Стенограмма набрана и отредактирована с русского синхронного перевода, поэтому в ней возможны смысловые неточности.
Ежедневный урок (Полдень), 7 октября 2022 года
Часть 1. Урок на тему: «День памяти Бааль Сулама»
Чтец: Урок на тему «День памяти Бааль Сулама». Мы почитаем избранные отрывки, начиная с седьмого.
М. Лайтман: Да, мы уже много говорили об этом, еще продолжим. И сколько бы мы ни говорили, конечно же, этого недостаточно, для того чтобы поблагодарить Бааль Сулама за то, что он для нас сделал, сколько он вложился для того, чтобы выстроить наш путь во дворец Творца. И, конечно же, это человек, которому мы обязаны всем. Это с одной стороны. С другой стороны, его старший сын, продолжатель его пути РАБАШ, тоже сколько сделал для нас, и благодаря ему мы существуем и надеемся продолжить наш путь к духовному, к вершине всего мира.
Так давайте прочитаем эти отрывки, и вы сможете задавать вопросы, и будем говорить об этом свободно. Пожалуйста, уважаемый.
Чтец: (01:20) Величие Бааль Сулама.
Подборка отрывков в память Бааль Сулама.7-й отрывок. Письмо 39-е.
7. Знай же достоверно, что не было пока со времен АРИ до сего дня того, кто понял бы методику АРИ до корней, так как легче было бы постичь разум, вдвое более великий и возвышенный по сравнению с АРИ, чем понять его методику, побывавшую во многих руках от первого обладателя вести и писателя до последних составителей, в то время, как они еще не постигли этих вещей полностью до их высшего корня, и каждый переиначивал и запутывал их.
М. Лайтман: (02:14) Мы читаем в трудах АРИ, которые выкопали из могилы, из скрытия, из ящика, который находился в подвале, еще всевозможные вещи. Все труды АРИ никогда не были упорядочены в одном месте и в отношении одного человека, что работали с этим серьезно, с пониманием того, о чем говорится. И поэтому Бааль Сулам пишет об этом во многих местах. И поэтому проблема была – вообще понять, как подойти к этому, как понять это, как узнать об этом.
И вроде бы это казалось простой вещью. Что здесь такого? Желание получать с авиютом, с экраном, с силой сопротивления. Мы даже в физике изучаем много таких вещей. Что здесь такого? Но в любом случае дело здесь в том, что для того, чтобы понять ценность светов и келим и взаимодействия между ними, должны быть на высокой духовной ступени, а это не означает изучать это как физику. Это вопрос постижения, и здесь, конечно же, уже не каждый способен.
«И вот, по высшей воле…»
Чтец: (03:59) И вот, по высшей воле я удостоился перевоплощения души АРИ...
М. Лайтман: Это ключ к пониманию, что он удостоился перевоплощения души АРИ, когда облачилось в него то высшее свечение, которое было в АРИ, и тогда он начал постигать буквально, как сам АРИ.
Чтец: (04:26) ... – не за свои хорошие дела, а по высшей воле.
М. Лайтман: То есть это на самом деле зависит только от желания Творца. Приходит эта душа таким образом – он делает, а если не приходит – то и не может сделать. И нечего здесь приходить с претензией, а это только желание Высшего, высшая воля.
Чтец: (04:50) От самого меня сокрыто, почему избран я для этой чудесной души,..
М. Лайтман: К такому желанию, которое сформировалось с помощью высшего света, и он буквально постиг то, что он был от души АРИ.
Чтец: (05:21) ...которой не удостоился ни один человек со времени его смерти и до сего дня. Не могу больше распространяться об этом, потому что не в моих правилах говорить о чудесном. [Бааль Сулам. Письмо 39]
М. Лайтман: Еще раз прочитай.
Повторное чтение первоисточника и комментирование (05:37-07:34)
Чтец: Еще раз седьмой отрывок письма Бааль Сулама номер 39.
7. Знай же достоверно, что не было пока со времен АРИ до сего дня того, кто понял бы методику АРИ до корней, так как легче было бы постичь разум, вдвое более великий и возвышенный по сравнению с АРИ, чем понять его методику,..
М. Лайтман: То есть это не зависит от разума или даже от святости. Это то, что мы можем понять. Но это в точности должно быть как у АРИ, так, чтобы это было в ком-то, и тогда этот кто-то может достичь, чего достиг АРИ.
Чтец: (06:24) ...побывавшую во многих руках...
М. Лайтман: И они всё перепутали. Мы видим, сколько написали, исказив написанное АРИ.
Чтец: (06:40) ... от первого обладателя вести и писателя до последних составителей, в то время, как они еще не постигли этих вещей полностью до их высшего корня, и каждый переиначивал и запутывал их. И вот, по высшей воле я удостоился перевоплощения души АРИ – не за свои хорошие дела, а по высшей воле. От самого меня сокрыто, почему избран я для этой чудесной души, которой не удостоился ни один человек со времени его смерти и до сего дня. Не могу больше распространяться об этом, потому что не в моих правилах говорить о чудесном. [Бааль Сулам. Письмо 39]
М. Лайтман: Вопросы, пожалуйста. Нет вопросов. Хорошо, что об этом не спрашивают, это хороший знак, признак склонения себя.
Вопрос (Ж МАК-20): (07:57) Можно побольше что-то услышать по поводу вхождения в ибур, ибура души, что это значит?
М. Лайтман: Нет, мы это будем изучать вскоре. Уже во время праздников на следующей неделе мы будем изучать Бейт Шаар Каванот и там поговорим также о зарождении, ибуре, о развитии этого зарождения и о самом рождении. Здесь говорится, конечно же, о душе. И тогда мы почувствуем и поймем это больше. Хорошо?
Вопрос (Голландия-1): (08:53) Бааль Сулам в этом седьмом отрывке говорит: «И вот, по высшей воле я удостоился перевоплощения души АРИ – не за свои хорошие дела, а по высшей воле. От самого меня сокрыто, почему избран я...». И он заканчивает, – «Не могу больше распространяться об этом, потому что не в моих правилах говорить о чудесном». Товарищ спрашивает, как человек может сказать себе, что он удостоился по высшей воле, а затем он говорит, что он не хочет говорить о чудесах. Вы можете объяснить это?
М. Лайтман: Я не могу объяснить, потому что я не нахожусь на его месте. Как я могу сказать? Я только вижу, что то, что человек постиг, он постиг, исходя из того, что получил наполнение свыше, и это наполнение называется душой АРИ. Это не является чем-то новым, чего не было в мире. Это тот самый свет, который наполнял кли АРИ, он наполнил кли Бааль Сулама, и поэтому Бааль Сулам в точности понял и почувствовал то, что понял и почувствовал АРИ. И поэтому он единственный, кто мог раскрывать и объяснять нам методику АРИ.
Ученик: (10:46) Как можно понять это, ведь каббала – это наука, и кто может оценить, что Бааль Сулам говорит правильно? Что значит «он удостоился по высшей воле»? Ведь он сам говорит о себе. Кто это докажет?
М. Лайтман: Какие доказательства тебе нужны? Если каббалист говорит, что это так, ты можешь ему верить или не верить, или ты можешь постичь. Так он говорит тебе, что постичь такую вещь, которая получилась у него, это буквально по высшей воле. Ты не можешь об этом просить и получать, это Творец решает. Ты видишь в течение многих поколений такого не было, пока это не облачилось в одного человека. И Творец дал ему возможность постичь душу АРИ, то есть то же кли, которое было у АРИ.
Ученик: (12:01) Важно, чтобы и другие каббалисты сказали это о нем или достаточно, что он сам говорит о себе?
М. Лайтман: Как они могут сказать что-то за или против, если они не находятся на том же уровне, если они не получили то особое наполнение, которое называется душой АРИ? Что называется душой? Нешама – это высший свет в особой форме, который облачается в особое кли человека. Так они этого не получили. Сам АРИ говорит, что я не знаю, почему у меня так получилось, но Творец устроил таким образом, и поэтому я понял методику, понял ее глубину, все ее детали, и поэтому я пишу.
Вопрос (Петах-Тиква-18): (13:13) Было согласие между душой великого и святого АРИ и душой Бааль Сулама прийти к взаимному зарождению?
М. Лайтман: Я не знаю.
Вопрос (Heb 1): (13:37) Я понял, чтобы понять методику АРИ, нужно быть АРИ. Как же можно тогда ее реализовать?
М. Лайтман: Нет. Это не относится к человеку, относится к зарождению души. Потому что каждый… есть в нас зарождение. Облачаются каждый раз света в наше желание получать, насколько оно готово находиться выше себя ради отдачи, в объединении с ближним. И у Бааль Сулама получилось так, что Творец дал ему такое желание и силу преодоления желания, то есть авиют и экран, когда свет, который он получил, называется душой АРИ. Вот и все. Сказать об этом можно с легкостью. Как прийти к этому? Он сам говорит, что он не знает, как он пришел к этому. По всей видимости это относится к корню души. Понятно?
Вопрос (H 10): (14:56) В этом мой вопрос. Я утром тоже спрашивал, как можно быть каббалистом, если каббалист говорит: «Я достиг зарождения души АРИ», то это звучит, как будто бы он зазнается, допустим: «АРИ, я достиг какую-то ступень». То это как-то звучит не очень скромно.
М. Лайтман: Мы об этом вообще не говорим, вообще. И в течение времени, может быть, придет кто-то из наших товарищей, когда мы уже будем находиться на более высоких уровнях, и скажет, что он постиг что-то в духовном, так мы тоже более-менее увидим, насколько мы способны понять, почувствовать, постичь, исходя из его постижения.
Ученик: И идти за ним?
М. Лайтман: Нет. Нет. Мы идем по этапам, которые прописал нам Бааль Сулам. Только в этом направлении.
Вопрос (Тбилиси): (16:13) Скажите, пожалуйста, как-то применима вера выше знания в том, чтобы поверить каббалисту, что он говорит, что он получил душу АРИ?
М. Лайтман: Нет, потому что мы не можем здесь ни проверить, ни верить, ничего сделать не можем. Но просто мы можем научиться, исходя из того, что он написал, мы можем понять, на самом ли деле он находится на духовном уровне, и что он находится на высоком духовном уровне и так далее.
Вопрос (Ж Голландия): (17:17) В этом отрывке он пишет: «Кто такие первые, кто услышали, и до последних систематизаторов». Кто такие «последние систематизаторы текстов»?
М. Лайтман: Я не могу сказать, потому что до сего дня есть разные комментарии, которые люди пишут, но обычно это включают больших каббалистов до начала 20-го века.
Вопрос (Ж Реховот-10): (18:13) Я почувствовала через пять лет силу и величие Бааль Сулама. И всё так нисходит, все его предложения: если мы захотим отдавать другим, исчезнут все страдания в мире. Вдруг это так нисходит, и почему только через пять лет, почему только сейчас, почему у меня заняло так много времени, чтобы почувствовать его величие и именно сейчас в этот период Судного дня, Йом-Кипура?
М. Лайтман: Это не очень-то относится ни ко Дню Искупления, ни к пяти годам. Это может быть после 50-ти или 20-ти лет, это не важно. Поэтому продолжай продвигаться как обычно и терпеливо. И главное, что мы постигаем это с помощью молитвы.
Вопрос (Ж Реховот-2): (19:28) Вопрос от подруги в десятке. Есть ли значение в том, что день исхода Бааль Сулама и РАБАШа связаны с Йом-Кипуром и с Рош а-Шана? Связано ли это с еврейским календарем?
М. Лайтман: Да, есть в этом что-то, но что – мы еще будем учить. Мы, с одной стороны, связаны с теми светами, с теми свечениями, которые нисходят свыше в наш мир. Поговорим об этом и будем учиться.
Вопрос (Hadera 1): (20:12) Я хотел спросить по поводу соотношения между верой выше знания и знанием. Скажем человек, находящийся в духовном, находится намного ниже нижней ступени, чем Бааль Сулам. Можно ли сказать, что в той части, в которой он постиг это в знании, и он знает, он уверен, что Бааль Сулам находится там, а высшая часть, которая находится над ним – это выше его, и он может в неё только верить. Правильный такой подход?
М. Лайтман: Нет. Человек, который находится в духовном, держится только на том, что находится в вере выше знания, в отдающих келим.
Ученик: То есть только выше знания можно сказать, что он постиг?
М. Лайтман: Да, да.
Вопрос (Ж Германия): (21:32) Если я еще не способна верить выше знания, как можно продвигаться, если мы верим в это символически?
М. Лайтман: Продвигаемся в любом случае. Если находимся в какой-то группе, изучающей науку Каббала, как в нашей, конечно же продвигаемся. Но нужно стараться продвигаться с большей силой. Вот и всё.
Вопрос (Ж МАК-20): (22:20) Значит ли, что Бааль Сулам и душа АРИ были соединены с Творцом в одно кли? Или же кли Бааль Сулама как бы получало свет Творца светом души АРИ?
М. Лайтман: Через душу АРИ. Душа Бааль Сулама получала свет через душу АРИ. Да.
Вопрос (Киев): (23:03) Что такое души каббалистов, которые между собой как-то коммуницировали? Это какие-то желания где-то в мироздании записаны, какие-то решимот? Что это такое?
М. Лайтман: Не путайся. Это очень простая вещь. Желание получать, на которое есть сокращение, экран, отраженный свет, находится в подобии свойств высшему свету, и часть высшего света, согласно мере подобия свойств, входит в него, наполняет его и называется внутренним светом (ор пними). Этот внутренний свет, который наполняет желание получать каббалиста, называется его душой (нешама), его нешама. Вот и все.
Так тут не в чем путаться. Если есть у тебя желание получать, на него сокращение, экран, отраженный свет, так в соответствии с величиной отраженного света ты можешь получить, облачив в отраженный свет прямой свет. Как хозяин, который хочет угостить гостя, а гость способен получить у хозяина, для того чтобы доставить наслаждение хозяину. Та часть, которую он принимает у хозяина, называется его душой. И тогда исходя из того, что он получил, он чувствует и об этом говорит. Об этом мы говорим, по сути дела, в науке Каббала, сколько мы получили от Творца. И мы должны все соединиться в конечном счете и получить от Творца весь свет, всё, что Он хочет передать нам.
Вопрос (Петах-Тиква-35): (25:02) Вопрос от товарища в десятке, что такое удерживаться в отдающих келим?
М. Лайтман: Быть в отдаче ради отдачи называется быть в отдающих келим. А есть еще выше – это получать ради отдачи. Вот и всё.
Вопрос (Ж Сочи-Кавказ-1): (25:31) В эти дни памяти сначала РАБАШа, а потом Бааль Сулама проходим такие сильные отрывки. Такая концентрация силы того, что они сделали. Бааль Сулам слова Торы не произносил, не пройдя это. Мы стоим перед сокровищницей таких материалов, которые в Последнем Поколении мы удостоились изучать. Почему мы не чувствуем того, что нам это дано? Почему мы не пользуемся этой ситуацией, тем, что нам передано, что Вы нас ведете, чтобы это нас вдохновляло, стимулировало проходить эти состояния, сильнее объединяться?
М. Лайтман: Потому что мы очень маленькие и пока еще не можем почувствовать и оценить то, что есть у нас. В этом все дело. Это похоже на то, как мать берет маленького ребенка на какой-то концерт классической музыки, а ребенок сидит и играет там во что-то, что есть у него в руках, и она взяла это, чтобы он никому не мешал. Так же и мы. Мы пока еще не способны почувствовать те света, которые находятся вокруг нас и светят нам издали.
Вопрос (Ж Италия-6): (27:21) Зарождение души – это результат усилий той особой души?
М. Лайтман: Обычно это приходит согласно усилиям человека, который строит свое духовное кли. Но как пишет Бааль Сулам, то, что произошло с ним, как будто бы выше того, что он сделал. Как такое может быть? Он говорит, я не знаю. Или же не хочет сказать.
Вопрос (Ж Интернет, Петах-Тиква-2): (28:26) Что такое зарождение души?
М. Лайтман: То, что человек получает кли, желание получать с сокращением, экраном и отраженным светом ради отдачи. И в соответствии с этим облачается в него высший свет – это называется зарождением души. Как женщина беременная. Да, так мы говорим, она беременна. Что это значит? Что есть у нее внутри еще что-то, что не относится совсем к ее телу, организму, но развивается там что-то, а затем выходит и продолжает расти снаружи.
Вопрос (Ж Интернет, Eng 1): (29:20) Когда мы проходим исправление, мы познаем корень нашей души?
М. Лайтман: И да, и нет. Я не могу сказать здесь точно. Иногда даже и нет. То есть, может, знаем корень в чем-то, но как говорит Бааль Сулам, я не могу сказать, почему я удостоился этого.
Вопрос (Ж Интернет, Hebrew 2): (29:52) Нешама – это высший свет, который облачается на секунду и потом исчезает?
М. Лайтман: Это обычно постоянно и развивается. Это в точности, как зародыш у женщины. Да.
Вопрос (Ж Интернет, Петах-Тиква-2): (30:14) Как мы можем укрепить нашу связь с Бааль Суламом?
М. Лайтман: С помощью того, что мы изучаем его методику и хотим прилепиться к нему, и молимся, чтобы быть близкими к нему и понимать его.
Вопрос (Ж Интернет, Беэр-Шева-3): (30:33) Почему нужно знать, что душа АРИ зародилась в нем, почему он делится этим?
М. Лайтман: Этого я не знаю. Я не думаю, что он хотел себя рекламировать этим. Мне не кажется, это не его уровень. Но он хотел просто показать, чтобы знали, откуда есть у него такое широкое глубокое постижение в науке каббала.
Вопрос (Ж Интернет, Hebrew 1): (31:10) Какие условия для зарождения души?
М. Лайтман: Быть ради отдачи. На уровне, насколько ты способен, максимально.
Вопрос (Ж Интернет, Hebrew 1): (31:27) Как установить полную связь с душой?
М. Лайтман: Это если есть у человека сила противостоять своему желанию получать ради себя, тогда облачается в него свет, и тогда желание получать становится ради отдачи. И это называется душа (нешама), кли души и свет души.
Вопрос (Ж Интернет, Hebrew 2): (32:01) На каждом духовном пути мы проходим зарождение?
М. Лайтман: Весь наш путь из зарождения, одно зарождение за другим.
Вопрос (Ж Интернет): (32:13) Каждый отраженный свет называется зарождением (ибуром)?
М. Лайтман: Нет.
Вопрос (Ж Интернет, Hebrew 2): (32:24) Для чего Творцу нужны каббалисты? Чтобы передавать нам свет?
М. Лайтман: Должен кто-то быть посередине между Творцом и простым человеком. А это каббалисты.
Вопрос (Ж Интернет, Hebrew 2): (32:39) От чего зависит наш рост души?
М. Лайтман: Только в усилиях, когда мы примем на себя сокращение, экран, отраженный свет, и в соответствии с этим определим величину души.
Вопрос (Ж Интернет, Москва): (32:59) Как мы сможем все вместе порадовать Бааль Сулама и поблагодарить его?
М. Лайтман: С помощью того, что мы хотим поблагодарить его, уподобляясь ему, насколько это возможно выполнить его советы, чтобы приблизиться к Творцу.
Вопрос (Ж Интернет, МАК-21): (33:23) Какая была левая линия Бааль Сулама, и где было сопротивление и самое большое его преодоление?
М. Лайтман: Я не знаю, это не мое дело. У меня есть свои келим, и я пытаюсь расширить их. А что происходило там с сопротивлением и приближением, и с келим Бааль Сулама, я в это не вхожу, это выше меня.
Вопрос (Хадера-1): (34:03) Когда мы читаем пророчество Бааль Сулама, вроде бы есть такое, не дай бог, ощущение, что он отрекается от самого себя. Если посмотреть назад: все-все пророки такое написали. Ведь все раскрытия таким образом происходили. Это верно?
М. Лайтман: Верно. Смотри, это человек, который постиг высшую силу ближе, чем все населявшие мир. И поэтому он хочет или не хочет, но когда он пишет, это выглядит, что как будто бы он гордится, зазнается, но ничего не поделаешь. Да и роль его, распространить науку каббала, обязывает к тому, чтобы он вел себя таким образом.
Ученик: Можно спросить?
М. Лайтман: Да.
Ученик: (35:34) Вы сказали, что согласно свету, который входит, внутренний свет души (нешама), это определяет душу человека?
М. Лайтман: Да, ор пними (внутренний свет), это и называется душа (нешама).
Ученик: Хорошо. Вопрос другой. Для того, чтобы построить экран и отраженный свет, человек должен находиться выше знания?
М. Лайтман: Да.
Ученик: Так то, что чувствует человек внутренний свет и может работать с этим, это сочетание веры выше знания и знания?
М. Лайтман: Нет. Почему знания?
Ученик: Потому что… Что значит, что он знает, что это так?
М. Лайтман: Да, потому что он получает ор пними ради отдачи, высший свет он получает ради отдачи, и из этого он знает, понимает, чувствует.
Ученик: И это не духовное знание?
М. Лайтман: Я не понимаю, почему вы в этом путаетесь? С какой стати вы вдруг ухватились за что-то, что «выше знания» – это всё? Конечно, это всё. Но почему вы в этом путаетесь? Причину этого я не понимаю. Мы должны достичь «ради отдачи». То, что получают ради отдачи, называется «выше знания». Всё. Работать в отдающих келим, келим бины, это называется «выше знания».
Ученик: (37:24) Я могу объяснить в чем вопрос. Когда человек получает свет, это своего рода информация, которую он получает.
М. Лайтман: Какая еще информация? Это не информация, это постижение, это духовное постижение, это не информация. Я прошу прощения, но это совершенно неправильный подход. Ты можешь мне здесь привести мудрецов со всего мира, и у них нет вообще даже крохи духовного постижения.
Ученик: Можно сказать, что свет, это своего рода информация?
М. Лайтман: Нет, нет, это постижение!
Ученик: Спасибо.
М. Лайтман: И в чем же разница? А разница в том, что постижением называется, что я постигаю что-то от Творца, часть Высшего. Это называется душа, божественная часть Высшего. А информация – это в голове – всего-то, компьютер, всё что угодно. Это понятно?
Вопрос (Eng 1): (39:01) Бааль Сулам пишет, что это не из-за моих хороших поступков, а по воле Высшего. Но Он не просто выбрал кого-то, а выбрал Бааль Сулама, который был большим каббалистом. Может ли быть, что он здесь скромничает? Ведь не случайно его Творец выбрал?
М. Лайтман: Нет, это действительно так. Он не знает, почему. Потому что корень решения находится на более высокой ступени, чем он.
Ученик: Так он был и до этого каббалистом?
М. Лайтман: Да, разумеется.
Ученик: Перед тем как зародилась душа АРИ в нем?
М. Лайтман: Да, разумеется. Это ступени. Та ступень, где он постиг душу АРИ – это очень высокая ступень. До этого он был на ступенях ниже этого.
Ученик: Так он продвигался, благодаря его хорошим действиям, которые он сделал. А здесь он получил более высокую ступень?
М. Лайтман: Разумеется. Тебе не хватает учебы. Тебе нужно еще много учиться.
Вопрос (Ж Москва): (40:43) Скажите, все, кто следует путем Бааль Сулама, могут достичь такого уровня как он?
М. Лайтман: Да, все могут постичь и наверняка, что на пути мы постигнем это, включая женщин.
Вопрос (Ж МАК): (41:13) Как мы должны настроить себя во внутренней работе правильно воспринимать, что Бааль Сулам учит нас через РАБАШа, через Вас, нашего Рава? Какой порядок нашего восприятия великих учителей каббалы?
М. Лайтман: Я ближе всего к вам, как учитель в школе. Есть большие учителя – это РАБАШ, а над ним еще Бааль Сулам, а над ним Творец.
Вопрос (Италия): (41:58) Если я правильно понял товарища, он говорит: может быть и у нас благодаря объединению товарищей зародится высокая душа, которая, говорит Бааль Сулам, будет как душа Адама Ришона?
М. Лайтман: Да, на пути к душе Адама Ришона, наверняка, мы постигнем также и душу АРИ. Да.
Вопрос (Ж МАК-23): (42:47) Когда Бааль Сулам говорит о распространении, он имеет в виду, что распространять могут только те, кто в постижении или все?
М. Лайтман: Все.
Ученица: Вообще, все?
М. Лайтман: Абсолютно все.
Ученица: Если мы не в постижении, что нам распространять?
М. Лайтман: Вы можете писать много, много, много всего и распространять это во множестве мест, но только отсылать на проверку. У нас есть группа, которая проверяет весь материал прежде, чем мы публикуем. Но это очень хорошо, если мы будем так делать. Я рекомендую особенно женщинам участвовать в этом, насколько возможно.
Вопрос (Heb 1): (43:46) Кто мы? Будем ли мы каббалистами, как Бааль Сулам?
М. Лайтман: Мы надеемся стать каббалистами. Каббалистом называется тот, кто получает ради отдачи. Будем надеяться, что мы достигнем этого.
Ученик: Можно еще вопрос?
М. Лайтман: Да.
Ученик: Есть такое понятие «зарождение в десятке»?
М. Лайтман: Да, и десятка входит в зарождение.
Ученик: Имеется в виду, что ибур между товарищем и товарищем. Есть такое?
М. Лайтман: Нет-нет-нет, не надо путаться, нет такого. Все эти вещи только с высшим светом.
Вопрос (Тбилиси): (44:44) Когда вы были в Грузии, в Батуми, у всех товарищей осталось ощущение, что Вы не такой, как мы, был перед Вами трепет. Вы выше нас. Благодарим за это Творца. Кто Вы для нас? Учитель, понятно. Но что, в каком образе? Как-то можно поподробней сказать?
М. Лайтман: Я для вас только учитель, учитель и проводник. А вы должны стараться на этом пути следовать, как мы учим, как писал РАБАШ и Бааль Сулам, пока мы не достигнем Полного Исправления и слияния с Творцом. Понятно?
Вопрос (W Heb 2): (45:50) Вы нам говорите много раз, что все достигается силой молитвы. Мы правильно пользуемся этим?
М. Лайтман: Да. Мы продвигаемся, но нам не хватает немного терпения. Но скоро мы начнем действительно практически уже работать. Будем надеяться, в меру объединения между нами начнем работать со светами и келим.
Ученица: Можно еще что-то спросить?
М. Лайтман: Да.
Ученик: Что такое отраженный свет?
М. Лайтман: Отраженный свет – это то, что гость возвращает Хозяину.
Вопрос (W Darom): (46:36) Бааль Сулам сказал, что он готов спуститься со своего уровня. Главное, чтобы помочь людям постичь духовное. Вопрос: что означает низойти по ступеням? И что теряет каббалист? И может ли каббалист подниматься или опускаться сам по духовным ступеням?
М. Лайтман: Да, это не как в обычной науке. Мы не можем в обычной науке отключить у себя какую-то часть знаний. Но в духовном, это возможно. Да, уменьшаем или увеличиваем экран. И это в силах человека.
Ученица: Тогда что он теряет, когда он нисходит по ступеням?
М. Лайтман: Теряет свою связь с Творцом, с высшим светом. Но он делает расчет: стоит или не стоит. Это не наши расчеты. Ты можешь пока успокоиться.
Вопрос (Ж МАК-20): (47:56) Можно сказать, что Вы находитесь в ибуре с душой РАБАШа?
М. Лайтман: Не стоит об этом говорить.
Вопрос (Ж МАК-23): (48:17) Что именно мы просим, когда просим исправления. Это экран мы просим или нет?
М. Лайтман: Да.
Ученица: Прямо так и просить – экран?
М. Лайтман: Антиэгоистическую силу. Антиэгоистическая сила – это есть экран. Мы хотим, чтобы у нас был экран, чтобы мы смогли работать и противостоять нашему эгоизму.
Вопрос (Петах-Тиква-12): (48:55) Кажется, что у Бааль Сулама было очень сильное отношение к людям. Это важно, чтобы у каббалиста было такое отношение?
М. Лайтман: Конечно, да. Вы не понимаете? Даже по мне видно, насколько я хочу, чтобы вы продвинулись. Да, это понятно. Нет каббалиста, который не хочет подтолкнуть людей к Творцу.
Вопрос (Ж Сочи-Кавказ-1): (49:36) Постижение – это вхождение в ибур?
М. Лайтман: Да.
Ученица: Можно также сказать, что это «ор пними»?
М. Лайтман: Да.
Вопрос (Heb 1): (49:57) Можно ли сказать, что процесс отмены происходит на каждой ступени?
М. Лайтман: Зарождение. Можно сказать, но это может запутать. Но по сути ты прав. Каждое новое состояние называется зарождением. Да.
Ученик: Спасибо.
М. Лайтман: Я очень рад слышать, как ты говоришь на иврите. Буквально хочу обнять тебя.
Чтец: (50:49) 8-й отрывок. Пишет Бааль Сулам.
8. ...уже поработил я себя Творцу, чтобы служить Ему во всем, что найду. Нет такой тяжелой работы в мире, которая была бы невозможна для меня ради славы имени Творца, и, наоборот, люблю я всегда и ищу я больших усилий для удовольствия Ему, и свидетельство [тому] – что выбрал я место своей работы в Стране Израиля, где власть Сама (ангела смерти) наибольшая, как известно, и мало того – в Иерусалиме, где даже великий Ари, да защитят нас его заслуги, боялся открывать свою школу, как известно, … а также собрал я привилегированных [учеников] в своей школе … и из всего этого узнáешь ты, что не бегу я от работы, а все зависит лишь от тебя одного! И помни это всегда. [Бааль Сулам. Письмо 52]
М. Лайтман: (52:02) Да. Это действительно было так, что все каббалисты не хотели жить в Иерусалиме, открывать свои школы (Батей Мидрашим), обучать в Иерусалиме. Потому что это очень тяжелое место. Это место святости и клипы вместе. И до сих пор мы чувствуем эти вещи. И поэтому только Бааль Сулам не побоялся открыть в Иерусалиме свою школу, свое место для обучения. Но потом он все-таки оставил Иерусалим и переехал в Яффо. И поэтому, это только показывает нам, насколько он не боялся ничего.
Вопрос (Петах-Тиква-6): (53:12) Он пишет, что я поработил себя Творцу, чтобы служить Ему во всем, что найду. Откуда сила поработить себя?
М. Лайтман: Я не знаю. Настолько, насколько он сделал – это выше человеческих сил. Это сверх человеческих сил. Я не знаю. Когда я читаю это, я вижу, насколько я слаб. Но я продолжаю, насколько могу, день за днем. И будем надеяться, что Творец поможет еще. Всё. Нечего делать.
Вопрос (Ж Москва): (54:06) Я часто от Вас слышу, что помимо написания статей, каждый должен стать учителем, буквально инструктором следующего поколения. Вчера у нас открылся новый поток осени, и более 300 наших товарищей бережно заботятся об этом следующем желании. Можно сказать, что эта работа является шагом на пути к построению образа или работы учителя будущего поколения?
М. Лайтман: Да, да. Это очень важная работа. Я очень рад, что есть много женщин, которые хотят участвовать в распространении науки каббала, особенно в России, в Москве. Пожалуйста, вкладывайте в это все силы, это важнее даже, чем учеба. И вы увидите, насколько это возвращает каждому, насколько это продвигает каждого к духовному.
Чтец: (55:17) 9-й отрывок. Пишет Бааль Сулам.
9. И по прошествии этих дней относился я с превеликим вниманием ко всем обещаниям и заверениям, предоставленным мне Творцом, но не находил я в них удовлетворения и языка, на котором говорить с населяющими этот мир, чтобы привести их к желанию Творца, которое сообщил Он мне. И не мог я сдерживаться, ходя между людьми, не наполненными ничем и возводящими напраслину на Него и на Его творение.
М. Лайтман: (55:51) То есть представьте себе: человек, который видит всё, постигает всё, ощущает, как Творец облачается в мир, каким образом чудесным, удивительным Он подталкивает весь мир к Полному Исправлению и вместе с тем, насколько он слышит, как люди каждую секунду проклинают Творца, не согласны с Ним, пренебрегают Им. Насколько ему трудно видеть две эти противоположности одновременно, несовместимости.
Чтец: (56:34) А я, сытый и воздающий хвалу, хожу и радуюсь, как будто насмехаясь над этими несчастными. И тронули меня эти вещи до самого сердца. И тогда возникло согласие в сердце моем: будь, что будет, пусть даже сойду я с высокой ступени моей, обязан я излить горячую молитву Творцу, чтобы дал Он постижение и знание в пророчествах, и мудрость, и язык, чтобы помог я несчастным жителям мира и поднял их на высоту мудрости и наслаждения, какая есть у меня. [Бааль Сулам. Статья Пророчество Бааль Сулама]
М. Лайтман: (57:13) Это то, что подтолкнуло его писать и публиковать, и делать все, что он делал. Он не мог выдержать, насколько Творец хочет дать абсолютное благо всем творениям, и насколько все творения не понимают связи Творца с ними и абсолютно пренебрегают Им. И эту связь, этот мост он хочет провести и поэтому начал писать все свои книги. И мы видим, что все-таки это положило начало связи между творениями и Творцом.
Чтец: (58:09) 10-й отрывок. Пишет Бааль Сулам.
10. Ибо с божьей помощью нашел я милость в глазах Творца своего, дабы раскрыть мне всю низость поколения, и разного рода исправления, легкие и верные, чтобы вернуть всякую душу к корню ее наискорейшим образом. [Бааль Сулам. Письмо 9]
М. Лайтман: Одиннадцать.
Чтец: (58:34) 11-й отрывок. Пишет Бааль Сулам.
11. Уменьшилась вера вообще и (2) вера в высших святых мудрецов поколения в частности и (3) каббалистическими книгами и Зоаром, которые полны материальными аналогиями. Поэтому на каждого напал страх, что выигрыш его может обернуться проигрышем, ибо, не ровен час, он близок к тому, чтобы впасть в грех изваяния и изображения. И это то, что побудило меня написать достаточное толкование на труды Ари, а сейчас – и на книгу Зоар. И я совершенно рассеял этот страх, поскольку выяснил и ясно доказал духовный смысл каждой аналогии, абстрагировав ее от любой материальной фантазии, выше места и выше времени, как увидят это читатели, – чтобы позволить всей массе дома Исраэля изучать книгу Зоар и греться в ее святом свете. [Бааль Сулам. Предисловие к книге Зоар, п. 58]
Вопрос (Ревадим): (59:56) Как каббалист все время живет в этом ощущении Высшего мира, что все там связано, и всё – это управление Творца Доброго и Творящего добро, а с другой стороны, он видит мир разбитым и испорченным все больше и больше?
М. Лайтман: Ну и что? И вместе с тем он делает свою работу, он соединяет Творца со всеми творениями и ожидает так же от тебя, чтобы ты делал то же самое.
И на этом я хочу попрощаются с вами. И привет, до завтрашнего урока. Всего доброго.
Реплика: Большое спасибо. На этом закончим. Песню, пожалуйста.
Песня (01:00:44 -01:03:55)
Набор: Команда синхронного набора
Видеофайл в Медиа Архиве:
https://kabbalahmedia.info/ru/lessons/cu/meccLGr5?mediaType=video