Стенограмма набрана и отредактирована с русского синхронного перевода, поэтому в ней возможны смысловые неточности.
Ежедневный урок (Утро), 5 марта 2022 года
Часть 2: Бааль Сулам. Мир в мире
Чтец: Мы изучаем статью Бааль Сулама «Мир в мире». 461-я страница, подзаголовок «Практические трудности в определении «истины»».
М. Лайтман: Давайте прочтем, а затем зададим вопросы по тому, что мы учили.
Чтец: 461-я страница, подзаголовок «Практические трудности в определении «истины»».
Практические трудности в определении «истины» (00:58)
Если обсуждать теоретически хорошие свойства, нет сомнения, что у нас нет лучшего свойства, чем «истина». Ведь всё благо, которое мы определили выше, говоря об отношении между личностью и обществом, присутствует, когда личность отдает, целиком выполняя свою роль в отношении общества, и также берет свою долю от общества по-честному и по справедливости – всё это является лишь «истиной», однако недостаток состоит в том, что на практике это свойство совершенно не принимается обществом. И вот, практическая трудность, заключенная в вышеназванной истине, доказывается ею самой, ибо тут есть некий дефект и причина, по которой она не принимается обществом. И следует исследовать, в чем состоит этот дефект.
И когда ты хорошенько исследуешь вышеназванную истину в ее практических возможностях, ты обязательно найдешь, что она очень туманна и сложна, и человеческий взгляд совершенно не может постичь ее.
Ведь истина обязывает нас сравнивать всех членов общества, чтобы они получили свою долю согласно своему труду, не более и не менее, и это единственная истинная основа, в которой не приходится сомневаться. Ибо нет сомнения, что тот, кто хочет наслаждаться трудом другого, – действия его противоречат разуму и очевидной истине, о которой шла речь выше.
Но как можно представить себе, что мы сможем выяснить эту истину, так, чтобы она была принята обществом? Например, если мы будем судить об этом согласно видимой работе, т.е. согласно количеству часов, и обяжем каждого работать одинаковое количество часов – нам все еще никак не раскроется свойство истины. И наоборот – тут есть явная ложь из-за двух моментов: (1) из-за физической составляющей и (2) из-за психологической составляющей работника.
Ведь от природы сила каждого человека для работы не одинаковая, и в обществе может быть человек, который прилагает усилия в своей работе – из-за своей слабости – за один час труда гораздо больше своего товарища, работающего два или более часа.
А кроме этого, у нас есть психологическая сторона, ведь человек очень ленивый от природы за один час тоже прилагает больше усилий, чем его товарищ за два и более часа. А с точки зрения свойства очевидной истины, мы не должны обязывать одну часть общества трудиться больше другой для удовлетворения своих жизненных нужд.
И на практике получается, что сильные и ловкие от природы члены общества наслаждаются трудом других и используют их по своему злому умыслу в противоречии со свойством истины, ибо они прилагают очень мало усилий по сравнению со слабыми и ленивыми членами общества.
А если мы еще примем в расчет естественный закон «следовать за большинством», такой вид истины, который возьмет в качестве основы количество часов видимой работы, совершенно неосуществим, поскольку слабые и ленивые всегда являются в обществе значительным большинством, и они не позволят меньшинству сильных и ловких эксплуатировать свои силы и труд.
Итак, тебе [ясно], что вышеописанная основа, т.е. усилия личности на условиях очевидной истины и с нею вместе большинства общества, является совершенно невыполнимой, потому что ее абсолютно невозможно проверить и оценить. Получается, что свойство истины не имеет никакой практической способности организовывать в соответствии с собой пути личности и пути общества абсолютным образом, другими словами, таким образом, который был бы полностью удовлетворительным, и в нем совершенно нет того полного обеспечения, которое подобает порядку жизни в Окончательном Исправлении мира. (06:15)
Вопрос (Петах-Тиква-19): Бааль Сулам говорит, что «…истина обязывает нас сравнивать всех членов общества, чтобы они получили свою долю согласно своему усилию». Что значит «согласно своему усилию»? Один видит так, другой видит иначе.
М. Лайтман: Не видит. А если бы у нас был прибор, который бы показывал, насколько каждый из нас вкладывает усилия, тогда мы бы видели, насколько они прилагают усилия. Тогда возможно было бы понять и потребовать от каждого равные вещи, чтобы можно было работать. Потому что если я могу сделать в течение десяти часов определенную работу, а ты можешь сделать эту работу за пять часов, – так что мы должны делать? Почему, почему для всех должно быть одно количество часов работы? Я должен работать десять часов, чтобы что-то сделать, а ты эту работу сделаешь за пять часов, и будешь отдыхать. Есть здесь справедливость или нет?
Со стороны природы мы все разные, поэтому мы не можем прийти к определению состояния согласно внешним признакам, а только согласно усилиям, которые дает каждый. А усилия мы не можем измерить. Поэтому ты видишь, скажем, что все работают восемь часов, все должны пройти те же экзамены. Все должны, скажем, выполнять закон «нельзя бить людей». А если я такой?! Ты видишь это иногда на детях. Я слышу от детей: «Я не могу, я хочу его ударить!» А рядом с ним есть ребенок спокойный по природе, и он не хочет. Он хочет спокойно играть сам, а его обязывают играть с другими и дружить со всеми.
Каждый из нас − он другой, у нас нет возможности ни по какому критерию, ни по какому параметру, который есть в наших руках, измерить это и сравнить одного с другим. Мы понимаем, что все разные, но как создать равенство между нами? – Невозможно. И поэтому мы можем понять только одно: в объединении между нами над всеми различиями (пойми, что такое «различия»), над различиями, которые между нами, только там мы можем правильным образом соединиться, справедливым. (09:43)
Ученик: Да. Но то, что он утверждает, непонятно, – что «…это единственная, истинная основа». Что значит «истинная основа»?
М. Лайтман: Если мы могли бы измерять усилия человека, это была бы истина. Но так как нет такой возможности, потому что с самого начала, как мы учим в науке каббала, каждый создан из другого желания получать (другого!), и ты не можешь сравнить их между собой и измерить что-то, – ничего.
Подобие может быть только выше желания получать, когда каждый приподнимается над ним и связывается с другими, и связывается с Творцом. Мы будем ещё это учить и увидим, что это единственный подход, и к этому нас обязывает природа. Природа − это ЭЛОКИМ, Творец, она обязывает нас таким образом принять методику отдачи вместо методики получения.
Чтец: 462-я страница, вторая колонка, второй абзац. (11:24)
Но, мало того, есть трудности еще большие, чем вышеназванные. Ведь нет более очевидной истины, чем то, что свойственно самой природе. А естественным [т.е. свойственным от природы] является, что каждый человек ощущает себя в мире Творца как единственный правитель, а всё, кроме него, было создано, только чтобы облегчать и улучшать его жизнь, вплоть до того, что он не чувствует никакой обязанности давать со своей стороны что-либо взамен.
А проще говоря, можно сказать, что природа каждого человека – использовать жизнь всех творений в мире ради себя, а всё, что он дает ближнему, он дает лишь по необходимости, и даже и тогда в этом есть определенная эксплуатация ближнего, однако это происходит с большой хитростью, так, чтобы его товарищ не ощущал этого и уступал бы ему по собственному желанию.
Причина этого в том, что всякая ветвь по своей природе близка своему корню. А поскольку душа человека происходит от Творца, единого и единственного, и всё принадлежит Ему, – так же и человек, происходящий от Него, чувствует, что все творения в мире должны быть под его властью и предназначены [служить] его личной выгоде. И это является непреложным законом.
И вся разница – лишь в человеческом выборе. Ведь один выбирает использовать людей для достижения [удовлетворения] низменных страстей, другой – для достижения власти, третий – для достижения почета. И, мало того, если бы это было возможно без огромных усилий, он был бы согласен использовать [весь] мир для всего этого вместе – и для богатства, и для власти, и для почета, однако вынужден выбирать по своим возможностям и способностям.
И закон этот можно назвать «законом индивидуальности», заключенной в сердце человека. И ни один человек не может избежать его, (а каждый принимает в нем участие), большой согласно своей большой величине, маленький – согласно своей малой.
И вот, вышеназванный закон индивидуальности, заложенный в природе каждого человека, не порицается и не восхваляется, ибо он является естественной реальностью, и имеет право на существование, как любой элемент реальности, и нет никакой надежды стереть его с лица земли или хотя бы немного смягчить его проявления, так же как нет надежды стереть с лица земли весь род человеческий. И потому мы нисколько не покривим душой, если скажем об этом законе, что он является «абсолютной истиной».
А поскольку это, вне всякого сомнения, так, как же мы вообще можем пытаться удовлетворить индивидуума, обещая ему уравнять его со всеми членами общества? Ведь нет ничего, что было бы дальше этого от человеческой природы, в то время как всё стремление личности – подняться выше всех членов общества.
И вот мы как следует выяснили, что совершенно нереально организовать счастливый и добрый порядок жизни индивидуума и жизни общества согласно свойству истины, так, чтобы он удовлетворял каждого индивидуума, который дал бы на него свое абсолютное согласие, как это должно произойти в Окончательном Исправлении. (15:41)
М. Лайтман: То есть нам понятно, что он хочет сказать нам: наш эгоизм властвует над всем, и мы не можем никоим образом его как-то подсластить. Ничего не можем с ним сделать. Мы принимаем эту эгоистическую форму, в которой эгоизм растет, пока каждый не захочет «съесть» другого. Это то, что естественно приходит к нам от природы с начала творения. И что делать? Он потом дает нам решение.
Хотя мы знаем, что истина в том, что если можно было бы измерить каждого, насколько он прилагает усилия, если бы мы от сердца человека или от его мозга могли получать с помощью специального прибора какой-то параметр, какие-то данные, насколько он прилагает усилия относительно его природных данных: физическая сила, лень, духовные какие-то качества, физические, ментальные, психологические. Если бы мы взяли все эти данные и могли бы по этим данным дать какую-то формулу, насколько человек прилагает усилия выше своего эгоизма, тогда бы мы получили настоящее состояние человека по его состоянию духа, здоровью – всё. Если бы мы могли измерить человека, мы могли бы таким образом отнестись к каждому по его настоящему состоянию.
Но мы никогда не будем способны измерить эти вещи, потому что человек в каждое мгновение – новый человек. И поэтому получается у нас, что при этом подходе, когда мы хотим всех сравнить и установить какие-то правила, мы не знаем, как нужно делать. Так или иначе, этот подход совершенно не верный, поскольку если мы таким образом относимся к природе человека, то нет никакого шанса, даже если это будет как-то научно, невозможно измерить и сравнить одного человека с другим, чтобы они были как один. Сказать, что они равны, похожи, и должны принять правильным образом законы общества – нет такого, такое не случится.
Поэтому мы должны, видимо, прийти к другому направлению – мы можем работать не согласно желанию получать, а согласно желанию отдавать. Согласно желанию отдавать мы можем совершать такие действия, такие исправления, когда каждый дает в мере того, насколько он способен. И мы проверяем человека: насколько он способен любить, способен отдавать, способен объединяться, насколько он способен быть выше своего эгоизма. И там мы с самого начала проверяем человека по его возможностям. И там есть у нас уже возможность прийти к равной мере, когда все равны, все соединены, все находятся в любви и равенстве, потому что измерение – не по силам эгоизма, а по силам отдачи.
Но вы можете сказать, что мы в отдаче также находимся выше нашего эгоизма. Мы раскрываем любовь относительно ненависти, отдачу относительно получения, мы основываемся на нашей природе. – Верно, но относительным образом, потому что насколько я эгоист, я могу развить в себе отдачу. И кроме этого, конечно же, мы не будем равны как один, мы будем различаться, но мы будем различаться по относительной силе, которую каждый прилагает для того, чтобы преодолеть свою природу. И в этом мы будем равны, когда малый как малый, а большой как большой будут прилагать усилия в своей мере, и мы будем проверять эти вещи относительно его авиюта и его закута, как в духовном парцуфе. Мы еще будем учить это и увидим, насколько это правильно и это истина. (21:53)
Вопрос (Балтия-3): Из того, что Вы сказали, я понял, что комплект тех каббалистических правил, которые у нас есть: утренний урок, маасер, распространение, чтобы человек работу имел, был женат (это не так обязательно, но все-таки это правило существовало уже много лет), – то есть этот комплект нас уравновешивает в какой-то степени относительно духовного продвижения. Правильно ли так думать?
М. Лайтман: Но это пока что. Пока что.
Вопрос (French): Какая связь между «истиной» и «свойством истины», и как это связано с восприятием реальности?
М. Лайтман: Да, конечно же, это связано с восприятием реальности. И в той мере, в которой мы приближаемся к истине, у нас есть восприятие реальности более правильное.
Вопрос (Петах-Тиква-32): Бааль Сулам пишет здесь, чтобы мы выяснили как следует, что нет другой реальности, кроме как привести всё это для блага индивидуума и общества, согласно истине, свойству истины. Почему мы так почитаем свойство истины? Почему так ищем истину, когда он говорит, что нет никакой надежды привести это к равновесию?
М. Лайтман: Потому что мы все находимся в ложном состоянии и не можем понять, что мы все, действительно, находимся в этой лжи. И поэтому мы думаем, что мы можем прийти к истине, и когда мы увидим мир в истинном состоянии, то сможем по этому истинному состоянию так вести себя, по свойству истины. А здесь наоборот – мы должны исправить себя, для того чтобы прийти к свойству истины, и тогда мы увидим, как правильным образом смотреть на мир, на реальность. И в этой мере мы, действительно, включимся.
Ученик: Пока мы не исправлены, нам нечего искать истину?
М. Лайтман: Нет-нет. А что ты будешь делать? Перед тобой находится истина, это перед тобой, но ты не раскрываешь. И ты видишь это кривым образом, ты смотришь на это через свой эгоизм. Попробуй сделать что-то против своего эгоизма, и ты увидишь, что ты не в состоянии. Куда бы ты ни обратился, ты будешь относиться ко всему эгоистическим образом, даже если ты захочешь это сделать наоборот, то это будет просто обратная сторона эгоизма. И так пока не исправим себя. Поэтому ты видишь, как ошибается весь мир.
Вопрос (Ж Интернет, Петах-Тиква): Теория, которую предлагает Бааль Сулам, революционна. Такого не было в течение многих поколений. Основа была – равенство между всеми. Как же общество может произвести такое изменение, работать согласно равенству?
М. Лайтман: Это – наше первое действие. Оно в том, чтобы воспитывать к объединению, раскрыть глаза. Пока мы не увидим, кто мы на самом деле, мы не сможем дотронуться до истины. Мы будем крутиться вокруг эгоизма и внутри эгоизма, и ничего нам не поможет, пока мы, действительно, не выполним действие подъема над своим эгоизмом. И только тогда мы сможем начать раскрывать истину и вести себя в соответствии с истиной. Изнутри эго не может взрасти истина, а только выше эгоизма.
Вопрос (Ж Интернет): Вы думаете, что наши системы воспитания могут это реализовать?
М. Лайтман: Мы должны учиться, как это сделать. Пока мы не можем, пока мы постоянно крутимся, как собака за хвостом, и мы хотим ухватить этот свой эгоизм, скажем, обратным образом, в каких-то другим формах. Но все эти формы – это эгоистические формы.
Вопрос (Ж Интернет, Петах-Тиква): Есть очень активные люди в обществе, и есть медлительные. Он пишет, что нет равноправного вклада…
М. Лайтман: Нет. Они вкладывают, но вкладывают, исходя из своего желания получать, которое толкает их совершать какие-то общественные действия, действия по распространению. Мы должны использовать их, мы должны уважать этих людей, потому что Творец дал им такие побуждения. Но вместе с тем мы должны понять, что настоящий успех придет, когда мы будем делать то, что мы должны делать, а не потому что пришло к нам желание от природы, и тогда мы хотим это выполнять. Успех приходит из преодоления наших желаний и побуждений, а не из того, что у меня есть такое внутреннее направление, эгоизм меня направляет и толкает.
Вопрос (Ж Интернет): Так как человек будет оцениваться, как правильно оценивать человека в Последнем поколении?
М. Лайтман: Чтобы он измерял себя, насколько он может привести к добру, даже со стороны своего эгоизма.
Вопрос (Ж Интернет, МАК-25): В материальном мире принцип истины нельзя реализовать. Как можно реализовать принцип истины в духовных связях, ведь усилие человека в этих связях тоже нельзя измерить?
М. Лайтман: Мы будем это учить, мы будем учить. Я предпочитаю, чтобы этот вопрос остался без ответа. (29:32)
Вопрос (Ж Интернет, МАК-30): Эгоизм будет общим, или у каждого есть свое личное эго?
М. Лайтман: Конечно, у каждого свое.
Вопрос (Ж Интернет, Москва-18): Стремление к истине считается отдачей?
М. Лайтман: Стремление к истине приходит также со стороны нашего эгоизма. Так направляет его Творец. А затем, если человек действительно вкладывает силы выше своей природы… Откуда он берет силы выше природы? С помощью того, что он объединяется в группе, он получает силу от группы и может бороться со своим эгоизмом.
Вопрос (Ж Интернет): Как общество может прийти к тому, чтобы предпочесть единство равенству?
М. Лайтман: С помощью света, возвращающего к Источнику. Мы действуем, и нашими действиями, насколько они выше нашей природы, в тех рамках, которые нам даны, мы пробуждаем свет, возвращающий к Источнику. Он находится в любом действии, но только в небольшой мере. Мы сможем с помощью особых действий, когда «человек да поможет ближнему», пробудить в каждом меру света бо́льшую, которая будет продвигать человека.
Вопрос (Ж Интернет): Есть вопрос от женской организации по поводу молитвы, которая происходит непрерывно 24 часа. Несколько слов о том, как это началось: в начале войны несколько женских русскоговорящих групп, которые находятся на линии фронта, начали читать Псалмы и молитвы. Там было несколько десятков женщин, затем это же действие расширилось на всё мировое кли, и сегодня женская организация организует дежурство по всему миру. Это происходит сейчас 24 часа в сутки. Всегда есть женщины, которые подсоединены, читают Псалмы и молитвы. И их вопрос в продолжение того, что Вы говорили сегодня на уроке, что пока не стоит производить такие дежурства по системе РАМХАЛЯ…
М. Лайтман: Женщинам я бы сказал, что уже стоит. А мужчинам – это еще проблематично.
Да, женщины могут. У них есть просто гигантские силы, они не боятся работы. Посмотри, как обычная женщина в доме, она постоянно чем-то занята: детьми, мужем, домом, приготовить еду… Постоянно, постоянно. Поэтому, если ты даешь им еще что-то добавить к этой заботе 24 часа в сутки, то этим ты не разбиваешь их, а просто организуешь. Постоянно во всё то время, когда они совершают какие-то работы по дому, они также могут параллельно совершать эти молитвы, да. Мужчины не способны на это.
Что я хочу сказать женщинам. Я очень вас уважаю, я очень ценю вас. И нет у меня слов, насколько мы сейчас чувствуем, насколько наша мировая организация сильна и помогает всем. Я еще раз вернусь к тому, что я говорил в начале урока, два часа назад, даже больше. Мы, как организация, также готовы дать внимание каждому, кому это необходимо, и помочь одним и другим.
Давайте объединимся и так же ответственно попросим поддержку и всё, что еще необходимо, чтобы быть в связи и усилить эту связь. Не стесняться, если вам действительно нужна поддержка и помощь. Мы придем к каждому, кто нуждается, с различными формами поддержки. Напишите. А сейчас будет объяснение об этом. (35:19)
ИНФО: Как организована помощь? Через мейл, который мы все знаем: boardworldkli@gmail.com. Пожалуйста, писать всё туда. Хотите ли вы предложить помощь в каких-то действиях или деньгах, и так далее, предлагайте помощь там. Нуждаетесь ли вы в помощи – также пишите туда. Где бы вы ни находились, пишите, что вам нужно. Лена Печерская всё это собирает, и на каждое обращение мы отвечаем.
Л. Печерская: Мы уже начали помогать людям, которые обращаются. Мы ждем обращений, не нужно стесняться. Мы сделаем всё, что в наших силах, поможем различными способами.
М. Лайтман: Мне нечего добавить. Я действительно надеюсь, что все эти вещи будут правильно использованы для того, чтобы объединить нас, потому что из точки нашего объединения придет успех и победа, когда любовь будет властвовать над всеми. «Все прегрешения покроет любовь» – это то, что мы должны увидеть, как настоящую победу.
Вопрос (МАК-17): В статье мы изучаем, что у нас нет никакой возможности измерить величину прилагаемого усилия. В то же время мы знаем, что радость есть показатель добрых дел. Складывается такое впечатление, что это работает даже в эгоистическом желании, когда преодоление вызывает, пускай кратковременную, но радость. Что мешает нам использовать радость, как индикатор приложенных усилий?
М. Лайтман: Радость, как говорят каббалисты, это результат добрых действий. Если мы проверяем, что наша радость действительно от хорошего состояния, а хорошее состояние – это когда мы все продвигаемся к Гмар Тикуну, – только тогда можно сказать, что это хорошо. Если мы совершаем такие действия, которые действительно продвигают всю реальность к Конечному Исправлению, – это называется «добрыми действиями». Так давайте от этих действий получать радость.
Вопрос (Петах-Тиква-23): Что такое «ступень истины» в работе нашей десятки?
М. Лайтман: Насколько мы соединяемся и раскрываем любовь, и в ней раскрываем Творца.
Вопрос (Петах-Тиква-3): Что есть такого в отдаче, что позволяет сравнивать и оценивать усилия? Почему в отдаче можно абсолютным образом оценить усилия, а в получении – нет?
М. Лайтман: Ты прав, это проблема: в чем разница между отдачей и получением? И это, и другое основано на желании получать. Только здесь, в желании получать, ты получаешь в соответствии с желанием получать, а там, в отдаче, запускаешь это желание получать, чтобы отдавать, но оно также зависит от уровня желания получать. Но отличие в желании отдавать: в отдаче ты устанавливаешь, каким образом, по какому размеру желания получать ты можешь работать. Это зависит от твоего преодоления своей природы, в соответствии с твоей связью с Творцом.
Получается, что ты действуешь силой своей связи с Творцом. Но есть здесь разница между людьми. Есть такие, у которых есть небольшое желание получать, им не нужно по своей природе связываться с Творцом. А есть такие, которые очень хотят, очень такие огромные желания получать. И когда они хотят связаться с Творцом, то эта связь буквально очень сильная, потому что «каждый, кто больше товарища, его злое начало больше него». Так как мы можем здесь измерить? Потому что это создано обратно природе, обратно желанию получать.
То есть маленький – как маленький эгоист, а большой – как большой эгоист, если они должны прийти к истине, то в соответствии с этим они должны нейтрализовать свой эгоизм, работать выше него, получать свыше силу отдачи. И тогда он удостаивается состояния, когда равны малый с большим. В его работе, в отдаче он нейтрализует возможность, что есть различие между большим и малым эгоизмом.
Подумайте об этом, я вижу, что это не очень понятно. Подумайте об этом. (42:04)
Вопрос (Киев-2): В той молитве, которую мы создаем, когда встречаемся с мировым кли (это выдающиеся встречи, я надеюсь, что они продолжатся), есть как бы две части. Первая, основная, наверное, главная – это что мы просим Творца соединить нас, создать великое единство над всеми разногласиями, ненавистью, стыдом, страхом – всеми нижними уровнями. И это более-менее понятно, делается сложно, но делается.
А вторая часть, когда уже имеется это единство мирового кли, просить о том, чтобы наше кли стало каналом для проведения высшего света народам, для того чтобы восполнить их хисарон к миру, еще к чему-то. Как правильно выстроить эту вторую часть, когда мы становимся уже кли?
М. Лайтман: Нужно построить это с самого начала, потому что «конец действия в изначальном замысле». Ты не можешь требовать, если ты ещё не знаешь, для чего. Всё больше и больше это должно в тебе проясняться. В той мере, в которой ты хочешь быть объединенным, ты должен знать, для чего ты должен быть в этом объединении. И просить, чтобы ты объединялся для этого. Так это работает. Не то что ты получаешь какую-то половину и не знаешь затем, как это использовать. Наоборот, ты нуждаешься в конечной цели, и поэтому ты требуешь исправления. А иначе – это не исправление, а наоборот.
Песня (44:28-47:46)
Набор: Л.Нагинская, Л.Панкова, Л.Саакова, А.Нужных, Э.Малер, Т.Курнаева, Т.Фрайс, А.Модель, И.Воронина
Редакция: Р.Марголин
Видеофайл в Медиа Архиве: https://kabbalahmedia.info/ru/lessons/cu/nQCCI4oy