Стенограмма набрана и отредактирована с русского синхронного перевода, поэтому в ней возможны смысловые неточности.
Ежедневный урок (Утро), 12 августа 2024 года
Часть 2: Урок на тему «Разбиение как возможность для исправления»
Чтец: Мы с вами читаем документ «Разбиение как возможность для исправления». Мы находимся в 55-м отрывке в заголовке «Меж теснин».
(00:20) 55-й отрывок из «При Цадик» (Плод праведника).
55. В эти три недели, 17-го Тамуза были разбиты скрижали, и 9-го Ава был сперва разрушен Храм, а затем изгнаны Исраэль. Но в действительности все это было подготовкой, чтобы впоследствии таким путем были удостоены большого света. О разбиении скрижалей сказано: (Шабат, п. 87) «Браво Тебе, что Ты разбил», ведь путем этого разбиения скрижалей удостоились света Торы, и 9-го Ава тотчас родился Машиах, как сказано: (В Мидраш Эйха): «И будет разрушение Храма подготовкой к строительству Третьего Храма, чтобы был он, и тогда наступит полное избавление, после которого не будет изгнания». [При Цадик. Глава Пинхас, п. 9]
М. Лайтман: Еще раз.
Чтец: Еще раз.
Повторное чтение первоисточника (01:27)
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (02:40) Что это за состояние «скрижали», и что значит, что они разбились?
М. Лайтман: Скрижали разбились. Вопрос в чем?
Ученик: Что это за состояние? Прежде всего «скрижали», и что значит, что они разбились? Что это за состояние такое?
М. Лайтман: Скрижали – это тип связи, который есть между Израилем и их Отцом Небесным.
Ученик: Это соглашение своего рода?
М. Лайтман: Да.
Ученик: И что именно там написано в этих скрижалях?
М. Лайтман: Нет, ну что, дружище, мы сейчас будем… дам тебе лекцию. Там 10 речений.
Ученик: И это 10 видов связи с Высшей силой?
М. Лайтман: Да-да.
Ученик: И эта связь разбилась?
М. Лайтман: Да, эта связь разбилась. Да. Хорошо?
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (03:50) Народ Израиля может снова выйти в изгнание?
М. Лайтман: Нет, говорят, что нет. Говорят, что мы находимся уже в последнем изгнании.
Ученик: Ну, по крайней мере, сейчас актуально в Израиле. Есть желание уехать из Израиля и просто все здесь разваливается.
М. Лайтман: Я считаю, что это общее такое направление во всем мире, у всех. И что мы вообще хотели бы сбежать с Земного шара. Ну, а что поделаешь? Поэтому нам надо быть здесь и принять на себя эту работу духовную, подняться к вере, выше знания, быть как один человек с одним сердцем, и видеть, что все являются частями Адама Ришона.
Ученик: А как мы видим подготовку для построения Третьего Храма?
М. Лайтман: Подготовка в том, что мы оказались в земле Израиля, и вся она, в принципе, в общем-то, уже в нашем распоряжении. И у нас уже есть сила защищать себя и удержать Израиль в нашей власти. И постепенно мы должны прийти к необходимости в объединении. И чтобы подняться в духовном объединении. И тогда мы удостоимся и духовной земли Израиля.
Ученик: Так сегодня наступит канун 9-го Ава. Что символизирует нам это состояние?
М. Лайтман: Это должно символизировать нам то, что мы дошли до состояния раскрытия разбитых духовных келим. И нам нужно их исправлять, и с их помощью прийти к исправлению, к исправлению разбиения.
Ученик: Знание того, что народ находится в разбиении, это начало исправления?
М. Лайтман: Да.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (06:54) Почему вроде бы кажется, что мы ничему не научились за эти 2000 лет? Те же силы, та же беспричинная ненависть, те же крайние с двух сторон, которые друг друга сжигают. Такое впечатление, что мы ничему не научились.
М. Лайтман: Потому что все это падает в малхут, она принимает их, вот эти силы, эти состояния, эти несчастья, эти келим, пока не наполнится. Да. Пока, что называется, мера не переполнится.
Ученик: Так что все-таки отличается на этот раз, кроме того, что мы слышали от Вас гарантию, что мы не будем изгнаны, что отличается здесь?
М. Лайтман: Ну, отличие в том, что все-таки есть группы, включая нас, группу Бней Барух, мировую группу Бней Барух. Это значит, что сотни и тысячи вообще подключаются к этой идее и готовы в этом участвовать как-то. И так мы приходим к состоянию, что та самая сила, которая хочет объединения и раскрытия Творца в этом объединении, она победит все разделяющие силы.
Ученик: (08:40) А что делать со всеми волнами ненависти и волнами внутренней войны, которая все время есть?
М. Лайтман: Это должно проявиться перед исправлением, и, соответственно, этому будет исправление. Не бывает добра, которое сначала… Хорошее появляется из плохого.
Ученик: А каким должно быть наше отношение к этому? Ценить это, смотреть на это со стороны? Что?
М. Лайтман: Мы должны постараться объяснить, что исправление в объединении. В объединении на всех уровнях, при любых возможностях, а мы должны дать этому примеры.
Ученик: Как укреплять наших товарищей, которые подвержены влиянию этих волн, приходящих извне?
М. Лайтман: Ну, только укреплять среду, нашу атмосферу, насколько мы нуждаемся в понимании, в осознании того, что должно быть.
Ученик: Так что делать с товарищем, который говорит, я не могу так, видеть эти вещи извне и оставаться равнодушным?
М. Лайтман: Ну так он убегает за границу, там можно как-то устроиться. Ну что ты тут поделаешь? Кто не может выдержать и даже больше того, еще начать исправлять себя и других, насколько может, то какое у него есть место в мире? Да, ну пусть едет куда-то там, в Голландию, ну и там, не знаю, начнет коров разводить.
Ученик: То есть мы должны здесь быть буквально как в Ноевом ковчеге? Буквально защищать друг друга?
М. Лайтман: Нет, не то, что мы хотим закрыться, как в Ноевом ковчеге. Но на самом деле получается, что мы достаточно изолированы, и мы должны приоткрыть, хотя бы возможность для наших товарищей выйти наружу и разговаривать, и поработать с народом Израиля, с теми, кто снаружи.
Ученик: (11:22) Последний вопрос. Я думаю, что это мешает многим людям. Вы рассказывали, что не один раз, когда ехали с РАБАШем и включали радио, то слушали факты и сразу же выключали, не слушали комментариев. Сегодня нет такого. Ты не можешь услышать факты – сразу же комментарии начинаются. Нет больше фактов как таковых.
М. Лайтман: Что, новостей больше нет?
Ученик: Нет ничего. Сразу ты слышишь отношение комментатора, который тебя уже убеждает в ту или другую сторону.
М. Лайтман: Так нечего слушать вообще. Нечего слушать. Если новости начинаются и член парламента сказал то-то и то-то, РАБАШ говорил: быстро выключай. Вот так.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (12:36) В продолжение этих вопросов. Есть какое-то ощущение в этом году, что действия, или времена в Торе, как-то организуются и у нас в реальности в действия, которые на самом деле связаны. Может быть, Вы можете немного объяснить, что происходит с нами, но не только с нами, с Бней Барух, а вообще с народом Израиля, в этом году?
М. Лайтман: Мы все больше и больше готовы принять, постигаем, понимаем процесс, который происходит с нами, силы природы, которые нас строят из года в год. И это все работает.
Ученик: Говорят даже, что враги Израиля, скажем, Иран, готовят свою атаку на 9-е Ава. То есть готовятся, чтобы сегодня или завтра атаковать нас. Не знаю, произойдет это или нет, но уже целую неделю рассказывают нам эти истории. Но это уже не просто истории, все эти процессы – что это? Есть какой-то путь, во-первых, научиться от этого чему-то особенному и выйти с этим к народу? Потому что мне кажется, что здесь происходит что-то очень особенное в этом году. Нет сомнения.
М. Лайтман: Да. Но еще есть время.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (14:30) Когда мы смотрим на события, которые проходит человечество, и в особенности Израиль, в истории, можно сказать, что Израиль ускорил время? Были ли вообще такие действия ускорения времени?
М. Лайтман: Не знаю. Определить это я не могу.
Ученик: Что это за действия ускорения времени?
М. Лайтман: Мы ускоряем, дословно освящаем, сокращаем времена.
Ученик: Со стороны выхода душ и решимот, как вообще возможно такое действие ускорения времени? Ведь души выходят по порядку.
М. Лайтман: Да, но при этом темп, темп этот определяется людьми. Так что сегодня рождается гораздо больше людей, и каждый хочет делать какие-то более высокие вещи, может быть. Это не так, как было когда-то. Так время сокращается.
Ученик: Я спрашиваю это, потому что в конечном счете это приходит к молитве и просьбе к Творцу. Так что же реально мы должны требовать от Творца?
М. Лайтман: Кроме нашего исправления, ничего.
Ученик: Последний вопрос. Мы, когда просим, видим, что это действует на нас, мы меняемся, очищаемся, но что значит, что народ меняется вследствие моей просьбы? Как такое может быть, чтобы в народе произошли изменения?
М. Лайтман: Через Высшую силу: ты просишь у нее или ты слышишь, или скажем, выполняешь действие в соответствии. Да. Она выполняет в соответствии с твоими просьбами – это называется «МАН».
Ученик: Но это зависит от развития людей, душ.
М. Лайтман: За это ты не волнуйся. Творец это все устроит.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (17:04) Он дважды говорит о разбиении, а третий раз уже говорит о построении этой связи. Что особенного в этом построении, которое происходит на основе разрушения?
М. Лайтман: Одно зависит от другого. В чем вопрос?
Ученик: Вопрос: почему ему нужны основы разрушения для того, чтобы построить Храм?
М. Лайтман: Невозможно без разрушения. Это обязано быть.
Ученик: Разбиение строит подходящие келим?
М. Лайтман: Да.
Ученик: Что особенного в этих келим Третьего Храма?
М. Лайтман: Что мы сами восстанавливаем их и привносим их в строительство. Я не могу. Или ты говори, или… Ну, говори быстро. Ну что?
Ученик: Мой вопрос: это строительство гарантирует, что не будет разрушения после этого?
М. Лайтман: Гарантирует. Так говорят каббалисты.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (18:37) Он пишет: и 9-го Ава тотчас родился Машиах. Что родилось?
М. Лайтман: Та самая высшая сила, которая подтянет Израиль из «ради получения» в «ради отдачи».
Ученик: И есть что-то, что выражается внешне, когда рождается Машиах?
М. Лайтман: Не знаю и мне не видится.
Ученик: Вы сказали, что мы должны выйти к людям. И Вы сказали, что сегодня то, что готовит все в народе и в мире, это отсутствие надежды. Самое требуемое – это надежда. Мы можем передать посыл, который приводит к надежде?
М. Лайтман: Да, мы должны. Мы должны это показать.
Ученик: Что является надеждой, которую мы можем преподнести человечеству?
М. Лайтман: Что мы уверены в хорошем будущем, в исправлении, и что это в силах народа Израиля.
Ученик: А в словах более близких людям?
М. Лайтман: Что все зависит от любви Израиля.
Ученик: Любовь Израиля принесет надежду?
М. Лайтман: Да.
Ученик: Это посыл, с которым нужно выходить?
М. Лайтман: Да.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (20:03) Надежда на что?
М. Лайтман: Надежда на исправление, на слияние с Творцом и на общее исправление мира.
Ученик: А что это не надежда, которую ждут?
М. Лайтман: Нет, но люди не могут ждать чего-то выше. То, что, там, не относится к их брюху или еще к чему-то: еда, секс, семья, деньги, почет, знания.
Ученик: Так как мы им продадим надежду другую, к чему-то другому?
М. Лайтман: Нет, нет. Мы тоже говорим: все будет в порядке. Все наладится именно через это: еда, секс, семья, деньги, уважение, почет и знания.
Ученик: И когда молимся за народ, за мир, за самих людей, за их желания, мы молимся за желания или за Творца мы молимся? То есть Творец, это значит, что мы делаем слияние, ведь это Его желание. Но у людей ведь нет такого желания.
М. Лайтман: Творец, Он уже переводит эти желания в то, что необходимо.
Ученик: Так что является нашей молитвой за слияние с Творцом, чтобы весь мир пришел к этому?
М. Лайтман: Да.
Ученик: Так для чего мы должны перемешиваться с людьми? Мы не хотим их желание поднимать к Творцу, или да?
М. Лайтман: Да, и их желание тоже.
Ученик: Так как эти две стороны встречаются?
М. Лайтман: Нет двух сторон, все это перемешано.
Ученик: Но когда ты подходишь к миру, к людям, и к желанию каждого, чтобы мир шел своим путем, к своему благу, чтобы мир устроился, как он хочет.
М. Лайтман: Ну сколько есть таких?
Ученик: Все.
М. Лайтман: Да нет, ну еда, секс, семья, ну деньги, уважение, знания. Вот это все, что есть в мире. Это то, что ты должен им обещать, что это все будет.
Ученик: (22:20) Скажем, есть война, которая выше всего этого, и каждая сторона хочет выжить, чтобы она жила хорошо, и чтобы ее идеология правила. Это тоже желание, которое существует во всех людях. Это не только еда, секс, семья. Это путь жизни, когда каждая из сторон в мире хочет, чтобы ее образ жизни властвовал в мире.
М. Лайтман: Ну так это кажется.
Ученик: А что же на самом деле?
М. Лайтман: А на самом деле это не так, потому что человек хочет секс, семью, еду, деньги, почет, знания. Человек простой не хочет больше чего-то, чем это все. То, что страны хотят править над другими, над народами. Нет, нет, это не в каждом человеке.
Ученик: Почему же это выражается в таком виде? Почему основные желания, о которых Вы говорите, почему они приходят в таком виде, что это кажется как столкновение между буквально…
М. Лайтман: Идеологией?
Ученик: Да, столкновение между народами. Что-то в природе сталкивается одно с другим. Почему это таким образом представляется?
М. Лайтман: Эгоизм, эгоизм, дорогой.
Ученик: Вот об этом я спрашиваю. Эгоизм, который есть в каждом из народов, в каждом из людей. И в каждом эгоизм хочет власть над собой. А Вы говорите, что это заключается в виде секса, семьи, денег, почестей и знаний. Очень трудно различить это именно в таком виде.
М. Лайтман: Надо найти для этого более подходящие слова.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (24:25) Да, в продолжение. Я не понимаю этой разницы. У нас есть большое предвидение дать человечеству надежду, уверенность, уверенность в Творце. С другой стороны, желание человечества – это еда, секс, семья, деньги, почести, знания. Как мы здесь с ними встречаемся?
М. Лайтман: Встречаемся в вопросе, кто будет править миром, что будет править миром Творец или наш эгоизм.
Ученик: Но когда программа человечества всецело ради себя, и они хотят еду, секс, семью, почести, деньги, знания, человечество не нуждается в чем-то другом, чтобы властвовало, чтобы другая сила властвовала. Наоборот, продолжать это. Вообще нет никакого ожидания чего-то другого. Где здесь необходимость в нас? Непонятна вот эта разница. Как мы эту разницу устраняем?
М. Лайтман: Очень просто. Ты хотел учиться в школе?
Ученик: Нет.
М. Лайтман: Нет? А что сделали? Надавили на тебя?
Ученик: Да, условия.
М. Лайтман: И сегодня, когда у тебя есть дети, ты тоже же предполагаешь их в школу отправить?
Ученик: Я отправляю, они уже в школе, потому что… Но у меня есть критическое отношение ко всей системе.
М. Лайтман: Это неважно, но вместе с этим они-то в школе.
Ученик: Да.
М. Лайтман: Да, во всей этой системе. Ну, вот и все. Вот это то, что мы хотим, чтобы было исправлено, чтобы у нас система была каждый раз все лучше и лучше.
Ученик: Так это придет при условиях давления и принуждения. Это не придет из желания человечества приблизиться.
М. Лайтман: Где ты видел, чтобы это было из желания, по желанию. Это всегда по принуждению. А как иначе они придут к духовному?
Ученик: (26:49) То есть человечество желает секс, деньги, семью, знания и никогда не захочет ничего кроме этого?
М. Лайтман: Нет.
Ученик: Не пробудится в них, чтобы привлекло их к чему-то выше?
М. Лайтман: Нет, конечно же нет. Иначе это будет не против желания, а будет по желанию.
Ученик: А как мы сюда включаемся?
М. Лайтман: Когда нам плохо, то мы стараемся найти, как сделать лучше. И тогда мы приходим к ситуации, когда те самые силы, которые могут поднять нас выше этой сети, которая приносит нам столько бед и несчастий, мы поднимаем себя, тогда приходим к новым результатам, что нам нужна сила отдачи и любви.
Ученик: А что мы можем дать человеку до того, как ему станет плохо? Когда плохо, уже понятно, я передам ему то, что существует.
М. Лайтман: Нечего мне ему дать. Если он не чувствует себя плохо, то чем я его соблазню?
Ученик: Нам нечего дать человеку, чтобы избежать зла. Когда заболеешь, тогда дадим лекарство. Он иначе не услышит, да?
М. Лайтман: Нет, но если он захочет. Нет, это уже работа с другими людьми. То есть есть такие люди, которым даже им и не плохо, но они хотят большего. Они хотят знать, что происходит, почему так происходит в мире, что со мной, какое будущее и так далее. Это уже особые души.
Ученик: Кто наша основная аудитория, каббалистов? Кто важен для них из человечества?
М. Лайтман: Сегодня, в наше время, это уже не важно. Все, каждый, кто может присоединиться, пусть присоединяется.
Ученик: (28:52) И то, что человек относится к идее, может быть, не может сам реализовать или сделать что-то. Видит в Вас мудреца, впечатляется от мудрости, от методики и все, это его точка связи. Это может удержаться, или это требует большего от человека?
М. Лайтман: Нет, сегодня не требует ничего. Тот, кто хочет, приглашен.
Ученик: Я просто говорю, что методика сегодня подходит одиночкам, которые могут отвечать ее строгим условиям, чтобы достичь духовного. Что с массами? Сегодня это раскрывается всем, но методика еще не соответствует массе?
М. Лайтман: Есть общая методика, которую все понимают, что находимся вместе под воздействием Высшей силы, и стоит сближаться друг с другом, чтобы нам было хорошо, как животные, которые хотят убежать от волков, и все. А есть такие, которым быть исключительными личностями в контакте с Творцом – это цель. Но это зависит от душ.
Ученик: С избранными понятно. Что с массами? Какова методика для масс, чтобы свернуться перед опасностью?
М. Лайтман: Да-да, только собраться. И отсюда они получат все. Отсюда им будет всего достаточно.
Ученик: Почему этого достаточно? У них нет других условий и требований?
М. Лайтман: Они раскроют это потом.
Ученик: Так масса должна стать, как эти избранные?
М. Лайтман: Не совсем. Это уже совсем другой вид и форма работы.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (31:09) Мы видим, что в течение истории человечества есть такое явление, что период, в котором мы находимся, между 17-го Тамуза и 9-го Ава, это такой период, когда, кажется, что-то происходит с народом Израиля. Тяжелые периоды.
М. Лайтман: Да.
Ученик: Так какова связь между этими трудными состояниями и календарным временем?
М. Лайтман: Я не знаю. Так написано. Так написано. Так и будет, пока мы не исправим все. Хорошо?
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (32:02) Согласно тому, что мы сейчас сказали, до конца исправления, не может быть такого, чтобы мы, как народ, продвигались без внешнего давления. Потому что если есть снижение внешнего давления, есть эгоизм, который между людьми проявляется.
М. Лайтман: Да.
Ученик: Так вот, это состояние внешнего давления, оно, по сути дела, мы можем сказать, что мы не хотим его, но, с другой стороны, без него мы не можем продвигаться. Как человек может жить в том, что без ударов он не может жить хорошо? Это невозможно понять.
М. Лайтман: Правильно, правильно. Поэтому, пока мы не исправим все, мы будем чувствовать удары. Или удары, которые мы сами, собственными руками, производим, или же со стороны внешнего мира.
Ученик: Так, путем Торы, если я правильно понимаю, то это страдания, которые мы принимаем положительным образом?
М. Лайтман: Да.
Ученик: Это только мы можем сделать. Народ, если я правильно понимаю Вас, не может произвести такого действия. Он находится под силой кулака. Как мы включаемся в это? То есть, как мы помогаем им, а они нам, как отношение двух частей в человечестве, которое есть?
М. Лайтман: Мы должны быть в ощущении Высшей силы и в ощущении нижней силы, которые находятся в народах мира. И видеть, насколько нам нужно сбалансировать связь между ними так, чтобы дать народам мира связь с Высшей силой, с высшей методикой. И этим перевести их в направление создания связи с Творцом. Да, самостоятельным образом.
Ученик: В природе обычного человека, что он больше любит? Ненавидеть человека рядом с ним, израильтянина рядом с ним, или ненавидеть беды, которые приходят извне? Что он предпочитает?
М. Лайтман: Человек вовне, он предпочитает получать только хорошее.
Ученик: (35:16) Но здесь он должен выбрать между двумя формами. Или он спорит и воюет со своим соседом, или с соседом из другого народа. То есть мы находимся в состоянии, наш мир находится в состоянии, когда или ты воюешь, в особенности Израиль, или ты воюешь с другим народом, или между людьми, которые рядом с тобой.
М. Лайтман: Да. Если мы не готовы справляться в нашей войне со злым началом, в этой войне с нашим злым началом, то тогда мы должны противостоять нашим внешним врагам.
Ученик: А что Вы думаете человек предпочтет? Кажется, что он предпочитает вернуться к ссоре со своим соседом, а это внешнее явление, война только мешает ему ссориться с соседом, он это предпочитает.
М. Лайтман: В этом-то проблема. В этом-то и проблема, что в момент, когда ты подвигаешь своих внешних врагов на какое-то расстояние, то к тебе приходят другие несчастья, потому что ты не хотел поладить с прежними своими врагами, ты не хочешь это исправить.
Ученик: Кажется, что любовь к ненависти между людьми в народе Израиля... они любят ненавидеть и дают прорваться этой ненависти, и дают жить ей, а внешние войны как бы мешают этому, они вынуждают нас быть в объединении. А я предпочитаю не находиться в объединении, а – внешнюю войну. То есть быть в войне с ним, и внешняя война только мешает тебе реализовать истинную ненависть, которую ты хочешь реализовать, эту ненависть к своему ближнему.
М. Лайтман: Да, так Творец играет с нами.
Ну хорошо. У нас еще есть?
Чтец: Есть у нас еще часть. Мы сейчас в разделе «Меж теснин», а есть «Верны пути: продолжаем вслед за нашими учителями – избранные отрывки из первоисточников».
М. Лайтман: Можем тут еще продолжить, да?
Чтец: 56. (38:12) Пишет РАБАШ.
56. Народ Исраэля вышел из страны Исраэль и был разрушен Храм. И с точки зрения духовной работы нужно объяснить, что народ Исраэля вышел наружу и не чувствуют вкус в Торе и заповедях, и их сердце, которое было местом ощущения святости, называемым Храмом, это место разрушилось. [РАБАШ. Статья 5 (1988). Что значит в духовной работе: «Исраэль в изгнании – Шхина вместе с ними»]
М. Лайтман: Это понятно. Дальше.
Чтец: 57. (38:52) Из «Предисловия Хаима Виталя к Вратам предисловий».
57. Сказал самый молодой человек в городе, и самый малый из всех них, Хаим Виталь. Будучи тридцатилетним, я был ослаблен, сидел опустошенным, и мои мысли путались. Ведь прошла жатва, конец лета, а избавление не пришло к нам. Не пришло излечение наших болезней. Нет лекарства для нашей плоти. Нет лекарства для нашей раны, от разрушения нашего Храма. Разрушению этому сегодня 1504 года. Горе нам, ведь закончился день, один день Творца, равный 1000 лет, и склонились вечерние тени, что это 504 года более половины второго дня. И иссякла надежда, сын Давида до сих пор не пришел. И известно, что сказали наши учителя, благословенна их память: каждое поколение, которое не строит Храм в его дни, как будто он разрушен в их дни. И решил я изучить и узнать, что это, и почему затянулось наше наказание и наше изгнание, и почему не пришел сын Ишая. [Предисловие Хаима Виталя к Вратам предисловий]
М. Лайтман: Хорошо. Сожалеет. О чем написано здесь?
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (41:01) С одной стороны, он пишет, что Хаим Виталь был близок к АРИ, самый близкий. С другой стороны, он в таком отчаянии. Как эти две вещи идут вместе?
М. Лайтман: По всей видимости, идут. По всей видимости, идут вместе.
Дальше.
Ученик: Есть учитель, рав.
М. Лайтман: Это не важно, не говорить слишком много, так оно и есть.
Чтец: (41:37) 58-й, пишет Бааль Сулам.
58. Было определенное условие в начале получения Торы. Однако потом, после создания тельца, разрушилось единство, потому что начались войны, и сыны Леви убили за слово Творца три тысячи людей, и потом – жалобы на Моше, Аарона и разведчиков, и конечно же все это не добавило любви и единства – а потом, по приходу в страну, также не утихло это, и поэтому не было даже возможности требовать от кого-либо исполнить эту главную заповедь. Однако, чтобы не забылась Тора Израиля, начали заниматься другими заповедями, хотя и оставили главную, потому что не было у них иного выбора. И возможно поэтому были озадачены мудрецы разрушением Второго Храма, ведь не было там идолопоклонства и были усердными в Торе, и почему же он был разрушен? И сказали – из-за беспричинной ненависти. Возможно смысл в том, что не могли заниматься главным в Торе – возлюбить ближнего, как себя. [Бааль Сулам. Письмо 60]
М. Лайтман: Понятно. Ты хочешь спросить? Что?
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (43:35) В продолжение того, когда говорили о беспричинной ненависти в народе Израиля, что не видят даже спасения от этого, а Бааль Сулам пишет и говорят, что это придет от народов мира, что заставят сынов Израиля реализовать их предназначение. На данный момент мы не видим, что это происходит, наоборот, хотят уничтожить Израиль. Ну так от какой силы это должно прийти, изнутри или снаружи?
М. Лайтман: Я не знаю, что ты спрашиваешь. Написано так, что это должно прийти изнутри. Не от народов мира, а от нас. Чтобы мы произвели исправление, а народы мира присоединятся к этому и помогут нам.
Ученик: Я хотел спросить о давлении от народов мира, антисемитизм.
М. Лайтман: Это давление будет больше и больше.
Ученик: Чтобы нас обязать?
М. Лайтман: Да.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (44:53) Мы учим, что ученики рабби Акивы... В принципе, была эпидемия, разрушение было, потому что возникла беспричинная ненависть именно между учениками.
М. Лайтман: Да.
Ученик: Они ведь были работниками Творца.
М. Лайтман: Да.
Ученик: Так вот, настоящая беспричинная ненависть, она как раз именно раскрывается между нами? Что такое беспричинная ненависть?
М. Лайтман: Беспричинная ненависть, когда вместо любви я хочу ненавидеть.
Ученик: А корень в чем?
М. Лайтман: Это злое начало, которое противоположно доброму началу. Ненависть вместо любви.
Ученик: Так 9-го Ава, в принципе, мы... То есть все эти традиции исходят из того, что человек должен почувствовать очень плохо себя. А истинное зло – это то, что в сердце есть беспричинная ненависть?
М. Лайтман: Да.
Ученик: Тогда можно МАН отсюда поднять?
М. Лайтман: Да.
Ученик: То есть как бы получается, что без этого ощущения нет исправления. Надо к этому прийти.
М. Лайтман: По всей видимости.
Ученик: Но ведь человек же бежит от этого, он же не хочет этого чувствовать.
М. Лайтман: Ну, человек – это как ведут его, так он и идет.
Ученик: Так сейчас есть ощущение, что каждый день, в общем-то, 9-е Ава, если смотреть на факты и на то, что происходит…
М. Лайтман: Почему? Я вижу очень много довольных людей. Почему вы так думаете?
Ученик: (46:41) Но мы же еще не пришли к состоянию, что можно исправлять.
М. Лайтман: В зависимости от того, как посмотреть на это?
Ученик: Ну, на контрасте света и тьмы. Не раскроется тьма, не раскроется и свет. Или свет раскрывается так, что мы должны его почувствовать?
М. Лайтман: И то, и другое.
Ученик: Сейчас. А в чем наша работа? Как раз сегодня вечером начинается 9-е Ава. Как мы приложим это усилие, чтобы мы проделали эту работу в этот день? Или просто это как бы символ такой?
М. Лайтман: 9-е Ава – это время разрушения Храма. А Храм – это символ, вокруг которого собираются все, кто хочет находиться в одном доме, под одной крышей. И это относится ко всем евреям в мире. И также, кроме них, к другим людям, кто хочет присоединиться к этой цели. И поэтому мы должны учиться радоваться тому, что есть у нас все-таки методика, как исправить себя и прийти к построению Храма.
Ученик: Да, мы также читали, что в каждом поколении, где не построен Храм, как будто бы его разрушают.
М. Лайтман: Да.
Ученик: Так есть возможность действительно прийти к исправлению в этот день?
М. Лайтман: Не обязательно в этот день. В любой день.
Ученик: Есть разница между обычным днем и этим днем, в работе?
М. Лайтман: Да. Говорят, что если бы были готовы, именно в тот же день был бы воздвигнут Третий Храм.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (48:58) Я хотел спросить, а что такое, как представить себе состояние, когда десятка выполняет Тору?
М. Лайтман: Десятка, когда она объединенная десятка, она является полным кли, которое может удерживать совершенный свет.
Ученик: Тут написано в этом отрывке, что они не были в правильном намерении.
М. Лайтман: Да.
Ученик: Как поставить это как венец на нашу голову, это намерение?
М. Лайтман: Возлюби ближнего как себя. Этого достаточно.
Чтец: (49:47) Следующий отрывок, 59-й, пишет РАБАШ.
59. Поскольку во Втором Храме была ненависть без причины, т.е. они ненавидели свойство «без причины», что означает работать просто так без какой-либо оплаты, а не для получения вознаграждения, поэтому, даже несмотря на то что они занимались Торой и заповедями, и благотворительностью, всё же, поскольку у них не было намерения ради отдачи, это не является местом для святости, в котором она могла бы пребывать, как сказано выше, из-за противоположности формы между ними. И потому Храм должен был быть разрушен.
А дело в том, что порядок работы таков, что нам нужны Тора и заповеди, и благотворительность, чтобы это дало нам силы работать бескорыстно, что является лишь средством для достижения цели. А цель – прийти к слиянию с Творцом, т.е. подобию по форме, как сказано: «И слиться с Ним», как объясняют мудрецы: «Как Он милосерден, так и ты милосерден». [РАБАШ. Статья 24 (1987). Что такое беспричинная ненависть в духовной работе]
М. Лайтман: Понятно?
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (51:47) Один из вопросов, таких, в общем-то… То есть человек должен спрашивать себя: ожидал ли ты спасения?
М. Лайтман: Да.
Ученик: Как? Что значит ожидать спасения?
М. Лайтман: Когда в каждое мгновение человек ждет, что он раскроет в себе, что это придет к нему, сила отдачи.
Ученик: Как собрать это ожидание?
М. Лайтман: Это ожидание людей, которые могут соединяться согласно этому.
Ученик: Мы можем это собрать в десятке?
М. Лайтман: Да.
Ученик: Есть что-то, что приведет к тому, что это будет выстроено, упорядочено, как такое требование сильное, которое пробудит высшего?
М. Лайтман: Может быть.
Ученик: Как?
М. Лайтман: Пробуйте, все это зависит от ваших мыслей и желаний.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (53:13) Да, тут он пишет гораздо более внутреннее объяснение беспричинной ненависти, то есть это ненависть к работе ради отдачи. То есть есть как бы два уровня, два слоя, где человек ненавидит. То есть тут вопрос.
М. Лайтман: Человеческое и духовное, да.
Ученик: Это как бы приводит его к ненависти к товарищам, ненависти к народу, одно влечет за собой другое?
М. Лайтман: Да.
Ученик: Есть более внутренняя причина и внешний результат, который находит свое выражение, в принципе, в ненависти между людьми?
М. Лайтман: Да.
Ученик: А с точки зрения исправления, какой должен быть порядок, что сначала? Надо настроиться на то, чтобы любить ближнего, потом прийти к бескорыстной любви?
М. Лайтман: Нет-нет, именно так, как ты и сказал.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (54:17) То, что касается сегодняшнего дня, завтрашнего, 9-го Ава, я полагаю, что кто-то из товарищей захочет поститься.
М. Лайтман: Ну, я же не могу сказать не поститься. Конечно же, поститься.
Ученик: А пост – это вещь не очень-то приятная, там никакого удовольствия особо нет.
М. Лайтман: Да, ну и что?
Ученик: О чем надо думать во время поста, причина, то есть ради чего поститься?
М. Лайтман: Что мы скорбим о том, что произошло в прошлом с нашими праотцами, а с помощью поста мы хотим выразить нашу связь с тем, что произошло у них. И мы хотим через наш пост связаться с ними и укрепить их, чтобы причина поста стала причиной всего блага.
Ученик: Как связать с тем, что тело сейчас страдает, хочет пить или еще что-то, с тем, чтобы потом было хорошо?
М. Лайтман: Потому что тело и душа – это две противоположные, обратные вещи в человеке. И если мы таким образом себя держим, нам не трудно поститься, потому что мы понимаем, что это на благо души.
Ученик: И из этого есть какое-то действие, скажем, которое можно в десятке проделать?
М. Лайтман: В соответствии с этим, здесь нечего даже спрашивать, это понятно.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (56:08) Еще одно. Мы обращаем внимание, что когда у человека бушуют эти ощущения, он даже не хочет кушать, он даже не может еду положить в рот. Это происходит и при хорошей ситуации, и при плохой. Иногда говорят, что в день свадьбы тоже постятся. Я тоже в тот день есть не мог, ждать трапезу... И ты видишь, что ты даже не можешь и не хочешь. Это бывает и в хороших ситуациях, и в плохих. Это тоже как бы такое направление, когда тебя так ведут, что я не чувствую, что я хочу кушать, мне даже трудно. И почувствовать эту скорбь, то есть то, что я должен прочувствовать как результат этого разрушения… Как мы можем использовать этот физический пост для того, чтобы пробудить на самом деле эту правильную скорбь относительно самого разрушения?
М. Лайтман: Это как каждый способен. Вот и все. Я ничего не хочу здесь устанавливать.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (57:31) Он говорит, что есть ненависть к бесплатной работе. И все то время, когда у нас как бы нет середины. Или мы в ненависти к этой бесплатной работе, или мы должны прийти к отдаче, чтобы у нас была сила справляться с этим ощущением ненависти к бесплатной работе.
М. Лайтман: Да.
Ученик: А тут есть середина? Какая тут наша работа, силы, с которыми мы будем идти? Мы все время в состоянии разрушения.
М. Лайтман: Мы все время в состоянии разрушения, пока мы не воздвигаем Шхину из праха.
Ученик: Это состояние, которое мы строим между нами, да?
М. Лайтман: Да, строй, строй. Те средства, с помощью которых ты поднимаешь Шхину из праха выше своей головы, это твоя работа.
Ученик: А наше отношение к тому, что происходит на практике, это разрушение? Это ощущение, которое надо прочувствовать?
М. Лайтман: Мы находимся в состоянии разрушения, да. В особенности 9-го Ава мы должны представлять себе, что мы находимся в состоянии разрушения.
Ученик: То есть это как бы...
М. Лайтман: Что?
Ученик: Забирают, высасывают у тебя все силы.
М. Лайтман: Почему? Нет.
Ученик: Ну, совершаешь усилия, да, ты вкладываешь силы.
М. Лайтман: Да, да.
Ученик: И все равно надо ощущать разрушение все время?
М. Лайтман: Не все время, сегодня и завтра.
Ученик: Он же говорит, пока ты не приходишь к тому, чтобы совершать добрые дела, на самом деле у тебя не будет сил работать против этой ненависти.
М. Лайтман: Ну, это понятно. Это признак того, что ты собираешься исправить свои келим разрушения.
Ученик: Но это же только в Конце Исправления.
М. Лайтман: До этого.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (59:56) Как раз об этом моменте, если можно нас как-то наставить. Надо совершать добрые дела, тут написано благотворительность. И не желать видеть оплату. Вот эти две противоположные линии, они полностью ломают человека. Он хочет работать в десятке, пробуждать товарищей, а с другой стороны, он не должен получить. Он не почувствует никакой оплаты, как будто бы ничего не сделал. В этой точке, где стоит человек, то есть приложил усилия и не видит оплаты, он действует против своего желания получать? Это в принципе...
М. Лайтман: Ну, предположим, что да.
Ученик: То есть как бы... Откуда он берет силы для того, чтобы держать эти две противоположности?
М. Лайтман: Все силы приходят от Творца.
Ученик: Вы можете немножечко... Ну, как-то… Нет, ну это понятно.
М. Лайтман: Ну?
Ученик: Как это связано с работой ради отдачи?
М. Лайтман: Когда ты просишь у Творца, чтобы дал тебе силы совершать действия отдачи, выполнять их, насколько это возможно, по отношению к товарищам, по отношению к Творцу, к тысячам целей.
Ученик: Да, но суть работы ради отдачи, здесь есть и добрые дела, а с другой стороны – не ожидать вознаграждения, и именно между ними есть работа ради отдачи. Когда Вы говорите нам «работайте между собой, совершайте добрые дела по отношению к товарищам», – это еще не ради отдачи, это только одна сторона.
М. Лайтман: Да.
Ученик: Другая сторона – когда я не вижу, что это влияет, и тогда в момент, когда я снова возвращаюсь к тем же действиям, это уже приближается к работе ради отдачи.
М. Лайтман: Делай так, как ты думаешь, и посмотрим. Хорошо? Хорошо, как каждый объясняет, пусть объяснит себе и сделает.
Хорошо, что мы делаем? У нас еще что-то есть, да?
Чтец: У нас есть еще отрывки, еще можно посмотреть.
М. Лайтман: Отсюда?
Чтец: Нет, из другой темы.
М. Лайтман: Так давай.
Чтец: Перейдем к следующей части урока.
Набор: Команда синхронного набора