Стенограмма составлена на основе русского синхронного перевода и прошла корректуру. Возможны небольшие смысловые неточности.
Ежедневный урок (Полдень), 11 октября 2024 года
Часть 1: Рабаш. Записка 890. Страдание Шхины – 2
Чтец: Мы изучаем «Труды РАБАШа», третий том, 2056-я страница, 890-я статья «Страдание Шхины – 2».
М. Лайтман: Да, пожалуйста.
Чтец: (00:31) Начнем.
Страдание Шхины – 2.
«За грех, который мы совершили пред Тобой во злом начале»1.
И следует спросить: но ведь все прегрешения приходят из-за злого начала? И следует объяснить, что грех состоит в том, что он говорит, что есть злое начало. Ведь «нет никого кроме Него». Ибо если человек недостоин, его сбрасывают сверху. И это происходит посредством облачения в желание получать, называемое злым началом.
Как сказано: «Ведь желание сердца человеческого зло с юности его»2, другими словами, Творец создал его таким, ибо желание получать есть главное кли, однако нужно исправить его. И отсюда следует объяснить слова: «И опечалился Он в сердце Своем»3. Ибо человек чувствует, что от того, что он идет за желанием, он обретает печаль. И это называется страданием Шхины. [РАБАШ. 890. Страдание Шхины – 2]
Повторное чтение первоисточника (01:57)
Вопрос (Ж МАК): (03:34) Что есть место, которое должны предоставлять для исправления?
М. Лайтман: Желания, которые мы должны исправить с эгоистических на альтруистические.
Ученица: Как правильно его подготавливать, чтобы оно стало кли для Шхины?
М. Лайтман: Для этого надо пытаться убедить самого себя, что я могу работать только с желаниями отдачи.
Ученица: Кто такой сын Шхины, и какова правильная реализация этой нашей роли?
М. Лайтман: Сын Шхины (бен аШхина) – это тот, кто мог себя поднять из эгоистического желания получать и соединился с желанием отдавать, и находится только в этом желании.
Ученица: Как правильно включаться в желание ближнего, чтобы оно стало кли, которое могу наполнить?
М. Лайтман: Это непросто. Дело в том, что желание ближнего, какое оно? Если оно уже исправлено на отдачу, то тогда другое дело. А если оно еще не исправлено и находится в эгоистическом своем состоянии, то тут надо сначала помочь человеку его исправить, а потом уже быть связанным с этим желанием и поднимать себя вместе с ним.
Вопрос (Ж Киев-7): (05:37) Очень смущает эта фраза, что грех состоит в том, что он говорит, что есть злое начало, а ведь нет никого, кроме Него. Как нам правильно реагировать на это? Мы постоянно говорим, что злое начало у нас есть. Что-то мы уже тут грешим, что-то мы должны уже иначе как-то смотреть на эту ситуацию?
М. Лайтман: Мы изначально находимся в связи со своим эгоизмом, грешным началом. И должны сначала, в первую очередь, попытаться понять, как мы от него избавляемся, поднимаемся выше него, а потом уже делать все остальные действия.
Ученица: Вообще не говорить себе даже, что есть злое начало? Как-то вообще иначе на это смотреть?
М. Лайтман: Я не слышу, что ты говоришь.
Ученица: Вообще не говорить, что есть злое начало? Ведь тут же приводится фраза: нет никого, кроме Него.
М. Лайтман: Ну так что? Нет никого, кроме Творца – это верно, но в то же время мы находимся, рождаемся, развиваемся с нашим эгоизмом, что это противоречит Творцу. Значит, нам надо достичь такого состояния, когда мы поднимаемся от Творца, то есть, от эгоизма выше-выше, и в конце концов начинаем работать против него.
Вопрос (Киев): (07:29) Тут написано, что страданием Шхины называется то, что человек чувствует, что, то, что он идет за своим желанием, он обретает печаль. Что такое все-таки страдания Шхины?
М. Лайтман: Когда я ощущаю, что мое нахождение в эгоизме меня давит и не позволяет подниматься к Творцу.
Ученик: Так, а в чем тут страдания Шхины? Это обычный эгоизм, который страдает от того, что просто мне плохо.
М. Лайтман: Нет, это не обычный эгоизм. Это эгоизм, который действует против человека, против Творца. Поэтому ощущать его – это значит ощущать страдания Шхины.
Ученик: Так, а Шхина здесь в данном случае – это что?
М. Лайтман: Шхина – это всегда одеяния Творца в эгоизм, в отдачу, в то, что я хочу развить в себе.
Вопрос (Ж МАК-104): (09:07) Можно, например, в этот период просить прощения у человека через Творца? Возможно?
М. Лайтман: Просить прощения у человека через Творца? Не знаю. Это сложная работа.
Вопрос (Турция-2): (09:35) Написано, если человек недостоин, так прежде всего, что значит, что он недостоин, и как преодолевать такое состояние?
М. Лайтман: Недостоин – это значит, что с теми данными, которые у него есть, он не может подняться. С теми задатками, которые есть у него, он не может подняться от своего эгоизма к свойству отдачи и любви.
Вопрос (Eng 1): (10:33) Я чувствую, что страдание – это очень важная вещь, но, с другой стороны, я не хочу просто так страдать. Так как пользоваться страданием правильно?
М. Лайтман: Нам нужно пользоваться только свойствами отдачи, и тогда мы постепенно поймем, как нам надо отдаляться от тхунот каббала (получающих свойств) и приближаться к тхунот ашпаа (отдающим свойствам).
Вопрос (Азия): (11:34) Для нормального человека согласиться с тем, что получать для себя – это нехорошо, слышится не совсем нормально. Верно?
М. Лайтман: Да.
Вопрос (Ж МАК-104): (11:56) Это период для личного счета, или это подходит для общей молитвы тоже?
М. Лайтман: И так, и так.
Ученица: Что нужно сделать, чтобы мы подняли общую молитву, например? В каком масштабе она должна быть, чтобы она могла изменить эти проявления?
М. Лайтман: Это уже нам надо ощущать друг друга. Это еще не просто, еще не сейчас.
Вопрос (W Heb 2): (12:52) Я всем желаю окончательной хорошей записи в книге жизни. Как нам не падать в такой соблазн, что окей, я сделала что-то нехорошее, попросила прощения, и теперь все хорошо, и закончена история? Это очень заманчиво.
М. Лайтман: И какой вопрос?
Ученица: Вопрос в том, как я не падаю в этот соблазн, яму.
М. Лайтман: Только через объединение с подругами. Как и сказано: человек да поможет ближнему своему. Тебе нужно быть на связи с теми подругами, которые тоже желают достичь свойства отдачи.
Вопрос (Чтец): (13:47) Человек, достоин он или нет, – это зависит от человека самого?
М. Лайтман: Да. Он может быть более достойным, если попросит.
Ученик: Так главное – просить быть достойным?
М. Лайтман: Да-да.
Ученик: А человек знает, что значит быть достойным, чего просить?
М. Лайтман: Быть достойным – это значит, что он будет находиться в свойстве отдачи, будет чувствовать Творца по мере той отдачи, которую приобрел. А это уже человек, который начинает подниматься по ступеням отдачи.
Вопрос (Ж МАК-25): (14:49) Что означает, что человек был достоин, его подняли на ступень, а потом с ним что-то случилось, и его сбрасывают, потому что он стал недостоин?
М. Лайтман: Ну так что? Все бывает.
Ученица: Скажите, это бывает обязательно на пути?
М. Лайтман: Нет, не обязательно, но часто бывает.
Ученица: Мы можем какую-то профилактику сделать, чтобы такого не случалось?
М. Лайтман: Профилактика, она очень простая: нам надо ценить наши состояния и не пренебрегать ими.
Вопрос (Тбилиси): (15:40) Сегодня особый день и особый вечер. Скажите, пожалуйста, я могу просить прощения у Творца за то, что еще не смог исправить всех товарищей в себе? Это будет правильное прощение?
М. Лайтман: Да, это будет хорошая просьба.
Ученик: Мы, группа Тбилиси, желаем Вам прекрасного Йом Кипура и записи в книгу жизни. Просим Творца, чтобы все Ваши ученики в будущем году насладили Творца тем, чтобы Вы смогли насладить Творца тем самым. Это все для вас, мы Вас очень любим.
М. Лайтман: Большое спасибо.
Вопрос (Ж Кавказ-1): (16:43) Могут ли человека отлучить навсегда от каббалы из-за его плохих свойств, что он вообще не подходит к исправлению?
М. Лайтман: Нет.
Ученица: Нет?
М. Лайтман: Нет.
Ученица: Что нужно делать, чтобы не падать и все время оставаться на пути?
М. Лайтман: В любом состоянии, даже если вы падаете, вы обязаны искать, как подняться. Просьба к Творцу, молитва.
Ученица: Если уже ты пришел в каббалу, то должен двигаться, несмотря на состояния, какими бы они ни были?
М. Лайтман: Да.
Вопрос (МАК-24): (17:40) Мы можем признать, что от злого начала избавиться нельзя, и наша задача – заставить его привести нас к свойству отдачи?
М. Лайтман: Ну, не знаю, получится ли. Надо просить у Творца, а не у злого начала. И тогда это получится.
Вопрос (МАК-39): (18:12) «Возлюби ближнего, как себя» относится все-таки к ло лишма, ведь здесь я отказываюсь от себя, то, значит, опять-таки ради себя отказываюсь?
М. Лайтман: Ну так что?
Ученик: Получается, что я выживаю за счет товарища, отказываясь от себя, я отдаю товарищу. А товарищ уже имеет как бы близкое состояние с Творцом. Так ведь получается?
М. Лайтман: Нет. Оставьте это пока немножко. Запишите и вернетесь потом снова.
Вопрос (Ж МАК-88): (19:24) Объясните, пожалуйста, слова «и опечалился Он в сердце Своем».
Реплика: И отсюда следует объяснить слова: «И опечалился Он в сердце Своем». Она спрашивает: что значит «опечалился Он в сердце Своем»? Это в завершении статьи.
М. Лайтман: Да, я понял. То есть человек чувствует, что он следует за злым началом, и это приводит его к грусти. И это называется «страдание Шхины». Это значит, что он все время идет с ощущением, ну, страдания, что ли, потому что так он чувствует Шхину.
Вопрос (Ж МАК-104): (20:30) Мы хотим уже высокого уровня развития, и у нас есть огромное чаяние наполнять наших товарищей. Мы думаем уже не только о нашей группе, а обо всем мировом кли и обо всем мире. Как выплеснуть все это в мир? Или это будет независимо от нас по воле Творца?
М. Лайтман: Выплескивайте как только можете. Выплескивайте. Обращайтесь к Творцу и воспевайте Его действия, к чему вы пришли, что еще находится перед вами и так далее.
Вопрос (W Heb 2): (21:22) Как мы в этот Йом Кипур убедимся, что очистили свое сердце от всяких расчетов, от всего, что влачили за собой весь этот год?
М. Лайтман: Только думать об этом, и только об этом.
Ученица: А какого изменения просить?
М. Лайтман: Изменения, чтобы сердце было хорошим, добрым.
Вопрос (Asia): (22:01) В продолжение вопроса подруги. В каком кли он чувствует страдание Шхины, если он – желание получать? И если он чувствует страдание Шхины, почему он ничего не делает в связи с этим?
М. Лайтман: Он чувствует страдание Шхины, и теперь ему нужно найти такие действия, которыми бы он порадовал Шхину.
Вопрос (Ж Украина-2): (22:44) Человек должен согласиться с этими страданиями, которые он чувствует, и поверх них искать то, что радует Шхину. А что радует Шхину? Это я сама должна искать?
М. Лайтман: Радовать Шхину – это значит радовать всех, весь мир. Но в первую очередь через своих товарищей.
Ученица: То есть поднимать им дух жизни?
М. Лайтман: Да.
Вопрос (Ж Италия): (23:26) Какие помехи самые распространенные, которые мы будем исправлять, когда пытаемся исправить злое начало?
М. Лайтман: Это у каждого человека и в каждом отдельном случае по-разному.
Вопрос (Ж МАК-36): (24:01) Вопрос о состоянии, когда человек не чувствует, что он достоин, что с такими задатками, как у него, он не может подняться и попадает в очень униженное состояние, основа которого в том, что у него именно нет веры в то, что ему помогут. Как бы он ни просил, он не может почувствовать эту веру, или надежду на то, что ему помогут. Как он вообще находит или соглашается… Что он должен сделать здесь?
М. Лайтман: Он должен с закрытыми глазами пытаться карабкаться наверх к свойству отдачи.
Ученица: Как он это делает – через группу? Или он начинает...
М. Лайтман: Через группу, через группу. Один он не сможет.
Вопрос (Ж МАК-110): (25:08) Вы когда-то сказали: если ты не прощен другими людьми, то тебе и Творец не поможет. А как нам просить прощения? У кого? И как – напрямую, или это работа в сердце?
М. Лайтман: Это работа в сердце и напрямую, на словах, как угодно, только вы должны обязательно очиститься перед другими людьми. И тогда сможете быть такой же перед Творцом.
Ученица: Если я прошу, например, у людей прощения, они же не понимают, за что я прошу.
М. Лайтман: Ну, не знаю, может быть, они и знают, и понимают. Вы должны найти такие связи между вами, в которых точно вы находитесь в положении вредителя.
Вопрос (Хадера-1): (26:21) Когда человек молится, он в молитве, по сути дела, хочет изменить настоящее или будущее. Но когда он просит прощения, прощение относится к прошлому, а то, что было в прошлом, изменить нельзя. И все-таки каббалисты пишут о просьбе о прощении. Так какова вообще цель прощения?
М. Лайтман: Прощение предназначено и человеку и Творцу, когда человек просит у Творца, чтобы простил его за все, что он сделал своим эго. Ясно?
Ну, что сказать? Почитай, может, еще раз этот отрывок.
Чтец: Да, прочитаем еще раз эту статью. Это находится на 2056-й странице третьего тома РАБАШа. «Страдание Шхины – 2»
(27:39) Страдание Шхины – 2.
«За грех, который мы совершили пред Тобой во злом начале»4.
И следует спросить: но ведь все прегрешения приходят из-за злого начала? И следует объяснить, что грех состоит в том, что он говорит, что есть злое начало. Ведь «нет никого кроме Него». Ибо если человек недостоин, его сбрасывают сверху. И это происходит посредством облачения в желание получать, называемое злым началом.
Как сказано: «Ведь желание сердца человеческого зло с юности его»5, другими словами, Творец создал его таким, ибо желание получать есть главное кли, однако нужно исправить его. И отсюда следует объяснить слова: «И опечалился Он в сердце Своем»6. Ибо человек чувствует, что от того, что он идет за желанием, он обретает печаль. И это называется страданием Шхины. [РАБАШ. 890. Страдание Шхины – 2]
Вопрос (W H 13): (29:15) Вопрос такой, немного тяжелый, но я буду рада, если Вы сможете мне ответить. Человек перед смертью просил не прощать кого-то. Я должна к этому относиться так? Или…
М. Лайтман: Не понимаю, что ты говоришь.
Ученица: Человек, который до того, как умер, он просил меня кого-то не прощать. Я должна к этому относиться серьезно, или если он умер, то всё – не относиться к этому.
М. Лайтман: Не надо относиться к подобным просьбам. Не нужно.
Вопрос (Петах-Тиква-8): (30:28) Вопрос относительно того, что мы читали. Человек печален из-за того, что он видит, что злое начало властвует над ним, или потому что он не может оправдать Творца, что Он так относится к нему? Что за этим стоит?
М. Лайтман: Ему нужно перевести себя с состояния грусти к действию, и тогда он будет в таком состоянии, когда эта грусть переведет его к тому, чтобы он преодолел злое начало.
Ученик: Что является действием, которым он должен привести себя к печали?
М. Лайтман: Должен понять, что эта печаль дается человеку, поскольку он недостаточно действовал. Он должен изо всех сил постараться поднять себя выше тех свойств, действий, в которых он находится – то, что ведет его к печали. И подняться к доброй силе, чтобы у него, таким образом, была возможность насладить Творца – и себя, и Творца.
Ученик: То есть выйти из ощущения печали в ощущение того, кто дает ему печаль, и что он хочет от него?
М. Лайтман: Да.
Ученик: И это называется действием?
М. Лайтман: Да, конечно, это действие.
Вопрос (Ж МАК-97): (32:34) В статье написано, что кли получения – это главное кли. Можно ли сказать, что кли отдачи – это временное кли, которое исчезает при полном исправлении и слиянии с Творцом?
М. Лайтман: Нет, это надо еще уточнять. Я не могу на это ответить однозначно.
Вопрос (Ж МАК-19): (33:06) А можно ли назвать печаль скрытием лика и напоминанием о своем истинном месте грешника?
М. Лайтман: Ну, в этом надо еще разбираться. Печаль еще ни о чем не говорит.
Ученица: Вы сейчас ответили товарищам, что это именно место для действия. А вот в таком случае действие – это молитва вместе с десяткой?
М. Лайтман: Да.
Вопрос (Петах-Тиква-6): (33:53) Я раньше услышал, что человек просит у Творца, чтобы просил Его обо всем, что он делал в своем эгоизме.
М. Лайтман: Да.
Ученик: Что значит, чтобы Творец простил меня?
М. Лайтман: Ну, это часть наших молитв. Все, что я сделал со злым началом, в злом начале, я бы хотел стереть. Я бы хотел подняться над этим к новому состоянию. И это то, что мы просим: что то, что было в злом начале.
Ученик: Я хочу как бы подняться над своим эго?
М. Лайтман: Да.
Ученик: Так что я прошу Творца, чтобы простил меня? Если я хочу подняться над эгоизмом, я должен подняться, какая связь с тем, что я прошу прощения у Него?
М. Лайтман: Потому что я ввел себя в эго, а теперь я прошу Творца, чтобы помог мне подняться над ним. После осознания зла я могу просить.
Вопрос (МАК-24): (35:24) Есть уровень: отдача ради получения. И потом это получение направлять и использовать для отдачи. Можно сказать, что это получение ради отдачи?
М. Лайтман: Нет, мы будем еще разбираться с этим. Это составные действия.
Вопрос (Ж Киев-7): (36:04) Хотели бы попросить у вас прощения. Очень просим прощения за то, что мы плохие ученики и недостаточно прилагаем усилия, недостаточно поддерживаем Вас.
М. Лайтман: Я вас прощаю и надеюсь на обоюдное прощение, вы – меня, а я – вас.
Вопрос (Киев): (36:31) Когда сбрасывают со ступеней, как правильно сочетать смирение, согласие с волей Творца и усилия с нашей стороны?
М. Лайтман: Человек должен согласиться с тем, что он получает от Творца, и пытаться вместе с товарищами исправить это состояние.
Вопрос (Хадера-1): (37:11) От чего больше страдания в Шхине: от наших взаимоотношений или от того, что недостаточно возвышен Творец?
М. Лайтман: Это две вещи, связанные друг с другом. Недостаток величия Творца даже больше.
Вопрос (Ж Алматы): (37:34) Скажите, вот человека сбрасывают, потому что он недостаточно ценил то, что дал ему Творец. Вы сказали, что может быть по-другому, чтобы не падать со ступеней. А какие свойства должны быть тогда у человека?
М. Лайтман: Свойства отдачи, связь с другими товарищами и, возможно, любовь к группе.
Ученица: Получается, если его сбрасывают, то у него чаще всего какое-то одно свойство, или это в общем весь эгоизм?
М. Лайтман: Это может быть в общем.
Ученица: А вот если, например, из-за гордыни, что Творец ему дал, и он не может это перенести, и вот слишком загордился, это может быть, да?
М. Лайтман: Тоже может быть.
Ученица: Получается, у Творца мы должны просить прощения за то, что мы загордились, и тогда Творец нас помилует, и мы в следующий раз можем не упасть?
М. Лайтман: Может быть.
Вопрос (Ж МАК): (38:57) А какой недостаток в работе десятки больше всего опечаливает Творца?
М. Лайтман: Когда человек забывает о Нем и начинает гордиться своими возможностями, силами и так далее.
Вопрос (W Heb 2): (39:30) Что такое капарот? Традиция (капарот), что это такое?
М. Лайтман: Но это нужно читать. Тут двумя словами это не объяснить.
Вопрос (W Heb 2): (39:50) Если человек какой-то навредил мне, я злюсь. Какую я должна сделать чистку с Творцом? Потому что я не могу от этого...
М. Лайтман: Простить. Просто простить.
Вопрос (Ж МАК-26): (40:13) А что главное в действии попросить прощения?
М. Лайтман: Осознать свою ошибку или свое плохое свойство и просить прощения, то есть возможность подняться от него, выше него.
Ученица: Это просить исправления?
М. Лайтман: Да.
Ученица: Просить прощения – это исправление?
М. Лайтман: Да, да, да.
Ученица: А какая роль здесь, вот это чувство вины? Ведь мы же понимаем, что мы созданы такими. Я не понимаю, как здесь используется вот это чувство вины, что я виновата в этом, что Творец так создал.
М. Лайтман: Ты должна... Человек должен просить прощения за то, в каком он состоянии оказался.
Вопрос (Ж Хайфа-1): (41:22) Десятка должна дать мне ощущение уверенности, что мы продвигаемся правильно, что каждая делает то, что и должна по максимуму. Или каждый раз надо какую-то задачу ставить новую?
М. Лайтман: Мы должны всякий раз стараться оправдывать весь мир, кроме самих себя. И тогда смотреть на то, что еще нам останется делать.
Вопрос (W H 13): (42:08) Вопрос немного личный, я всегда прошу извинения. Я прошу за свою сестру, которая не может простить меня. Она всегда была со мной связана, но сейчас она меня не слушает и отдаляется от меня. И мне очень больно от этого, я не знаю, как ее приблизить. Как дать ей возможность простить?
М. Лайтман: Постараться с открытым сердцем соединиться с ней. И вы обе поднимитесь над той ситуацией, которая у вас была.
Вопрос (Москва-7): (43:08) Скажите, пожалуйста, вот мы знаем, что Творец нас бесконечно любит, потому что Он нас создал такими. Когда мы просим прощения в этот праздник, в чем польза того, что мы поднимаем молитву, чтобы Творец нас простил, если Он нас бесконечно любит? То есть это для того, чтобы мы сами себя простили? Или что-то второе, третье? То есть какова польза от того, что мы в этот день просим прощения у Творца?
М. Лайтман: Чтобы мы смогли простить всех-всех.
Ученик: Хорошо, я приведу пример. Допустим, мы десяткой просим, чтобы Творец простил нас за то, что мы не использовали все возможности, которые Он нам дал в предыдущем году. В любом случае мы все возможности на 100% не использовали. Когда мы обращаемся, что мы ждем, какой результат, в чем польза от ого, что я прошу прощения у Творца?
М. Лайтман: В том, что Он поднимет вас в соответствии с тем, где вы хотите быть.
Ученик: Это что? Это осознание зла? Что это?
М. Лайтман: Это осознание зла.
Вопрос (Ж МАК-51): (44:41) Когда Творец сбрасывает со ступени, человек теряет кли, правильно?
М. Лайтман: Так.
Ученица: Состояние, которое человек испытывает, можно назвать духовной смертью?
М. Лайтман: Нет еще. Нет, это духовное падение, но не смерть.
Ученица: Может ли осознание этого состояния, молитва из разбитого сердца, наоборот, может человека поднять еще выше на ступень и укрепить в пути?
М. Лайтман: Может.
Ученица: Или ему надо заново строить предыдущие ступени, с которых он свалился?
М. Лайтман: Нет.
Вопрос (French): (45:33) Вы сказали прощать друг друга. Есть смысл в десятке это делать, чтобы каждый просил у каждого прощение? И какое чувственное состояние, к которому мы должны прийти после этого?
М. Лайтман: Чувственное состояние, к которому мы должны прийти – это на самом деле быть в общем, в совместном сердце, вместе с подругами. И тогда мы почувствуем то сердце, которое находится в Творце.
Ученица: Есть смысл в десятке, что каждый будет просить прощения у всех подруг, у других?
М. Лайтман: Да.
Вопрос (Ж Испания): (46:52) В статье говорится, что все прегрешения приходят от злого начала. Что за прегрешения, которые не приходят от эго?
М. Лайтман: Нет таких прегрешений. Нет таких прегрешений, которые не исходят из эго. Дай пример.
Ученица: Я спрашиваю, потому что в статье говорится, что надо спросить, все ли прегрешения исходят из злого начала. Что же мне делать, если все исходит от эго?
М. Лайтман: Да.
Вопрос (Ж Москва-6): (48:01) Как максимально остро ощутить свое состояние, истинное?
М. Лайтман: Открыть свое сердце.
Вопрос (Ж МАК-56): (48:20) Вы сказали, что человек должен просить у Творца прощения за то состояние, в котором он оказался. Правильно ли я понимаю, что все плохие состояния – не от Творца, а от наших плохих мыслей о себе, о других, о Творце? И за это нужно просить прощения?
М. Лайтман: Да.
Вопрос (МАК-24): (48:52) Вчера на утреннем уроке мы вместе с Бааль Суламом и с Вами проходили уровни развития любви до уровня абсолютной любви. Можно ли сейчас рассматривать борьбу злого или доброго начала необходимым условием прихода к абсолютной любви?
М. Лайтман: Можно, можно.
Вопрос (Ж МАК-42): (49:26) В чем разница между искренним признанием самой себе в своем грехе, в своих истинных намерениях, и признанием вслух, единомышленниками, например?
М. Лайтман: Разница большая. Это зависит от глубины осознания.
Вопрос (W Heb 2): (49:53) Мы учим, что нет никого, кроме Него, и Он дает нам все мысли, действия и все. И в этой статье также он говорит, должно быть, нет никого, кроме Него. Как различить эту точку истинную, что на самом деле грех? О чем я должна просить прощения, за что я ответственная?
М. Лайтман: Ты права, нам это еще предстоит раскрыть.
Ученица: Просить раскрыть, в чем моё зло?
М. Лайтман: Да, просить раскрыть это.
Вопрос (W Heb 2): (50:37) Я чувствую наоборот. Я чувствую, что я чувствую плохо, всегда я виновата, я как бы ем себя поедом. Как подняться над таким своим состоянием, над всеми состояниями?
М. Лайтман: Соединиться с подругами, не вижу никакой другой возможности.
Ученица: И тогда можно все отнести к Творцу, что происходит?
М. Лайтман: Они помогут тебе выйти из самообвинений.
Вопрос (Ж Москва-6): (51:18) Как нам лучше пройти этот великий день, когда для мирового кли не будет трансляции из Петах-Тиквы? Как нам использовать этот момент для большей связи с Равом, с группой?
М. Лайтман: Читайте, читайте, ничего не надо большего. Читайте и вы увидите, как вы раскрываете новые и новые глубины.
Ученица: Читать вместе, собираясь, или индивидуально каждый дома?
М. Лайтман: Можно индивидуально. Индивидуально.
Ученица: То есть нет такого совета, чтобы собираться в десятке или в группе?
М. Лайтман: Нет, совсем не обязательно.
Вопрос (Ж Украина-2): (52:07) Что означает недостаточно человек действовал?
М. Лайтман: Не прилагал усилия, об этом у нас было много материала.
Ученица: Если человек не сделал больше, значит, он все-таки не мог? Такое тоже было желание Творца?
М. Лайтман: Нет, не надо путаться. Не надо путаться, иначе тогда вообще человека как бы не было, нет.
Вопрос (W Heb 2): (53:16) Есть шанс, что в этом году народ Израиля будет просить прощения друг у друга?
М. Лайтман: Я не знаю. Это зависит от народа, от людей, не от меня.
Ученица: Какая наша роль?
М. Лайтман: Наша роль – просить объединение между всеми, и между всеми и Творцом.
Вопрос (Asia): (54:07) Как это складывается, что ищущие Меня – найдут Меня? Ощущение Творца как Доброго и Дающего добро, и все хорошее ощущается как тьма в эгоизме. Как это все складывается?
М. Лайтман: Это придется исследовать. Войти в такое состояние, проверить, исследовать его и потом понять.
Вопрос (Новосибирск): (54:47) Когда человек не может поднять сам просьбу к Творцу в чтении, в глубине осознания, ему следует обратиться тогда к товарищам?
М. Лайтман: К товарищам стоит обратиться.
Вопрос (Кармиэль): (55:05) К примеру, у человека есть состояние, которое его гложет в течение долгого времени. Может ли человек простить сам себе? И стоит ли это делать в этот день?
М. Лайтман: Мы говорим обычно не то, что человек сам себя прощает, а то, что он прощает всех остальных.
Ученик: Я просто спрашивал про внутреннее состояние, тяжелое внутреннее состояние, которое на протяжении долгого времени находится внутри. Можно ли его отпустить?
М. Лайтман: Можно.
Вопрос (Хадера-1): (55:52) Человек должен просить, когда он говорит открыто с другим человеком или внутри он должен попросить прощения?
М. Лайтман: Нет, надо просить, чтобы второй понял. Другой.
Вопрос (Ж МАК-19): (56:21) Творец каждый раз радуется, когда мы осознаем его величие через осознание грешника в себе?
М. Лайтман: Да.
Ученица: Можно тогда сказать, что моя жизнь зависит от моего взаимовключения в товарищей, в группу?
М. Лайтман: Конечно.
Ученица: Можно просить и для себя тоже или лучше за весь Исраэль?
М. Лайтман: И так, и так.
Вопрос (Ж Петах-Тиква-33): (57:06) Когда я прихожу к подруге просить прощения, я прошу прощения или я должна точно детализировать за что?
М. Лайтман: Все зависит от ваших отношений, от того насколько ты знакома со своей подругой, знакома со своим злым началом.
Вопрос (МАК-37): (57:49) Как мы можем помочь подругам или товарищам, которые падают со ступеней? Какие наши действия, чтобы поднять их или удержать?
М. Лайтман: Спуститься к ним, обнять их, соединиться с ними, а потом вместе подниматься.
На этом мы сегодня пока закончим, до завтра. Удачи вам. У вас есть много материала. Читайте, читайте все время. Пока.
Объявление (58:30)
Песня (58:56)
Набор: Команда синхронного набора
Из молитвы на Йом Кипур.↩
Берешит, 8:21. И воспринял Творец благоухание, и сказал Творец в сердце Своем: Не буду более проклинать вновь землю из-за человека, ведь побуждение сердца человеческого худо с юности его, и не буду более вновь поражать все живое, как я сделал.↩
Берешит, 6:6.↩
Из молитвы на Йом Кипур.↩
Берешит, 8:21. И воспринял Творец благоухание, и сказал Творец в сердце Своем: Не буду более проклинать вновь землю из-за человека, ведь побуждение сердца человеческого худо с юности его, и не буду более вновь поражать все живое, как я сделал.↩
Берешит, 6:6.↩