Стенограмма составлена на основе русского синхронного перевода и прошла корректуру. Возможны небольшие смысловые неточности.
Ежедневный урок (Утро), 14 ноября 2025 года
Часть 1: Урок на тему «Работа в вере выше знания» (в записи от 05.09.2020)
Чтец: В первой части мы будем изучать урок в записи от 5 сентября 2020 года. Урок на тему «Работа в вере выше знания».
(Трансляция урока в записи)
Чтец: (00:21) Мы начинаем наш урок на тему «Работа в вере выше знания». Начнем с отрывка 25.
М. Лайтман: Мне здесь нечего добавить. Мы, как всегда, продолжаем урок с трех до четырех утра, и после обеда в субботу тоже пока продолжаем ту же главную тему «Вера выше знания», как и на утреннем уроке.
Если вы думаете, что можно добавить к этим урокам что-то другое, – пожалуйста. Есть сейчас некоторые мысли изменить и добавить вечерние уроки, чтобы у нас каждый вечер был еще урок на час или полтора. Поэтому пишите о том, что вы хотите, нашему руководству, и мы постараемся все сделать для вас. А пока продолжим.
Чтец: (01:36) 25-й отрывок. РАБАШ, 6-я статья, «Когда человек должен пользоваться гордостью в духовной работе».
25. Человек должен сказать, что несмотря на то, что находится в самом низком состоянии, поскольку он все еще погружен в собственный эгоизм и пока не в состоянии ничего совершить выше знания, – несмотря на это, Творец дал ему мысли и желания заниматься Торой и заповедями. И также дал ему немного сил, чтобы преодолеть свойство разведчиков, твердящих ему свои доводы, а он, несмотря на это, немного удерживает связь с духовным.
В это время человек должен обратить на это внимание и верить, что Творец заботится о нем и ведет его по пути, ведущему во дворец Царя. Отсюда следует, что он должен быть счастлив, что Творец наблюдает за ним и дает ему в том числе и падения. То есть человек должен верить, насколько он может понять, что Творец дает ему подъемы, так как, конечно, человек не может сказать, что он сам получает подъемы, но что Творец хочет приблизить его; именно поэтому Он дает ему подъемы.
Также человек должен верить, что Творец дает ему и падения, потому что Он хочет приблизить его. Поэтому все, что он может сделать, он должен делать так, как если бы он находился в состоянии подъема. Поэтому, когда он немного преодолевает себя при падении, это называется «пробуждением снизу». Каждый поступок, который он совершает, он считает, что это воля Творца, тем самым он вознаграждается большим приближением, то есть человек сам начинает чувствовать, что Творец приблизил его. [РАБАШ. Статья 6 (1990). Когда человек должен пользоваться гордостью в духовной работе]
М. Лайтман: Написано во многих местах, что человек должен благословить зло так же, как добро, и что все вещи приходят от Творца и не могут быть плохими, так как это только исправление. И поэтому мы должны привести себя в состояние, когда самое ужасное мы принимаем как самое прекрасное.
(04:43) И это не связано с тем, что мы чувствуем в наших желаниях и в наших мыслях, а… поднять себя к Источнику, откуда все эти вещи нисходят самым наилучшим для нас образом, пока не облачаются в нас. А мы противоположны, обратны, мы находимся во зле, и эти вещи изменяются, чтобы обратить нас от зла к добру. Поэтому нужно благословить зло так же, как добро, и принимать все исходящее от Творца как приходящее нам во благо.
Это должно быть понятно: нами управляет Добрый, Творящий добро. Это основа нашей работы в вере выше знания, и так мы должны продвигаться.
Прочитай еще раз, пожалуйста.
Чтец: (05:54) Еще раз. Отрывок 25.
Повторное чтение первоисточника
М. Лайтман: Старается принимать разные плохие состояния в своих ощущениях как хорошие состояния. И этим он, действительно, производит большой скачок и приближается к Творцу и к своему исправлению очень эффективно и значительно. Тем, что не смотрит на то, что он чувствует в разуме и в сердце эгоистических, пока что неисправленных. А поскольку всё, что приходит, – приходит от Творца, то оно благословляется. Оно благословенно.
Вопрос (Hebrew 10): (09:00) Вы сейчас описали очень личную работу, совершаемую человеком в одиночку в этом процессе, который называется «вера». Вопрос: десятка – это вспомогательный инструментарий или без этого невозможно?
М. Лайтман: Если ты относишься к каждой секунде своей жизни правильно, ты не сможешь это сделать иначе, чем через десятку. В десятке каждый находится в разном состоянии. В соответствии с этим, ты можешь взять от них общее воодушевление, силы, мысли и всегда можешь сформировать себя как результат десятки, и это будет правильным продвижением с твоей стороны.
Вопрос (Петах-Тиква-18): (10:18) Когда начинается работа выше знания?
М. Лайтман: Работа в вере выше знания начинается тогда, когда ты идешь против своего знания, против своих чувств и против своего разума и говоришь, что ты продвигаешься во всем хорошем и получаешь от Творца только хорошее. А то, что ты определяешь в своих келим, в своем желании получать, в своих «моха вэ-либа» («моха», мозг – это мышление; «либа», сердце – это желание), – всё это в твоем эгоизме. И поэтому ты идешь выше своего эгоизма, и таким образом ты всегда находишься в Творце и всегда получаешь от Него всё самое доброе и совершенное. Это называется, что ты работаешь в вере выше знания.
Но ты проверяешь, ты не закрываешь глаза на то, что у тебя есть, как, скажем, религиозный человек, а ты выстраиваешь свое состояние над всеми неприятными, плохими ощущениями, над непониманием в разуме. Ты делаешь на это сокращение и говоришь: «Я поднимаюсь в вере выше знания. То, что я чувствую, – я чувствую свое неисправленное тело. А как бы я чувствовал в своем исправленном кли, в своих разуме и сердце, которые находятся в ради отдачи? А ради отдачи неважно, в каком виде я получаю от Творца, я получаю это как благо, как прекрасное». Так ты продвигаешься.
Ученик: Работа выше знания приходит осознанно или это просто само как-то приходит?
М. Лайтман: Эту работу ты проделываешь. Она не приходит свыше. Пробуждение приходит свыше: Творец дает нам начало работы, такие точки. Но в итоге, скажем, ты слышишь это от меня и стараешься реализовать в своей жизни, в своем отношении к Творцу. Работа в вере выше знания – только с Творцом. То есть ты находишься в мире, в группе, в десятке, во всем, но, в сущности, ты находишься в отношениях с Творцом, и относительно Творца ты находишься в вере выше знания.
Вопрос (Чтец): (13:05) То, что РАБАШ объясняет нам здесь, и то, что Вы описываете, – это инструкция для работы или просто описание исправленных состояний?
М. Лайтман: И то и другое. Я описываю тебе то, что ощущает человек, когда он чувствует себя плохо в разных проявлениях: запутан и так далее. Это он принимает таким простым образом, фронтально. Теперь он останавливается и начинает поднимать себя к духовному состоянию: «Но ведь я получаю это от Творца, а Он Добрый и Творящий добро, и поэтому все, что я получаю, – это все от Него, и не может быть, чтобы от Творца приходило что-то несовершенное. Это – перфект, это замечательно для моего продвижения». Поэтому то, что я вижу, чувствую, и то, что я думаю, – все эти вещи требуют исправления.
То есть свои чувства и разум я должен сейчас поднять на такую ступень, как будто я чувствую, что все прекрасно, я оправдываю все творение и все происходящее. Если я это делаю, то приподнимаю себя со ступени «знание» на ступень «вера выше знания». Это разница между Малхут и Биной.
Чтец: То, что Вы описываете, человек может делать, если он уже на самом деле в этом состоянии?
М. Лайтман: Нет, он должен делать такие упражнения всё больше, больше и больше, тогда он почувствует, насколько эти вещи находятся буквально в его руках. И это не образы, не фантазии.
Чтец: Это очень предметно и каждому понятно, каждый проходил такие состояния – именно то, что здесь написано, и Вы объясняете. А может это происходить быстрее, сразу же, как человек получает состояние, и не мучиться? То есть зависит ли это от того, как он вкладывается в десятку и в распространение? Это не то что напрямую: а! я должен верить – и я это делаю…
М. Лайтман: Пусть делает и так тоже, исходя из опыта, это тоже приведет к чему-то. Он должен быть в разных таких проявлениях. Пусть начнет с того, где он находится.
Вопрос (Волга): (16:21) Я смотрю на свою работу и вижу, что у меня все равно не получается находиться в ней каждое следующее мгновение. Я сейчас от Вас услышал, что фактическая десятка – это и есть инструмент, который позволяет не терять каждое следующее мгновение. Вы можете объяснить еще раз, как работает этот механизм?
М. Лайтман: Ты раскроешь этот механизм сам. Я не буду объяснять тебе это в разуме, как ты хочешь, а только чувственно ты раскроешь это сам. Это не механика, что ты можешь начертить и согласно этому чертежу выполнять эти вещи. Это работа только в сердце.
Вопрос (Тбилиси): (17:16) Поднимаясь в вере выше знания, пытаясь это делать, тренируясь, я вхожу в реальность уже готовую или я создаю эту реальность?
М. Лайтман: Ты формируешь эту реальность сам.
Вопрос (Турция-1): (17:45) Как ощущается действие высшего света?
М. Лайтман: Я не могу объяснить тебе, как чувствуют. Когда почувствуешь, тогда увидишь, как это работает. Вот так.
Вопрос (Флорида): (18:16) Это так понятно, когда Вы описываете и объясняете восприятие реальности. Вы упомянули основу работы. Вы можете объяснить, что такое основа этой работы?
М. Лайтман: Нет, «нет мудрее опытного». Начинайте работать и увидите. Мне нельзя больше об этом что-то говорить. То, что мы говорим на уроках, – мы говорим в общем, а все остальное каждый пусть достигнет своими усилиями. Послушайте еще раз то, что мы говорим на уроках в последнее время. Послушайте в свое свободное время после урока, еще и еще.
Вопрос (Раанана): (19:23) Что должна делать десятка: молиться и видеть товарищей в Гмар Тикуне или играть в это состояние? Что важно – молитва или игра?
М. Лайтман: Предпочтительнее молитва.
Вопрос (Петах-Тиква-23): (19:59) Рав сказал: «Отменяя знание и чувства». «Знание» – я понимаю, но «ощущения» – как?
М. Лайтман: Не нужно ничего отменять, мы лишь строим новое отношение к тому, что мы чувствуем и думаем.
Вопрос (Петах-Тиква-20): (20:58) Важно ли видеть в каждом из нас, что товарищ находится в работе выше знания, и как это увидеть?
М. Лайтман: Ты не можешь знать, находится твой товарищ выше знания или нет, а ты должен относиться ко всему миру, ко всему, что ты чувствуешь, в вере выше знания. То есть, как бы ты принимал эти вещи, если бы находился на уровне Творца вместо своего уровня.
Вопрос (Киев-1): (21:35) Молитва о том, чтобы Творец поднял на уровень выше знания, должна быть простой, или она должна включать в себя много элементов?
М. Лайтман: Неважно, но увидишь, как должно быть.
Вопрос (Петах-Тиква-31): (21:59) Что касается темы насущного, когда «не восхваляется, не порицается», если человеку необходимо больше спать и работать больше, чем нужно, есть больше, чем нужно, − это все-таки насущно или в вере выше знания?
М. Лайтман: Нет, работа в вере выше знания − это отношение к тому, что ты получаешь от управления, только в этом.
Ученик: Так что же это за сокращение по поводу насущного?
М. Лайтман: Это не выше знания. Ты делаешь это согласно тому, как ты живешь, потому что это тебе просто, может быть, мешает, я не знаю. Никто не говорит тебе меньше есть. Где ты слышал, чтобы это мешало достижению духовного?
Ученик: Нет, но иногда человек работает больше, чем нужно было бы работать.
М. Лайтман: Это постепенно придет к равновесию, это не называется «выше знания» или «внутри знания». Вера выше знания только в моем отношении к тому, как я ощущаю реальность, мироздание: как я отношусь − исходя из своих желаний получения и мыслей о получении или выше них.
Вопрос (Нью-Йорк-4): (23:36) Как вообще отключить надежды тела, участие тела? Как отодвинуть стремление тела, естественное ожидание тела от чистой молитвы, чтобы это не примешивалось к молитве? Я должен чувствовать, что мое желание получать все время прокрадывается в молитву?
М. Лайтман: Конечно, это произойдет. Постепенно это выйдет само, не стоит обращать на это внимание, не стоит воевать с телом, с мыслями, с желанием, не стоит. Главное − подняться на уровень веры.
Вопрос (Хайфа-2): (24:27) Если состояние таково, что не получается идти выше знания, и я обращаюсь к товарищу в десятке, чтобы помог мне, напомнил мне, − это является работой с десяткой или нет?
М. Лайтман: Это работа с десяткой, да.
Вопрос (Питер-2): (24:50) Каждый день утром мы в десятке пишем молитву. Иногда товарищ говорит «я хочу то, я хочу это», на мой взгляд, не относящееся к нашему пути, к нашей цели. Как правильно обрабатывать это? Мы должны это обсуждать в десятке? Я должен указывать ему или мне надо что-то сделать внутренне, с собой?
М. Лайтман: Вы должны взять готовые молитвы от каббалистов и изучать их, а не создавать молитвы самим, потому что вы можете там наделать таких просьб, поместить себя в такие хисароны, которые совершенно не направлены на каббалу и цель творения.
Вопрос (Москва-1): (25:45) Есть какая-то минимальная основа, которая должна быть у человека, чтобы он в этой работе преуспел, скажем, работа в десятке, пять лет занятий каббалой, активное участие в распространении? Либо у любого человека, который, в принципе, к каббале прикоснулся, есть потенциал, чтобы так реализовать свою внутреннюю работу?
М. Лайтман: Потенциал есть у каждого и у всех, поэтому мы объясняем это открыто. И тот, кто может это сделать, – постарается и сделает. А тот, кто не способен, он, может быть, и постарается, но сделает не очень. Этого никто не знает. Для всех, конечно, это открыто, но тот, кто пойдет к этому, − пойдет, тот, кто не пойдет, − не пойдет.
Это, в сущности, проверка: тот, кто идет в направлении веры выше знания, называется «яшар Эль», «Исраэль». А тот, кто не идет (не способен, не хочет по разным причинам), не называется «Исраэль». Потому что идущие в вере выше знания связаны с силой Бины, а те, кто не идет в вере выше знания, как бы там ни было и что бы там ни было, − они связаны с силой Малхут.
Вопрос (Интернет): (27:41) Как я могу использовать то, что происходит со мной в материальной жизни, чтобы лучше соединиться с духовным?
М. Лайтман: Только в вере выше знания, когда принимает всю эту материальную жизнь как знаки Творца, и с помощью этого хочет подняться к ступеням отдачи. Это не просто, но в итоге так нам придется сделать.
Вопрос (Интернет): (28:18) Вера выше знания − это то, что Бааль Сулам и РАБАШ начали открывать нашему поколению, или всегда каббалисты говорили об этом?
М. Лайтман: Каббалисты всегда говорили об этом. И мы читаем также в текстах, в их произведениях, как они говорят об этом. Это просто духовное состояние, которое так называется – «вера выше знания». Кто работает в этом и находится на таком уровне, когда для него сила Бины важнее, чем сила Малхут, тот находится в отдаче, в вере выше знания.
Вопрос (Петах-Тиква-5): (29:11) Общий вопрос по поводу веры выше знания как закона развития. Кажется на первый взгляд, что этап, когда все человечество должно войти в «выше знания» …
М. Лайтман: Нет-нет-нет. Не все человечество, не способно все человечество. Ты пойми только, что после разбиения кли Адама Ришона есть форма взаимного включения Бины и Малхут в разных формах, характерах. Есть келим, которые связаны с большой силой Бины, и они могут работать со стороны Бины, а есть такие, которые не могут работать с Биной активно, а связывают себя пассивно. И от Кетера до Малхут есть весь спектр душ, и поэтому не каждый… С какой стати? Но все те, кто называются «Исраэль» и стремятся от Бины к Кетеру... Очень мало таких душ. То, что все мы соединяемся в том же направлении, – это верно, но войти буквально в духовную работу выше знания – нет. Но это не умаляет важности ни одной души.
Ученик: Я помню, Вы говорили, что мы должны будем научить этому всех в какой-то мере.
М. Лайтман: Верно, об этом должны знать все.
Ученик: Только знать?
М. Лайтман: Да-да, я об этом сегодня тоже говорил.
Ученик: То есть, «все преступления покрывает любовь» – все должны понимать, как это работает, но не все это используют?
М. Лайтман: Реализует каждый по-своему. Это называется, что эти души, которые сами не хотят, не способны подняться в вере выше знания, «берут сыновей Исраэля на свои плечи и поднимают их к Храму Творца». Приходят все, но только стиль работы разный: эти работают со стороны Малхут, а эти работают со стороны Бины, и это не зависит ни от чего другого, а только от корня души, который человек получил от разбиения общей души.
Ученик: Понятно. Но что касается нас, нашей группы, на первый взгляд кажется, что чем больше мы будем развиваться в вере выше знания, управление должно давать более сложные состояния, большие вызовы, чтобы мы могли идти выше знания.
М. Лайтман: Управление будет играть с нами в разные игры вокруг веры выше знания сейчас, потому что это то время, когда мы должны обрести это понятие, буквально облачиться в него, буквально «запрыгнуть» на него, «оседлать» его и так продвигаться дальше.
Вопрос (Тель-Авив-1): (32:53) Что значит «следовать за десяткой с закрытыми глазами»?
М. Лайтман: Это то, что ты включаешься в десятку и стараешься быть как они, как маленький ребенок, который отменяет себя перед взрослым.
Вопрос (Тбилиси): (33:13) Когда пытаешься подняться в вере выше знания, начинают дрожать колени. Это страх моего эгоизма?
М. Лайтман: Это не страшно. Не страшно, но это твой эгоизм пока еще не всё для себя прояснил.
Чтец: (33:38) 26-й отрывок. РАБАШ, статья 71 «По поводу изгнания».
26. Выходит, что когда он начал работать, без сомнения, должно было быть какое-то наслаждение и вознаграждение, за которые тело согласилось на эту работу. А потом, когда ему показали, что существует такая вещь как «ради Небес», из-за того что «заповедь влечет заповедь», и он должен был просить, чтобы его вывели из изгнания, – тогда он убегает из изгнания.
А как он убегает из изгнания? Тем, что говорит, что в этой работе он не преуспеет. В таком случае, что же он делает? Он кончает с собой, то есть оставляет работу и возвращается к материальной жизни, находящейся в свойстве: «Грешники при жизни своей называются мертвыми».
Получается, что вместо того, чтобы просить об избавлении из изгнания, он убегает тогда из изгнания, и кончает с собой. И это, как сказано: «Прямы пути Творца, и праведники пройдут, а грешники споткнутся». А нужно идти выше знания.
А падение в духовном не означает, что сейчас у него нет веры, просто сейчас нужно совершить бо́льшую работу, и прошлая вера считается падением по сравнению с этой работой. [РАБАШ. 71. По поводу изгнания]
М. Лайтман: Это значит, что на всем духовном возвышении у нас есть различия между ступенями, и чем больше сила веры, Бина, сила отдача, с которой мы идем – именно больше, чем сила получения – тем больше растет сила получения тоже, а мы вместе с этим идем к большей силе отдачи, к большей силе веры. Вот так: получение-вера, получение-вера, или знание-вера, знание-вера. Так мы ступаем двумя ногами: левая-правая, левая-правая. Левая – получение, правая – отдача; левая – знание, правая – вера выше знания. Вот так мы продвигаемся.
Поэтому в каждом состоянии нам надо обращать внимание, как мы принимаем его правильным образом. Всегда состояние приходит сначала в разбитом виде, а нам нужно правильно выстроить наше отношение к этому.
Чтец: (36:39) Еще раз. РАБАШ, статья 71 «По поводу изгнания».
Повторное чтение первоисточника
Вопрос (Hebrew 10): (38:24) Он говорит здесь, что не нужно бежать из состояния изгнания, а просить избавления от изгнания.
М. Лайтман: Да, то есть ты не бежишь от того состояния. То есть каждое состояние, которое ты получаешь – оно от Творца, и каждое состояние, которое ты получаешь от Творца – оно формируется у тебя в разуме и в сердце. Так мы воспринимаем мир, реальность, нашу жизнь, всё, что существует, – разумом и сердцем. И ты не стираешь, как маленький ребенок, закрыл глазки и всё: «Нет-нет, не хочу это видеть, не хочу это получать». А ты говоришь: «Нет, я сейчас должен отнестись к тому, что послал мне Творец правильно, так же, как Он относится к этому».
Он послал мне желание получать – мое эгоистическое желание в мой эгоистичный мозг – и намерение, что я буду относиться к этому так же, как Он к этому относится. То есть как в разуме, так и в чувствах я подниму эти вещи в намерение ради отдачи. И тогда мне надо видеть эти вещи как вещи исправленные и хорошие, а не как плохие. И так я вижу весь мир, как святую Шхину, что нет зла в мире, а всё – только добро, и приходит на благо.
А ты можешь сказать: «Ты что, с ума сошел? Как это возможно? Посмотри, что в мире происходит!» Правильно, но ты должен прийти к состоянию, когда ты видишь это, как Творец. А не так, как рисует тебе твое злое начало. Тебе скажут, что «ты нереальный человек».
Да, конечно, я – человек нереальный: я не иду в соответствии с реальностью своего эгоизма, а я иду в соответствии с реальностью желания отдавать. Могут даже смеяться над тобой, потому что никто, собственно, не понимает этого, но даже если и так, неважно. Главное для меня – видеть мир так, что это святая Шхина наполняет всю действительность, что Творец стоит за всей этой реальностью для того, чтобы раскрыться. И я своим усилием так действую для того, чтобы раскрыть Его.
Вопрос (Тель-Авив-1): (41:32) То, что Вы объяснили сейчас, – можно ли сказать, что мы должны все время идти, соответствуя истине и лжи, а не сладкому и горькому?
М. Лайтман: Мы не хотим ни зла, ни лжи, ничего: я хочу видеть мир так, как Творец его формирует, а не так, как я ощущаю это в своих эгоистических келим.
Вопрос (Зихрон-Яков-2): (43:15) Я услышал так, что Вы сказали, что наши молитвы в десятке должны быть готовыми молитвами, а наши молитвы как будто бы ведут нас в неправильную сторону?
М. Лайтман: Я не знаю, что мне делать. Я не буду за вами следить и проверять ваши молитвы и что вы там делаете по поводу разных мелких эгоистических вещей. Но если вы понимаете, что пишет вам РАБАШ (как должна сформироваться десятка), и в соответствии с этим исправляете ваши мысли и желания, то это нормально. А если нет, то возьмите молитвы каббалистов, есть такие, и читайте их, читайте Теилим (Псалмы). Что может быть лучше и эффективнее! Да, Псалмы.
Ученик: Например, в подготовке к уроку каждая дежурная десятка складывает молитву. Это правильно делать?
М. Лайтман: Я думаю, что это правильно, если вы все слушаете и видите, что это нормально. Да, может быть. Но он-то мне что говорит? С самого начала, как этот парень сказал, что люди подключают к этому какие-то свои личные вещи. Нет-нет, так не пойдет, не ради этого мы молимся.
Да и вообще, нам не нужно молиться Творцу, чтобы Он изменил нашу жизнь. Нам надо молиться Ему, чтобы Он изменил мне мой взгляд на жизнь! Что я вместо всего этого мира буду видеть святую Шхину: сила отдачи и любви наполняет весь мир так, что и сейчас весь мир находится в Конце Исправления, только мы этого не видим.
Вопрос (Петах-Тиква-31): (44:39) Я обратил внимание на состояния в десятках, которые требуют преодоления и связи друг с другом. Мой вопрос: если десятка приходит к работе в ахишена, и каждое состояние, которое раскрывается, – это возможность идти в вере выше знания?
М. Лайтман: Да, конечно же, так.
Вопрос (Петах-Тиква-29): (45:12) Из отрывка: и он должен был просить, чтобы его вывели из изгнания. «Спасение из изгнания» – это просить объединения в десятке?
М. Лайтман: Да.
Вопрос (Петах-Тиква-12): (45:31) Всегда, когда выходят из этого состояния, которое описано сейчас, есть ощущение, что ты упустил что-то и неправильно работал.
М. Лайтман: Этого я не знаю. Я не знаю, какие у тебя там есть ощущения. Посмотри, что там написано, читай больше и увидишь.
Вопрос (Петах-Тиква-33): (45:52) Вы упомянули ранее, что не можете объяснить нашему разуму. Можем ли мы выстроить эту работу технически и логически? Скажем, в работе в вере выше знания есть четыре или пять пунктов работы, и мы можем прямо записать их и стараться так действовать, вместо того, чтобы каждый раз путаться и выяснять?
М. Лайтман: Лучше, чтобы ты запутался. Потому что если ты будешь писать перед собой, то потом будешь обращаться только к тому, что написал, даже если это неправильно или, может быть, правильно. Поэтому лучше работать вместе со всеми динамично. Ты ни на что не полагаешься из того, что было вчера, всё стирается, и ты складываешь сегодня распорядок работы заново. Это не педагогика и не образовательные какие-то процессы, ты не воспитываешь себя, а ты производишь различные действия, чтобы высший свет воспитывал тебя.
Ученик: И даже относительно широкой аудитории мы не придем к тому, чтобы методика была полностью выстроена педагогически и так далее? Или нужно стараться это как-то сформировать?
М. Лайтман: Нет. Всё у тебя просто запутано. Ты – «великий педагог», и у тебя всё как один большой сбой – всё перепутано. Вера выше знания не имеет к этому отношения. Это приходит к людям, которые находятся на пути, и им каждый раз надо упасть-встать, упасть-встать. Это не для тебя, и не связывай это с педагогикой и с воспитательными процессами, не связывай! Это что-то совсем другое – просто такое чудодейственное средство, сгула. И не бери ничего отсюда туда, когда ты составляешь какие-то методички.
Вопрос (Москва-1): (48:14) Я продолжу. Вы сказали, что каждый человек готов к этой работе потенциально. Есть ли какой-то признак, что человек реально готов эту работу реализовать?
М. Лайтман: Нет, у нас нет никаких признаков. Какие-то признаки есть, но вы их не увидите. Есть ли у человека высокая душа или не очень высокая – вы не можете эти вещи увидеть, нет. Поэтому тот, кто находится среди нас в наших постоянных учебных рамках, он получает это знание и эту методику. И кто может реализовать и насколько – это зависит уже только от него. И не переносите веру выше знания на наших студентов, на новичков, которым вы преподаете, это не имеет отношения.
Ученик: Тогда что определяет, что человек преуспеет?
М. Лайтман: Ничего, только его необходимость. Могут быть, и я видел таких людей, которые начинали учиться, учили и учились, и даже вообще не понимали, что такое вера выше знания (и я тоже был немного в этом). А потом через много лет они вдруг начали чувствовать, что есть такая тема «вера выше знания», и у них всё получилось. А есть такие, у кого получилось через два, три, пять лет – это не считается долгим периодом в науке каббала. А есть и такие ученики, которые не чувствуют этого до сих пор, и для них это вообще не вопрос, но они тянутся к порядку, к строению миров, сфирот, парцуфим, к каким-то графикам, диаграммам, которые тоже нужны. Вы видели, что и Бааль Сулам тоже держался за это. Но настоящая духовная работа – вся в вере выше знания.
Вопрос (Москва-5): (50:41) Как максимально быстро выстраивать новое отношение к тому, что я чувствую и думаю, и относиться ко всему, как Творец?
М. Лайтман: Постарайся быть легче, более гибким. Ведь, в сущности, что происходит? От тебя что-то зависит? От тебя зависит только отношение к действительности, только это, а не сама действительность. И у тебя всё получится.
Вопрос (МАК): (51:23) Молитва – это ведь не текст, молитва – это работа в десятке? Это ведь и есть молитва, по большому счету?
М. Лайтман: Да, правильно.
Вопрос (Челябинск-Омск): (51:48) Приходит какое-то состояние, и я принимаю его верой выше знания. Изменяет ли это развитие событий в ту или иную сторону?
М. Лайтман: Конечно же, да. Потому что изменение состояний также зависит от того, как ты к ним относишься. И также насколько ты относишься к ним – в соответствии с этим они будут меняться. И всё это – одно.
Если ты хочешь чуть больше, так вспомни то, что мы изучали по теме «Восприятие реальности»: нет реальности, а есть то, как ты раскодируешь то, что якобы находится перед тобой, что вся реальность находится только в тебе.
Вопрос (Челябинск-Омск): (52:41) Что это за ощущение «вера выше знания»?
М Лайтман: Это ощущение, что мы получаем всё через силу отдачи.
Чтец: (53:10) Статья 289, РАБАШ, «Творец точен с праведниками».
27. Удар, который человек получает от Творца, состоит в том, что Он забирает у него вкус в работе. И этим Он и исцеляет его, ибо тогда у него нет другого способа служить Творцу, кроме веры выше знания. Получается, что благодаря тому удару, который он получил от Творца, – благодаря этому он может исцелиться, ведь иначе он останется отделенным [от Творца].
И отсюда понятно, почему наши мудрецы сказали: «Тем, что Творец бьет, Он исцеляет». Другими словами, это – исцеление, то есть Он предоставляет ему место, чтобы он мог работать в свойстве веры без всякой опоры.
А также следует понять то, что наши мудрецы сказали: «Творец выносит приговор, а праведник отменяет его», где «Творец выносит приговор» – имеется в виду, что Он забирает у него наслаждение от работы, и нет большего приговора, чем этот, когда Он забирает у него жизненную силу от работы.
«А цадик отменяет его» – то есть если человек говорит, что он желает работать без всякой компенсации в виде жизненной силы и наслаждения, тогда приговор автоматически отменяется. И, наоборот, он поднимается сейчас на более высокую ступень, ибо сейчас он находится в свойстве чистой веры, что называется «без всякого обращения к себе». [РАБАШ. 289. Творец точен с праведниками]
М. Лайтман: Еще раз.
Чтец: (55:03) Еще раз 27-й отрывок.
Повторное чтение первоисточника
Вопрос (Hebrew 10): (56:54) Получается, что если у человека есть личный интерес, то он получает удар от высшей силы. Является ли этот удар лекарством, который он получит?
М. Лайтман: Кто получит удар?
Ученик: РАБАШ пишет здесь, что удар наносит высшая сила и этот удар, как лекарство, и из этого следует, что у человека нет никакого желания для себя.
М. Лайтман: Я не понимаю, что ты говоришь. Чтец дважды прочитал. Ты тоже почитай несколько раз, а потом задашь свой вопрос. Уже не сегодня, сейчас мы заканчиваем.
Мы получаем удар. Пока что мы говорим так, поверхностно и просто. Я получаю удар – какую-то действительность, которая непонятна, сбивает с толку. Я не понимаю, не чувствую, что-то не то и с учебой, и со всей моей жизнью. Но я продолжаю физически участвовать в жизни, как и все. А внутри я должен все время чувствовать себя так, как будто я нахожусь в совершенном мире, и Творец раскрывает всё добро и благо, что есть в Его мире. Это то, что нам нужно.
И тогда ты не находишься под властью своего эгоизма. Это называется, что ты «выходишь, поднимаешься над своим эгоизмом», всего-то. Мы не учим пока то, что приобретаем потом за счет подъема по духовным ступеням – это уже методика, и совсем другая история, всё это еще предстоит. А сейчас мы пока так получаем и принимаем каждое состояние – в вере выше знания, только так.
Чтец: (59:25) Подведем итоги.
Семинар
Чтец: И перед следующей частью вместе споем.
Песня: (01:05:44)
Набор: Команда синхронного набора