Стенограмма набрана и отредактирована с русского синхронного перевода, поэтому в ней возможны смысловые неточности.

Ежедневный урок №1, 17 апреля 2021 года

«Вкушающие манну и подъем МАНа»

Чтец: Мы продолжаем изучать избранные отрывки на тему «Вкушающие манну и подъем МАНа». Дошли до 13-го отрывка и продолжаем.

М. Лайтман: Да, это по сути дела, главная тема, потому что наше обращение к Творцу приводит в действие Его работу, Его действие по отношению к нам. А без того, чтобы приводить Его в действие, Он не пробуждается, потому что это не по желанию, не согласно нашему продвижению. И поэтому подъем МАНа – по сути дела, единственное действие, можно сказать, которое мы должны научиться делать, исполнять его каждый день. И как раз, насколько мы становимся в этом более опытными, знающими, старательными – этим измеряется наш уровень. Потому что, в общем, нам понятно, что это может быть только в нашем контакте с Творцом, только через МАН и МАД, всё зависит от этого.

С другой стороны, мы считаем, что «больше, чем теленок хочет сосать молоко, корова хочет кормить». То есть желание Творца – на сто процентов желание отдавать, целиком направленное на нас. И если мы в каждую секунду не продвигаемся к тому, чтобы поднимать к Нему наш хисарон, обращаться к Нему, Он сожалеет – это называется «страдание Шхины», которая очень хочет исправить нас, наполнить нас. Но если мы пока еще не требуем этого, то как будто ребенок, не дай Бог, болен, а родители не могут дать ему всего блага, которое можно дать ему.

Поэтому нужно понять страдания Шхины. И если мы хотим работать ради отдачи, мы должны заботиться об этом, то есть насколько мы действуем для того, чтобы наполнить желание Творца (а не наше эгоистическое желание) и думать о страдании Шхины, страдании Творца. И поэтому написано также: «Сделай свое желание подобным Его желанию, для того чтобы Он сделал Его желание как твое желание». Это подъем МАНа, по сути дела.

Мы должны видеть, как мы можем объединить товарищей, соединить их вместе для того, чтобы привести к созданию кли, места для того, чтобы получить от Творца всё, что Он хочет дать, и так продвигаться. То есть, по сути дела, наша работа целиком направлена на Творца, но для того, чтобы прийти к правильному обращению к Нему, мы должны углубиться в отношения между нами, для того чтобы взять оттуда хисароны и так поднять их. И в этом, по сути дела, наша работа. (04:28)

Кроме этого, нужно не забывать, что мы находимся в состоянии Последнего поколения, что всё, что мы раскрываем между товарищами, мы раскрываем, чтобы исправить эти отношения, и тогда есть нам, о чем просить Творца. Мы должны также видеть, что всё, что происходило до сегодняшнего дня между десятками и между всем Бней Барухом и человечеством, происходило как подготовка, как продолжение разбиения, которое мы сейчас, в Последнем поколении, должны начать исправлять.

То есть не было исправлений до нас, а всё это еще продолжение, и продолжение такое долгое, от разбиения кли Адама Ришона и до сегодняшнего дня. Если мы начинаем поднимать МАН для того, чтобы исправить отношения между нами – это, по сути дела, та просьба об исправлении, которую мы поднимаем к Творцу после разбиения кли Адама Ришона.

Последнее поколение – это поколение, которое исправляет всё, что раскрылось как разбиение до него. И все великие каббалисты всех поколений, в общем, произвели подготовку, чтобы мы могли это реализовать на практике между нами. Процесс, который прошло человечество, и мы прошли, это процесс разбиения, для того, чтобы мы сегодня могли видеть это, как подготовку к исправлению. Это как раз раскрывается в нашем поколении, в Последнем поколении.

Так что будем стараться понять суть отношений между нами, как отношения между разбитыми келим в системе Адама Ришона, и об этом просить, поднимать МАН. Просить Творца, чтобы он произвел объединение между нами, для того чтобы у нас были желания, готовые для того, чтобы получить Его благо, которое Он нам так хочет дать, потому что «больше, чем теленок хочет сосать молоко, корова хочет давать молоко». (07:43)

Чтец: Подборка «Вкушающие манну и подъем МАНа», 13-й отрывок.

13. Существует правило, что каждое состояние называется высшим и нижним. Получается, что одновременно с тем, что он нашел хисарон в том состоянии, в котором он находится, – поэтому во втором состоянии, называемом «состояние хисарона», и этот хисарон сейчас называется «нижним», это заставляет его оставить прежнее состояние и постараться исправить тот хисарон, который он сейчас ощущает.

Это называется в работе, что «мейн нуквин» нижнего вызывают подъем уровня у высшего. То есть в прошлое состояние. И это то, о чем великий Ари сказал, что нижний с помощью своего Мана вызывает подъем высшего. Получается, как сказано выше, что только хисароны, называемые страданиями, приводят к подъемам, благодаря которым мы всегда поднимаемся, чтобы идти вперед. [РАБАШ. Статья 27 (1990) «Что означает, что у каждой травинки есть управляющий свыше, который бьет ее, говоря «расти», в духовной работе»] (09:05)

М. Лайтман: Но страдания эти нужно правильно переработать. Это не страдания человека, но чтобы он старался перевести их в страдания Шхины, Творца, всего разбитого кли Адама Ришона. Адам Ришон страдает оттого, что он сейчас обнаружил, что есть здесь неисправленность, разбиение, которое он может исправить. И поэтому здесь проблема, которую он должен сейчас поднять, и с помощью подъема МАН… Творец – исправляет, а мы только просим, потому что высший свет умеет делать это действие, не мы. Но мы должны обнаружить разбитое состояние и попросить исправление на него. Не то что это забота о себе, а забота об общем кли.

Прочти еще раз, пожалуйста.

Чтец: Еще раз 13-й отрывок.

Повторное чтение отрывка (10:19-11:29)

М. Лайтман: Да, только хисароны. Только мы должны выстроить правильно и хорошо, что не мы страдаем, а Шхина, Творец страдает. Он хочет исправить кли, Он страдает, Он хочет привести его к совершенству. И тогда мы должны всякий раз подниматься с уровня ощущения нашего эгоистического вреда, насколько нам плохо, в то, насколько плохо группе, человечеству, Творцу, вне. Насколько человек может выйти в этом вне себя в более внешнее кли, – это, по сути дела, правильная обработка того хисарона, который раскрылся в нем. Творец раскрывает нам частный хисарон, а мы должны переработать его, поднять в общий хисарон, и просить это у Него, просить у Него исправление.

Вопрос (Киев-1): В отрывке: нижний вызывает подъем высшего, что это значит?

М. Лайтман: Нижний пробуждает высшего к действию, просит у высшего произвести исправления и наполнить после этого исправленные келим. Здесь есть два действия: исправление, которое приходит от высшего к нижнему, а когда нижний будет исправлен, он сможет получать также и наполнение. Два этих действия делает с ним высший, и к этому мы должны быть готовы: хотеть, чтобы это произошло.

Исправление, о котором мы просим, это объединение между разбитыми частями. В той мере, в которой эти части соединятся, можно будет наполнить их. Объединение не зависит от величины частей, а зависит от силы разбиения между ними. И когда они приходят к объединению, к единству, тогда наполнение, высший свет может раскрыться в них, согласно силе разбиения, согласно силе, согласно характеру неисправленности и исправления. Так это работает. (14:43)

Ученик: Как это почувствовать?

М. Лайтман: Человек может почувствовать это в той мере, в которой он старается войти в это и ощутить, насколько он далек от ближнего, и насколько он хочет объединиться с ближним. Это не теоретически, это не «якобы» и «в воздухе», а мы должны это реализовать между нами практически, в желаниях, а не в мыслях.

Ученик: Что такое «страдания Шхины» в желаниях?

М. Лайтман: Страдание Шхины – это называется, что я чувствую страдание Творца, который хочет исправить и наполнить творения, но творения не хотят и не готовы к этому. Вся разница между творениями до сотворения и после сотворения в том, что творения начинают быть как партнеры в исправлении. Поэтому Творец не может действовать здесь иначе, как согласно тому, насколько творение просит у Него, способно понять то, что Он делает, и хотеть, чтобы это произошло.

Ученик: Желание товарищей я чувствую. А как в этом можно почувствовать еще желание Творца, что Он хочет дать?

М. Лайтман: Через желание приблизиться к товарищам можно будет также почувствовать и желание участвовать в этом от Творца. Это придет постепенно с помощью поисков. В общем, это находится в нас, только пока еще ниже порога ощущения, мы еще не чувствуем.

Это, как мы видим на маленьких детях: есть много действий, которые мы производим рядом с ними, а они не знают, не воспринимают, они участвуют в этом пассивно. Так и с нами.

Вопрос (Петах-Тиква-31): Непонятно, как достичь такого ощущения страдания Шхины. Вы могли бы уточнить?

М. Лайтман: «Страдание Шхины» называется, что я вижу в моих товарищах, в моей группе, что мы не способны прийти к состоянию «быть как один человек с одним сердцем». Это страдание Шхины. И тогда я сожалею об этом. И насколько я сожалею, я могу представлять себе, что Творец сожалеет об этом еще больше, во много раз. Если мой уровень почти нулевой, а Его уровень 100, то насколько Его страдания больше.

Допустим, ребенок болен, и он не может спать, не может есть, не может пить, ничего не может, только плачет. Насколько у него есть страдания по сравнению со страданиями матери, которая на всем своем уровне старается сделать всё, что только можно, но… Это страдание Шхины, если мы можем сказать так. Мы не можем здесь измерять между уровнями, но так это. (19:13)

Вопрос (Hebrew 10): Человек на духовном пути приходит в группу, раскрывает хисароны. Вы сказали, что Творец передает частный хисарон человеку, а тот уже должен связать его с общим исправлением. Что имеется в виду?

М. Лайтман: Я должен всегда стараться проблемы, желания, которые я раскрываю, беды, то, что я представляю, как свою духовность, переносить на духовность группы. Чтобы я не был в ощущении своего страдания, потому что это эгоистически, а – страдания окружения, группы. Только лишь в таком виде я продвигаюсь к ощущению правильного хисарона, на который я могу просить у Творца исправление и наполнение.

Ученик: То есть, если человек пытается прилепиться к группе и у него не получается, он не может попросить? Он знает, что всё − из-за него, из-за его недостатков, он не исправен по отношению к десятке.

М. Лайтман: Он может об этом попросить, да. Но я говорю не об этом, а об отношении в группе. Если он видит такое, он должен просить у Творца специально, что не может объединиться. Да, это всё еще, так сказать, его частная работа: поднять к Творцу и просить. Но он сам не сможет сделать этого, не сможет. Насколько он будет стараться, стараться, но все исправления приходят, нам надо понять, не очень-то с помощью наших действий внизу, а с помощью пробуждения свечения свыше.

Поэтому есть много людей, которые делают разные действия между собой, и это не очень эффективно. Не то, что это лишнее, но это не короткий путь к исправлению. Настоящие исправления – насколько быстрее человек поднимает наверх все свои хисароны к объединению.

Есть такие, кого это пока еще не волнует; есть − кто сидят и плачут, «глупец сидит, сложив руки, и пожирает себя»; есть такие, кто работают с группой физически, это работает, но это работает, в общем-то, как подготовка к просьбе Творцу. И когда приходят к просьбе к Творцу, − там, по сути дела, настоящая правильная работа, он просит у Творца, чего ему недостает. Он думает и видит, насколько изменяются его знания, его взгляд на состояние, которое происходит из-за того, что Творец уже начинает исправлять его зрение, исправляет его вопросы, начинает исправлять ему МАН. И так он уже находится во взаимной работе с высшей силой. (23:24)

Вопрос (MAK 6): Сегодня и на последних уроках Вы подчеркивали, что мы находимся в Последнем поколении, и есть необходимость включаться в кли десятки, мировое кли и вообще в общее кли всего человечества, и только тогда будет реакция Творца. Как включить в молитву все человечество?

М. Лайтман: Пожалуйста, думай о том, что мы учим, и а не о том, что тебе кажется. Мы учим поэтапно, и так поэтапно будем продвигаться. А то, что ты слышал, что это Последнее поколение, и всё человечество должно быть в этом, – не перескакивать. У вас нет келим, у вас нет ощущения, у вас нет понимания, как делать.

Поэтому оставьте эти вещи, о чем мы не учим, а только говорим в общем, не надо ничего делать. Ты еще не исправил никакой связи со своим товарищем, близким, чтобы почувствовать человечество. Не делать таких вещей, это только запутает вас, вы рассеете свои силы и ничего не выйдет ни из кого из вас, если вы будете работать согласно своему разуму. Прежде всего, всё должно быть направлено на десятку и также связь между десятками. Иногда, может быть, − на связь с большим общим миром, но это только для того, чтобы получить оттуда еще более сильный хисарон для объединения в десятке.

Только в таком виде мы должны организовывать себя, а не сразу сейчас начинать связывать себя даже с общим Бней Барухом и человечеством. Нет у нас пока еще основы – объединения внутри десятки. Это проблема. Когда у нас будет частное кли, десятка вместе, целиком как одно, тогда будем думать дальше.

Вопрос (Петах-Тиква-18): Мы − Последнее поколение для избавления, Последнее поколение выхода из изгнания, и первое – как вход в Последнее поколение. Вопрос: как исправить разбитые келим с минимальным страданием Творца и нас? Чтобы мы правильно подняли МАН к Нему, к Творцу?

М. Лайтман: Послушай, мы все время учим об этом, не знаю, что еще добавить. Ты спрашиваешь, как сделать исправление. Исправление сделать − с помощью объединения. Потому что вся тема – это разбиение, которое мы должны исправить, соединить разбитые части. Как соединить их? С помощью подъема МАНа, просьбы. Просьба должна быть правильная. Что мы просим? Объединение между нами, потому что мы − разбитые части, чтобы мы почувствовали между собой, где мы не соединены, как можем быть соединены, с помощью какой силы и так далее. Мы должны все эти вещи искать: как это может быть, как это может происходить, к кому мы обращаемся. И так придем.

Ученик: Большинство неисправленностей я вижу в самой десятке. Как мы можем добиться в самой десятке исправления, несмотря на отторжения и на всё, что у нас есть? Это вопрос: как поднимать МАН?

М. Лайтман: Главное исправление, конечно, в самой десятке, каждый внутри своей десятки – там неисправленности, там исправления. А всё остальное, если мы хотим присоединить к себе внешние десятки и всё человечество – это само собой, это придет. Это присоединится к моей изначальной десятке только как добавка, я должен буду работать над этим, как над проблемой внутри десятки. Всё в любом случае замыкается внутри десятки. (28:57)

Вопрос (Италия-1): Когда мы говорим о подъеме хисарона, говорим ли мы о том, чтобы просить Творца, почувствовать, что нам недостает товарища, и это тот хисарон, который мы должны достичь?

М. Лайтман: Может быть и это. Главное, мы хотим почувствовать себя все вместе, в той мере, в той степени, в той силе вместе, чтобы Творец мог раскрыться и насладиться от этого. До этого мы должны представлять себе страдание Шхины: насколько отдельный человек страдает, насколько высшая сила, которая целиком управляет нами, охватывает нас, держит нас на руках – насколько Она сожалеет, страдает оттого, что мы не хотим быть соединенными, как следует. Представлять себе страдание Шхины, как матери, которая страдает оттого, что ее ребенок не в порядке.

Вопрос (Киев-3): Как мы переходим от ощущения, что Творец – Абсолют, которому от нас ничего не нужно, к ощущению, что Он страдает и Шхина страдает? Что здесь меняется?

М. Лайтман: Есть несколько этапов для представления Творца творениям. Есть высшая сила, которая вообще не связана с нами, Высшая, которая даже не относится к нашей реальности. Есть сила, которая уже связана с нашей реальностью, которая создала ее, поддерживает ее, наполнила ее, и так эта реальность вся существует внутри этой силы, которая называется Творец. И есть сила, которая уже начинает формировать эту реальность еще больше, то есть ближе к нам, сокращенно, и начинает формировать эту нашу реальность со всем желанием получать, со всеми его устремлениями, свойствами, уровнями. И так мы учим это в четырех стадиях прямого света. И потом, уже после четырех стадий прямого света и всего процесса, который мы проходим, мы изучаем свойства желания получать, которые она создала, и как она поддерживает это.

Поэтому со стороны Творца мы тоже можем изучить пять уровней, но на этих самых высоких уровнях, где как будто нет связи между высшей силой и творениями, нет для нас никакого занятия. Что происходит с нами потом, когда мы заканчиваем исправления и приходим к подобию по форме с «нет никого кроме Него» и «славой Его полон весь мир», и еще, и еще, есть такие уровни, которые выше неисправности и исправления – это… Придем к этому и будем говорить. Но мы говорим о Творце, который называется «приди и увидь», Бо у рэ, который представляется нам в соответствие с нашими неисправленностями и исправлением в относительном виде. (33:45)

Ученик: Пожалуйста, насчет страдания Шхины. Можно ли сказать, что страдания Шхины – это понимание и ощущение в десятке, каким должно быть объединение, чего Творец от нас хочет, и устремление к этому объединению?

М. Лайтман: Нет, нет. Ты здесь заменяешь состояние Шхины на состояние группы. Но в любом случае продолжайте в этом направлении.

Вопрос (Интернет): Творец находится в абсолютном покое, Он не изменяется и не изменится. С другой стороны, я прошу Его сделать, чтобы Он начал делать что-то, чтобы начало меняться. Как выстроить свою просьбу?

М. Лайтман: Мою просьбу я должен выстроить к Творцу, потому что Он может измениться и изменять, и всё находится в Его власти. И Он находится и внутри всех этих изменений, и выше всех этих изменений, у Него нет никаких ограничений.

Вопрос (Интернет): Как почувствовать страдания Творца, когда я чувствую, что Он тот, кто всё устраивает?

М. Лайтман: Да, Он хочет привести творение к Своему уровню, уровню Творца, и поэтому Он проводит нас через все эти состояния из-за отсутствия выбора. Мы должны включиться во все эти состояния, обратные Творцу, и все состояния, которые являются самим Творцом. И как «преимущество света из тьмы» мы должны состоять из обоих, и тогда творение выйдет просто на том же уровне, как Творец.

Вопрос (Интернет): Иногда не удается даже начинать молиться: ни писать молитву и ни прочесть в таких состояниях.

М. Лайтман: Да, я знаю, я сам тоже так делал. Я писал на компьютере, а потом смотрел, что я написал и добавлял. И так постепенно, в течение, допустим, 10-и минут, я мог сформировать несколько предложений. Это хорошо. В особенности, когда это на компьютере, когда ты можешь стереть и делать что-то заново, по-другому. Это хорошо, это стоит. (36:45)

Чтец: 14-й отрывок.

14. Если нет пробуждения снизу, на это не приходит помощь свыше. И это называется работой человека – т.е. то, что должен сделать человек…

М. Лайтман: То есть, если мы не начинаем снизу, нет никакой реакции сверху. Есть реакция… Как мы пришли к науке каббала, ко всей работе Творца? Есть работа, но эта работа не частная, а общая, всего человечества, оно получает ее как пробуждение свыше. А сейчас мы хотим войти в частные отношения.

Чтец: …ибо ответ на молитву может быть, если есть какая-то молитва снизу, и это называется подъемом Мана, т.е. что человек возносит хисарон, чего ему недостает, и просит у Творца, чтобы он наполнил ему этот хисарон.

Поэтому если у него есть хисарон, состоящий в том, что он не может работать не для получения вознаграждения, Творец дает ему Мей Дхурин (мужские воды), т.е. наполнение этого хисарона, т.е. Творец дает ему эти силы. Однако если человек этого не просит, т.е. что он не может работать не для получения вознаграждения, в любом случае нельзя говорить о наполнении хисарона.

А чтобы человек почувствовал, что это называется хисароном, для этого обязано быть особое воспитание. А иначе мы не чувствуем, что это называется хисароном. И человек ощущает только лишь хисарон недостаточного света, т.е. что у него нет наслаждения в Торе и молитве, как он понимает, что должно быть. [РАБАШ. 579. И удалю Я сердце каменное] (39:03) на сайте нет перевода на русский

Повторное чтение отрывка (39:09-40:48)

М. Лайтман: Вопросов нет. Очень большие отрывки и говорят о нескольких состояниях, поэтому сложно сосредоточиться на чем-то. Их подготовили неправильно, можно было бы поделить их. По крайнем мере, последний отрывок поделить на три состояния.

Вопрос (Петах-Тиква-35): Что такое особое воспитание? Здесь написано «получать особое воспитание», что имеется в виду?

М. Лайтман: Особое воспитание – как связаться с Творцом, как войти с Ним во взаимную работу, когда ты у Него просишь, а Он действует, опираясь на творю просьбу.

Вопрос (Фокус-группа): Нужно просить у Творца и о сокращении, и об экране, и об отраженном свете? Обо всех этих трех вещах нужно просить?

М. Лайтман: Если ты к этому придешь, то увидишь, нужно ли просить о каждом действии, которое тебе необходимо сделать, о каждом из исправлений или под исправлениях, которые ты должен совершить, или об общем исправлении. Ты увидишь по месту. Невозможно ответить на такой вопрос сразу. По сути, на каждую деталь тебе придется поднять МАН, но, возможно, что общая просьба содержит в себе и отдельные, частные просьбы тоже. Это всё прояснится в действиях.

Вопрос (Киев-1): Что такое Мей Дхурин, и при каких условиях мы его получаем?

М. Лайтман: Есть Мей Нуквин (МАН), то, что поднимается снизу вверх, допустим от человека к Творцу. И есть Мей Дхурин (МАД), то, что спускается сверху вниз, от Творца к человеку.

Ученик: Просто мы говорим, что Творец всегда дает, а что такое именно Мей Дхурин, что это за условие?

М. Лайтман: То, что Творец дает всегда, не имеет к нам отношения. Он дает, Он поддерживает все действия творения, абсолютно всё. Мы же говорим об отдельной, частной работе между человеком и Творцом, а не то, что Он всегда дает. Он всегда поддерживает творение, это ясно. Он приводит его к Конечному Исправлению, это тоже понятно, но я во всем этом процессе хочу утвердить свои конкретные отношения с Творцом, «я – Любимому моему, и Он – мне», что называется.

Ученик: Получается, что мы должны почувствовать Его ответ?

М. Лайтман: Не всегда, но допустим, да. Стремиться к этому, конечно. (45:00)

Вопрос (Италия-3): Когда мы поднимаем просьбу, МАН, исправление, которое приходит, как я понял, никогда не приятно, поскольку мы противоположны. Мы получаем исправление, мы сами должны прийти к Творцу. Как мы можем почувствовать, что это хорошо для нас? Потому что первое воздействие − мы всегда отказываемся от этой формы исправления, по крайней мере, я так понимаю. Как мы должны получать эту работу в радости, как произвести этот переход?

М. Лайтман: Об этом сказано: «Сделай Его желание как свое желание». И прежде нечего делать: я не могу просить о чем-то, о чем не хочу. Так написано в книге, «поэтому я прошу это». Я беру книгу или молитвенник и начинаю читать молитву, которую кто-то написал. Так это он написал, эта его работа, его проблема. Это то, что он раскрыл, это не я. Если я на самом деле хочу обратиться к Творцу, то я должен это сделать сам. И поэтому здесь есть проблема, мне нужно проверить свое сердце и творение, и насколько я к этому подсоединен или нет. Об этом и сказано «сделай свое желание как Его желание», а прежде тебе просить нечего. (46:44)

Чтец: Рав, Вы хотите, чтобы прочли еще раз этот отрывок по частям? Там есть как раз три абзаца.

М. Лайтман: Может быть, я не знаю. Но вообще, хорошо бы, чтобы нам не готовили такие большие отрывки. Нужно считаться с аудиторией. Пока они воспримут с первого раза, с трудом, о чем они могут спросить? И что же тогда называется, что мы проходим эту тему, если мы не можем ее правильно переживать?

Чтец: Может быть, я прочту абзац, а Вы потом объясните немножко, такая простая структура? Еще раз 14-й отрывок.

14. Если нет пробуждения снизу, на это не приходит помощь свыше.

М. Лайтман: Это понятно. Ничто не постигается иначе, как силой молитвы.

Чтец: И это называется работой человека…

М. Лайтман: То есть мы должны сделать только одно: мы должны молиться, мы должны просить обо всем: хорошее, плохое, что бы ни было.

Чтец: …т.е. то, что должен сделать человек, ибо ответ на молитву может быть, если есть какая-то молитва снизу…

М. Лайтман: Да, то есть не может быть, чтобы свыше пришло нечто, если не будет снизу просьбы. Да, придет, но это будет нечто общее, то, что происходит в общем управлении.

Чтец: …и это называется подъемом Мана, т.е. что человек возносит хисарон, чего ему недостает, и просит у Творца, чтобы он наполнил ему этот хисарон.

М. Лайтман: Об этом, может быть, Алматы спрашивает?

Вопрос (Алматы): Немного не об этом. Что такое свойство «лишма», Рав? Что мы должны желать?

М. Лайтман: Лишма – мы хотим, чтобы всё, что мы чувствуем, что что-то не то, не в порядке, мы можем исправить это таким образом, чтобы исправление было не во благо нам, а во благо Творцу. И «лишма» называется, что всё ради Творца, точно так же, как Он относится к нам.

Мы изучаем, что всё творение исходит из желания Творца насладить творения, в самых разных проявлениях насладить создания. И поэтому, когда мы обращаема к Нему, мы должны обращаться с пониманием, как мы помогаем Ему насладить творения, а творения – это мы. Не работать в соответствии с нашим эго, а быть как можно более подобными Ему, похожими на Него. Он хочет нас насладить, и мы должны, наслаждая друг друга, дать возможность Ему насладить нас. Так мы работаем. (50:28)

Ученик: А если я раскрываю каждое мгновение, что любое мое действие – ради себя, то есть невозможно достичь?

М. Лайтман: Я понимаю, что всё, что я делаю, всё, что буду просить, буду плакать, молиться, не важно что – это всё будет мне во благо. Что же мне делать, если я хочу все-таки подняться выше своего эго и приблизиться к Творцу? Так я всё равно прошу Его: «Помоги мне, помоги подняться выше своего эго, приблизиться к товарищам». Это практически.

Выражение «выйти из себя, приблизиться к своим товарищам» означает «выйти из себя и приблизиться к Творцу», это одно и то же. Как мы изучаем, всё что находится вне желания получать человека, вне человека, человек не чувствует. Поэтому, если я прошу: «Помоги мне соединиться с товарищами», то в этой же самой мере я раскрою, допустим, что – да, я могу с ними соединиться, и этим я делаю шаг к объединению с Творцом. И так мы должны стараться действовать. Потихоньку, всё нужно делать постепенно.

Вопрос (Тель-Авив-3): Что такое общая работа товарищей при подъеме МАНа? Это частная работа? Из текста: «Человек поднимает МАН», человек…

М. Лайтман: Да, но мы все-таки находимся вместе в группе, и поэтому каждый даже своими мыслями, когда он ими, может быть, не очень-то управляет (или да – управляет), мы перемешиваемся нашими мыслями, мы влияем друг на друга нашими мыслями. И поэтому несмотря на то, что работа кажется тебе частной, индивидуальной, в чем ты находишься – это не так. Ты целиком и полностью находишься в таком поле, когда на тебя действует группа, ты действуешь на нее, и чем больше ты себе представишь, что ты один, – ты не один, ты полностью находишься во взаимной работе вместе с ними.

Ученик: Есть ли вообще обращение к товарищам, или он обращается от товарищей к Творцу? То есть – есть ли обращение к товарищам во время подъема МАНа?

М. Лайтман: Почему нет? Ты хочешь пробудить товарищей, ты хочешь, чтобы они сплотились вместе, как можно больше, чтобы вы были бы вместе – обращайтесь к Творцу, пусть вам поможет подняться выше того состояния, в котором вы находитесь. Подняться – означает получить какую-то часть желания отдачи, от малхут к бине. (54:12)

Ученик: То есть, когда мы хотим соединиться, – это прежде всего поднять МАН, чтобы соединиться, и я должен просто обратиться к товарищам в мыслях, своих пониманиях: «Давайте сделаем это вначале, давайте соединимся вначале»?

М. Лайтман: Иногда ты можешь это делать практически, иногда в своих мыслях, в своем желании.

Вопрос (Африка-1): Мы сейчас читали в тексте, что если я не поднимаю просьбу снизу, нет ответа свыше. В чем важность подъема МАНа снизу, потому что до этого момента мы не получали пробуждения, как же может быть МАН?

М. Лайтман: Вы пробуйте так, как вы изучаете, как вы слышите, как чувствуете, то что вы читаете − и пробуйте соответственно действовать. Это не проблема. Даже вы, африканцы, смотрите, что происходит: всё человечество проходило самые разные состояния материального развития, самое разное технологическое развитие, а в Африку это пришло на несколько лет позже. Ну так что? Ни о чем не говорит. Как раз наоборот, я бы сказал, в преддверии Последнего поколения Африка присоединяется к исправлению, и это не преуменьшает, то что вы прошли тысячи или сколько-то последних сот лет по-другому в техническом и научном развитии. Всё наоборот. Сейчас Высшее управление пробуждает их для того, чтобы подсоединились к Конечному Исправлению, к Последнему поколению. А прежде не было.

Как раз очень интересное явление, мы поговорим о нем, мы будем его изучать. Когда, с одной стороны, всё человечество вышло из Африки, с другой стороны, сейчас, в Последнем поколении, Африка присоединяется к исправлению. Это интересно. Поэтому не надо отчаиваться. Не бросать, не оставлять. Вы будете продвигаться, еще как! Я уверен.

Вопрос (Москва-7): Вы сказали, что я не могу просить то, чего я не хочу на самом деле, и должен проверить перед этим. Если я проверил и раскрываю, что, допустим, во время общей молитвы я не желаю всем сердцем, нет у меня такого свойства отдачи для моих товарищей, как мы просим, какая должна быть моя правильная реакция?

М. Лайтман: Во-первых, то, что мы не хотим – это вещь естественная, потому что мы работаем с желаниями, с изменением желаний. Этого, по сути, нет ни в одной науке, ни в одной методике, чтобы ты менял желания. Здесь же, в науке каббала, такая методика, которая меняет желания, более того − желание меняет намерение, и не просто намерение, а с ради получения на ради отдачи, то есть делает тебя противоположным относительно того, что было. И поэтому − что делать? Мы должны понять, что это новый подход, это новая наука, и нужно понять, как к ней отнестись. Не так, как ко всему остальному, привычному, земному, материальному. (59:49)

Ученик: В этом случае получается, я могу просить о том, о чем мы читали в этом отрывке? Хисарон к тому, что я не могу работать не для получения вознаграждения, в принципе, я могу к этому прикасаться потихоньку?

М. Лайтман: Да, конечно, ты можешь просить обо всем. Но желательно, чтобы ты просил о том, что ты считаешь, что тебе стоит приобрести, и ты не можешь, не получается. Чтобы хисарон был у тебя на самом деле. Хисарон − потребность, это когда я хочу, но не могу.

Вот тогда мы и говорим о хисароне к хисарону: я хочу, чтобы у меня было желание отдавать, я прошу, чтобы у меня было желание к желанию. Я не могу просить отдавать, но чтобы у меня было такое желание, желание отдавать. Это я могу сделать. Так я прошу, что будет, то будет. Творец понимает, в каком состоянии я нахожусь. Высшая ступень чувствует ступень более низшую, меня, и делает всё, что необходимо. Это как ребенок: он плачет, а мать понимает, почему он плачет.

Вопрос (Турция-1): Есть состояния, которые мы называем «я для Него, а Он для меня». Творец ожидает от нас только действий в Окончательном Исправлении, чтобы мы пришли к слиянию?

М. Лайтман: Творец ожидает наши действия уже сейчас, чтобы эти действия постепенно подвели нас к Конечному Исправлению.

Вопрос (KabU-2): Можете ли вы объяснить разницу между тем, чтобы получать МАН и получать МАД?

М. Лайтман: МАНом называется просьба снизу вверх, от человека к Творцу. МАД означает − сверху вниз, от Творца к человеку.

Вопрос (МАК-6): Воспитание, о котором здесь говорится, – это постепенное выстраивание с помощью света, возвращающего к Источнику, через все действия, что мы делаем: чтение статей, наши попытки объединиться и молитвы, которые постоянно уточняются?

М. Лайтман: Да. В общем, всё, что мы делаем, − мы меняем себя. Это называется, что мы воспитываем себя так, чтобы быть более подобными высшей силе, пока не присоединимся к ней и не станем настолько привязаны к ней, чтобы выполнять Его желания в соответствии с нашим желанием и пониманием. Когда мы по-настоящему включаемся в Его систему, тогда высшая сила принимает нас с уровня замысла на уровень действия, и тогда мы по-настоящему выполняем действия. Мы включаемся в Его желания и Его действия, и делаем действия, которые мы должны выполнить. И это – слияние творения с Творцом. Так происходит.

Это очень особая работа, когда мы можем через наши действия соединиться с высшей силой, в которой никаких действий нет. Но мы через действия начинаем раскрывать Его желания, Его мысли, включаемся в них, и таким образом можем Его понять, почувствовать, постичь. Это называется «через действия Твои познаю Тебя».

Как может быть, чтобы в моих действиях, когда я − творение, я бы мог постичь Творца? Так вот, есть у нас такая возможность. Мы делаем такие действия, когда мы продолжаем желание Творца в нас, и тогда в наших действиях проявляется Творец. И мы раскрываем Его, исправляем себя всё больше и больше, пока не становимся неразрывной от Него частью, хотя мы – творения. Тогда означает, что мы приходим к слиянию с Ним. Поговорим ещё об этом, нам станет это понятнее всё больше и больше. (01:06:11)

Вопрос (Балтия-1): Меня путает, когда вы говорите, что мы должны выяснять в десятке наши намерения на Творца, что мы должны действовать в десятке, мы должны выйти из своего эгоизма, объединиться с товарищами. Это путает. Я знаю, что вы не можете углубляться в работу десятки, тогда я хочу задать такой вопрос: какая десятка более успешная?

Такая, как, например, фокус-группа? Все могут наблюдать, как и что они говорят между собой. У них есть такие четкие отношения: больше слушают друг друга, поддерживают одну мысль, потом добавляют от себя, чтобы выяснить намерение, говорят точно. Или, допустим, какая-то другая десятка, например, наша, где более джентльменские отношения. Слушают друг друга, а может быть, не слушает, больше читает отрывок, чтобы было ему, что сказать. Все высказываются, и получается, что даже товарищ, начинающий говорить, говорит: «Вы прекрасные друзья, вы уже все сказали, мне нечего добавить».

Я хочу сказать, что в первой группе работают основные вещи, которые мы изучаем в отношениях, а вторая – более джентльменская. Я не знаю, насколько важно искусственно поменять действия в отношениях, какая десятка более успешна?

М. Лайтман: Я не могу тебе ответить на это точно. Ты не можешь сравнивать ни одного человека с другим человеком, и тем более никакую десятку с другой десяткой. Совершенно не можешь! У каждого есть свое собственное уникальное место в системе Адама Ришона, в общей душе, и вообще невозможно между ними сделать какое-то сравнительное исследование. Это невозможно, нет. Десять этих, десять тех и десять других, – каждый очень сильно отличается от другого. Поэтому то, что подходит группе Балтия, совершенно не подходит группе Турции, не подходит Питеру. Я просто сейчас читаю названия, которые у меня в одной строчке: Италия, Бразилия, Харьков, Москва, Кармиэль, Midwest USA, Раанана Израиль...

Это невозможно сравнивать. Поэтому то, что какая-то одна группа в чем-то больше добивается успеха, в другой, может быть, этого нет, но она добивается успеха в чем-то другом. Потому что у каждого есть и своя собственная роль, и своя миссия. Есть кто-то, кто более удачен в объединении, но менее удачен в распространении, а это тоже очень важно. И так далее.

То есть не нужно сравнивать и не нужно это мерить, но завидовать друг другу, посмотреть, как они делают, и почему мы не можем так делать – это стоит, это надо. Нам стоит завидовать, одна десятка другой, и причем как можно больше, с одной стороны. А с другой, никогда у тебя не будет таких состояний, чтобы все были равными, такого не может быть. Всё наоборот: чем больше есть недостаток равенства, это признак того, что мы продвигаемся.

И то же самое в человечестве. Ты посмотри, насколько мы продвигаемся, есть всё больше самых разных видов и форм, самых разных. Всё проявляется в простом виде с самых основ, начиная с базовых элементов природы. А потом, что из этого получается? Появляются клетки, которые начинают расти, размножаться и так далее. Это всегда так. Поэтому как раз отличие между группами говорит о том, насколько мы больше развиваемся. (01:11:57)

Ученик: Можно добавить по работе в десятке? Насколько мы можем вмешиваться в жизнь другого? Например, есть у кого-то какие-то проблемы по работе, может быть, по здоровью, может быть, в семье и так далее. Или только объединение, молитва Творцу? Насколько мы можем помочь друг другу выяснить такие как бы не духовные проблемы?

М. Лайтман: Каждый из товарищей должен знать, что группа сделает всё, что ему необходимо, для того, чтобы продвигаться в жизни, чтобы продвигаться в группе, чтобы продвигаться в учебе, во всем. Товарищи стоят рядом с ним и готовы ему помочь.

Но это не значит, что они сами входят и начинают делать какие-то действия в его семье, на его работе, где-то еще, что-то вместо него. Такое – нет. Должно быть согласие и должно исходить из любви. Если есть любовь, тогда всё придет в порядок. Если в группе есть любовь, тогда группа может обратиться к отдельному человеку, помочь ему, и это будет всем во благо.

Ученик: Что значит «материальное товарища – это мое духовное»? Как мы это используем на практике?

М. Лайтман: Насколько ты помогаешь товарищу в материальном, – это не материальная помощь, это с моей точки зрения считается, как помощь духовная. Потому что я ему помогаю для того, чтобы мы вместе стремились к духовной цели, и поэтому любая помощь, даже материальная, считается как духовное воздействие.

Вопрос (Италия-4): Как мы можем всё время просить, не прекращая? И неважно, что есть падения и подъемы, всё время быть в просьбе?

М. Лайтман: Всё зависит от группы. Группа выстроена свыше так, чтобы каждый был в самых разных, отличающихся друг от друга состояниях. И мы всегда можем получить от части товарищей ощущение падения, от других товарищей − ощущение подъема, и можем всё время находиться в таких состояниях.

У нас всегда есть возможность поднять молитву. Молитва всегда должна состоять и из состояния высшего, и из состояния низшего. Если группа будет как-то связана внутри, то всегда есть возможность выстроить правильную молитву. Стараться каждому, главное не просить в одиночку, а все-таки включиться в остальных.

Вопрос (Latin-6): Как вся десятка вместе может выразить любовь относительно одного конкретного товарища?

М. Лайтман: Не знаю, вы должны знать, как действовать. Как каждая десятка может выразить любовь к одному товарищу? Не знаю вообще, о чем речь идет. Настолько индивидуально, не знаю. Поговорите друг с другом. И какое примете решение – это и будет правильным. Больше мне нечего сказать.

Вопрос (Харьков): Вопрос о моменте принятия МАДа. В каком состоянии должна быть десятка, чтобы услышать МАД? И какие внутренние действия можно сделать, чтобы увеличить чувствительность?

М. Лайтман: Десятка должна быть объединенной в той мере, в которой она может почувствовать МАД, приходящий к ней, то есть объединенной. А МАД приходит в десятку, и приходит в таком виде, что она чувствует, что может работать с ним, подниматься, обрабатывать внутри себя. Всё только по отношению к объединению. Это вопросы практические, почти нечего на них отвечать. Если вы хотите добиться успеха – объединяйтесь еще больше, еще больше, еще больше. (01:18:03)

Вопрос (Петах-Тиква-25): Я спрашиваю от имени десятки. Должен ли каждый товарищ строить МАН в соединении с другими?

М. Лайтман: Хотим мы или нет, так это происходит, но желательно, чтобы это действительно произошло. Разумеется, желательно, чтобы мы создали свой МАН по отношению к товарищам, чтобы я себя проверял, действительно ли я хочу того, что думают все товарищи. И в такой форме более или менее мы поднимаем МАН.

Ученик: Выходит, что мой МАН, в общем-то, никогда не мой?

М. Лайтман: МАН никогда ни твой. Потому что ты являешься результатом множества мыслей и желаний, которые проходят через тебя, и ты даже не понимаешь и не ответственен за то, откуда приходят твои мысли и желания. Но если ты это делаешь целенаправленно, ты хочешь включиться в товарищей и вместе с ними поднять молитву − это уже иной мощности.

Ученик: Так это упражнение, поднимать МАН, это включаться постоянно в проблемы десятки?

М. Лайтман: Да. Упражнение поднимать МАН начинается с того, что ты включаешься в желание остальных, в желание десятки, и стараешься быть поднимающим этот МАН к Творцу. МАН – это уже результат объединения хисаронов.

Вопрос (Петах-Тиква-22): Когда сыны Исраэля были в Синае 40 лет, это было состояние «отдача ради отдачи», довольно статичное состояние. Получается, что МАН, который они получили там, это исправленные желания, которые они получили свыше?

М. Лайтман: Я не понял, что ты говоришь, и я думаю, что это большая путаница. До твоего вопроса какую фразу ты сказал? Повтори.

Ученик: Состояние пребывания в Синае – это отдача ради отдачи?

М. Лайтман: Кто сказал тебе? А, то, что приходит на уровень бины. Ну-ну.

Ученик: Да-да. Это состояние «отдача ради отдачи», это состояние… Есть группа, и мне, собственно, не нужно ничего.

М. Лайтман: Секунду, секунду. Кто тебе это сказал?

Ученик: Это то, что я понял в процессе всех уроков. Состояние «отдача ради отдачи» – это состояние довольно статичное, когда собственно человек ничего не хочет.

М. Лайтман: Так он мертвый?

Ученик: Так я понимаю, что МАН, который они получили в пустыне, − чтобы были у них исправленные желания, чтобы они могли продвигаться дальше?

М. Лайтман: Нет, я не понимаю ход твоих мыслей, как ты думаешь. Я не говорил такими словами.

Ученик: Нет, нет, я не отношу это к Вам, не дай бог. Я просто хочу понять, что это за МАН, который мы получили.

М. Лайтман: МАН – это не то, что получают, а то, что поднимают. Они поднимают просьбы для того, чтобы находиться в отдаче ради отдачи, на уровне бины. Это то, что, собственно, происходит. И этим они наполняются, это их пища, их еда. Это называется «еда свыше», когда получают наполнение в свете хасадим, и это то, что их наполняет.

Ученик: Да, я имею в виду, что они были в состоянии «отдача ради отдачи» и не было у них, собственно, желаний.

М. Лайтман: Почему не было желаний? Раскрываются желания, даже самые грубые. Но они хотят подняться выше этих желаний с помощью сил взаимного объединения, на уровень бины. Они хотят подняться выше их эго. Эго всё время растет, а они всё время поднимаются над ним. (01:23:45)

Вопрос (Турция-1): Как я могу проверить, находится ли моя десятка в объединении?

М. Лайтман: Мне нужно принимать их, как пишет РАБАШ в статьях о группе, что они всегда в объединении. А я проверяю себя, нахожусь ли я в таком же объединении, как они. Судить товарищей на чашу заслуг – это моя обязанность.

Вопрос (Петах-Тиква-29): В десятке мы проводим выяснения и хотим поднять МАН. Может ли быть состояние, при котором мы не раскрываем ответ на молитву? Есть ответ, но мы не раскрываем его?

М. Лайтман: Делать себя более чувствительным к Творцу возможно, только если делать себя более чувствительным по отношению к товарищам. Нет ничего другого, нет никаких других средств.

Вопрос (Петах-Тиква-31): В продолжение ответа, который Вы дали балтийцам. Вы сказали, что в каждой десятке это что-то другое, каждая десятка особенная. Вопрос: должна ли десятка раскрыть, в чем ее особенность и вложить эту особенность во всё мировое кли?

М. Лайтман: Разумеется, да. Что за вопрос? Разумеется, да. Насколько каждый особенный, − в этом, собственно, причина, что он участвовал особым образом в объединении со всеми и пожертвовал свою индивидуальность, уникальность объединению кли.

Вопрос (Internet): Вы сказали, что хисарон – это когда ты хочешь, но не можешь. Так вопрос: этот хисарон когда-нибудь наполняется?

М. Лайтман: Хисарон наполняется тем, что он остается хисароном и тянет за собой еще больший хисарон. Духовное кли – это хисарон отдачи Творцу, а духовное наполнение – это то, что я хочу отдавать Творцу. И выходит, что меня наполняет только мое желание отдавать Творцу. Потому что мне нечем наполнить Творца − только передавать Ему мое желание. Это может быть немножко непонятно, но это прояснится.

Вопрос (Internet):Есть ещё вопрос. Что означает забота о духовном товарища?

М. Лайтман: Что я поддерживаю их во всем, что им нужно, чтобы продвигаться к Творцу. Я не знаю, как сказать, что я их поддерживаю во всем. В этом моя работа. (01:28:28)

Вопрос (Африка-1): Ощущение хисарона – это результат различия между желаемым и действительным?

М. Лайтман: Да, это верно.

Вопрос (Москва-6): В продолжение вопроса из Балтии про материальное товарища. Если у товарища есть материальные проблемы с его стороны, есть ли какая-нибудь обязанность, что он должен попросить десятку? Или он может сам решать эти проблемы, не обращаясь за помощью?

М. Лайтман: Лучше, если он установит эти вещи сам. Но если нет выхода, и когда они готовы ему помочь в чем-то, и это так принято в десятке… Не то что он обязан, не то что они должны ему, но они должны сказать ему: если это в принятых рамках взаимной помощи между ними, то он может обратиться к десятке, чтобы, может быть, они помогли ему. Но что бы ни происходило, это не должно никак действовать на отношения между ними. Просто вот так.

Вопрос (Турция-2): Вы сказали, что каждый индивидуум должен поднять МАН. Говорит ли это о том, что мы должны построить масах (экран)?

М. Лайтман: Мы все время строим экран. Во всех подъемах, падениях, во всех изменениях постепенно мы приближаемся к состоянию, что выстраивается экран.

Вопрос (Новосибирск): В продолжение вопроса из Балтии и Москвы: что означает в нашей работе принцип не быть равнодушным к крови ближнего своего, в нашем состоянии?

М. Лайтман: Мы должны заботиться, чтобы все наши товарищи раскрыли свое желание к духовному, чтобы мы смогли объединить все эти желания, эти хисароны и поднять наверх как единый хисарон. И тогда Творец ответит на этот хисарон наверняка и поднимет нас на уровень вверх.

Песня (01:32:40-01:35:43)

М. Лайтман: Я понимаю, что тема, которую мы проходим – МАН, МАД, все эти понятия не очень близки нам и путают нас, кажутся нам пока оторванными от нашей действительности. Но нам это нужно, потому что с помощью того, что мы изучаем, обсуждаем, даже страдаем от всех этих тем, мы все-таки пробуждаем свет, возвращающий к Источнику. Ведь кроме МАНа и МАДа у нас ничего нет: хисарон, который поднимается вверх, МАН, и высшее изобилие, которое спускается вниз, то есть МАД. Все эти келим и света, которыми мы занимаемся, выражают нашу душу, делают ее всё более и более чувствительной к получению высшего света, к постижению высшего света, поэтому нам нужно все-таки продолжать это.

Чтец: 15-й отрывок.

15. Известно, что для того, чтобы притянуть свет свыше, прежде необходимо стремление снизу (итарута дэ-летата). Но зачем нужно предварительное стремление снизу? Для этого мы молимся: «Да будет желание свыше...», то есть мы сами должны пробудить желание свыше отдавать нам. Значит, недостаточно, что есть в нас желание получить, но еще и свыше должно быть доброе желание Дающего дать. (01:37:58)

М. Лайтман: Хотя есть желание отдачи со стороны Творца, но должно быть наше требование для того, чтобы раскрыть Его желание отдавать нам.

Чтец: …И хотя у Творца изначально есть желание насладить все свои создания, Он ожидает нашего желания, которое пробудило бы Его желание. Ведь если мы не можем Его пробудить, это признак того, что еще не готовы к получению, и наше желание не истинное и не совершенное. Поэтому именно молясь «Да будет желание свыше...», мы приходим к тому, что в нас крепнет истинное желание, готовое...

М. Лайтман: То есть мы не просим, чтобы у нас было желание к Творцу, а с помощью того, что мы просим, чтобы у нас было желание к Творцу, мы увеличиваем и форматируем наше желание. И тогда оно приходит к готовой форме.

Чтец: Еще раз последняя строка:

Поэтому именно молясь «Да будет желание свыше...», мы приходим к тому, что в нас крепнет истинное желание, готовое получить высший свет. [...] И об этом сказано: «Принуждают его, пока не скажет «Желаю я!» То есть Творец говорит: «Желаю Я действия человека». [15. Бааль Сулам. Шамати. 57. "Приблизь его к желанию Творца"] (01:39:41)

М. Лайтман: Да, насколько мы давим на Творца, собственно этим мы обрабатываем правильно Его желание.

Вопрос (KabU 3): Как мы выражаем практически желание к Творцу, чтобы пробудить это желание?

М. Лайтман: Очень просто. Написано: «Сделай твое желание, как Его желание». Нам нужно как можно сильнее сближать наше желание с желанием Творца, чтобы те желания соответствовали этим. И чтобы была связь между ними с помощью того, насколько мы отдаем товарищам и хотим находиться в связи с ними. В соответствии с этим мы приближаемся к Творцу. «От любви к творениям к любви к Творцу» − так расширяется наше кли, и мы становимся пригодными к получению высшего наслаждения.

Вопрос (РТ 19) Я хочу попытаться понять. Он говорит, что как раз за счет того, что мы молимся «да будет желание свыше», пробуждается, крепнет истинное желание получить высший свет. Что значит «истинное желание»? У нас его нет – истинного желания?

М. Лайтман: Разумеется, твое желание ложное.

Ученик: Что это значит?

М. Лайтман: Что это значит? Что то, что ты говоришь – это не то, что чувствует твое сердце.

Ученик: Что означает «истинное желание»? Что это?

М. Лайтман: Если ты говоришь: «Я хочу отдавать», то, кроме того, что твои уста так говорят, нужно, чтобы и сердце твое так говорило.

Ученик: Хорошо. А как я прихожу к истинному желанию? Вы говорите, что у меня нет истинного желания.

М. Лайтман: Молиться, чтобы было.

Ученик: И что, после того, как я буду молиться, придет такое истинное желание?

М. Лайтман: Если ты будешь хорошо и правильно молиться, то будет.

Ученик: Вопрос: это молитва? Или действия в десятке, которые должны привести к истинной молитве?

М. Лайтман: И ты, и десятка должны понять, что пока не будет истинного желания, этого не произойдет. Творец не смотрит на то, что ты извергаешь из своего рта, Он читает сердца. А то, что есть в твоем сердце, ты и сам не знаешь.

Ученик: Я пытаюсь понять. Пытаюсь понять, как я могу в своей каждодневной работе прийти к этому истинному желанию, о котором Вы говорите.

М. Лайтман: Если ты приблизишься к товарищам, то сможешь изменить свое желание. И если ты будешь отождествлять себя со всем, в чем твои товарищи хотят быть, то это будет равно тому, чего ты хочешь от Творца. (01:43:29)

Ученик: Это зависит от меня или зависит от того, что свыше?

М. Лайтман: Это зависит от тебя.

Ученик: А от товарищей?

М. Лайтман: От тебя, не от товарищей – от тебя! Ты всё время ищешь, от кого еще. От тебя, только от тебя!

Ученик: То есть, я часть группы?

М. Лайтман: Это неважно, что ты часть общества. Всё зависит от тебя.

Вопрос (РТ 23): Я думаю, что вы ответили на это, но я хотел бы добавить. В пустыне они получили МАН свыше, то есть написано: «Я даю вам хлеб свыше», - несмотря на то, что не было у них своего хисарона. Вопрос: в чем был состав, духовный заряд этого МАНа?

М. Лайтман: Нам не надо путаться. Всегда есть просьба снизу, и есть на нее ответ свыше. Часть пути, когда они хотят подняться на уровень бины, называется, что «они едят МАН свыше», с Неба, то есть получают силы свыше от уровня бины, и эти силы их наполняют, хотя они еще не получают их «ради отдачи». Но «ради отдачи» − да, у них есть такое наполнение. И не надо думать, что у них нет ничего.

В МАНе, который они получают свыше, есть у них все те вкусы, которые есть в любой еде, в любой пище, в любом наполнении. Даже написано: кто хотел чувствовать вкус мяса – чувствовал вкус мяса, кто хотел молочное – получал молочное. Всё включено в МАН. То есть это не какая-то такая необработанная или нехорошая пища, не наполняющая их − разумеется, наполняющая во всем. Это называется МАН бины. Чего не хватает в МАН бины по сравнению с МАН кетэра? Не хватает только одного: чтобы у них было еще постижение Дающего. Отсутствует постижение Дающего.

Как во времена катнута ребенок постигает родителей – маму, которая дает ему всё. Он понимает это, но он не понимает, что́ она делает для того, чтобы его накормить, как она готовит всё. У него всё еще нет келим.

Затем они входят в то, что называется «землей Израиля», и их келим растут. И тогда, в том самом МАНе, который они получили раньше и который они сейчас тоже получают (получают всё свыше − не то, что с земли, так говорится об их желании, которое как бы исходит от земли), но они чувствуют МАН в том свете, который они получают свыше, когда они находятся в земле Израиля, они больше чувствуют Дающего им, свою работу – больше. (01:47:21)

Вопрос (Турция-1): Как построить молитву от сердца в процессе урока самым простым образом?

М. Лайтман: Я думаю, что надо это просто строить, хотеть, чтобы она построилась. Нужно поднять необходимость этого. Что останавливает нас от ощущения себя духовного или вообще в Конце Исправления? Только хисарон, хисарон с нашей стороны. Ничего больше не нужно, высший свет находится в абсолютном покое. Высший свет – свет Бесконечности, пожалуйста, всё перед тобой. Нам нужны только келим, а келим нужны для того, чтобы соответствовать свету Бесконечности, совпадению по свойствам.

Как кли приходит к совпадению по свойствам? Тем, что находится в намерении «ради отдачи». Оно не может изменить желание, которое является желанием ради получения, это Творец сотворил. Но добавить к этому намерение «ради отдачи» оно может. И в соответствии с этим намерением оно проходит сокращение и входит в контакт с высшим светом, с наполнением, с Творцом.

Так нам нужно добавить только намерение «ради отдачи», ничего кроме этого. Для того, чтобы добавить намерение «ради отдачи», мы начинаем с сокращения. Это Творец дал нам такое состояние.

Если бы мы были в мире, где полностью светит свет, мы никогда ничего не могли бы делать. Но Творец сократил свой свет до нуля, и мы начинаем с материального уровня и постепенно выходим на духовный уровень. Где разница? В том, что на материальном уровне нам нужно делать какие-то действия, чтобы получить наполнение, а на духовном нам не нужно делать действия, чтобы получить наполнение. И так мы продвигаемся.

Вопрос (Петах-Тиква-18): По поводу… я не знаю относится ли это на 100%, но написано, что у злого начала всегда есть какие-то… Говорят: «Учитель над тобой смеется, товарищи тебя не выносят, смотри, что ты делаешь в своем распространении». Просто сидит внутри сатан, и нет какого-то такого духовного ножа, чтобы отрезать его. Ну, что-то такое…

М. Лайтман: Ты не понимаешь в каком особом состоянии ты находишься, в каком замечательном состоянии ты находишься. Ты просто всё время грызешь себя, это запрещено. Прежде всего, духовное начинается с того, что человек делает сокращение на себя. Он не думает о себе − ни как другие о нем думают, и ни как он думает о себе. Если бы я считался с тем, что товарищи думают обо мне, как мне это представляется, то я никогда бы не вошел в духовное. Я бы находился в какой-то такой простой работе, чтобы никого не видеть, и жил бы так. Но сделай сокращение на все мысли о себе. (01:51:46)

Ученик: Нет преодоления, в этом дело, нет. Всё начинается и заканчивается в том же месте.

М. Лайтман: Ты можешь не думать о себе или нет? Оставь. Оставь, избавься, будь свободен. Нет тебя, всё. На это не нужны силы. Освободись, освободись вот так: всё, нет меня. То, что другие думают – я не слышу. То, что говорят обо мне – не слышу. Весь мир против меня – пусть делают, что хотят, я уже сейчас, как умер. С этого начинается духовное − ради отдачи, мысль об остальных, и всё. Постарайся войти в это ощущение, и ты увидишь, насколько оно просто спасает человека. А потом поговорим.

Вопрос (Питер-2): Что это за желание Творца: «Желаю Я действия человека»? Так в тексте написано.

М. Лайтман: Творец хочет произвести все исправления в творении по требованию человека. То, что человек хочет. Поэтому написано: «Человек, сделай свое желание, как Его желание, для того чтобы Он сделал Его желание, как твое желание». Поэтому мы прежде всего должны поднять просьбу, выразить наше желание, и затем, в мере нашего желания Творец форматирует Его желание, чтобы через него подействовать на нас.

Вопрос (Петах-Тиква-29): Вы сказали, что духовное кли – это хисарон отдавать Творцу, а духовное наполнение – когда хочу отдавать Творцу. Вопрос: в чем разница между хисароном на отдачу и желанием к отдаче?

М. Лайтман: Я не думаю, что я говорил об этом так. Но хисарон к отдаче – это означает, что у меня есть хисарон отдавать Творцу, когда я чувствую, что Ему не хватает моей отдачи, не достает Ему моей отдачи. Всё. Постарайтесь подумать об этом практически, и как мне это реализовать. Так мне нужно прийти к товарищам и как бы убедить их: «Давайте будем отдавать Творцу». (01:54:51)

Вопрос (Петах-Тиква 24): Скажем, у человека есть какая-то идея, как работать. Он должен думать об этом, а не думать о себе, не думать о том, что думают обо мне товарищи. Как это действительно сократить?

М. Лайтман: Отрезать этот мир от духовного мира. В этом мире работай, будь в семье, делай всё, что тебе необходимо – нечего здесь делать. Но в духовном − в духовном тебе нужно быть с товарищами, и тогда не думай о себе, думай о них, думай о Творце. Человек, который погружен в себя, уже не в духовном, поскольку духовное не находится в его эго.

Ученик: Если я думаю о духовном, думаю о товарищах – как они приходят туда? Это самое важное.

М. Лайтман: Всё, что вне тебя, называется «духовным». Всё, что связано с тобой – это материальное. Это понятно? Всё. Я вижу, что сегодня урок – это просто что-то, такая полная путаница. (01:56:41)

Вопрос (Киев-1): Вы сказали, что высшая система принимает нас с уровня Замысла и переводит на уровень действия. Что это значит?

М. Лайтман: Это высший механизм, который называется Творец. Это, собственно, система сил, которая формирует нашу связь с высшим светом. Она создана таким образом, что берет в расчет состояния прежние, настоящие и будущие и сортирует их таким образом, чтобы мы пришили к хисарону, к будущей ступени, а затем к реализации будущей ступени. Это система высших сил, так она действует.

Вопрос (Казахстан): Вы сказали: «Запрещено грызть себя». А где разница между тем, чтобы искать в себе недостатки для исправления, и граница с тем, что не грызешь себя? Как это проводить?

М. Лайтман: Я ищу свои изъяны, исходя из того, что я хочу отдавать товарищам (как будто я хочу отдавать товарищам) и проверяю, и забочусь, где мне можно еще добавить. Всё духовное – это отдача, начните с этого: духовное – это отдача. И, поэтому всё, что относится ко мне, для меня это – не духовное, я не хочу в этом быть. Духовное – это всё, что вне меня, отдача. Отдача, а не получение. И таким образом я должен себя так позиционировать.

Не копаться во всевозможных мыслях, желаниях, намерениях, которые обо мне. Не стоит мне этим заниматься, я с помощью этого не продвигаюсь. Насколько я буду в том, чтобы продвинуть мир, продвинуть группу – это несомненно поможет духовному подъему.

Поэтому с самого начала желательно ограничить все желания, намерения, мысли о себе, они сами собой реализуются за счет того, что я думаю о других. Когда я думаю о других, как побудить, как работать, как помочь им, и так далее – с помощью этого я начинаю реализовывать себя, и этим я уподобляюсь Творцу.

Вопрос (Ашкелон-3): Как можно разрешить противоречие между простым светом, находящимся в абсолютном покое, и принципом МАН, чтобы задействовать Творца?

М. Лайтман: Высший Свет, который находится в полном покое и хочет нас побудить, – это называется, что он находится в «полном покое». А покой относительно высшего света – это то, что он находится в постоянном движении. Постоянно отдавать нам, влиять на нас всевозможными формами – это для него называется «находиться в покое», он не находится в движении. Ты знаешь из физики, что если есть у тебя какое-то тело, которое стоит, и тело, которое движется с той же скоростью, в том же направлении, то относительно этого тела есть те же законы. (02:01:49)

Вопрос (Чтец): Хотелось бы продолжить выяснять вопросы Казахстана по отношению к человеку, который ест себя. Потому что вся история с молитвой − в том, что человек осуждает себя, и это основано на том, что он думает о себе. Так как же можно не работать с этим, не ограничивая свои желания? Понятно, что в желаемом состоянии он находится в стремлении к товарищам. Но, что значит «не работать над своим текущим состоянием», когда ты раскрываешься?

М. Лайтман: Ты совершаешь на это ограничение, сокращение.

Ученик: Да, но что значит «подняться над этим»? Он спрашивает − как, где проходит граница, где ты ешь себя, и тем, что ты поднимаешь это к молитве?

М. Лайтман: Желательно, чтобы молитва была ради ближнего.

Ученик: Да, это понятно. Вопрос − что происходит, когда человек раскрывает каждый раз заново, что он находится внутри себя?

М. Лайтман: Сокращать это, насколько это возможно.

Ученик: Что значит «сокращать себя»?

М. Лайтман: Не принимать это в расчет.

Ученик: Не принимать это в расчет – в каком смысле?

М. Лайтман: Я не работаю над этим. Это мой эгоизм, который пробуждает во мне всевозможные заботы и желания. Я не хочу заботиться о своем эгоизме, пусть умрет.

Ученик: Ладно. Но всё время всё-таки определяет, определяет и как бы отбрасывает это. То есть выходит, что вся война в этом?

М. Лайтман: Я не хочу в этом быть, я не хочу заниматься этим, потому что этим я уже его кормлю, наполняю.

Ученик: Да, но ты стараешься молиться за товарищей, ты каждый раз раскрываешь, что ты снова направляешь свои мысли к себе?

М. Лайтман: Так ты удаляешь это и дальше продолжаешь, с товарищами. В том месте, где желания и мысли человека, там он и находится. Так для чего мне в этом быть? Для чего? Это только ситра ахра – то, что он говорит. Так ситра ахра, нечистые силы хватают нас прямо за эти заботы: «Что будет? Как я буду?» Когда я не буду об этом думать, как раз это всё образуется, не образуется с помощью каких-то мыслей и забот. (02:04:30)

Ученик: Могут ли быть состояния, что действительно все мысли и желания находятся только как бы вне меня? 

М. Лайтман: Что значит «вне меня»?

Ученик: Не обо мне.

М. Лайтман: Духовное находится вне меня. Если я хочу заботиться о духовном – это не о себе.

Ученик: Да, но я спрашиваю: параллельно есть ли еще мысли о себе или нет? Нет такого?

М. Лайтман: Желательно, чтобы не было.

Чтец: 16-й отрывок.

16. Ман – это желание получать, что выражается с помощью молитвы, а молитва называется состоянием подъема Мана, а ответ на молитву называется «Мад», прямой свет, высшее благо, отдача. А эта молитва, называемая Маном, нуждается в условиях, то есть чтобы в этой молитве было исправление экрана, то есть чтобы намерение его было ради Творца, что называется «лишма».

А силы делать «лишма» следует получить у высшего, ибо нижнему не под силу начать работу, иначе как в состоянии «ло лишма», что называется желанием получать, ведь только «ло лишма» дает нижнему первую движущую силу, так как когда человек не находит достаточного вкуса в материальных наслаждениях, он начинает искать наслаждения духовные. [РАБАШ. Статья 587. Высший выясняет для нижнего] (02:06:16)

М. Лайтман: Я думаю, что это хорошо, это по делу. Прочти еще раз. Давайте, мы постараемся сконцентрироваться на том, что мы слышим.

Чтец: 16-й отрывок. РАБАШ пишет:

16. Ман – это желание получать, что выражается с помощью молитвы, а молитва называется состоянием подъема Мана, а ответ на молитву называется «Мад», прямой свет, высшее благо, отдача. А эта молитва, называемая Маном, нуждается в условиях, то есть чтобы в этой молитве было исправление экрана, то есть чтобы намерение его было ради Творца, что называется «лишма».

М. Лайтман: То есть не о себе, ни о чём, а только в направлении Творца. Просьба должна быть в Его направлении, а иначе это не будет МАН, иначе Творец не услышит.

Чтец: А силы делать «лишма» следует получить у высшего, ибо нижнему не под силу начать работу, иначе как в состоянии «ло лишма», что называется желанием получать, ведь только «ло лишма» дает нижнему первую движущую силу, так как когда человек не находит достаточного вкуса в материальных наслаждениях, он начинает искать наслаждения духовные. [РАБАШ. Статья 587. Высший выясняет для нижнего] (02:08:13)

М. Лайтман: Это значит, что я должен стараться поднять себя в вопросах, насколько можно выше, не о себе. Потому что всё, что бы я не думал о себе, это всегда будет материальное, и на это я не получу от Творца ничего. Помощь, которую я могу получить от Творца, когда я прошу о себе – это еще удары и удары, пока я действительно не увижу, что я делаю что-то не так.

Вопрос (Петах-Тиква-17): Он пишет, что ло-лишма теряет вкус в материальном. Как происходит этот процесс?

М. Лайтман: С помощью того, что я нахожусь в ло-лишма, я постепенно теряю вкус, и это само по себе толкает меня в духовном направлении.

Вопрос (Турция-3): Что такое «экран» в молитве?

М. Лайтман: Масах (экран) – это не в молитве. Можно сказать, что ты как бы используешь силу противодействия в твоей молитве, что ты не хочешь себе, а только для ближнего, для Творца. Так ты строишь экран. Но молитва – это поднятие МАНа, это не экран. Экран – это сила противодействия желанию получать для того, чтобы то, что ты хотел получить в желание получать, направить на ближнего ради отдачи.

Вопрос (Москва-1): Мы сейчас говорили, что с одной стороны, духовное – это где нет вообще мысли о себе, и мне нужно как бы разделить духовное с материальным, где человек думает и заботится только исходя из своего «я». И с другой стороны – мы говорим, что человек должен находиться в духовной работе 24 часа в сутки. Как тогда совмещается материальное, где человек исходит только из своего «я», и духовное, где этого «я» не существует? Как это может существовать параллельно одно с другим?

М. Лайтман: Попробуй 24 часа в сутки думать о духовном и 24 часа в сутки параллельно думать о материальном, и ты увидишь, что это возможно. Ты увидишь, что это возможно. Еще раз пример, который я даю о матери и младенце: у матери есть ребенок дома, и она обязана выйти на работу. Так она работает на работе, но сердце ее постоянно дома с ребенком.

Ученик: Можно еще спросить? Чтобы молитва была МАНом, нужно условие, чтобы это было не ради себя. А если в какой-то степени не ради себя – это будет МАНом?

М. Лайтман: В той мере, в которой молитва не о себе, в этой мере она пробуждает МАН частично. Здесь есть условие: частично− да, частично − нет, чтобы это была истинная молитва, совершенная, или нет, но в любом случае, это работает даже по чуть-чуть.

Вопрос (Тель-Авив-3): «Ло-лишма» – это всё-таки за себя? А что тогда «лишма», что за высший, которому надо отдавать?

М. Лайтман: Это условия, в которых мы находимся. Высший не берет в расчет, насколько мы «ради отдачи». Если мы даже «ради получения», но всё-таки направлены в Его направлении, то Он принимает это и реагирует таким образом, чтобы продвинуть нас всё больше и больше, пока мы не переходим махсом и не заходим в духовное.

Ученик: Есть какой-то особый фактор, который может быть в «ло-лишма», который пробуждает Высшего?

М. Лайтман: Да, если мы находимся в группе, и группа, якобы, стремится к духовному. Якобы! Но она всё еще находится в материальном. Но так как их намерения как-то… Они хотят… И даже не знают, что это. Но по тому, что Творец дает им условия, они все-таки стремятся к духовному? Так Он уже смотрит, как они реагируют на состояние, которое Он им дает. Это как маленькие дети, которые растут.

Мы все начинаем с состояния, обратного духовному, поэтому высшая сила учитывает наши реакции на эти состояния, в которых мы находимся. Поэтому не отчаиваться, а продолжать всё больше и больше, «каждый грош собирается в большой счет». (02:15:25)

Вопрос (Киев-1): Что значит «просить за товарищей ради Творца»?

М. Лайтман: Когда я прошу за товарищей, чтобы Творец помог им соединиться вместе, чтобы мы все вместе смогли бы быть в одном кли с просьбой к Нему, чтобы пробудить Его.

Ученик: Здесь он пишет, что творение может находиться только в «ло-лишма». А как тогда так попросить, чтобы была такая возможность?

М. Лайтман: Прежде всего, не может быть, что он так пишет, что творение может быть только в «ло-лишма». Мы говорим о ступенях творения. И на всех ступенях, о которых мы говорим, творение находится во всех этих состояниях «ло-лишма» или «лишма».

Вопрос (Турция-2): Для того, чтобы поднять МАН, какой вид намерения нам нужно построить, чтобы наше кли могло включить бесконечность?

М. Лайтман: Мы должны быть соединены в нашей десятке, в нашем устремлении раскрыть Творца. А Творец – это сила отдачи, и поэтому мы хотим (даже если не очень хотим), но хотим, чтобы среди нас в десятке раскрылась сила взаимной отдачи, а это называется Творец, от слов «Бо у-рэ» (приди и увидь). Мы хотим, чтобы раскрылось такое состояние, такое свойство, чтобы мы могли чувствовать себя с помощью этого свойства вместе, как один человек в одном сердце, в одном желании относительно Творца, относительно духовного.

И тогда мы начнем ощущать вместе с этой материальной жизнью, что мы находимся на другом уровне существования – на уровне духовном, когда Творец находится среди нас. Он пробуждает нас, Он наполняет нас, а мы… мы тогда существуем, я не знаю какие еще слова… Существуем, и это то, что мы хотим.

Чтец: 17-й отрывок. РАБАШ пишет:

17. Корнем работы нижнего является желание получать. А молитва, называемая Маном, поднимается наверх, и тогда высший исправляет этот Ман, и дает на него силу экрана, то есть желание сдерживать высшее благо, до того как сам нижний знает, что его намерение – ради отдачи. [РАБАШ. 587. «Высший выясняет для нижнего»] (02:19:16)

Повторное чтение отрывка (02:19:17-02:19:45)

М. Лайтман: Ну, хорошо. Продолжаем дальше. 

Чтец: 18-й отрывок.

18. Поскольку ступень не может получить что-либо от ступени, которая выше неё более чем на одну ступень, и получает лишь от высшей, прилегающей к ней ступени, то получается, что каждая высшая дающая ступень является захаром, а каждая нижняя, получающая от нее, некевой. И благодаря стремлению, когда каждая нижняя ступень стремится получить наполнение от более высокой ступени, она поднимает к ней МАН таким образом, что каждая нижняя поднимает МАН к высшей, прилегающей к ней, пока этот МАН не достигает Бесконечного, благословен Он. И тогда Бесконечный, благословен Он, опускает наполнение, МАД. И каждая высшая ступень дает наполнение, полученное ею, нижней, прилегающей к ней, ступени, и таким образом МАД нисходит ступень за ступенью, вплоть до нижних, находящихся в мире Асия. [Зоар для всех. Глава Ваехи. Статья «Дан будет судить народ свой». Пункт 717] (02:21:12)

Вопрос (Петах-Тиква-19): Он пишет, что с помощью стремления, когда каждая нижняя ступень стремится получать наполнение с более высокой ступени… Я чувствую себя ужасно, и Вы правы – нет стремления, нет ничего, просто, как мы жуем что-то такое…

М. Лайтман: Отличный урок, отличный. Потому что хотим показать тебе, кто ты: не думай, что ты духовный, ты просто животное в любом случае, и ничего в тебе нет, кроме того, что ты просто стоишь в стойле, и там рядом с тобой зерна пшеницы и вода, и кроме этого, ты ничего не хочешь в своей жизни.

Ученик: Но где стремление? Я чувствую, что у меня нет никакого стремления.

М. Лайтман: Стремление не дают свыше, стремление получают снизу: оттого, что ты находишься с товарищами. Свыше тебе дали только зажигание, вот так только зажгли эту спичку, а теперь от этой спички ты должен зажечь костер, получить горение.

Ученик: Но нам не удается зажечь костер, я чувствую, что я засыпаю просто стоя на ногах, всё такое темное…

М. Лайтман: Это зависит от тебя. Я могу дать кому-то еду, и он скажет: «Ну, это не вкусно, просто пресно, нет ни перца, ничего». А другому я дам, он скажет: «О, это просто можно обжечься, что вы мне дали?». Это всё зависит от человека.

Ученик: Как я могу добавить перца? Как сделать так, чтобы начать просыпаться, потому что я чувствую себя ужасно. Как это сделать?

М. Лайтман: «Да поможет человек ближнему».

Ученик: Но как?

М. Лайтман: Человек не действует сам по себе, он зажигается от окружения. Ты должен прийти к состояниям, когда ты завидуешь товарищам. И это зависит оттого, насколько ты их ценишь, насколько видишь их великими. Посмотри на одного, второго, третьего – ты увидишь, насколько они великие, насколько они большие, насколько они… Посмотри свое состояние и относительно состояния Йохая.

Ученик: Йохай и начал это.

М. Лайтман: Он не начал, он чувствует, что он самый худший из всех, и что Творец пренебрегает им, и все тоже так. И он поедает себя, что он не удостоен ничего. А ты − наоборот, ты говоришь: «Я, я достоин всего, мне нужна малхут, не нижняя ступень малхут, а быть просто мелехом, быть царем. И сколько ждать, когда уже придут и дадут мне корону?» (02:25:03)

Ученик: Когда так себя чувствуют, это хорошо или плохо? 

М. Лайтман: Человек должен видеть, как он работает и с тем, и с другим.

Ученик: Это не только, когда я себя немножко чувствую в падении?

М. Лайтман: Ты должен думать, насколько я могу быть хуже, чем другие, что я еще не раскрыл этого, и насколько я могу быть выше всех, и это тоже я еще не раскрыл. И то, и другое – передо мной. И всё.

Ученик: Так это работа? Так это должно быть?

М. Лайтман: Между тем и другим я должен быть предан Творцу ради отдачи. Мне неважно быть высоко или быть низко, мне вообще не важно, кто я, я не хочу думать о себе − есть о ком думать. Я хочу думать об отдаче Творцу, и всё. То есть, что я могу сделать для того, чтобы отдавать Ему? Как пробудить весь мир для того, чтобы отдавать Творцу? А я вообще – меня нет.

Ученик: То есть надо вылезти из своей коробочки, и начинать быть человеком над своим разумом?

М. Лайтман: Да.

Вопрос (Петах-Тиква-3): Можно спросить о конгрессе?

М. Лайтман: Я не очень знаю и понимаю, но спроси. Может быть, кто-то еще относится к конгрессу, нам объяснит. Пожалуйста.

Ученик: Вчера было заседание мировой групповой комиссии. Собрались товарищи со всего мира и подняли вопрос о конгрессе, об уроках конгресса. И я вышел с такими впечатлениями: с одной стороны, мы получали от Вас впечатления, что направлением у каббалистов должна быть связь между десятками, а с другой стороны – все, насколько я это понял, говорят, что мы вообще не знаем, что такое связь между десятками, и вся наша работа должна быть внутри десятки. И когда мы поймем, что значит связь внутри десятки, тогда мы будем знать, что такое связь между десятками.

М. Лайтман: Согласен.

Ученик: И отсюда возник вопрос: как нам, собственно, направить этот период (до конгресса сколько нам осталось пять недель-шесть недель, до пятого июня), чтобы действительно прийти к состоянию связи между десятками? Как прийти к связи внутри десятки, потому что иначе мы не сможем реализовать цель конгресса?

М. Лайтман: Вы правы. Я не знаю, что сказать. Мы, может быть, спешим, мы спешим в развитии и не подходим к этому темпу. Я не думаю, что мы отстаем, нет, просто это занимает много времени, пока мы не раскроем связь между десятками. Без связи внутри десяток мы не можем прийти к связи между десятками. А если, с другой стороны, мы не приходим к связи между десятками, то у нас не будет хватать сил соединиться внутри десятки. Потому что, когда начинаем искать связь между десятками, мы начинаем видеть, что и внутри десятки нам чего-то недостает. Это то, что вы раскрыли.

И я очень рад, что сейчас действительно в каждой десятке есть добавочный хисарон прийти к соединению внутри десятки. Я очень хочу, чтобы это произошло, чтобы каждая десятка раскрыла, что есть много еще чего добавить в связи между собой, а затем уже приходить к связи между десятками.

Или всё-таки прийти к какой-то связи между десятками, но исходя из этого мы чувствуем, что внутри десятки есть у нас недостаток внутренней связи между товарищами в десятке, и нам нужно там укрепить себя. И так мы будем работать и над этим, и над этим, а иначе постоянно говорить о десятках – это, мне кажется, уже теряет свой вкус, теряет хисарон, силу, то, что нас обязывает.

Поэтому наша связь между десятками на конгрессе, который будет в начале июня, она стоит того. Но еще раз: это будет направлено на то, чтобы раскрыть хисарон в каждой десятке. Так это происходит.

Я смотрю еще раз на нашу жизнь: приводят маленьких детей играть во дворе, в парке. И я вижу, как в тот момент, когда они начинают включаться в других, они снова бегут к матери, бегут в семью, потому что они там раскрыли такие явления, к которым они не привыкли. Дети бегут назад к матери, чтобы побыть рядом с ней. Когда они находятся рядом с ней, то смотрят на эти внешние соединения, на больших детей, которые там находятся, но сами они боятся туда пойти. Это взаимно. Нужно показать им форму поведения более взрослую, внешнюю, чтобы они поняли, как должны вырасти рядом с родителями.

Но я также надеюсь, что насколько мы постигаем внутри десятки, группы, – нужно постичь там больше. Но когда мы постигнем это? Когда мы поймем, что мы, как Последнее поколение, и должны прийти к большим десяткам, состоящим из многих десяток, и мы не можем сделать этого из-за недостатка правильной связи внутри каждой первичной десятки, первой десятки.

Поэтому я всё-таки думаю, что нам нужно прийти к конгрессу с намерением: все соединяемся в одну десятку для того, чтобы раскрыть необходимость быть в правильном соединении в частных десятках. (02:33:00)

Ученик: И в этом цель конгресса?

М. Лайтман: И в этом цель конгресса. Я говорил об этом, может быть, не давал акцентов.

Ученик: Так всё-таки, как Вы видите: с текущего момента и далее, как должна выразиться работа между десятками, чтобы она соответствовала работе внутри десятки?

М. Лайтман: Мы будем говорить об этом, может быть, через неделю, когда вы начнете об этом сейчас говорить, выяснять, и расскажете мне об этом.

Ученик: Еще практический вопрос. Было предложение, чтобы у нас было мировое собрание товарищей. Как оно должно выглядеть сейчас в свете того, что Вы сейчас сказали? Каждое воскресенье собирается мировое кли, товарищи со всего мира, 45 минут. Что там должно произойти нового в свете сказанного сейчас, перед конгрессом?

М. Лайтман: Я не знаю. И об этом я тоже хочу услышать. Вы думаете, что я знаю, что я понимаю? Нет. Вы должны понять и узнать, и спланировать, и совершить это. Это не моя работа, совсем нет.

Ученик: У нас есть такая идея. Можно спросить о ней? Идея такая: вместо того, чтобы говорили представители десяток, мы хотим пробудить зависть между десятками, то есть начиная с сегодняшнего дня на каждом собрании товарищей десятка получит две минуты, чтобы выступить перед всем мировым кли. Цель – дать воодушевление, пробудить зависть, рассказать о своей работе. Например, если мы проводим собрание товарищей по работе над первоисточниками, она расскажет, как она работает над первоисточниками.

Как пишет РАБАШ, что вначале говорят, восхваляют, потом принимают решения. Такая структура, это правильное направление?

М. Лайтман: Сделайте это, сделайте. Главное – сделать, а потом «нет более мудрого, чем опытный», вы поймете, правильно так сделать или надо сделать по-другому, и мы поговорим об этом вместе. И вы тогда услышите, что я думаю. Я не люблю давать советы, если это не написано ясным образом в наших источниках, а от себя. Я не люблю это делать. Это нехорошо, тогда вы должны получить как бы от меня то, что я говорю, как что-то святое, как Тору с Синая. Лучше я послушаю, что вы говорите, как вы обсуждаете, как вы находитесь в сомнениях так или иначе это сделать. И тогда согласно этому – выясним.

Вы должны быть немного более независимыми, более самостоятельными.

На этом мы закончим урок и увидимся сегодня в три часа после обеда.

Объявления (02:36:35-02:36:59)

Песня (02:37:00-02:40:06)

Набор: И. Лисина, Т. Ярошевская, Л. Соловьева, О. Гущина, Н. Щербухина, Н. Кравченко, М. Сорокина, С. Деменчук, Т. Воронкова, Н. Подеберий, Н. Христочевская, Э. Малер, Л. Нагинская, Е. Тузман.

Редакция И.Слепухина

Видеофайл в Медиа Архиве:

https://kabbalahmedia.info/ru/lessons/cu/lou079Hd