Стенограмма набрана и отредактирована с русского синхронного перевода, поэтому в ней возможны смысловые неточности.

Ежедневный урок (Утро), 8 июня 2023 года

Часть 2: Бааль Сулам. Введение в науку каббала (Птиха)

Чтец: Мы читаем «Труды Бааль Сулама», «Введение в науку каббала», 79-й пункт.

Подъём Ма”Н и выход состояния гадлут дэ-Некудим

79. А сейчас мы выясним десять сфирот дэ-гадлут [мира] Некудим, которые вышли на Ма”Н дэ-решимот ЗО”Н дэ-А”К, находящихся ниже его табура (как было сказано в п.71). И прежде следует узнать, что такое «алият Ма”Н» (подъём Ма”Н). Ведь до сих пор мы не говорили ни о каком другом подъёме, кроме подъёма экрана дэ-гуф в пэ дэ-рош высшего [парцуфа] после его очищения [от авиюта], когда на решимот, которые включены в него, там происходит зивуг дэ-акаа, выводящий уровень десяти сфирот для нижнего [парцуфа]. Однако теперь возник новый подъём - «алият мэйн нуквин» (подъём Мa”Н, досл. «подъём вод нуквы»), потому что те света, которые поднялись из-под табура дэ-А”К в рош Са”Г, то есть решимот дэ-ЗО”Н дэ-гуф дэ-А”К, называются подъёмом Мa”Н.

(01:52) Еще раз 79-й пункт.

Повторное чтение первоисточника

М. Лайтман: Вопросы? Нет вопросов. О чем ты хочешь спросить?

Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (03:22) Что такое «подъем МАНа»?

М. Лайтман: Он пишет тебе, это подъем решимот с определенного места в определенное место.

Ученик: Почему эти решимот Второго Сокращения приходят в рош де-САГ?

М. Лайтман: Потому что там их источник.

Всё, да? Тогда продолжаем.

Чтец: (03:59) 80-й пункт.

80. И знай, что источником подъёма Ма”Н являются З”А и бина десяти сфирот прямого света, которые были выяснены выше в п.5, изучи как следует написанное там. И там выяснилось, что бина, которая является бхиной света хасадим, когда создавала сфиру тифэрэт, которая называется бхина гимэль, снова соединилась с хохмой, и притянула от неё свечение хохма для тифэрэт, то есть для З”А. И [поэтому] вышел З”А, в основе своей, от бхины света хасадим бины, и [лишь] его малая часть - в свечении хохма. Изучи как следует написанное там. И отсюда возникла связь между З”А и биной так, что всегда, когда решимот З”А поднимаются в бину, бина соединяется с хохмой, и притягивает от неё свечение хохма для З”А. И этот подъём З”А в бину, который соединяет её с хохмой, называется всегда подъёмом Ма”Н. Потому что без подъёма З”А в бину, бина не считается нуквой по отношению к хохме, поскольку сама она является только светом хасадим, и не нуждается в свете хохма.

И она характеризуется тем, что всегда находится в состоянии «ахор бэ-ахор» с хохмой, что означает, что она не желает получать от хохмы. И только во время подъема З”А в неё, она снова становится нуквой для хохмы, для того, чтобы получить от неё свечение хохмы для З”А, как было сказано выше. Ибо подъём З”А превращает её в нукву, и согласно этому называется его подъём «мэйн нуквин» , потому что подъём З”А возвращает её в состояние «паним бэ-паним» с хохмой - это значит, что она получает от него, как нуква от захара. И вот хорошо выяснилось, что такое подъём Ма”Н, и запомни это.

М. Лайтман: Понятно? Нет? А что тебе не понятно? Нет, то что мы еще раз прочитаем, это понятно. Нет вопросов.

Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (07:18) Подъем МАН – только от Зеир Анпина к бине, это не происходит ни в каких других сфирот?

М. Лайтман: Тогда я тебя спрашиваю, что такое подъем МАН?

Ученик: То, что он объяснил здесь, что когда Зеир Анпин, исходя из своего хисарона, поднимается к бине, бина по этой причине обращается к хохма, чтобы получить эту силу для Зеир Анпина. Я спрашиваю: всегда ли происходит такая связь между Зеир Анпином, биной и хохмой или вообще в любом месте в системе это происходит?

М. Лайтман: Что называется подъемом МАН, что может быть между биной и хохмой, или Зеир Анпином, биной и хохмой, или вообще в любом другом месте?

Ученик: Например, малхут нужна сила, и тогда она просит у Зеир Анпина. Это называется подъем МАН? Это не то, что здесь написано, я спрашиваю.

М. Лайтман: Хорошо, да. Там кто-то был, кажется.

Короче, подъем МАН. У нас есть кетер, хохма, бина, в которых есть все света, в принципе и все келим – это ГАР. Есть Зеир Анпин и малхут, они – ЗАТ, им не хватает сил, не хватает им келим. Так вот правильный порядок, то есть построение правильного хисарона, чтобы получить высший свет в эти келим (Зеир Анпин и малхут) по отношению к высшим – называется подъемом МАН, когда они просят дополнительные келим, силы, экраны и так далее, всё, чего не хватает.

Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (09:27) В десяти сфирот прямого света, что Зеир Анпин просит у бины, что называется…

М. Лайтман: В десяти сфирот прямого света у нас нет никаких просьб от нижнего к высшему, есть воздействие высшего на нижнего.

Ученик: НЕХИ де-Гальгальта что просят у рош де-САГ, решимот, которые поднимаются от НЕХИ де-Гальгальта что просят, что это называется подъемом МАН?

М. Лайтман: НЕХИ де-Гальгальта просят наполнения, как в любом месте, каждый парцуф, каждая часть парцуфа. Он заботится о наполнении.

Ученик: В каком наполнении они нуждаются?

М. Лайтман: Согласно тому, что есть у него, согласно хисронот, решимот.

Ученик: Так я спрашиваю: что это за хисронот, которые называются подъемом МАН, что они хотят получить?

М. Лайтман: ЗОН хотят заполнить себя в соответствии с хисароном, что в них, решимот, что в них.

Ученик: Есть изначально в НЕХИ де-Гальгальта определенное наполнение.

М. Лайтман: Там есть свет хасадим.

Ученик: Прекрасно. Чего-то там не хватает еще?

М. Лайтман: Конечно, в Конце Исправления получат свет хохма от рош до соф.

Ученик: Что сейчас он просит, что называется подъемом МАН?

М. Лайтман: Нет, сейчас он находится в парцуфе, который называется САГ. Тогда он поднимает решимот, что хочет свет хохма, и он поднимает его из-под табура над табуром.

Ученик: Кто хочет этот свет хохма?

М. Лайтман: САГ в своих келим, которые находятся под табуром.

Ученик: Почему САГ захочет свет хохма, это же парцуф бины?

М. Лайтман: Это неважно, но в нем же есть часть, в этом все дело, что есть часть, которая хочет свет хохма.

Ученик: Для кого?

М. Лайтман: Для Зеир Анпина и малхут.

Ученик: Так я и спрашиваю: что Зеир Анпин и малхут просят через Некудот де-САГ с решимот, которые возвращаются назад в пэ де-рош де-САГ?

М. Лайтман: Они хотят свет хохма, чтобы наполнить свои хисронот, свои келим. Зеир анпин и малхут хотят свет хохма.

Ученик: И они просят, чтобы у них была сила экрана, чтобы они смогли получить этот свет хохма ради отдачи или просто свет хохма?

М. Лайтман: Нет, просто свет хохма – это решимот, которые просят, но потом есть выяснения, что нам нужно, чтобы получить свет хохма, и тогда поднимаются решимот.

Ученик: Всё, что Вы сейчас сказали, включается в то, что называется подъемом МАН?

М. Лайтман: Да-да-да, все действия, которые мы сейчас изучаем.

Подождите-подождите, давайте немного почитаем, что он нам говорит. Я не могу быть вместо Бааль Сулама, это вам понятно. Тогда еще раз 79-й.

Чтец: (12:50) Еще раз прочитаем 80-й пункт.

80. И знай, что источником подъёма Ма”Н являются З”А и бина десяти сфирот прямого света, которые были выяснены выше в п.5, изучи как следует написанное там. И там выяснилось, что бина, которая является бхиной света хасадим, когда создавала сфиру тифэрэт, которая называется бхина гимэль, снова соединилась с хохмой, и притянула от неё свечение хохма для тифэрэт, то есть для З”А. И [поэтому] вышел З”А, в основе своей, от бхины света хасадим бины, и [лишь] его малая часть - в свечении хохма. Изучи как следует написанное там. И отсюда возникла связь между З”А и биной так, что всегда, когда решимот З”А поднимаются в бину, бина соединяется с хохмой, и притягивает от неё свечение хохма для З”А. И этот подъём З”А в бину, который соединяет её с хохмой, называется всегда подъёмом Ма”Н. Потому что без подъёма З”А в бину, бина не считается нуквой по отношению к хохме, поскольку сама она является только светом хасадим, и не нуждается в свете хохма.

И она характеризуется тем, что всегда находится в состоянии «ахор бэ-ахор» с хохмой, что означает, что она не желает получать от хохмы. И только во время подъема З”А в неё, она снова становится нуквой для хохмы, для того, чтобы получить от неё свечение хохмы для З”А, как было сказано выше. Ибо подъём З”А превращает её в нукву, и согласно этому называется его подъём «мэйн нуквин» , потому что подъём З”А возвращает её в состояние «паним бэ-паним» с хохмой - это значит, что она получает от него, как нуква от захара. И вот хорошо выяснилось, что такое подъём Ма”Н, и запомни это.

М. Лайтман: Вопросы.

Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (15:59) Как бина может просить хохму?

М. Лайтман: Бина просит свет хохма, если просят у нее. У нее самой нет потребности в этом, но если нижний поднимается к ней и просит (как сын у мамы), тогда она обращается к отцу (к хохме) и просит у него свет хохма для ЗОН.

Ученик: Она как бы противоположна этому, как она может?

М. Лайтман: Да, конечно, она противоположна. Ей самой не нужно для себя.

Ученик: Так как может быть такой переход? Как может быть переход от отца к сыну, если мама совершенно противоположна этому?

М. Лайтман: Через мать. Если матери самой не нужно, но то, что не хватает Зеир Анпину, она может обратиться к отцу, Аба, у которого это есть и получить для Зеир Анпина. Это роль Имы, матери.

Ученик: Но как она может передать это?

М. Лайтман: Потому что она получает хисарон от Зеир Анпина, а он находится в ней со своим хисароном, и она когда обращается к хохме, получает от хохмы свет хохмы в тот хисарон, который она получила от Зеир Анпина, и передает ему это. То есть Зеир Анпин для нее как бы должен быть включенным в бину. Это очень похоже на зачатие, на внутриутробное развитие, на рождение. Так это и есть в природе.

Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (17:53) И тогда Зеир Анпин чувствует, что он получает хохму через бину, или он напрямую чувствует, что хохма приходит к нему?

М. Лайтман: Что значит, что он должен получить? Это значит, что он связывается с биной, он должен войти с ней в подобие по форме, ему нужно получить от нее. То есть, чтобы у него были свои келим и чтобы были ещё келим бины, чтобы он мог соединиться, связаться с ней, и тогда он получает от нее то, что нужно.

Ученик: Так он как бы облачается на бину, Зеир Анпин?

М. Лайтман: Он поднимается в бину и включается в нее. Ну, скажем как во время беременности. Во время беременности.

Ученик: Это какие келим он получает от бины? Ему же нужны келим для хохмы?

М. Лайтман: Келим хохмы есть у него, он это получает от малхут. А келим отдачи он получает от бины во время вскармливания. Когда он отменяет себя перед высшим, он получает от высшего келим во время внутриутробного развития и вскармливания, и тогда он может получать от бины.

Ученик: А что это за подобие такое? Что за келим отдачи, которые он должен получить от бины, чтобы получить хохму? Что это значит?

М. Лайтман: Чтобы держать внутри себя свет хохмы, чтобы он не отменился, ему нужно, чтобы у него были отдающие келим.

Ученик: Он использует отдающие келим бины?

М. Лайтман: Да.

Ученик: Так тогда, когда они вместе идут и получают хохму, то есть они должны быть как одно целое, вместе?

М. Лайтман: Да. Это называется, что Има (Бина) беременеет Зеир Анпином, чтобы получать для него.

Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (19:57) Он отмечает здесь, что бина становится нуквой хохмы.

М. Лайтман: Да.

Ученик: Так это тоже благодаря тому, что Зеир Анпин поднялся к ней? Как бина становится нуквой?

М. Лайтман: Именно потому, что малхут поднимается в Зеир Анпин с ее желанием получать, Зеир Анпин поднимается в бину с этим желанием получать для того, чтобы получить на него высший свет, чтобы исправил и наполнил его. И тогда бина поднимается в хохму, а хохма у которой есть свет хохма наполняет бину тем, что она просит для Зеир Анпина.

Ученик: Хорошо. Так это значит, что после того, как она поднимается, она становится подобный малхут.

М. Лайтман: С хохмой.

Ученик: С хохмой. Так это превращает ее в нукву?

М. Лайтман: Да, в нукву хохмы.

Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (21:05) Почему он действительно говорит, что все поднимается от Зеир Анпина и не называет это ЗОН. Почему здесь он отделяет нукву?

М. Лайтман: Это понятно, что так это происходит. Все начинается с малхут.

Ученик: Ведь она раскрывает хисарон. Верно?

М. Лайтман: Да. Но сама малхут не воздействуют на бину, иначе как через Зеир Анпина.

Ученик: Можно сказать, что Зеир Анпин здесь активный, он чувствует от малхут, но все действия от него исходят?

М. Лайтман: Да.

Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (21:43) Что значит, что подъем Зеир Анпина возвращает бину паним бе-паним с хохмой?

М. Лайтман: Подъем Зеир Анпина в бину, возвращает бину паним к хохме, чтобы она получила свет от хохмы.

Ученик: Без хисарона от Зеир Анпина не могут соединиться бина с хохмой?

М. Лайтман: Нет.

Ученик: Так в каком состоянии находится тогда?

М. Лайтман: Ахор бе-ахор.

Ученик: А что это означает?

М. Лайтман: Или паним бе-ахор. Это значит, что нет между ними передачи света. Есть таких законов очень много в природе. В транзисторах, да, во многих местах. Всюду.

Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (22:40) Что задействует Зеир Анпина, если бина только хочет быть в отдаче, а малхут только хочет получать? Что его вынуждает к движению?

М. Лайтман: Хисарон, который чувствует все время малхут. Если малхут сейчас ощущает, что она может поднять свой хисарон наверх, то она это делает. И хисарон малхут поднимается в Зеир Анпин, Зеир Анпин поднимает себя в бину, а бина в хохму и так далее, и так до бесконечности.

Ученик: Но если малхут – это только получение для себя, так какой это хисарон может быть?

М. Лайтман: Нет, если ее хисарон только для себя, тогда нет ничего, нет никаких подъемов.

Ученик: Но то, что мы обычно говорим, что малхут – это желание получать полное, окончательное, законченное…

М. Лайтман: Нет-нет. Мы уже здесь говорим о действиях келим, которые находятся в процессе исправления.

Ученик: Спасибо, можно еще вопрос.

М. Лайтман: Да.

Ученик: В начале этого 79-го пункта мы говорили об очищении экрана. В чем разница между очищением экрана и подъемом МАНа?

М. Лайтман: Нет, ты так можешь спрашивать обо всем. В чем разница? Ослабление экрана. Экран, который получал ради отдачи в парцуф, за счет удара, битуш в него окружающего света, начинают ослабевать. То есть он чувствует, что не дошел до Цели творения на данный момент, и что ему есть еще что делать, то есть его состояние не является состоянием исправленным.

И поэтому, если он не прав, то он возвращает всё и сам возвращается. Это то, что происходит с экраном, который стоит в табуре. Он начинает подниматься обратно в свой источник, а это пэ в рош. В пэ рош он включается в новый зивуг, который имеет место там, и получает оттуда новые желания, новый авиют и силу экран (новую силу экрана) и спускается сейчас на новую ступень. Это называется, что распространяется в новом зивуге следующий парцуф, скажем АБ из Гальгальты.

Ученик: (25:34) И что происходит в подъеме МАН, что заставляет его подняться, если нет на него давления битуша?

М. Лайтман: Подожди, секунду-секундочку, при подъеме МАН… Нет, я не понимаю точно, что ты спрашиваешь.

Ученик: Если при осветлении экрана, то то, что приводит его к этому подъему – это битуш.

М. Лайтман: Так.

Ученик: Так что при подъеме МАНа приводит к подъему МАНа?

М. Лайтман: Приводит к подъему МАНа общий хисарон в гуфе парцуфа, когда он хочет продолжать наполнять себя светом. Это то, что он хочет. Поэтому он поднимает МАН и просит сил, чтобы у него это было ради отдачи.

Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (26:36) Как происходит процесс прохода свечения света хохмы в кли АХАПа?

М. Лайтман: Еще раз, я не понял.

Ученик: Как свет хохмы светит в келим АХАПа?

М. Лайтман: Мы говорим о Некудот САГ, о чем мы говорим, о каком парцуфе, о чем?

Ученик: Общий вопрос. Есть такой процесс отдачи между двумя келим. Я не могу быть в отдаче больше, чем Гальгальта ве-Эйнаим товарища, но для того, чтобы передать свет в келим Гальгальта ве-Эйнаим товарища, я должен получить свет хохма для моего АХАПа. Как это происходит?

М. Лайтман: За счет подъема МАН. Скажем, я связываю товарища и высший парцуф, для того чтобы получить оттуда свет хохма и передать товарищу. Ты об этом спрашиваешь?

Ученик: Да.

М. Лайтман: Это как раз то, что происходит здесь, это то, что мы изучаем. Так нижний поднимает МАН (хисарон к высшему), то есть хочет получить немного света хохма. Почему, зачем – это все заложено в его МАНе, а высший все это для него организует.

Ученик: Это хорошо. Как свет хохма превращается в свет хасадим?

М. Лайтман: Нет такого, что свет хохма превращается в хасадим.

Ученик: И если я могу передать, как я могу передать товарищу свет хохма?

М. Лайтман: Я не понимаю, где он спрашивает. Между АБ и Гальгальта, САГ и АБ или у нас тут (хавер) товарищ, отдача товарищу? Что, где вот именно место?

Ученик: Написано, что кровь превращается в молоко.

М. Лайтман: Так.

Ученик: Как в этом процессе свет хохма, который передаю своему АХАПу, как это превращается, переходит в хасадим для товарища?

М. Лайтман: Я не знаю точно именно, о чем он говорит, о каком состоянии, о каком месте. Свет хохма – это свет хохма, свет хасадим – это свет хасадим. Мы не можем извлечь что-то из света хохма, чтобы это стало бы светом хасадим. Мы можем произвести зивуг на свет хохма с определенным экран, и тогда из света хохма остается только свет хасадим. Это – да, это возможно, это можем. Это то, что называется, что кровь становится молоком.

Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (30:32) Почему он называет это новое понятие подъем МАН, что здесь нового происходит в системе?

М. Лайтман: Хисарон. Подъем МАН – это хисарон, очень просто. Нет у меня силы получить что-то, тогда я прошу в первую очередь, чтобы у меня была сила, а потом я уже прошу способность что-то получить на это.

Ученик: Все предыдущие просьбы Некудим, гадлут – это был разве не хисарон по отношению к высшему, низшего по отношению к высшему?

М. Лайтман: Еще раз.

Ученик: Почему он не называет также и предыдущие просьбы, когда была просьба Некудим, гадлут, то же подъема МАН?

М. Лайтман: Нет. Где мы читали про…?

Ученик: Вот здесь сейчас мы читали.

М. Лайтман: Нет-нет, кроме этого. Не важно. Подъем хисарона от нижнего к высшему, для того чтобы получить силу, то есть свет, чтобы потом на это попросить получение света ради отдачи – это называется подъемом МАН.

Ученик: Хорошо, так мой вопрос: как происходит, что система реагирует на такую просьбу после Второго сокращения, что говорится же, что нельзя просить получать.

М. Лайтман: Все зависит от чего, для чего. С начала творения и до конца творения мы все время находимся в просьбах, если я прошу силы, для того чтобы у меня была сила отдачи – еще лучше, получай.

Ученик: Так какая разница в том, когда просили до Гальгальта?

М. Лайтман: Они хотели получать ради отдачи – то, что где нельзя было получать.

Ученик: А сейчас, где ЗОН находится? Они же в том же месте находятся, под парсой, там же нельзя получать, а они просят ради отдачи получить. Так почему Второе Сокращение не задействовано здесь?

М. Лайтман: Секундочку, давай посмотрим. То есть сначала Некудот де-САГ хотели получать ради отдачи. Они увидели, что в этом они проходят через парсу и свет, который они притягивают, он заходит под парсу на территорию, где есть четвертая стадия, там властвует четвертой стадия, поэтому там не хватало силы, которую бы остановил свет. И поэтому там было разбиение и все это выяснение. Но сейчас, в той степени, насколько мы можем собрать осколки или совершать такие действия, чтобы больше не было разбиения, нам можно получать ради отдачи.

Ученик: Но ведь именно это запрещает Второе Сокращение.

М. Лайтман: Нет-нет. Второе Сокращение не запрещает получать ради отдачи. Нет такого. Именно получать ради отдачи – в этом вся Цель творения. Но Первое Сокращение говорит нам, что на том месте, где есть только желание получать, там запрещено получать. Это Первое Сокращение. А Второе Сокращение говорит, что ради отдачи ты не можешь получить. Пока. Исправь Второе Сокращение, потом вернешься к Первому Сокращению.

Ученик: (34:29) Что просит ЗОН, что позволяет ему всё-таки просить, хотя эта просьба неправильная?

М. Лайтман: Мы начали только изучать, что там происходит с ЗОН. Это не настоящий ЗОН.

Ученик: А почему они не просят света хохмы?

М. Лайтман: Света хохмы, свечения хохмы, да. Просит, чтобы получить его ради отдачи. Так в свете хасадим, чтобы у них было свечение хохмы.

Ученик: А что хотели НЕХИ де-Гальгальта?

М. Лайтман: Они хотели получить полноценный свет. Там хотели получить свет хохма, а тут – свет хасадим в свечении хохмы.

Ученик: А как произошло это исправление?

М. Лайтман: За счет того, что они могут сейчас развернуть свои келим так, что они могут получать ради отдачи. Это такое количество, минимальное количество света хохма в свете хасадим, что можно получить его ради отдачи. И так малыми порциями на протяжении долгого времени они будут получать весь свет. И свет бесконечности ради отдачи.

Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (35:50) Когда мы говорим, что малхут поднимается в Зеир Анпин, Зеир Анпин в бину – это же просто такие впечатления? Или есть там все-таки что-то настоящее, включение, слияние?

М. Лайтман: Да, еще как! Они проверяют, приближаются, измеряют, насколько они подобны друг другу, могут работать вместе. И тогда только они соединяются и совместно действуют.

Ученик: То есть настоящее такое слияние одного свойства с другим свойством?

М. Лайтман: Да-да, очень точно всё.

Ученик: Иногда это звучит как... ну, есть маленький ребенок, плачет. Так мама побежала что-то вытащить ему из шкафа. А есть, когда ребенок плачет, тогда у матери есть просто... ну всё, она – туда, настолько они связаны…

М. Лайтман: В духовном у Имы (мамы) есть достаточно келим, чтобы знать точно, что хорошо для ребенка, и она не просто пытается из шкафа взять и дать ему. Она точно знает, что необходимо ему для исправления, и поэтому так растет духовно.

Ученик: Это такое сочетание келим?

М. Лайтман: Да, сочетание келим хохмы и бины. Хохмы и бины.

Ученик: Но я как бы спрашиваю о той мощи, что происходит. Передать, дать – ладно, это как-то...

М. Лайтман: Нет, нет-нет. Это очень точно измеряется, исходя из хисарона ребенка, хисарона мамы, хисарона папы (Аба ве-Има). У Абы есть хохма, и все они втроем так направлены, чтобы точно наполнить ребенка.

Ученик: Я не знаю, правильно ли это. Когда определенный ученик приходит в духовное, у него тоже есть то же самое?

М. Лайтман: Конечно. Несомненно.

Ученик: И способность видеть, что им нужно?

М. Лайтман: Да.

Ученик: То, что им нужно для их продвижения – ты это почувствуешь?

М. Лайтман: Да, это называется раскрытием глаз. Как ты можешь работать в духовной системе, если ты не знаком с хисаронами и не чувствуешь, как их наполнить, дать им то, что они хотят?

Ученик: Передать им то, что им нужно. Например, почувствовать – этого недостаточно, но мы говорим об опыте...

М. Лайтман: Всё содержится внутри.

Ученик: Что, возможно передать такие вещи?

М. Лайтман: Да, конечно. Главное – это опыт. Плакать, кричать – это каждый может. Но требовать то, что необходимо в нужной мере, что только с помощью этого он получит исправление, наполнение – для этого нужно много времени. Нужно учиться, нужно пробовать, пытаться.

Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (39:25) Для этого надо и понимать хисарон человека, и также понимать Творца, как Ему надо наполнять это, и как это связывается вместе?

М. Лайтман: Да.

Ученик: То есть человек...

М. Лайтман: ...должен иметь включения и от нижнего, и от высшего.

Ученик: Это включает то, что товарищ сейчас пытался выяснить. Ты должен почувствовать, как это может соединиться вместе? Надо выстроить эту связь между двумя этими противоположными сторонами?

М. Лайтман: Да.

Ученик: В принципе, соединение высшего и нижнего – это две противоположности. Скажем, тот, кто молится за товарища, ему тоже нужно быть этим переходным звеном каким-то образом? Это роль человека – найти это сочетание, как соединить высшего и нижнего?

М. Лайтман: Да, это все соединяется в нем, в человеке. Это, в общем, является его сутью – быть таким проводником, переходным звеном односторонним.

Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (40:37) С какой стати вдруг пробуждаются решимот ЗОН, гуфа, де-АК? Что у них происходит, что они вдруг поднимаются, чтобы поднять МАН?

М. Лайтман: Потому что у них находятся хисароны, которые в конечном итоге они хотят исправить ради отдачи и в них получить весь свет бесконечности.

Ученик: А почему именно после катнута мира Некудим?

М. Лайтман: Потому что сейчас у них есть связь.

Ученик: Написано в этом пункте. Несколько лет назад мы учили, Вы сказали, что МАН, это то, что пробуждает нижнего. Не по порядку ступеней, а просто какая-то такая добавка, то есть что-то здесь новое. Что здесь происходит? С какой стати вдруг МАН?

М. Лайтман: Да, если бы ни МАН, то всё так и отсталость бы замороженным. Потому что, так как есть хисарон со стороны нижнего, тогда есть пробуждение со стороны высшего, и так же весь этот процесс продолжается. Представь себе, что было бы, если бы не было детей. Человечество бы просто старело и умирало.

Ученик: Здесь в принципе в первый раз есть такой хисарон?

М. Лайтман: Да.

Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (42:11) МАН, который малхут поднимает ради получения, он ради получения?

М. Лайтман: Нет, такого не может быть. Если она поднимает свой хисарон, свой МАН, так это не может быть ради получения. Только ради отдачи.

Ученик: В конечном счете бина разворачивается лицом к хохме. Правильно ли это с точки зрения понимания системы, что подъем МАНа – это для того, чтобы бина была паним бе-паним с хохмой?

М. Лайтман: Да, чтобы был переход света хохма от хохмы к бине.

Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (43:25) Я думал, что высшая ступень всегда находится в состоянии, когда хочет давать нижнему. Это правильно или нет?

М. Лайтман: Да.

Ученик: А тут написано, что она всегда ахор бе-ахор с хохмой. Как это понять? Если бы она была паним бе-ахор – то есть хохма хочет давать, а бина не хочет получать.

М. Лайтман: Да.

Ученик: Почему же он пишет, что это не паним бе-ахор, а именно ахор бе-ахор?

М. Лайтман: И такие состояния тоже есть.

Ученик: Тогда что воздействует на хохму?

М. Лайтман: Есть четыре состояния между высшим и нижним: паним бе-паним, паним бе-ахор, ахор бе-паним, ахор бе-ахор.

Ученик: Может быть, что хохма не хочет давать бине?

М. Лайтман: Может быть.

Ученик: От чего это зависит?

М. Лайтман: Система должна быть правильно упорядочена. Все зависит от высшего (хохмы) и от нижнего (бины), потому что они в общем между собой соединяются для того, чтобы передать свет хохма от высших, от бесконечности, к нижним, к малхут.

Ученик: В 79-м пункте он пишет, что там происходит зивуг де-акаа, выводящий десять сфирот для нижнего. Может быть, что зивуг де-акаа, который выводит десять сфирот для высшего? Или всегда это для нижнего?

М. Лайтман: Тут десять сфирот для нижнего, но может быть и для высшего, или еще для чего-то (которые со стороны находятся). Есть много действий десяти сфирот для разных сторон и требований.

Ученик: Последний вопрос. Что такое зивуг на решимот, что происходит в этом зивуге? Мы знаем, что есть подъем решимот, есть результат зивуга, решимот новой ступени. Но в самом зивуге что происходит с решимот?

М. Лайтман: В самом зивуге есть вход света в парцуф, который совершил зивуг с высшим светом, и сейчас есть мера отдачи в парцуфе такая же, как есть отдача в высшем свете. И тогда высший свет может войти в парцуф.

Ученик: А что происходит с решимо де-итлабшут и де-авиют в этот момент?

М. Лайтман: Они работают вместе, для того чтобы вошли света в келим.

Ученик: Они должны соединиться вместе, решимо де-итлабшут и решимот де-авиют, чтобы свет зашел?

М. Лайтман: Да.

Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (46:25) Бина передает свет хохмы Зеир Анпину, правильно?

М. Лайтман: Так должно быть.

Ученик: А что она передает? Что такое свет хохма?

М. Лайтман: О! Вдруг «что такое свет хохма?» Свет хохма – это свет Цели творения.

Ученик: Зеир Анпин знает, что он хочет получить свет хохма?

М. Лайтман: Да.

Ученик: А как?

М. Лайтман: Как собака желает кусок мяса. Это естественно в его природе, так он родился: он родился от света хохма, который получил от бины, и поэтому он хочет хохма.

Ученик: Это значит, что это существует в нем, в его впечатлениях, в его решимот?

М. Лайтман: Да.

Не хотите больше спрашивать? Продолжим тогда. Где… А, здесь есть вопросы у меня.

Вопрос (Киев-1): (47:30) Мы изучали, что Некудот де-САГ сначала поднимает экран, очищает, потому что не хочет получать как бы. А тут мы наоборот видим другой процесс, что здесь поднимается МАН для того, чтобы получить свет. Откуда вдруг берется в творении (там, где мы это изучаем) желание что-то получить ради себя?

М. Лайтман: Желание получать для себя, почему вдруг оно проявляется в творении? Из того, что было разбиение в мире Некудим, и вместо желания отдавать (то есть желания с экраном) стало желание без экрана, масах исчез, и осталось только желание без экрана. И это желание, которое осталось без экрана, действует внутри малхут, и она хочет получить ради получения. Это малхут, которую нужно сначала исправить, а потом уже ее наполнить, и тогда уже будет Окончательное Исправление.

Ученик: Мы же изучали все время, что МАН – это как бы просьба об исправлении. Откуда у нее взялось осознание необходимости исправления, еще же не было никакого разбиения нашего мира? Еще же всего этого нет, откуда вдруг берется МАН?

М. Лайтман: Мы изучаем, что есть подъем келим к исправлению даже до разбиения келим, потому что есть у них хисарон получить ради отдачи. И поэтому они поднимаются наверх, чтобы просить экран – как в издохехут парцуфа, даже когда в первом парцуфе это происходит, в Гальгальте. Масах начинает очищаться, ослабляться, подниматься наверх, и когда он сливается с высшим, он просит у высшего только одно: помоги мне спуститься вниз и получить ради отдачи то, что мне положено. И тогда экран, который поднялся из табура в пэ, опять опускается. Он уже не опускается в пэ, а в хазэ, и там уже получает ради отдачи. И так рождается следующий парцуф АБ из парцуфа Гальгальта.

Ученик: (50:40) Так этот подъем экрана, о котором Вы сейчас рассказали, это тоже своего рода МАН?

М. Лайтман: Да, в общем можно так сказать, что это предваряет МАН, который происходит потом, после разбиения келим.

Ученик: Еще последний вопрос. Тут интересно, совершенно по-другому он описывает вообще, как бина становится нуквой. Что значит, что бина становится нуквой? Она как бы не в свои келим получает? Здесь ее нуква – это Зеир Анпин? Что значит, что становится нуквой? Я, честно говоря, в первый раз об этом читаю.

М. Лайтман: Малхут, которая поднимается в бину, превращает бину в нукву по отношению к хохма, потому что бина сейчас хочет получить от хохма свет, чтобы передать его Зеир Анпину. Мама (Има) сначала было просто девочкой, а потом стала мамой (Имой), у которой есть ребенок, и она хочет подняться к папе, к Абе девочки, чтобы получить, скажем, питание, для того чтобы передать это ребенку. Так это в наших корнях.

Ученик: Просто мы всегда изучали, что МАН – это подъем малхут в бину, что малхут – это нуква, которая поднимается в бину. А сейчас мы читаем наоборот, что нуква – это, оказывается, бина.

М. Лайтман: Нуква бины для света хохма, для того чтобы наполнить ЗОН. Она становится нуквой, бина. А так сама по себе бина не нуква, у нее есть все, у нее самой нет никакого хисарона. Но когда к ней поднимается хисарон снизу, тогда он превращается в хисарон нуквы для хохмы. И тогда она получает от хохмы, что уже требуют, по сути, не она. То есть не для себя, а для нижних и передает им свет хохма. В этом в общем-то заключается весь центр науки каббала и вообще мудрость мироздания, что все так это упорядочено. Что бина посередине, ничего не хочет для себя, и она превращается в посредника для света хохма сверху-вниз.

И поэтому вся наука каббала, которой мы занимаемся, то что нам необходимо – это получать только для того, чтобы отдавать. И в этой мере мы становимся каббалистами (получающими).

Ученик: (53:53) Я могу поднять МАН, только если я могу поднять как бы желание товарищей к исправлению?

М. Лайтман: Верно, да. Если я собираю хисарон со всей моей десяткой или группой, или со всего мира, так этот хисарон я могу поднять наверх, и получить на него все, что они хотят.

Ученик: И в таком случае он становится нуквой бины, если так можно сказать?

М. Лайтман: Да. Поэтому бина настолько важная сфира, это очень важная сила, которая посередине как бы ограничивает и является диэлектриком, которая отделяет, это как в полупроводнике, когда все это упорядочено в связи, исходя из связей через бину, и бина является в общем-то как мама, которая со своей стороны ничего для себя не хочет, а с другой стороны, требует для того, чтобы наполнить нижнего. Хорошо?

Кто-то хотел там? Да.

Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (55:29) Можем ли мы получить больше сил требовать то, что мы хотим, чтобы Аба ве-Има были соединены между собой? Вот нижний, могут ли...

М. Лайтман: В чем тут польза, чтобы Аба ве-Има были соединены? Если ты поднимешь к ним МАН от малхут, которая должна получить больше света хохма, чтобы исправить себя, и больше света, чтобы наполнить себя (все души ее), тогда это произойдет.

Ученик: Я пытаюсь спросить: есть ли у нас подход с хисарону, к большему хисарону, от того, что мы знаем, что Аба ве-Има были не соединены и станут соединенными?

М. Лайтман: У нас нет особой заповеди, чтобы соединять Аба ве-Има. Мы их соединяем в мере, когда мы хотим получить от них. Невозможно, чтобы свет хохма сам распространился вниз или свет... Но только, когда свет хохма облачается в свет бины, тогда эти два света переходят к нижнему.

Ученик: Так для того, чтобы скопить большой хисарон?

М. Лайтман: Просто хисарон, как ты будешь сохранять его? Где?

Ученик: Нет, это не мой вопрос. А я пытаюсь спросить: как поднять большой хисарон? Как поднять...

М. Лайтман: Только соединиться с источником хисарона, а это творение сотворенное, и чем больше ты к ним будешь подключаться, тем больше сможешь поднимать его наверх.

Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (57:35) Я слышал сейчас, что бина – это ключ ко всему развитию, потому что она не хочет ничего для себя.

М. Лайтман: Да.

Ученик: То есть все может проходить через нее.

М. Лайтман: Да.

Ученик: Но последующие объекты, из-за которых она проводит свет, они уже не бина. А как же свет проходит?

М. Лайтман: А свет не проходит. Она поднимает хисарон в нижних для себя, она как бы беременеет желанием нижнего, и нижние находятся в ней в течение месяцев беременности. Они растут, благодаря тому, что Има дает им экраны и света, и тогда они там внутри Имы растут со своими келим, со своими масахим, также и со светами, и с плотью, и со всем, что необходимо. Има придает им форму, они принимают форму, скажем людей, человеческую форму, и тогда она рожает их постепенно (или на седьмом месяце, или на девятом, или даже больше).

Ученик: Тогда она формируют их, чтобы в них была тоже бина, чтобы они тоже были биной? Чтобы были как она, чтобы стали людьми, стали как бина?

М. Лайтман: Да, она их формируют или как захар, то есть в мужском виде, или в женском, как некева.

Ученик: А первичный хисарон, который побуждает бину включить нижних в себя, начать их формировать и все, что Вы сейчас описали, какой этот первичный хисарон?

М. Лайтман: Бины?

Ученик: Нет-нет, нижних. Когда бина открывается им и делает...

М. Лайтман: Что они хотят уподобиться Име (маме), они хотят получать ради отдачи, иначе... Но опять же, это происходит под воздействием силы бины. Не то что они сами по себе такие уже, иначе они были бы уже на более высокой ступени. Нет, они хотят отменить себя перед Имой (перед мамой). У них есть такая сила, сила самоотмены, и тогда они растут, исходя из того, что они получают от нее. И тогда все их получение становится как отдача, но отдача в келим бины: нижний весь находится внутри матки высшего.

Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (01:00:40) Сейчас, когда мы говорим о большом состоянии (гадлут) – это уже дополнение...

М. Лайтман: Большого (гадлут) состояния Зеир Анпина?

Ученик: Ну да, это как бы подъем. То есть это нижний поднимается наверх?

М. Лайтман: Нет, он еще не родился. Мы сейчас говорим о Зеир Анпине, который еще только включился в бину прежде, чем он приходит к седьмому, девятому или 12-му месяцам.

Ученик: ЗОН, которые поднимают МАН, это ведь МАН нижних, которые поднимают…

М. Лайтман: Но ведь ЗОН поднимают, они ведь сами не способны. Ну-ну.

Ученик: А результат того, что есть сейчас подъем МАН от ЗОН, это не какой-то тип взаимодействия того, что есть...

М. Лайтман: Это взаимодействие, но взаимодействие, которое делает бина, а не нижний. Нижний еще не существует, это как капля семени скажем. Да, понятно?

Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (01:02:03) То что касается нижнего, который еще не существует, а бина производит все и помещает туда хисароны, как бы она его все готовит, готовит…

М. Лайтман: Да.

Ученик: …все это кино. А то, что мы читали в статье РАБАШа, что человек чувствует настолько он материализован (животное) и нет в нем ничего, так даже там бина может начать его развивать? Даже в этом самом низком состоянии, в этом материальном, где он как животное?

М. Лайтман: Да, именно так.

Ученик: Она спускается туда до этой глубины?

М. Лайтман: Да, там в глубине малхут она уже может взять и начать его развивать.

Ученик: А какие условия, чтобы она подействовала так?

М. Лайтман: Решимот. На все в общем-то есть... Все управляется решимот.

Ученик: Не понял. Что значит… какое условие, чтобы она начала действовать на это животное?

М. Лайтман: Придет время и будут работать над тобой.

Ученик: Что это за время, приходит время?

М. Лайтман: Твоя очередь подойдет, исходя из выхода решимот от легких к более тяжелым.

Ученик: А можно ускорить?

М. Лайтман: Я за это не отвечаю. Нет, но это… это зависит от природы решимот. Что непонятно, как это происходит? Посмотри на детей, ты видишь, когда приходит время у них уже есть такие желания, и такие возможности, и такие условия, когда они требуют для себя, им это необходимо, и мы должны требовать от них, и так далее. Все работает, все действует исходя из порядка.

Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (01:04:22) Так почему мы просим все наши молитвы у Абы, а не у Имы? Сейчас мы изучаем, что мы должны просить бину.

М. Лайтман: Это уже что-то другое. Верный вопрос. Мы просим у Абы потому, что он управляет Имой, потому что Има без Абы не может ничего сделать. Но это мы будем изучать, это зависит от того, как устроена семья. А сейчас мы изучаем то, что сейчас есть между матерью и ребенком.

Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (01:05:06) Когда есть такие ситуации, когда нижний вынужден поднять МАН, его заставляют?

М. Лайтман: А как нижний может поднять МАН, если это не рождается внутри него, если это не пробуждается в нем? Это как сейчас ты не знаешь, что у тебя будет днем, что в тебе возникнет днем и что ты захочешь, что ты будешь просить. Нижний действует исходя из того, что пробуждается в нем.

Ученик: А какие условия, которые заставляют нижнего поднимать МАН?

М. Лайтман: Желание подавать высшему. В общем, если мы будем говорить, например мы находимся в группе, и группа вызывает в нас разные воздействия внешние, и вызывает желание быть в отдаче высшему, так мы ищем как мы может быть в этом.

Ученик: Но это ведь не насилие какое-то, когда высший…

М. Лайтман: Ты можешь так сказать, что это насилие, но мы принимаем это и чувствуем и все. Да. А что значит насилие? Конечно все это нужно насильно делать. Также и желания, которые в нас пробуждаются это тоже насилие. Раньше я не хотел спать и вдруг я хочу спать. Ты понимаешь. Оно что, оно меня насилует?

Ученик: То, что касается связи между товарищами, чувствуется, что Творец как бы подсознательно соединяет тебя. Мы не знаем, как мы соединяемся, но вдруг ты соединяешься с хисаронами товарищей, и вдруг ты чувствуешь от этого радость. Но как соединились, что произошло, почему? Просто Творец соединил тебя.

М. Лайтман: Да. Так в чем вопрос?

Ученик: Почему процесс такой, таким вот образом?

М. Лайтман: Потому что это почему-то скрыто от нас? Этот процесс скрыт от нас, потому что мы не знаем наши решимот, наши корни. Если бы мы знали это больше, так я бы видел эти корни уже давно, что они там уже сидят, находятся в Турции. Или, скажем, в Мексике, где-то в каком-то месте, есть какие-то решимот, которые близки ко мне и тогда я бы к ним притягивался, привлекался. Приходит время и эти все связи мы реализуем.

Ученик: (01:08:03) Да и в десятке тоже ведь есть несколько товарищей, с которыми ты с легкостью можешь соединиться внутренне. Но есть такие товарищи и их желание получать, я не знаю, как броня (клипот, скорлупа), ты не можешь туда проникнуть. И вот я думаю, что в десятке предпочтительнее соединяться только с одним товарищем. Когда мне удается проникнуть в одного товарища, мне легче. Можно ли сказать, что мы можем совершать это действие так, чисто технически?

М. Лайтман: Тут есть много психологии, но еще немного, и когда мы будем продолжать изучать науку каббала, мы будем говорить об этом. Хорошо.

Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (01:08:52) Товарищ спросил, как можно ускорить времена, а Вы сказали, – не зависит от меня. А от кого зависит?

М. Лайтман: От других в группе.

Ученик: Всех нас? Как написано, Исраэль ускоряют время?

М. Лайтман: Да.

Ученик: Тогда, что делать?

М. Лайтман: Нужно стараться как можно больше приближаться друг к другу, сближаться, чтобы прийти к одному желанию и в нем совершить Окончательное Исправление. Вот и все. Для этого не нужно особо учиться, нужно только хотеть быть близкими друг другу.

Ученик: Мы совершаем множество действий. И молитвы в течение дня, и встречи требуем, просим. Действительно, товарищи в огромном усилии.

М. Лайтман: Друзья, всё перед вами открыто, всё перед вами. Все труды написаны, всё, что написано... Есть книга Шамати. Что вам еще нужно?

Ученик: Есть что-то, что Вы видите, что можно добавить?

М. Лайтман: Только вглубь. То, что он оставил нам... у него ничего больше не было. Вот эта тетрадь Шамати, которая у меня есть. С нею он шел спать и вставал, и все время листал ее, и читал, и находил в ней всё время новые вещи. Так делал РАБАШ. Это всё. Только объединяться между нами и искать между нами свойства различия, которые помогут нам построить кли отдачи. Все больше и больше, иначе время проходит, и мы остаемся, как сказано: «Что делать с этими детьми, которые постарели?» Они остались детьми, но стали уже стариками. Так что давайте всё-таки попробуем продвигаться.

Хорошо, прекрасно. Что ты хочешь? Я уже всё, уже закончил. 20 сек и я ухожу отдыхать и всё. Нет-нет, ты должен как-то организовывать какую-то группу, и ты там преподавай. Что он говорит? Жаль мне его, но...

Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (01:11:58) Что особенного в контакте между светом и кли во время зивуга де-акаа?

М. Лайтман: Что особого? В том, что они начинают измерять, как они могут быть в объединении, в соединении между ними. Ведь они же противоположны, и когда происходит зивуг де-акаа (ударное соединение), они ищут в какой форме и при каких условиях, и где они могут быть по-настоящему соединены.

Ученик: Любовь к написанному приводит к любви автора, и приводит к тому, что продиктовал это великому, благословенному и…

М. Лайтман: С божьей помощью.

Ученик: С божьей помощью.

М. Лайтман: Ну, хорошо? Хорошо. Я прав? Ну, что?

Чтец: У нас есть отчет от инфо.

М. Лайтман: Где они? Пожалуйста.

ИНФО: (01:13:17)

Объявление (01:15:55)

Песня (01:16:15-01:18:58)

Набор: Команда синхронного набора

Видеофайл в Медиа Архиве: https://kabbalahmedia.info/ru/lessons/cu/k75UzGnm