Стенограмма набрана и отредактирована с русского синхронного перевода, поэтому в ней возможны смысловые неточности.
Ежедневный урок (Утро), 20 ноября 2022 года
Часть 1: Вера выше знания
Чтец: У нас урок на тему «Вера выше знания». Мы будем читать избранные отрывки из первоисточников на эту тему, начнем с 28-го отрывка.
М. Лайтман: Да. Мы продвигаемся в той же теме «Вера выше знания». Это, по сути дела, выражает наше желание дойти до духовного уровня при нашем существовании в нашей жизни, в наших отношениях между нами. И так мы продолжим, нет ничего больше. Если передо мной есть цель прийти к вере выше знания, к силе отдачи, благодаря которой я приближаюсь и прилепляюсь к Творцу, то у меня нет ничего важнее. Это, по сути дела, та цель, которая находится перед человеком, который существует в этом мире и хочет реализовать себя.
В таком случае, мистер…
Чтец: 28-й отрывок.
М. Лайтман: Да, да.
Чтец: (01:45) Пишет РАБАШ.
28. По поводу удара, который человек получает от Творца, т.е. когда отбирают у него вкус в работе. Тем самым Он лечит человека, потому что до этого нет у него никакой возможности работать ради Творца, кроме состояния «вера выше знания».
М. Лайтман: То есть, когда у нас нет никакого вкуса в работе, это время, когда мы можем действительно продвигаться в вере выше знания. Так Творец дает нам возможность.
Чтец: Получается, что от удара, который он получил от Творца, от этого, именно, он сможет излечиться, тогда как в противном случае он останется отделенным.
И становится понятным сказанное мудрецами: «Тем, что Творец ударил, Он лечит». То есть, именно это и есть лекарство, иными словами, то, что дает человеку возможность работать в свойстве вера без всякой опоры.
Также необходимо понять высказывание мудрецов: "Творец выносит приговор, а праведник отменяет его" (Вавилонский Талмуд, трактат Моэд катан, 16), имеется в виду, что Творец выносит приговор, и именно, что отбирает у человека наслаждение от работы, и нет приговора более сурового, чем этот, так как Он отбирает у него жизненную силу работы. А праведник отменяет его, иными словами, если человек говорит, что он хочет работать без всякого возмещения жизненной энергии и наслаждения, тогда сам по себе отменяется приговор. Но, более того, он поднимается сейчас на ступень более высокую, так что он теперь в свойстве "чистая вера" без обращения к себе. [РАБАШ. 289. Творец придирчив к праведникам]
М. Лайтман: Ну, я думаю, понятно, что написано. Да, пожалуйста, Киев.
Вопрос (Киев-1): (04:17) Что все-таки значит, что «праведник отменяет приговор»? Не было у меня сил и что, теперь появляются силы, либо какая-то другая энергия появляется работать на другом уровне?
М. Лайтман: Я бы сказал так, что Творец тем, что Он бьет, то есть дает какую-то помеху человеку, Он этим заставляет его встать, укрепиться, сделать шаг вперед. И это называется «тем, что Творец бьет, Он лечит». И так мы должны видеть все наши состояния как состояния, которые приближают нас к Окончательному Исправлению.
Вопрос (Питер-3): Мы просим помощи у Творца в этой ситуации и получаем только через десятку, или можно получить из других, как бы напрямую, или через распространение? Или только на десятку рассчитывать?
М. Лайтман: Нет, из всех направлений. Мы можем получать помощь от Творца со всех направлений, не важно точно. То есть важно, но если я прошу в разных видах, то я также во всех этих видах более или менее получаю от Творца поддержку.
Вопрос (Петах-Тиква-35): (06:12) Что, собственно, называется «чистой верой», без обращения к самому себе?
М. Лайтман: Чистая вера – это которая не требует никакой поддержки, а человек хочет жить в свете хасадим, в свете веры без всяких укреплений от знания или от чего-то. Только жить просто как подвешенный между небом и землей.
Ученик: Но это, собственно, обращение, без обращения к Творцу я не могу, мне все время нужна связь с Ним, для того чтобы выйти на более высокую ступень. Так что же тогда «без обращения»?
М. Лайтман: Я тогда не понимаю вопрос.
Ученик: Он пишет здесь, что вера должна быть «чистая вера» без обращения к себе. Что это такое?
М. Лайтман: Без «к себе».
Ученик: А, «без к себе». Спасибо.
Вопрос (Балтия-4): Когда приходят всякие состояния, надо из них как бы выводы делать, или только принимать?
М. Лайтман: Ну, это зависит от состояния человека и характера вопроса, который приходит нам свыше. Это я не могу так просто сказать. Но стараться прежде всего обнаруживать, что это приходит от Творца, и что это приходит к нему, чтобы он старался прийти к более эффективному объединению с товарищами, чтобы сделать шаг вперед. А в шаге вперед, чтобы ему была яснее связь с Творцом.
Вопрос (Москва-6): (08:20) О какой работе здесь говорится, то есть вся наша работа, чтобы были силы?
М. Лайтман: Работа в том, чтобы над всеми теми проблемами, трудностями, упражнениями, которые Творец делает с нами (вся наша жизнь – это только упражнения от Него, понимаем мы это или не понимаем, но это так). Так что мы должны над всеми этими упражнениями, которые Он ставит перед нами, стараться реагировать правильным образом. Правильный образ – это всегда к Творцу. То есть мы, как результат правильного действия, всякий раз сделаем еще маленький шаг к Нему, еще и еще. Хорошо? Прекрасно. Так продолжим.
Чтец: (09:24) 29-й отрывок. Пишет РАБАШ.
29. Человек должен верить верой выше знания, что он находится в совершенстве, также как и весь мир целиком.
М. Лайтман: Хотя он не видит так ни по себе, ни по всему миру, но он принимает выше знания, что это так.
Чтец: Выходит, что таким образом он может и должен благодарить Творца за то, что Он дал нам все благо. И это называется «правой линией», которая на самом деле противоположна левой. Т.е. в левой линии мы идем внутри знания, когда «нет у судьи иного, чем видят его глаза». Т.е. именно в разуме, а не выше знания. Но когда мы переходим к работе в правой линии, получается, что левая приводит к тому, что правая будет выстроена на основе выше знания. И об этом сказали мудрецы «левая отталкивает, а правая приближает». Т.е. состояние «левая» показывает человеку, как он отстранен и отделен от работы Творца. А «правая приближает» означает, что показывают ему, как он близок к работе Творца. Т.е когда он работает в левой линии, показывают человеку, как он отвергнут и отделен от духовной работы. Когда он работает в правой линии, он должен прийти к состоянию, что увидит, что он близок к Творцу. И за правую линию он должен благодарить Творца, а в левой – вознести молитву к Творцу. [РАБАШ. Когда время молитве и когда время благодарности в духовной работе. Статья 7 (1990)]
М. Лайтман: Еще раз.
Чтец: Еще раз 29-й отрывок. Пишет РАБАШ.
Повторное чтение первоисточника (11:50-13:55)
29. Человек должен верить верой выше знания, что он находится в совершенстве, также как и весь мир целиком. Выходит, что таким образом он может и должен благодарить Творца за то, что Он дал нам все благо. И это называется «правой линией», которая на самом деле противоположна левой. Т.е. в левой линии мы идем внутри знания, когда «нет у судьи иного, чем видят его глаза». Т.е. именно в разуме, а не выше знания. Но когда мы переходим к работе в правой линии, получается, что левая приводит к тому, что правая будет выстроена на основе выше знания. И об этом сказали мудрецы «левая отталкивает, а правая приближает». Т.е. состояние «левая» показывает человеку, как он отстранен и отделен от работы Творца. А «правая приближает» означает, что показывают ему, как он близок к работе Творца. Т.е когда он работает в левой линии, показывают человеку, как он отвергнут и отделен от духовной работы. Когда он работает в правой линии, он должен прийти к состоянию, что увидит, что он близок к Творцу. И за правую линию он должен благодарить Творца, а в левой – вознести молитву к Творцу. [РАБАШ. Когда время молитве и когда время благодарности в духовной работе. Статья 7 (1990)]
Вопрос (Москва-1): Здесь говорится о том, что и правая, и левая – это попеременно, они как бы дополняют друг друга?
М. Лайтман: Да. Невозможно продвигаться на одной ноге.
Вопрос (Latin 11): Я вижу в тексте, что есть внутреннее предпочтение правой линии, что я не хочу быть отвергнутым. Вопрос: это ощущение – это желание получать? Я бы хотел выяснить это.
М. Лайтман: Да. Это всё, исходя из желания получать.
Вопрос (Петах-Тиква-35): (15:18) Что имеется в виду, что левая вызывает то, что правая построена на вере выше знания?
М. Лайтман: Потому что левая пробуждает следующее состояние, пробуждает человека. Левая отталкивает – эти отталкивания человек ощущает сильнее, чем когда привлекают его. То есть больше этого он ощущает, что его отталкивают.
Ученик: А правая – разве это не совершенное состояние? Ведь написано, что он в вере выше знания.
М. Лайтман: Да, но это в пути, поэтому он не очень ценит это. Он должен построить отношение к правой правильное.
Вопрос (Петах-Тиква-4): Я слышал, что человек не может стоять только на одной ноге. Что значит стоять на двух ногах одновременно? Ведь, с одной стороны, я должен отталкивать, а с другой стороны, принимать: … «левая отталкивает, а правая приближает».
М. Лайтман: Да. Я должен правильно пользоваться обеими (двумя) силами: и силой отталкивания, и силой притяжения.
Чтец: (17:08) Как можно находиться одновременно в двух состояниях: и в отторжении (отталкивании) и в приближении одновременно? Как это сделать?
М. Лайтман: Почему ты думаешь, что отталкивание – это не приближение? Что мешает тебе принимать отталкивание как приближение? РАБАШ давал пример, что… (я не помню точно, где это было), но что Бааль Сулам раздавал там какие-то кусочки хлеба или что-то на трапезе, и всегда говорил кому-то: «Тебе я не дам». А другому говорил: «Возьми». Потом говорит третьему: «Возьми, а тебе (другому) я не дам». И так всякий раз получается, что тем, что он отталкивает (не дает), он этим выделяет человека и показывает, насколько он близок к нему, насколько он важен ему. Поэтому отталкивание – это тоже то особое отношение, которое человек может ощутить от Творца.
Вопрос (Ж Торонто-1): В отрывке он говорит, что за правую линию он должен благодарить Творца, а в левой – вознести молитву к Творцу. Должны ли мы благодарить и за левую, которую мы получаем? Ведь и левая линия исходит от Творца.
М. Лайтман: Ну, это уже серьезная работа – это против желания, как мы учим, что есть работа с желанием получать ради отдачи, тоже, и тогда работа с авиютом.
Вопрос (Алматы-1): (20:14) А как выглядит совершенство (вот он пишет в самом начале) человека и всего мира, человек должен верить. Как это выглядит?
М. Лайтман: Совершенство человека и мира – это когда кажется человеку, что есть в мире только добро, и управляет миром только одна сила – Добрая и Творящая добро. И человек чувствует это во всех своих обращениях, когда смотрит на мир.
Вопрос (Петах-Тиква-31): Насколько занятия правой линией связаны с внешними действиями, с заботой о товарищах?
М. Лайтман: Занятия правой линией обязательны, потому что это главная наша работа, что мы должны привести в правую все ощущения, свойства наши в разуме и в чувстве. То, что называется «в разуме и в сердце».
Вопрос (Тель-Авив-3): Насколько человек должен давать левой линии развиваться в нем? Или в тот момент, когда он может перейти в правую линию, он переходит?
М. Лайтман: Левая должна развиваться, насколько ее развивают свыше. Вот и все. И поэтому мы только должны найти левую и привести ее под правую.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (22:18) Что значит, что человек занимается левой линией? Он так начинает этот отрывок. Что значит заниматься левой линией?
М. Лайтман: Заниматься левой, что я нахожу все вещи, которые кажутся мне как несовершенные во мне, в мире, в группе, и я организую их, эти вещи, которые несовершенны, постепенно и стараюсь привлечь на них приближение к Творцу. И в таком виде я могу достичь Творца в более совершенном виде, потому что как раз в несовершенстве – там я раскрываю совершенство.
Ученик: Что значит, что Вы сказали сейчас, «привести к приближению с Творцом»? Что Вы имели в виду?
М. Лайтман: Что с негативными ощущениями я стараюсь познать Творца и понять Его, почувствовать Его в более совершенном виде, как «преимущество света из тьмы» это называется. Вот так.
Ученик: Правильно ли сказать, что, собственно, состояние человека в правой или в левой линии (тот, кто смотрит на него снаружи), то не меняется, а только отношение человека меняется к этому состоянию?
М. Лайтман: Конечно, мир ведет себя как обычно. Только все происходит, чтобы научить нас, как осознать отношение Творца к нам. Более этого нет никакой цели в творении.
Ученик: (24:36) Насколько важно, чтобы человек сам знал, насколько он находится в левой линии, прежде чем он переходит в правую? Или это неважно?
М. Лайтман: Этого мы не знаем. Мы не знаем и не понимаем это, это не относится к нам. Мы должны только, насколько можно, поставить правую над левой, чтобы правая покрывала левую.
Ученик: Можно, может быть, через правую линию… Или спросим иначе. Правая линия: где находится группа в правой линии, или десятка находится со мной в правой линии? Мне кажется, что без десятки я вообще не могу находиться в этой правой линии. Хотя я и не очень понимаю как это сделать. Надеюсь, мне удалось спросить.
М. Лайтман: Может быть, я тоже спрошу. То, что я стараюсь поставить правую над левой, я этим выстраиваю правильное отношение Творца к творению, я как бы оправдываю Его. Мы относимся к левой сами (ну, творения, люди), относятся к левой линии. То, что мы стараемся эту левую поднять к правой – мы этим оправдываем Творца, что Он все сделал в правой линии, в милости (в хэсэд). Не очень смог сказать четко. Ну, спроси еще раз.
Ученик: Что в действии, которое я или мы делаем вместе, может усилить правую линию, именно вот это милосердие (хэсэд)?
М. Лайтман: Видеть во всех этих вещах, в которых я нахожусь, что я нахожусь в совершенном мире, в Добром и Творящем добро, «нет никого кроме Него». И так мир ведет себя, и нет в нем никакого изменения – от начала творения и до конца творения. И то, что я вижу его обратным (или целиком, или частично), это для того, чтобы я потребовал изменения в моем восприятии, в моем взгляде, в моем отношении к миру и Творцу – через группу, через учебу. В этом вся наша работа. Мое исправление – это исправить мое восприятие. Всего лишь.
Ученик: (27:49) Изменение этого отношения к действительности – вот я за секунду до этого находился в левой линии. Изменение отношения – это то, что я делаю, или что-то свыше я получаю…?
М. Лайтман: Конечно, это свыше, но по твоему требованию.
Ученик: Так правая – это значит, я хочу быть в правой? Я не нахожусь в правой, но я хочу быть в правой линии. И тогда свыше я получаю это изменение отношения?
М. Лайтман: Да. Но откуда ты хочешь быть в правой? Оттого, что ты находишься в группе.
Ученик: Сейчас понятнее.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (28:29) Когда нет вкуса в работе, можно подняться выше знания?
М. Лайтман: Конечно. Конечно, поэтому у нас есть падения-подъемы, падения-подъемы. Все время так изменяем свое состояние.
Ученик: А в чем работа, когда есть вкус в работе? Когда чувствуешь, что ты что-то сам делаешь?
М. Лайтман: Тогда надо приближаться к другим, прилепиться к ним, обнимать их, и тогда вы найдете вместе, в чем еще продвигаться. Вот и все. Потому что наверняка в объединении между вами есть что делать, вы не находитесь в Гмар Тикуне.
Ученик: В объединении между ними они могут подняться выше знания, или нужно падение?
М. Лайтман: Нет, не нужно падение. Если они хотят прийти к большему объединению, уже они находятся в правильном состоянии и могут найти, чего им недостает.
Вопрос (Ж Алматы): Нас учат ненавидеть эгоизм и ненавидеть левую линию. Но для меня принятие левой линии – это как будто принять совершенство управления Творца. Как объединить ненависть и принятие?
М. Лайтман: Надо понять точно, что тебе надо ненавидеть, и что называется ненавистью. Ненависть – это то, что ты не хочешь пользоваться эгоистической силой в тебе, которая отдаляет себя от других, и тебя от Творца. То есть ты ненавидишь, отталкиваешь эту силу, это свойство, которое есть в тебе. И тогда, насколько ты отталкиваешь силу ненависти, это отторжение эго, согласно этому, с другой стороны, ты приближаешься к другим и к Творцу. Хорошо?
Вопрос (Турция-3): (30:52) Вопрос товарища: заниматься левой линией – имеется в виду раскрыть левую линию внутри себя, внутри нас?
М. Лайтман: Да, конечно. Конечно, мы видим всё только внутри себя, всегда.
Вопрос (Тель-Авив-1): Использовать желание получать, мы говорим, что это нужно с намерением ради отдачи. Это все равно, что использовать нож, чтобы отрезать кусок хлеба? Непонятно, что это такое.
М. Лайтман: Я не хочу пользоваться твоими умными примерами. Понимаешь? Я не видел таких примеров ни в каком месте. Потому что ты уже говоришь о чем-то законченном, что нельзя исправить. Так не умничай и не придумывай себе таких примеров, это не приведет тебя ни к какому решению.
Ученик: Я понимаю, но как мне использовать что-то, чтобы достичь цели (назовем это так)?
М. Лайтман: Так ты и пользуешься. Очень просто. Точно так, что несмотря на то, что есть перед тобой сила отталкивания, ты хочешь просить свыше силу объединения.
Ученик: Так нужны две разные вещи?
М. Лайтман: Разные, так что? Они не настолько разные. У тебя есть к кому обратиться... послушай. У тебя есть к кому обратиться, и у кого просить, и что просить. Поэтому силы отталкивания, которые тебе раскрывают, это как раз сила твоего продвижения. Как мы даем в подарок ребенку сломанные кубики, чтобы он составил из этого какой-то пазл или что-то.
Ученик: Понял, спасибо.
Вопрос (W German): Я слышала, что человек должен вызывать состояние постепенно. Что значит «постепенно» в процессе, о котором мы говорим?
М. Лайтман: Мы не можем кричать, что мы требуем действительно Окончательного Исправления. Это хорошо, если мы кричим так, но это нереалистично, потому что мы не знаем что это, и наверняка не можем представить себе это правильно. Поэтому все молитвы, просьбы, требования даже, должны быть согласно тому, как мы есть. То есть чтобы мы взяли их из теперешнего состояния, и когда мы составляем теперешнее состояние во все более исправленное состояние, мы понимаем, где мы должны изменить что-то, и как нам продвигаться. В таком виде, что еще немного, и еще немного, еще шаг – мы так идем вперед. Хорошо?
Вопрос (Германия-4): (35:21) Мы хотим работать с левой линией и с правой линией. Каково место в нас, которое позволяет мне перейти в левую или в правую линию?
М. Лайтман: Твое желание получать. Твое желание получать устроено так, что оно хочет работать, может работать и с левой, и с правой. И с получением, и с отдачей. Главное для него – это получать, обретать. И приходит ли это от отдачи или от получения – не важно ему. Важно для него, что будет у него от этого в конце.
Ученик: А какую молитву я должен поднять, чтобы служить Творцу правильным образом?
М. Лайтман: Все время должна быть молитва о помощи. Даже если ты не знаешь точно, чего тебе не хватает, к какому состоянию ты хочешь прийти, тем не менее, должна быть молитва о помощи. Как маленький ребенок, который все время ищет, плачет, требует поддержки – так мы должны относиться к Творцу. Даже если не понимаем точно, что Он от нас хочет.
Вопрос (Ж Москва-18): (37:16) У нас два небольших вопроса по отрывку. Здесь написано, что состояние левое показывает человеку, как он отстранен и отдален от работы Творца. Правильно ли думать, что, когда человек подходит к левой линии с благодарностью, то это то, что называется «схватить змея за голову»?
М. Лайтман: Как это называется?
Ученица: «Змея за голову». Не за хвост, а за голову?
М. Лайтман: Схватить змея за голову – не за хвост... Ну, можно так сказать. Да.
Ученица: Второй вопрос. Здесь в конце отрывка наш Учитель пишет, что за правую линию он должен благодарить Творца, а в левой вознести молитву к Творцу. А что будет, если поменять местами: если я буду в левой благодарить Творца, а в правой в молитве – тогда это получится молитва за многих?
М. Лайтман: Нет-нет, ты не выдумывай. Ты не выдумывай. Это будет горе от ума. Точно ничего не получится.
Ученица: Если человек в левой в благодарности, получается, что он принимает лекарство от Творца?
М. Лайтман: Он не может быть в левой в благодарности.
Ученица: Хорошо, спасибо.
М. Лайтман: Прими пока так, а потом поймешь.
Вопрос (USA Northeast): (39:12) Правильно ли думать, что единственное, чего недостает, это мое исправление? Всё находится в совершенстве, и единственное, что не исправлено – это я?
М. Лайтман: Верно. И всё, что ты видишь в мире вокруг себя, это всё ты видишь свое отображение.
Вопрос (Италия-1): Приходит ли боль в жизни только от левой линии или это работа, которую мы делаем в правой тоже?
М. Лайтман: И правая приводит человека к различным давлениям. Человек должен относиться к правой и левой линиям динамически. Я бы сказал, в таких динамических распознаваниях.
Вопрос (Африка): (40:40) Как мне кажется, здесь есть три составные части вопроса. Работа между левой и правой происходит только внутри десятки или внутри тебя тоже?
М. Лайтман: И в десятке, и внутри человека. Но человек должен быть в десятке, а иначе не будет достаточно данных, чтобы установить правую и левую линии, сформировать эту карту перед собой.
Ученица: В таком случае в определенной точке ты придешь к какой-то общей молитве, общей благодарности из десятки?
М. Лайтман: Да, разумеется. И не только общей, а как «единый человек с единым сердцем».
Ученица: Моя подруга из России пыталась спросить о благодарности, благодарности за левую и правую, когда благодарить за левую и когда за правую. Состояние благодарности за левую – приводит ли она тебя в состояние правой? Именно в левой, когда есть хисарон, и ты благодаришь за это – приводит ли это тебя в правую линию?
М. Лайтман: Да, это наверняка так. Да. Я рад, что ты спрашиваешь. Всего тебе хорошего.
Вопрос (French): (42:54) Вопрос по поводу подготовки к конгрессу. Статья говорит, что в левой он должен вознести молитву к Творцу. Так, в статье он говорит, что в левой он должен вознести молитву к Творцу. Хотим ли мы все время быть в молитве к Творцу? И для этого мы должны быть все время в левой, или есть молитва в правой тоже? И в чем хисарон к лишма? Это приходит от левой линии?
М. Лайтман: И из левой линии, и из правой, и можно их вместе сочетать, чтобы прийти к полной молитве. Полная молитва не может быть без левой линии – это понятно. О чем ты просить будешь? Она не может быть и без правой, потому что с какой силой ты будешь просить? С какой силой ты обратишься к Творцу? То есть и то, и другое должно быть в каком-то виде уравновешено. И всё.
Как сочетать это правильно: левую и правую линии? Это средняя линия. Мы вскоре будем учить. Пока что мы иногда изучаем, как быть с этим и как с тем, но как сочетать, чтобы мы находились в них обоих направленными на цель – это нам еще нужно учить и почувствовать. Самое главное – это раскрыть. Раскрыть.
Вопрос (Италия-3): (44:58) Я слышал, что Вы говорите о трудности, которая есть в левой линии, это я хорошо понимаю. Но я слышал, что Вы говорите также о трудности, которая есть в правой линии. Можете ли Вы объяснить, в чем трудность, которая есть в правой линии? Какие там трудности?
М. Лайтман: Когда я должен установить хасадим выше хохма. Представь себе, насколько ты должен находиться в отдаче больше, чем твои внутренние потребности к получению, в стремлении к получению. Поэтому это тоже непросто. Понятно?
Вопрос (МАК-4): Если в левой линии мы поднимаем молитву, а в правой восхваляем, то так получается, что, в принципе, молитва – она происходит, когда есть чувство недостатка или страдания, да, скажем так? То есть должен же человек понимать, что сейчас он продвигается по левой линии, если он ощущает чувство страдания? Первый вопрос этот. Второй вопрос…
М. Лайтман: Нет-нет-нет, подожди, подожди. Человек не может продвигаться, если он ощущает страдания. Это неверно в корне. К чему он продвигается? К Творцу? К Творцу ты не можешь продвигаться через страдания. Если ты их начинаешь оправдывать, если ты их начинаешь покрывать свойством отдачи, любви, то тогда ты продвигаешься. А если ты страдаешь, ты к Творцу не продвигаешься, потому что это обратное свойство Творцу. Творец – Он добр, творит добро, любит, дает всем любовь, а ты, понимаешь ли, хочешь приблизиться к Нему, сократить расстояние между Ним и тобой за счет того, что ты будешь больше страдать. Это никак не получится.
Вопрос (Merkaz 1): (47:53) Вопрос товарища. Что есть в ненависти ко злу, что без этого нельзя достичь близости к Творцу?
М. Лайтман: Потому что в той мере, в которой у тебя есть ненависть ко злу, в этой мере ты отдаляешься от зла, и тогда ты приближаешься к Творцу.
Вопрос (Ж Москва-6): Как правильно включаться в вопросы товарищей? Как их слышать без оценки? Как правильно включиться?
М. Лайтман: Отключай себя и включайся в товарища. Вот так будет лучше всего.
Вопрос (Ж Петах-Тиква-6): Я слышала, что можно работать в вере выше знания, только если у нас есть вкус в работе, и также мы всегда должны быть в радости в работе. Как нам установить это вместе, или это в разных келим?
М. Лайтман: С помощью наших усилий мы найдем путь. Я не даю тебе решение, потому что ты должна найти его сама.
Вопрос (W Heb 1): Вопрос от подруги. В левой линии мы находим несовершенство и у себя, и в группе. Это несовершенство создает побуждение к таким действиям, как «сверлить дно лодки». Можно ли прийти в правую линию прежде, чем мы исправили эти дырки?
М. Лайтман: Я не думаю, что это вообще возможно когда-либо сделать, нет. Потому что, чем мы затыкаем эти дырки в днище лодки? Величием Творца, совершенством Творца. Понятно?
Так мы пойдем вперед.
Чтец: (50:13) 30-й отрывок. Пишет РАБАШ.
30. Человек должен заниматься Торой и днем, и ночью. И день, и ночь должны быть равны для него, как приводится в книге Зоар. Т.е. состояние совершенства, называемое «день», и состояние несовершенства, называемое «ночь», должны быть равноценны, т.е., если его намерение – ради небес, то он согласен, поскольку он хочет доставить наслаждение своему Создателю.
И если Творец желает, чтобы он оставался в состоянии несовершенства, он тоже согласен. И согласие выражается в том, что он исполняет свою работу так, как будто он удостоился совершенства. Это называется «согласен», т.е. день и ночь равны для него.
Тогда как, если существует разница, то в мере этой разницы существует разделение, и к этому разделению уже могут подсоединиться внешние. Поэтому, если человек чувствует, что для него есть разница, то он должен совершить молитву, чтобы Творец помог ему, чтобы для него не было разницы, и тогда он удостоится совершенства. [РАБАШ. 300. Земля, где не в скудости есть будешь хлеб]
М. Лайтман: Замечательно. Пожалуйста.
Вопрос (Unity 3): (52:05) Молитва должна быть из левой линии?
М. Лайтман: Молитва должна быть из сердца.
Ученик: То есть полчаса в день я выясняю в левой линии, и из этого выяснения нахожусь в молитве весь день?
М. Лайтман: Молитва может быть 24 часа. И она делится на просьбы и благодарности. Всё. И желательно все время находиться в молитве.
Вопрос (Петах-Тиква-30): Написано, что день и ночь равны для него, как бы правая и левая должны быть равны, а не то что правая больше левой. Это всегда так правильно?
М. Лайтман: Ну, скажем, да.
Ученик: Почему же мы учим, что правая должна быть больше, больше вкладывать в правую…?
М. Лайтман: Ну, так мы неправильно учим.
Ученик: Я просто хочу понять, что написано.
М. Лайтман: То, что он пишет, он говорит тебе, что тебе нужно все время находиться в молитве. Благодарность и просьба – во всем, в чем ты можешь, установить отношение к Творцу. Это всё.
Вопрос (Турция-5): Я слышал, что Вы сказали, что мы должны быть в благодарности за левую и в молитве за правую. Это значит, что наша молитва должна быть – выйти из себя и достичь альтруистического восприятия? Что имеется в виду? Каково истинное требование, которое здесь должно быть?
М. Лайтман: Приближение через весь мир к Творцу. Такова должна быть наша молитва.
Вопрос (Москва-4): (54:38) Вы сказали, что наша проблема в том, чтобы поменять восприятие. Скажите, пожалуйста, а вся проблема в том, что я считаю, что эта жизнь для меня, а на самом деле эта жизнь для того, чтобы доставить наслаждение своему Создателю?
М. Лайтман: Ну, в общем, это должно быть одно и то же.
Вопрос (W French 1): В чем разница между верой выше знания и тем, чтобы видеть, что нет никого, кроме Него?
М. Лайтман: Вера выше знания – это свойство, которое внутри человека раскрывается. А «нет никого кроме Него» – это уже восприятие реальности, когда человек так раскрывает. Это две разные вещи, но, собственно, одно поддерживает другое, одно близко к другому.
Что нам нужно? Нам нужно прийти к состоянию, когда мы поймем, что прежде всего нет никого кроме Него. Во всем, что мы чувствуем, там находится Творец, и Он, собственно, устанавливает наше восприятие. То, что я чувствую, то, что я вижу, то, что я вдыхаю, то, что я пробую, чувствую вкус – всё Творец устанавливает. Он находится внутри желания получать человека, и Он формирует наполнение всех его желаний.
Ученица: Можно добавить?
М. Лайтман: Да-да.
Ученица: (57:11) Когда мы чувствуем, что нет никого, кроме Него, как можно все-таки работать над объединением, а не быть в состоянии отмены, когда нечего делать и ничего нельзя добавить?
М. Лайтман: Еще раз, не понял.
Реплика: Когда мы находимся в состоянии, в котором чувствуем, что нет никого, кроме Него, как все-таки можно добавить в объединении? Как бы все совершенно и добавить нечего. Как можно все-таки добавить, когда мы чувствуем, что все исходит от Него?
М. Лайтман: Это проблема. Она на самом деле задает вопрос очень-очень серьезный, который задают все каббалисты: что, если Творец раскрывается, и мы тогда раскрываем совершенство – нам тогда нечего делать. То есть это как бы истинный удар, который, собственно, Творец дает человеку. И что тогда остается человеку делать, да?
Ну, так тогда мы начинаем раскрывать, что поэтому у нас и есть товарищи, и все находятся в разных состояниях, и наше состояние – это результат разбиения. И именно об этом позаботился Творец при разбиении кли, чтобы мы находились в неравновесном состоянии между нами, и все время вот так находились в отсутствии равновесия.
И тогда мы должны будем уравновесить себя, то есть каждый будет чувствовать другого, что мы все вот так стоим в каком-то таком месте, которое все время находится в движении, и что мы зависим друг от друга, зависим от Творца. И только в таком виде мы можем спастись от смерти, от ударов. Да.
Вопрос (Latin 2): (59:40) Вопрос от товарища в десятке. Кто такие «внешние», на которых мы обращаем внимание, когда мы находимся в десятке и работаем с товарищами?
М. Лайтман: Не понял вопрос. Внешние, которые вне десятки? О чем он спрашивает?
Реплика: О том, что подсоединяются внешние.
Ученик: Вопрос товарища. Что это за «внешние»? В тексте у нас говорится, что есть связь, могут подсоединиться внешние. То, что упоминается в тексте?
М. Лайтман: Да.
Реплика: Он спрашивает, если мы не в состоянии объединения в десятке, что это за связь, которая у внешних.
М. Лайтман: Внешние держатся именно там, где нет объединения между нами. Именно там они нас захватывают.
Вопрос (Тель-Авив-4): Если мы ощущающие, то как из любого состояния, в конечном счете, получается, что всё, что я получаю – это то, что я ощущаю желание получать, верно? То, что я получаю от Творца?
М. Лайтман: Да.
Ученик: Как получается, что на самом деле я впечатляюсь только от самого себя? Если я правильно понял.
М. Лайтман: Не понял тебя.
Ученик: Если всё ощущение, которое я получаю – от Творца…
М. Лайтман: Да.
Ученик: Я получаю через левую-правую, не важно, но я получаю это в моем ощущении.
М. Лайтман: Да.
Ученик: (01:02:03) И тогда я вызываю молитву. Так получается, что я впечатляюсь только от себя, на самом деле, чтобы я лучше почувствовал?
М. Лайтман: Это прежде, чем ты установишь себя. Да. Это естественная реакция человека, а затем ты все-таки понимаешь, что есть цель жизни, есть Цель творения, есть товарищи, есть группа и так далее. Для чего это дано мне? Для того, чтобы ты установил свое место хорошо. Хорошо – это значит выше знания. Что, разумеется, естественным образом в тебе внутри это не произойдет, в тебе не поднимутся желания и мысли об отдаче, об объединении и так далее, не придут. Потому что ты в своей основе – это только желание получать. Тогда выходит, что ты начинаешь пробуждать себя иным образом.
Ученик: Как из молитвы, из того, что я действую пока еще из ощущения себя, я могу прийти к молитве за товарищей, к ощущению чего-то вне себя?
М. Лайтман: Откуда это приходит? Из разбиения. Поэтому в начале творения мы, единое кли, а затем разбиваемся, включаемся друг в друга, и тогда у нас есть возможность пробудить друг друга, даже в то время, когда мы разбиты. Если ты об этом спрашиваешь.
Ученик: Я спрашиваю, как из того, что я чувствую, не важно, что я получаю, я чувствую только в моем ощущении…
М. Лайтман: Да.
Ученик: …начинаю ли я внутри своего ощущения ощущать ближнего или я уже выхожу из себя? Как? Не знаю, смог ли я правильно объяснить.
М. Лайтман: Не понял. Ты чувствуешь внутри своего желания. Твое желание состоит из множества желаний. Насколько ты устанавливаешь эти желания правильным образом, ты все больше и больше приближаешься к желанию Адама Ришона и желанию Творца.
Ученик: Так мое желание уже изначально включается в желание всех?
М. Лайтман: Ну, разумеется, потому что ты прошел разбиение.
Вопрос (Италия-4): (01:04:49) Как в постоянном желании быть в объединении с Творцом?
М. Лайтман: Через объединение с товарищами. Где Творец? Нет Творца. Нет Творца без творения. Ты должен постараться объединиться с товарищами, и тогда в объединении между вами вы должны прийти к такому состоянию, к такому ощущению, что между вами есть что-то общее, и вот это общее раскроется, как Творец, как Борэ (Бо у-рэ).
Вопрос (Ж Европа): Как осознанно можно выстроить правую и левую так, чтобы это было соединено. Впервые почувствовала теплые отношения к подруге, потом почувствовала ее боль. Видела в статье, что велик Творец и это только снизу видно. Как выстроить правое и левое, чтобы выстроить отношения между нами?
М. Лайтман: Понять, что и правая, и левая исходят из того же места. И только для того, чтобы научить нас – это делится на два. А мы должны соединять всё с одним Творцом, что нет никого кроме Него. И таким образом в нас соединятся правое и левое, и станут как одно целое. Начнем с этого и мы увидим, что это ведет нас к одному источнику.
Вопрос (Ж МАК-38): (01:08:15) Когда находишься в левой линии к тебе приходит осознание, и сердце переходит в благодарность к Творцу. Но, спустя время, осознание притупляется. Как удерживаться постоянно в осознании, которое пришло во время левой линии?
М. Лайтман: Я не думаю, что мы должны удерживать себя именно в левой линии или именно в правой. Мы должны с помощью обеих прилепиться к центральной цели, к самому Творцу, который является основой и источником этих состояний – правых и левых. Это в нас разделяется. Так давайте стараться из всех состояний, которые мы проходим, быть все и всегда вместе, соединенными с Ним и направленными на Него.
Вопрос (W Heb 1): Вы до этого дали пример, что отторжение может быть также и приближением. Как можно понять и измерить, что такое левая линия и что такое правая линия в работе?
М. Лайтман: Правая линия – это то, что приближает нас, а левая линия – это то, что отталкивает нас. Так написано: «левая отталкивает – правая приближает». И прежде всего написано, что «отталкивает левая», с этого начинают, а затем «правая приближает».
Вопрос (МАК-16): Отвечая подруге, Вы сказали, что мы должны постоянно пребывать в неравновесном состоянии. Мы должны все-таки стремиться к этому равновесию (не сами понятно, в одиночку не придешь к Нему, а всей группой) и в конечном итоге весь мир привести к этому равновесию?
М. Лайтман: Обязательно. К этому мы все должны стремиться. Да.
Вопрос (Балтия-1): (01:11:13) Только после того, когда мы, работая в левой и в правой линии, полностью отменяем себя перед Творцом, можем попросить за товарищей?
М. Лайтман: Нет. Мы за товарищей можем просить всегда. Всегда! Мы всегда можем просить за товарищей, и не важно, в каких состояниях мы находимся.
Ученик: Если мы не раскрываем разбиения, мы в принципе не можем истинно попросить за…
М. Лайтман: Нет-нет, пробуй просить за товарищей в каждом состоянии.
Вопрос (Ж Петах-Тиква-38): Продолжая вопрос подруги из Франции: мы приходим к совершенству (ну, к какому-то совершенству) в десятке, и чувствуем объединение, каплю объединения. А как продвигаться? Надо искать недостатки? Недостатки в процессе взаимного включения в подругах, в товарищах?
М. Лайтман: Ни в коем случае, не дай бог! Мы никогда не ищем недостатки, тем более у товарищей. Наоборот.
Ученица: Нет, я не это имела в виду. Искать в процессе соединения с товарищами, что еще можно добавить в объединении?
М. Лайтман: Да, это верно.
Ученица: И также в процессе распространения?
М. Лайтман: И в распространении. Да, конечно. Удачи!
Вопрос (W Unity ): (01:13:25) Если я соединяюсь с десяткой правильно и полностью, я перестаю видеть вообще какие-либо недостатки в нашем объединении или я их продолжаю видеть, но знаю, как правильно с этим работать в вере выше знания?
М. Лайтман: Если я соединяюсь с десяткой, я вижу в совершенном, полном виде, что Творец находится в десятке, Он управляет ею, и Он пробуждает в нас разные негативные состояния, чтобы продвинуть нас. И поэтому я уже не связываю негативные, отрицательные свойства и состояния с товарищами, а со всей десяткой, что эти состояния приходят от Творца.
Вопрос (Германия-2): По поводу вопроса, который до этого задали. Из всего, что в совершенстве, раскрывается Творец. И что же нам делать? Вы, как я понял, описали, что мы тогда находимся в неравновесном состоянии: Творец нас создал, и мы все от Него зависимы. Это наше будущее состояние, где у нас, у каждого, будет такая работа по поддержанию друг друга или как?
М. Лайтман: Да, мы всё время будем раскрывать больше и больше, как мы можем поддерживать друг друга, потому что никто не может поддержать себя и привести в состояние равновесия. Как написано «не может узник вызволить себя из тюрьмы». Мы можем только поддерживать каждый ближнего. И когда мы научимся этому, тогда наверняка наш корабль поплывет в правильном направлении, в направлении к Цели творения.
Вопрос (Ж Турция-7):(01:15:50) В какой мере участие в распространении в групповой работе усиливает обращение, молитву к Творцу?
М. Лайтман: Я не могу это измерить, но мне кажется буквально на 100 процентов. Молитва одиночки не достигает Творца, только молитва общества, молитва в обществе. Поэтому постарайтесь быть как можно более объединенными. Это не то что вы вместе должны во всем мире сейчас встать и молиться. Это называется, что мы каждый утренний урок, так же как и сейчас, соединяем наши сердца, наши желания, цели, требования к Творцу между нами и с Творцом как можно больше.
Так мы и приходим к состоянию, когда мы поднимаем хисароны, поднимаем молитвы, просьбы. И это в сущности и есть наша сила продвижения. Я очень надеюсь, что вы начнете ощущать реакцию, ответ на то, что вы делаете все буквально в ближайшее время.
Вопрос (Ж Африка): (01:17:55) Вы говорили о недостатке и о совершенстве. Можем ли мы удержать недостаток и совершенство вместе? Это дает нам ощущение радости?
М. Лайтман: Радость есть у нас от того, что мы можем преподнести, предоставить Творцу место для исправления. Как ребенок приходит к маме и просит, плачет, что он не может сделать что-то, но очень хочет сделать. И тогда он отменяет себя перед мамой, просит ее сложить, скажем, кубики или что-то. И он радуется, и успокаивается. Он не мог справиться, а сейчас с помощью папы, ну, в нашем случае с помощью Творца, мы пришли к какому-то исправлению, к какой-то ступени совершенства.
Ученица: Это определенным образом, частично, является средней линией?
М. Лайтман: Да, конечно. Конечно, когда мы приходим к решению – это у нас называется «средней линией».
Вопрос (Ж Бразилия): (01:19:58) Вы, в общем-то, сейчас уже это сказали, но все-таки, я хотела бы спросить. Движение между двумя противоположностями, между левой и правой, как это происходит в десятке? Как работать в правой и в левой в десятке?
М. Лайтман: Как раз, когда каждый находится в отличном состоянии от другого, вы стараетесь производить исправления. Это выходит так свыше, с неба, из источника группы. Так выходит, что вы дополняете друг друга, изначально это делаете, согласно своей природе, хотя вам кажется, что вы находитесь в разных состояниях, таких или иных, не связанных друг с другом. Не переживайте, это неправильно. В итоге всё приходит к одному результату, когда вы станете соединенными, и в этом соединении вы раскроете Творца.
Вопрос (Ж Интернет, French 1):(01:21:59) Написано в 29-м отрывке: Человек должен верить верой выше знания, что он находится в совершенстве, также как и весь мир целиком. Вопрос: как отнестись к факту, что человечество страдает во время войны, и мы видим это страдание?
М. Лайтман: Мы говорим о восприятии выше знания, а не внутри знания. Выше знания. Выше знания мы должны воспринимать весь мир, что он находится в исправленном состоянии. С другой стороны, мы должны видеть себя в неисправленном состоянии.
Вопрос (Ж Интернет, Heb 1): Я слышала, как Вы сказали, что все время надо быть в молитве. Разве это не усиливает левую линию, уменьшая правую?
М. Лайтман: Нет. Молитва может быть и как благодарность, и просьба. Есть много разновидностей молитвы, но связь с Творцом, обращение к Творцу – это должно быть все время.
Вопрос (Ж Интернет, USA 12): Ощущение благодарности – это результат молитвы? Это знак, что не хватает левой линии? Левая линия покрыта правой?
М. Лайтман: Ощущение благодарности? Почему это должно быть хисароном (недостатком)?
Реплика: Ощущение благодарности – как результат молитвы. Является это знаком того, что недостаток левой линии покрывается правой линией?
М. Лайтман: Да. Можно сказать, что это так. Если одно покрывает другое или компенсирует другое, то приходит к некому такому совершенству.
Вопрос (Ж Интернет, USA West 12): (01:24:11) Как человеку удается перейти слева направо? Это его природа, это любовь к себе и у него нет еще экрана?
М. Лайтман: Этого он не может. Это он может пройти только, если он находится в группе, и вся группа вместе с ним работает в этих вещах, иначе нет.
Вопрос (Москва-7): Зачем мне знать: правая линия, левая линия? Есть состояние благодарности или недостатка, и пытаться объединить всё это с Творцом, принести это Творцу и так далее... Я же, когда хожу, не думаю: я сейчас правой ногой пойду, потом левой сделаю шаг.
М. Лайтман: Это ты привык, что не чувствуешь. А вообще вспомни, как ты начинал ходить, если ты можешь представить себе. Или посмотри на своих маленьких детей. Другого выхода нет, ты должен знать как переставлять ноги, куда идти, как сохранять равновесие и прочее.
Давайте мы теперь перейдем к следующему уроку. Что у нас есть?
Чтец: У нас есть «Учение десяти сфирот» или статья «Поручительство».
М. Лайтман: Пожалуйста.
Чтец: Перейдем к следующей части урока.
М. Лайтман: Только вопрос: «Учение десяти сфирот» или «Поручительство»? Давайте проголосуем. Что прежде? Потому что может быть, люди потом не хотят или не могут оставаться на последнюю часть урока. И тогда, что они прежде заинтересованы услышать? Что сейчас они хотят, как вторую часть урока: «Учение десяти сфирот» или статья «Поручительство»?
Чтец: Пожалуйста, «Учение десяти сфирот» – единица, а статья «Поручительство» – это двойка. Еще раз, «Учение десяти сфирот» – один, «Поручительство» – два.
Голосование: (01:26:33-01:26:55)
М. Лайтман: Да, понятно, я тоже думал.
Чтец: Тогда статья «Поручительство».
М. Лайтман: Перейдем к статье «Поручительство». «Учение десяти сфирот» не все учат, поэтому сделаем его третьей частью. Итак, статья «Поручительство».
Чтец: Пожалуйста, перейдем, но сначала споем вместе песню.
Песня (01:27:17-01:31:05)
Набор: Команда синхронного набора
Видеофайл в Медиа Архиве: https://kabbalahmedia.info/ru/lessons/cu/hslG2vGa