Стенограмма составлена на основе русского синхронного перевода и прошла корректуру. Возможны небольшие смысловые неточности.
Ежедневный урок (Полдень), 22 мая 2025 года
Часть 1: Урок 2 «Верить, что Творец Добрый и Творящий добро»
Чтец: Мы продолжаем конгресс. Мировой конгресс, май 2025, тема конгресса «Соединяемся с нет никого, кроме Него». Сейчас мы начинаем 2-й урок, тема «Верить, что Творец Добрый и Творящий добро».
(01:38) Мы начнем со 2-го отрывка из документа, пишет Бааль Сулам.
2. Как известно из книг и от мудрецов, Творец – добрый и творящий добро, то есть Его управление раскрывается нижним как доброе и творящее добро. И так мы обязаны верить.
Поэтому, когда человек смотрит на пути Управления миром и начинает видеть на себе или у других, как от Управления они переживают страдания, а не наслаждения, как это подобает имени Творца, то есть Доброму и Творящему Добро, ему тяжело в этом состоянии сказать, что высшее управление осуществляется свойством «добрый, и творящий добро, и дарующий им всё благо».
Однако следует знать, что в таком состоянии, когда они не могут сказать, что Творец дает лишь добро, они называются грешниками 'раша́'. Ведь от того, что они ощущают страдания, – это заставляет их обвинять 'марши́а' своего Создателя. И только когда они видят, что Творец дает им наслаждения, они оправдывают Творца. Как сказали наши мудрецы: «Кто такой праведник? Тот, кто оправдывает своего Создателя», то есть кто говорит, что Творец управляет миром путем праведности. [Бааль Сулам. Шамати 34. Преимущество земли – во всём]
М. Лайтман: Хорошо. Что мы видим здесь? Что Творец – Добрый и Творящий добро. И всегда Он Добрый. И мы обязаны в это верить, и мы должны это постичь. Со стороны управления Творцом творениями, мы находимся в страданиях и наслаждениях. Мы должны сделать здесь расчет: те страдания, которые мы чувствуем, иногда они приходят к нам от Творца, или мы сами приводим к этому. Очень сложно согласиться с тем, что он пишет дальше.
(Читает и комментирует первоисточник)
(05:21) Дальше пишет РАБАШ: Однако следует знать, что в таком состоянии, когда они не могут сказать, что Творец дает лишь добро, они называются грешниками 'раша́'. Ведь от того, что они ощущают страдания, – это заставляет их обвинять 'марши́а' своего Создателя. И думают о Творце, о Его действиях, что они также плохие, злые. То есть мы обязаны прийти к состоянию, когда чувствуем высшее управление как только доброе, и нет ничего в нем злого.
Не было, не будет, и сейчас также нет. Это называется, что мы находимся с Творцом в правильной связи, в прямой непосредственной связи. Однако следует знать, что в таком состоянии, когда они не могут сказать, что Творец дает лишь добро, только добро, они называются грешниками 'раша́'. Ведь от того, что они ощущают страдания, – это заставляет их обвинять 'марши́а' своего Создателя. И только когда они видят, что Творец дает им наслаждения, они оправдывают Творца. И когда оправдывают Его, то есть он говорит: что Творец управляет миром путем праведности, добром. Они исправляют по получению ощущения Творца творениями со злого на доброе.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (08:38) Он говорит в статье, в начале, что мы обязаны верить, что Творец Добрый и Творящий добро. А в продолжении, – только тогда, когда они видят, что Творец дает им наслаждение, они Его оправдывают. Вопрос. Как вера приводит к тому, что мы видим и чувствуем?
М. Лайтман: Вера не относиться к знанию. Человек может в любом состоянии, которое есть, когда у него есть группа, есть связь с Творцом из группы, он может сказать, что есть у меня, и из этого он может определить, что Творец – в его глазах, как он это чувствует, как он оценивает, судит Творца – Творец Добрый и Творящий добро.
Ученик: Это значит, что вера должна привести человека к ощущению в конечном счете?
М. Лайтман: Да. Вера должна дойти до ощущения человека, что он находится во власти силы Доброго и Творящего добро.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (10:40) Я хочу задать вопрос, связанный с движением Арвут, это связано с тем, что здесь. Состояние, которое находится здесь, и все наши вопросы к Творцу, для того чтобы возобновить это общественное движение Арвут, чтобы позволить этот поток связи с Творцом, наша связь с Творцом, чтобы это потом перешло дальше, вниз? Сейчас это остановлено. Ведь это общественное движение Арвут дает это движение, поток сверху, через нас, вниз, в народ.
М. Лайтман: Да, можно сказать, что так это должно быть. И мы надеемся, что это произойдет.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (11:38) Я не очень понимаю, по жизни мне плохо, а я должен себе рассказывать, что Творец Добрый? Он пишет, что нужно верить, что Творец Добрый, Творящий добро.
М. Лайтман: Да.
Ученик: Но мне в жизни плохо.
М. Лайтман: Так, что ты должен сделать?
Ученик: Это я как раз и спрашиваю, верить, что Творец Добрый и Несущий добро. Как это самому себе рассказывать или слушать товарищей, чтобы мне рассказывали, чтобы возвеличили в моих глазах, что Творец Добрый и Творящий добро, что мое зло, это не на самом деле зло, а это добро?
М. Лайтман: Зависит от того, как ты воспринимаешь управление Творца, в каких келим. Поэтому пока что мы не можем оправдать Творца на 100%, что Он Добрый и хорошим, и плохим, и продолжать.
Ученик: А что человек делает, когда ему плохо, нехорошо ему?
М. Лайтман: Человек не согласен с Творцом, с тем, что Творец так управляет им и творениями, и ничего здесь нельзя поделать. Он не находит силы у себя, чтобы с этим совладать.
Ученик: Тогда он называется грешник? По определению каббалистов, он грешник.
М. Лайтман: Да.
Ученик: Что ему делать в этом состоянии? Он раскрывает, что он грешник.
М. Лайтман: Это мы будем учить дальше. Обычно нужно верить выше знания, что Творец Добрый и Творящий добро, и делать против того управления, которое раскрывает, действия, исходя из того, что Добрый и Творящий добро, и это пройдет.
Вопрос (Ж Петах-Тиква-Центр): (14:10) Я нахожусь в такой жизненной ситуации, когда я вижу свет во всякой тьме. Каждый раз, когда она приходит, я ищу свет и нахожу его – давать пример подругам, людям, молиться, я делаю все, но Он как будто бы только усиливает.
М. Лайтман: Да.
Ученица: Он все время усиливает! Что не так?
М. Лайтман: А что делать? То, что написано здесь – постараться действовать каждое мгновение в жизни.
Ученица: Вы бы гордились мной. Я действительно так делаю.
М. Лайтман: Я не могу сказать. Я не проверяю и не считаю. Поэтому вы можете себя оправдывать сколько вам угодно. Обычно так злодеи делают, грешники.
Ученица: Может быть, я грешница, но я оправдываю Его. Я же вижу, какие подарки Он мне дает. Я вижу подарки. Я очень ценю, я признаю. Я работаю с ними, с подругами.
М. Лайтман: Я понимаю. Не нужно много слов. Что нужно сделать еще? Нужно стараться быть, насколько это возможно, ближе к нашей группе, к Творцу и стараться оправдывать Творца относительно общества и общества относительно Творца. И все.
Ученица: Ну, будем продолжать. Спасибо.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (16:37) Я из тбилисской десятки и передаю огромнейший привет. Рав, я какой-то дикий ослик. И скажите, пожалуйста, когда Вы больше всего были счастливы в Вашей жизни и в материальном, и в духовном?
М. Лайтман: Я не знаю. Я тебе так скажу. Я начал изучать каббалу... Сколько лет назад?
Реплика: Сорок? Больше? Сорок пять?
М. Лайтман: Михаэль, ты посчитал?
Реплика: Говорят пятьдесят лет.
М. Лайтман: Пятьдесят лет?
(Аплодисменты)
Ученик: Рав, как Вы достигли такого высокого уровня любви среди таких величайших товарищей? Чем Вы за это заплатили?
М. Лайтман: Свободным временем. Я заполнил все свое свободное время изучением каббалы. Каббала, Зоар, Учение десяти сфирот. В общем, в этом весь секрет.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (18:54) Я слышал, для того чтобы почувствовать Творца как Доброго и Несущего добро, я должен быть в правильных отношениях. А что такое быть в правильных отношениях с Творцом?
М. Лайтман: Что значит быть в правильных отношениях с Творцом? Это значит относиться к Творцу как к Доброму и Творящему добро для всех. Я так же точно должен относиться ко всем людям.
Ученик: Что я должен поменять в своих отношениях к товарищам?
М. Лайтман: Этого я не знаю. Это ты изменишь, и в связи с этим ты как-то изменишься.
Ученик: Трудно почувствовать, что Творец Добрый и Несущий добро. Но я смиряюсь с тем, что это от Него. Это правильно?
М. Лайтман: Я не понял вторую часть. С самого начала.
Ученик: Мне трудно почувствовать, что Творец Добрый и Несущий добро, но я смиряюсь с тем, что это от Него. Этого достаточно?
М. Лайтман: Нет. Нет. Ты должен действительно чувствовать, что Творец наполняет всю твою жизнь, и что ты чувствуешь Его Добрым и Творящим добро.
Реплика: Есть очень много вопросов, товарищи, по всему миру. Например, из Венгрии.
Вопрос (Венгрия): (20:59) Любимый Рав, мы собрались тут со всей Европы, и мне выпала огромная честь вдруг, сегодня, после долгого времени, задать вопрос. А вопрос такой.
Мы все любим Вас. Все мы без исключения. Да. Написано в Торе: тот, кто бьет животное, должен за это заплатить. Что это за животное?
М. Лайтман: Животное – это то, в чем мы обитаем, живем в нем.
Ученик: Это значит, бьющее животное… Как я его бью-то?
М. Лайтман: Нельзя бить.
Ученик: Нет, я понял. Но тот, кто бьет… я бью его или не бью? Что я с ним делаю?
М. Лайтман: Постарайся проверить, как ты относишься к себе: ты прощаешь себя или понимаешь, или говоришь то, что ты слышишь, в ответ.
Вопрос (Казахстан): (22:45) Какое желание мне нужно, чтобы оправдать Творца? Как мне построить кли праведника?
М. Лайтман: Как я строю кли, чтобы оно было подходящим Творцу?
Ученик: Какой хисарон мне нужен, чтобы оправдать Творца? Как я выстраиваю кли праведника?
М. Лайтман: Я должен видеть свои действия, и как Творец изменяет меня, как Он меня меняет постоянно, дает мне другие формы. И исходя из этого, я буду изучать, как Он действует на меня свойством «Добрый и Творящий добро».
Вопрос (Ж Казахстан): (23:50) Чего добивается Творец от человека, который постоянно в страданиях и оправдывает Творца в любых состояниях? Какую меру добра человек должен раскрыть? До какой меры добра он должен дойти, чтобы раскрыть, что Творец Добрый и Творящий добро?
М. Лайтман: Тут все проще. Я советую постоянно говорить внутри, как будто вы говорите с Творцом. Что Он постоянно обращается ко мне и я обращаюсь к Нему в ответ, или Он первый обращается ко мне и я должен ответить, или я – первый и обращаюсь к Нему, и тогда он отвечает мне. И так мы находимся в связи. Это то, что я могу сказать.
Вопрос (Киев): (26:18) Почему сказано, что есть люди, которые могут исправить себя только в отдающих келим? Ведь наша же природа – это получающие келим?
М. Лайтман: У каждого есть и отдающие келим, и получающие. Мы сначала исправляем келим отдачи, а затем приходим к исправлению келим получения.
Вопрос (Новосибирск): (27:16) Я пришел к тому, что когда я думаю и молюсь о товарищах, и о Раве, я всегда раскрываю Творца как Доброго и Дающего добро. Потому что Он дал мне великого Рава, великих товарищей, великих каббалистов, которые оставили нам свое учение. А когда я думаю про себя, только тогда я раскрываю Творца как недоброго.
Исходя из этого, даже здесь мне раскрывается Творец как Добрый, потому что Он мне показывает правильную дорогу – не думай о себе, а думай о товарищах. Правильно ли это такое раскрытие? И из этой ли точки нужно поднимать молитву к Творцу за товарищей?
М. Лайтман: Да, всегда ради товарищей нужно передать, нужно дать то, что ты можешь спросить, попросить.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (29:01) Первый раз я здесь, я из кампуса, из города Ришон ле Цион. Оправдание. Я могу оправдать боль женщины, которая родит, потому что результат потрясающий. Но я не знаю, почему она должна страдать, чтобы родить. Но я знаю, что такое страдание, а потом результат хороший. Тут я вижу всю картину и могу оправдать. Но если я не вижу картину, если я не вижу всю картину, или есть что-то плохое, а результата я не вижу, я не постигаю результат, мне очень трудно это все оправдать. Себя-то я оправдываю, но других… По поводу себя я оправдываю. Это то, что я хотел спросить, как я постигаю это?
М. Лайтман: Только через учебу, когда ты стремишься соединиться с товарищами, и в конце концов ты должен видеть, как они все смотрят одни на других, все наши группы. Ты видишь Сантьяго, Того, Болгария, Торонто, Индия.
(Аплодисменты).
Все смотрят друг на друга и учатся. Мы учимся понимать себя и понимать Творца. Я надеюсь, что это произойдет.
Вопрос (Ж Болгария): (31:54) Мы собрались здесь, в Болгарии маленькой группой людей, но чувствуем большую мощь, силу, которая изменила весь мир. И мы хотим передать это Вам, чтобы эта сила вошла и в Вас, чтобы каждое сердце почувствовало, что Творец Добрый и Творящий добро, Он любящий, Он дает каждому все, что необходимо для объединения и духовного продвижения. И мой вопрос такой. Если я вижу моих товарищей большими, великими, исправленными, – это приближает нас к Творцу?
М. Лайтман: Спросите еще раз.
Ученица: Если я вижу моих товарищей большими, великими, исправленными, отдающими, любящими, помогающими, – это приближает нас к Творцу?
М. Лайтман: Да. Да. Если в этом вопрос, то да.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (33:44) Каббалисты нам пишут, что Творец Добрый и Несущий добро всем. Но ведь есть же много страданий и боли в мире. Можно ли сказать, что Творец Добрый и Творящий добро по отношению к цели творения?
М. Лайтман: Ты должен спросить, что чувствует цель творения?
Ученик: Познать Его.
М. Лайтман: Нет такого. Это как если ты спросишь вот это здание.
Ученик: А как сложить это, что есть в мире много страданий и боли?
М. Лайтман: Есть много страданий в мире – это верно. И мы должны раскрыть отношение Творца ко всем, и согласно этому судить Его как Доброго, насколько это возможно, или не дай Бог, как злого.
Вопрос (Ж Петах-Тиква-Центр): (35:05) Я слышала в начале урока, что Вы сказали, что мы сами себе создаем страдания. И я хотела спросить, а в чем, в чем мы творения создаем себе страдания? Мы.
М. Лайтман: Тем, что мы не согласны с Творцом. А Творец должен проводить нас через все эти состояния для того, чтобы показать нам, насколько Его действия правильные, и так мы приходим к итогу, когда Творец относится к нам полностью, как Добрый.
Вопрос (Ж Петах-Тиква-Центр): (36:13) Уважаемый Рав, я тоже из кампуса Ришон ле Циона. Я тоже первый раз здесь, у меня тоже вопрос. Много времени он меня беспокоит, этот вопрос. Как я знаю, что я иду по тому пути, который проложил для меня Творец?
М. Лайтман: Творец?
Реплика: Как я знаю, что я иду по пути, который Творец хочет для меня?
Ученица: Что это все по плану.
М. Лайтман: Ты должна сказать, что ты веришь каббалистам, что они действуют во всей реальности, исходя из отношения того, что эту реальность Творец держит в отношении Добрый и Творящий добро, и так Он проводит нас к Конечному Исправлению, когда раскроется это свойство Добрый и Творящий добро всем.
Вопрос (Ж Петах-Тиква-Центр): (37:56) Если кажется, что я вполне достаточно оправдываю Творца, как подняться над этим еще выше и еще сильнее, заставить себя, свое сердце оправдывать Творца?
М. Лайтман: Можно повторить вопрос?
Ученица: Если кажется, что я вполне достаточно оправдываю Творца, как подняться над этим еще выше?
М. Лайтман: Что значит достаточно?
Ученица: Кажется, что все ситуации, которые со мной происходят, я верю в то, что нет никого, кроме Него, и оправдываю Творца. Как мне подняться над этим еще выше и то, что «нет никого, кроме Него», и оправдываю Творца. Как мне подняться над этим еще выше и еще больше оправдывать Творца?
М. Лайтман: Это только оправдывать Творца за все, что Он посылает вам, потому что нет никого, кроме Него – это Он делает. И если вы так принимаете Его отношение к себе, что Он для вас Добрый и Творящий добро и всем, для всех, и особенно для тебя, для вас, тогда это вообще большое дело. И этим вы ставите себя в центр творения, и Творец относится по-особому к вам.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (40:22) Какое соотношение между «приди и увидь» и «верить»?
Реплика: Какое соотношение между «приди и увидь» или «верить»? «Приди и увидь», Бо у рэ, Борэ, Творец и между тем, что «верить»? Какая взаимосвязь между тем и другим?
М. Лайтман: «Приди и увидь» – это то, что Творец хочет, чтобы так мы Его познали, чтобы мы раскрыли и приблизились. А то, что мы раскрываем – это отношение, тогда мы уже продолжаем дальше. Нам станет ясно, что делать дальше.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (41:34) С самого начала конгресса я занят тем, чтобы видеть товарищей великими, любить их, обрести их желание, вложиться в них.
М. Лайтман: Да.
Ученик: Добавить к этому еще и ожидание, что раскроется «нет никого, кроме Него», «Добрый и Несущий добро»? Или достаточно того, что я вкладываю в них?
М. Лайтман: Этого абсолютно недостаточно. Я должен относиться к Творцу как к Единственному, который мог бы мне помочь соединиться с моими товарищами и включить их в меня, и из этого ответить на мой вопрос к Творцу, когда Он раскроется.
Ученик: Так моя связь с Ним – это только для того, чтобы Он помог мне соединиться с товарищами?
М. Лайтман: А что тебе нужно еще?
Ученик: Почувствовать, что все от Него, приятно это мне или нет.
М. Лайтман: Ну, хорошо, и это тоже.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (43:19) Что называется верить? Это кажется, что очень важное понятие. А что делать, когда теряем веру? Что значит верить, что Творец Добрый и Несущий добро?
М. Лайтман: Стараться читать все наши материалы, которые особенно говорят о раскрытии Творца творения. Стараться посещать занятия, где будет всегда возможность спросить и услышать, и так ты продвинешься.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (44:20) Если бы мы шли, или человек бы шел в направлении к цели в идеальном виде, трудно представить себе такое состояние, но скажем, мы бы видели, и человек бы не видел этого мира полным страданий?
М. Лайтман: Если человек бы чувствовал, что он связан с Творцом, и с помощью этого поднимался бы со ступени на ступень, в познании управления Творцом всеми, конечно же, он бы не страдал.
Вопрос (Ж Петах-Тиква-Центр): (45:16) Я Вам задавала уже такой вопрос когда-то однажды, что мне не получается почувствовать, что Творец Добрый и Несущий добро. Хотя я как бы знаю и уверена, что нет никого, кроме Него. А сегодня я услышала от Вас: что я не чувствую, что Он добрый и Несущий добро, так я не могу и почувствовать, что нет никого, кроме Него. Тут какое-то противоречие, я не знаю, что с этим делать.
М. Лайтман: Нет у тебя ни того, ни другого. Просто.
Ученица: А что с этим делать?
М. Лайтман: Только с помощью того, что постоянно раскрывается хисарон в познании Творца – Доброго и Творящего добро, добрым и плохим.
Ученица: Это должен быть хисарон, это должна быть потребность?
М. Лайтман: Желание. Что-что?
Ученица: Это должно быть настоящее желание раскрыть, что Он добрый и Несущий добро?
М. Лайтман: Да.
Вопрос (Ж Петах-Тиква-Центр): (46:25) Мой вопрос такой, как раз наоборот, по отношению к тому, что спрашивала подруга. Я чувствую, что я служу Творцу, что я на связи с Ним. Я знаю, что Он добрый и Несущий добро. И вообще, мне даже не важно, что со мной происходит лично. Он добрый и Несущий добро. Проблема, что есть много людей вокруг меня, которые этого не чувствуют. И ни Творца, и ни того, что нет никого, кроме Него. Тем более Доброго и Несущего добро. Их реальность – это ужас, кошмар. Их жизнь – кошмар. В чем моя роль во всей этой истории? Я же чувствую, что если я остаюсь со своими ощущениями, со своим постижением, ну так все замечательно. Мне-то хорошо, но они-то страдают.
С другой стороны, мы говорим о том, что работа-то в сердце, в намерении. Я не могу сейчас выйти наружу, разговаривать с людьми, кричать им, рассказывать, потому что они вообще-то... Я вообще там не повлияю ни на что. Так что же мне делать? Оставаться в намерениях? Это что-то такое очень небольшое. Ну ладно, я что-то там добилась. Хорошо, я пришла к связи с Творцом. Но этого же недостаточно.
М. Лайтман: Посмотри на свою связь с подругами, со своими подругами. Насколько вы находитесь в прямой связи между собой. Насколько вы можете побудить друг друга к подъему. И тогда можно будет продолжать говорить дальше.
Ученица: У нас очень сильная десятка, и мы работаем вместе над желанием. И я только благословляю свою десятку и надеюсь, что нам действительно удастся выполнить свою роль. Если Вы согласны, я хотела бы попросить у всей нашей этой публике замечательной, чтобы мы, так скажем, десять секунд – мысли о похищенных, о тех, ради кого мы должны действовать, просить у Творца, чтобы Он вмешался. Эта вещь должна закончиться. Трудно, трудно это удержать.
М. Лайтман: Да.
Чтец: (49:17) Можно прочитать отрывок? Отрывок номер четыре.
4. Он должен верить выше знания и представлять себе, как будто он уже удостоился веры в Творца в ощущении в своих органах, и видит, и чувствует, что Творец управляет всем миром свойством «добрый и творящий добро». Хотя, когда он смотрит внутри знания, он видит наоборот, тем не менее, он должен работать выше знания, и чтобы в его восприятии это было, как будто оно уже находится в ощущении в органах, ибо так это и есть на самом деле – что Творец управляет миром свойством «добрый и творящий добро».
И тут он обретает важность цели, и отсюда он получает жизнь, то есть радость от того, что у него есть приближение к Творцу, и у человека есть возможность сказать, что Творец – добрый и творящий добро. [РАБАШ. Статья 28 (1987). Что такое «не прибавь и не убавь» в работе]
М. Лайтман: Понятно?
Вопрос (Ж Петах-Тиква-Центр): (51:09) Дай мне хотеть то, что Ты даешь – это раскрывает «Добрый, Творящий добро». Такая просьба. А так эти отдающие келим, они изменяют намерение для того, чтобы перейти в получение ради отдачи?
М. Лайтман: Да.
Ученица: Это и есть исправление?
М. Лайтман: Да, это и есть исправление.
Ученица: А дальше от величины раскрытия я должна переходить к благословению в каждой точке?
М. Лайтман: Я не понимаю, что она говорит.
Реплика: По величине раскрытия я должна переходить к благословению, к благословению каждого момента?
М. Лайтман: Я хочу в точности знать, чего она хочет. Ну, задай вопрос.
Ученица: Исправление – это на каждой ступени, в каждой точке от величины Творца перейти в Его славу, к благословению в каждой точке?
М. Лайтман: Да, можно так сказать. Перейти от величины Творца к восхвалению.
Ученица: А можно сказать, что на следующей ступени я могу увидеть как бы тени хисаронов или недостатки?
М. Лайтман: Можно.
Вопрос (Ж Петах-Тиква-Центр): (53:11) Когда человек испытывает муки сердца в работе на Творца, то есть он как бы в мыслях пытается выполнять всю работу, в действиях выполнять, но в ощущении, в сердце там глухо. И такое чувство, что там постоянное какое-то отягощение происходит. И мой вопрос, мы сейчас собрались здесь, и нам нужно объединиться сердцами. Как мне объединиться из этой тяжести в сердце? Что мне делать, чтобы использовать эту возможность?
М. Лайтман: Вы должны найти точку соединения с общей группой, с общим кли. И из нее вы начнете чувствовать себя в центре этой группы. Там вы получите ответы.
Ученица: Я ищу эту общую точку. Это через молитву?
М. Лайтман: Да, там же и молитва.
Вопрос (Ж Петах-Тиква-Центр): (55:22) Написано в отрывке, что надо верить выше знания, представлять себе, как будто бы удостоился уже веры в Творца в ощущениях в своих органах. Но ведь органы же этого не чувствуют, они чувствуют страдания. Я слышала, как Вы говорили, или я так поняла, что Вы сказали, что у человека должна быть готовность, способность терпеть, чтобы держаться за «нет никого, кроме Него». Я чувствую, что у меня нет такого терпения. Меня это выбивает. Появляются страдания, и все, меня выбивает. Как развить эту готовность, способность выдерживать, чтобы оставаться на связи с Творцом?
М. Лайтман: Нужно стараться, нужно проверять себя, насколько принятие Доброго и Творящего добро оправдывает Творца. В этом все дело.
Реплика: У нас есть вопрос с Мали. Африка.
(Аплодисменты)
Вопрос (Мали): (58:14) Как мы можем справиться с тем страданием, которое мы ощущаем, чтобы внутри чувствовать, что Творец все-таки Добрый и Несущий добро?
М. Лайтман: С помощью того, что каждый поддерживает другого. И так мы продвигаемся, и так нам удастся подняться. И это все.
Вопрос (Азербайджан): (01:00:08) Десятка, которая сидит и трудится над тем, чтобы прийти в состояние «вера выше знания», какой отсюда правильный путь? Прийти к тому, чтобы в состоянии «вера выше знания» стать абсолютно идеальным, или стремиться подняться «выше знания»?
М. Лайтман: То и другое, в принципе, надо. Поэтому я не могу сказать, что именно этой десятке конкретно надо. Для этого надо ее знать ближе.
Ученик: Тогда мы от всей, всей, всей нашей души просим, чтобы мы удостоились провести у себя в будущем конгресс и пригласить Вас и все мировое кли к нам.
Аплодисменты.
М. Лайтман: Спасибо.
Петах-Тиква-Центр: (01:01:28) Я получил вопрос о страданиях. Вопрос из Марокко. Товарищ спрашивает: человек страдает и тогда вспоминает, что Он несет добро. То, что человек вспоминает, это дает ему возможность продвинуться и справиться со страданием. Но страдание ведь появляется каждый день по-новому. Признак ли это того, что путь правилен?
М. Лайтман: Да, да. Если он видит, видит текст в книге, то, что он не видел раньше, это знак того, что он пришел к новому состоянию.
Вопрос (Ж Петах-Тиква-Центр): (01:02:39) Говорится, что насколько Творец хочет приблизить человека, дает ему больше страданий. То есть, чем больше мы приближаемся к Нему, еще больше страданий.
М. Лайтман: Да.
Ученица: А почему?
М. Лайтман: Так ты сказала. Ты сказала, что так. Я не говорил, что это так.
Ученица: Это то, что я учила.
М. Лайтман: Творец – Он, Источник добра. Насколько приближаемся мы к Нему, мы должны чувствовать лучше.
Ученица: То есть это значит, что мы чувствуем страдания в материальном. Можно это разделить следующим образом, что тот, кто по пути чувствует страдания в материальном, и он оправдывает Творца. Вы говорите, чтобы был диалог всегда. Если мы оправдываем Творца, тогда есть осознание зла, ведь кто-то же должен быть, если не Он, так я тогда. Если я виновата, значит осознание зла, я виновата. И тогда отсюда я возношу молитву Творцу, чтобы Он исправил зло. Так это вообще? Как это обычно, когда страдания мы получаем, чтобы прийти к истинной молитве?
М. Лайтман: Это зависит от того, кого ты винишь.
Ученица: Себя.
М. Лайтман: Себя?
Ученица: Ну да, конечно.
М. Лайтман: Ну так и что ты делаешь для этого?
Ученица: Во-первых, чувствую себя очень плохо со всем этим. Мне больно и прошу Творца, чтобы Он исправил, чтобы меня исправил.
М. Лайтман: Ну, тоже хорошо. Хорошо, тоже хорошо.
Вопрос (Latin 4): (01:04:40) Вы дали пример того, как надо разговаривать с Творцом. Насколько важно говорить с Творцом, чтобы усиливать веру?
М. Лайтман: От Творца я могу получить дополнительный свет, возвращающий к Источнику. И этот свет влияет на мои келим, исправляет их и соединяет их с келим, которые я исправил прежде. И все. Поэтому говорить о Творце, благодарить Его, просить присоединиться к Нему – это главное то, что я могу сделать.
Ученик: Песни тоже помогают?
М. Лайтман: Что-что?
Реплика: Он стихи пишет Творцу – это помогает?
М. Лайтман: Ну, не больше помогает, но это тоже хорошо, пусть пишет.
Вопрос (Ж Петах-Тиква-Центр): (01:06:29) Какое правильное отношение к понятию «Творец», если у меня нет никакого общего понятия?
М. Лайтман: Есть высшая сила, которая двигает все, включая тебя, и ты хочешь войти в эту связь с Ним.
Ученица: И пока я не достигну с Ним контакта, какое мне надо дать отношение? Пока я не вошла в контакт, это понятие «Творец», у меня нет никакого общего понятия.
М. Лайтман: То, что ты можешь себе представить.
Вопрос (Ж Петах-Тиква-Центр): (01:07:21) В начале статьи Вы сказали, Творец – Добрый, Несущий добро. И страдания приходят страдания от человека. Что это значит?
М. Лайтман: Что человек неверным отношением к Творцу вызывает на себя такие свойства, от которых он страдает.
Ученица: Говорится о духовных страданиях?
М. Лайтман: Это неважно. То есть, это все зависит только от человека.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (01:08:08) Написано в этом отрывке: И тут он обретает важность цели, и отсюда он получает жизнь, то есть радость. В чем смысл, что он обретает? Что он обретает?
М. Лайтман: Обретает – это, значит, вкладывает силы и получает.
Ученик: В принципе, он переходит из выше знания внутрь знания?
М. Лайтман: Об этом здесь не говорится.
Вопрос (Ж Петах-Тиква-Центр): (01:08:52) Если мы хотим подняться над знанием, а в знании мы еще пока эти все вещи не постигли, так я могу для того, чтобы помочь себе сделать это, приложить усилие, такое вот действие, как будто бы начать с того, представлять себе, рисовать себе это состояние, что я уже в контакте с Творцом или я уже выше знания? Что-то, с чего можно было бы начать подняться и оттуда уже продолжать… я не знаю.
М. Лайтман: Только нужно бояться упасть.
Ученица: Но все-таки представлять себе как-то в фантазии, может быть, в воображении?
М. Лайтман: Я не думаю, что это хорошо.
Ученица: Тогда как мне начинать, как подниматься над знанием? Какое действие?
М. Лайтман: Согласно тому ощущению, которое есть у вас, относительно тех свойств, в которых ты можешь действовать правильнее, более подобно высшей силе. И это уже нужно поместить в свою жизнь.
Ученица: Это нас поднимет?
М. Лайтман: Да.
Вопрос (Япония): (01:10:58) Оправдать Творца – это может быть, что происходит немедленно или после долгих лет учебы?
М. Лайтман: Да, это собирательный процесс, аккумулятивный.
Вопрос (Индия): (01:11:44) Я читал статью и там написано, что надо работать для того, чтобы постичь намерение Творца. Прежде, чем плод созревает, он горький, он жесткий. Так, может быть, здесь тоже надо положиться на весь этот процесс: запастись терпением, и верить, что Творец завершит эту работу, что Творец Добрый и намерения Его тоже добрые?
Иногда после того, как что-то происходит, мы забываем о том, что Он Добрый. А как все-таки продолжать и вспоминать каждый раз, что у Творца намерение все время добро? Мы же не всегда это чувствуем? Или мы почувствуем это в конце процесса? Как происходит, что мы забываем? Как справляться с этим?
М. Лайтман: Как мы справляемся?
Реплика: Да, как справляться с тем, что забываем, что Творец Добрый, Несущий добро. Потому что он понимает, что это, может быть, осознание, которое придется в конце процесса.
М. Лайтман: Мы должны относиться ко всему Бней Баруху, ко всем творениям таким образом, что они хорошие, им положено доброе отношение. Все. Это, прежде всего, начальная точка. А затем мы должны привести к тому, чтобы люди в этой группе соединились, приблизились друг к другу. И тогда каждый, кто оправдывает существование своих товарищей, увидит свое место среди них. И затем они приблизятся друг к другу практически, насколько это возможно, чтобы быть одним кли с намерением на Одного Творца. И все.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (01:15:31) Я понял из того, что Вы сказали сейчас: если мне надо выстроить себя между Творцом и десяткой, где такое место, чтобы я меньше всего мешал, когда воздействую на товарищей? Что за связь в отношениях между нами, что мы начинаем работать с Творцом уже как десятка?
М. Лайтман: Когда вы можете соединиться между собой до такой степени, что почувствуете, что находитесь в одном сердце.
Ученик: Ну, скажем, я нахожу ту самую точку, когда не мешаю связи Творца с товарищами. Отсюда, что мне делать с товарищами? Что значит объединяться?
М. Лайтман: Еще соединиться – это как бы ты увеличиваешь это кли, это сердце. Оно расширяется, надувается, как воздушный шар, все больше и больше. Все его части, все его оболочки, все это растет. И ты, исходя из своей точки наблюдения, хочешь прийти к состоянию, что сожалеешь о том, что ты не добрый и творящий добро, как все.
Ученик: А как я это накачиваю, что это за действие такое?
М. Лайтман: Попробуй, прежде всего, таким быть.
Вопрос (Ж Москва): (01:18:10) Как нам суммировать, каждому из нас, в себе устремление к Творцу всех товарищей, подруг мирового кли?
М. Лайтман: Еще раз.
Реплика: Как я могу собрать в себе устремление всех товарищей из мирового кли?
М. Лайтман: Молись. Молись, для того чтобы включать все хисароны, проблемы и вопросы со всего кли. Это приведет тебя к подъему с того места, в котором ты находишься, к Конечному Исправлению.
Вопрос (Ж Петах-Тиква-Центр): (01:19:56) Страх перед Творцом равняется той мере, в которой у меня есть разница в свойствах между мной и Им? Как перестать бояться Творца?
М. Лайтман: Это очень просто, начинайте разговаривать с Ним. Это просто.
Ученица: А как услышать ответ?
М. Лайтман: Как услышать ответ? Это уже проблема. Проблема. Если вы будете добиваться того, чтобы Он вас услышал, из этого вы поймете, что вам надо сделать, чтобы услышать Его.
Чтец: Мы сейчас заканчиваем урок.
М. Лайтман: Это уже конец урока?
Ученик: Нет, потом будут еще мероприятия – наши действия. Вот спросить так. Первый день конгресса, а у нас три дня конгресса. Утром мы учили «Нет никого, кроме Него». Сейчас мы изучали «Верить, что Творец Добрый и Творящий добро». Как Вы подведете итог двух этих уроков, что мы прошли? И на что ударение, на что сфокусироваться? Как Вы чувствуете пульс мирового кли?
М. Лайтман: Собственно говоря, первый урок, утренний урок, он был немного более продвинутым, чем второй урок сейчас, который проходит. И это я хочу, чтобы вы знали.
Ученик: (01:22:31) Я не понял, почему он был более продвинутым, чем этот? В чем?
М. Лайтман: Более продвинутым на уровне, по своему уровню. Может быть, этот урок, я не совсем почувствовал, что люди так соединяются и держатся этого, работают с этим серьезно.
Ученик: Как подготовить себя к следующему нашему уроку с Учителем?
М. Лайтман: Какой следующий урок?
Ученик: «Если не я себе, кто мне» – завтра утром. Это не здесь. Я потом пошлю документы.
М. Лайтман: Еще раз, завтра, завтрашний урок нужно прочитать несколько раз и постараться записать вопросы. И постараться завтра, насколько это возможно, подтолкнуть себя больше к тому, чтобы встать и спросить.
Ученик: А что значит серьезный, серьезный? Что значит держаться серьезно за урок?
М. Лайтман: Да.
Ученик: Что это такое? Вы сказали, что мы работаем серьезно, серьезно держимся за урок. Так Вы сказали.
М. Лайтман: Что значит это? Ну, скажем, мы должны были сейчас раскрыть, приблизиться к вопросам, как раскрыть «Нет никого, кроме Него». У нас недостаточно для этого сил, удержания, вопросов, связей. Это проблема. Я надеюсь, что завтра мы это восполним.
Чтец: (01:24:53) Спасибо, Раву. Дорогие хаверим, после того наставления, что мы получили от Рава и всей порции урока, давайте сделаем еще большее усилие внутри в объединении десятки и подведем итоги урока, который мы сейчас получили. Те моменты центральные, которые мы услышали, давайте соединимся друг с другом в десятке.
Семинар
Набор: Команда синхронного набора