мыслями входишь в десятку.

Вопрос (Ж Москва-8): (01:23:20) Есть состояния, когда после соединения с товарищами ощущаешь такую легкость, радость от соединения, а иногда бывают состояния, когда происходят серьезные такие утяжеления. И как можно адаптировать такие утяжеления, и правильны эти состояния оба или нет?

М. Лайтман: Оба правильные. Вообще все состояния, они нужны. Все они, так или иначе, крутят нами и управляют нас к Творцу.

Вопрос (W Heb 2): (01:24:00) В течение всего периода мы видим, и я, по крайней мере, и другие подруги говорят, когда, чем более сильный происходит у нас конгресс, происходят серьезные вещи в мире. И когда мы входим в какой-то большой конгресс, мы влияем, и Вы говорите об этом, влияем на весь мир. И мы, как правило, не знаем, каким будет результат. И есть ли возможность войти в будущий конгресс с требованием к Творцу или молитвой всех десяток, чтобы ситуация в мире изменилась к лучшему?

М. Лайтман: Пожалуйста, все это зависит от вас. На 100% все зависит только от вас. Так, пожалуйста, давайте, мы объединимся в сердцах и замкнем их вместе. Сомкнем вместе и захотим взрастить в нашем общем сердце только отношения любви, и тепла, и единства друг с другом. И тогда наверняка мы добьемся успеха. И увидите, что после этого конгресса уже не будет ничего плохого, чтобы раскрылось. Хорошо? Но мы все, все думаем об объединении между нами и будем стараться быть через неделю буквально как один человек с одним сердцем. Хорошо? Отлично.

Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (01:26:16) А что значит быть верным и преданным Творцу?

М. Лайтман: Я не знаю. Мне кажется, что я еще этого не достиг. Преданный раб. Я не знаю.

Ученик: До этого я слышал в ответах: это желание человека – это быть верным и преданным Творцу.

М. Лайтман: Да, но это в виде...

Ученик: Что это?

М. Лайтман: Это в таком виде, который мы себе хоть как-то можем представить.

Ученик: Ну, опишите.

М. Лайтман: Когда я работаю у Творца, в таком виде, когда вся моя работа с начала года и до конца года, не знаю, как сказать, но все время, все время мои мысли – только как соединить весь мир под крыльями Шхины. Мне нечего больше сказать. Будем стараться. Это все зависит от нашего внутреннего усилия. Все? Да.

Объявление (01:28:02)

Песня (01:28:32)

Набор: Команда синхронного набора

Видеофайл в Медиа Архиве: https://kabbalahmedia.info/ru/lessons/cu/pC65nKPe