Стенограмма набрана и отредактирована с русского синхронного перевода, поэтому в ней возможны смысловые неточности.

Ежедневный урок (Утро), 3 августа 2023 года

Часть 2. Бааль Сулам. Введение в науку каббала (Птиха), пункт 139

Чтец: Мы читаем книгу «Труды Бааль Сулама», 193-я страница, «Введение в науку каббала», продолжаем с пункта 140.

М. Лайтман: Итак, мы находимся где-то посередине Птихи, 140 пункт. Нет, но для того, чтобы понять 140-й пункт, начнем со 139-го.

Чтец: (00:55) 139-й пункт.

139. Однако в А”К было не так, а все количество [света], которое вышло в рошим парцуфим А”К, также распространилось в их гуфим. И поэтому считаются все пять парцуфим мира Ацилут, что они представляют собой только Ва”К парцуфим А”К, и поэтому они называются новым М”А или М”А пяти парцуфим А”К, то есть ступенью З”А, являющейся М”А с недостающими Га”Р (тремя первыми сфирот), которыми являются Гальгальта, А”Б, Са”Г. Ибо основа ступени определяется согласно её распространению в гуф, от пэ и ниже. И поскольку также и у трех первых парцуфим нет от них распространения в гуф, а только Ва”К без рош, поэтому они считаются ступенью М”А, то есть уровнем Ва”К без рош относительно пяти парцуфим А”К.

М. Лайтман: Еще раз.

Чтец: (02:18) Еще раз 139-й пункт.

Повторное чтение первоисточника

М. Лайтман: Это понятно? Вопросы.

Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (03:50) Почему он ставит МА хадаш напротив пяти парцуфов Адама Кадмона? Он пишет, что новый МА это ВАК по отношению к парцуфам АК? Почему он их сравнивает, как это может быть?

М. Лайтман: Это неважно относительно чего там, главное для нас это ВАК, что если то, что есть в рош, в парцуфим АК, распространяется в гуф, то в парцуфим Ацилута то, что есть в рош, распространяется в гуф только ВАК.

Ученик: Хорошо, а связь нового МА с парцуфами АК – есть какая-то особая связь между ними?

М. Лайтман: Мы будем изучать, да.

Еще? Всё. Короче говоря, есть у нас пять парцуфим АК, пять парцуфов Ацилут, и в пяти парцуфах Ацилут то, что распространяется – это только ВАК относительно парцуфим АК. Почему? Потому что от пэ де-рош и ниже распространяется только свет ВАК (вав кцавот – шесть концов), а ГАР там не может распространиться.

Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (05:32) Мы прочитали несколько уроков назад, что когда строился парцуф Атик, он строился через процесс «ибур, еника, мохин», трех стадий. Так что это за мохин, который приводит к созданию Атика, что означает мохин?

М. Лайтман: Об Атике мы не можем сказать, что это буквально относится к Ацилуту, поэтому он называется Атик, он «менутак», то есть он находится в отрыве от парцуфим Ацилут, и поэтому его не связывают настолько уж с Ацилутом, он как переход между АК и Ацилут.

Ученик: Так что – остальные парцуфы Ацилута не были так построены, через ступени ибур, еника и мохин? И Арих Анпин…

М. Лайтман: Да, конечно, но их уровень, тот свет, который распространяется там, он не как в АК.

Ученик: Можно получить определение, что такое вообще мохин?

М. Лайтман: Мохин – это свет хохма. Свет хохма, свечение хохма, которое распространяется из рош в гуф.

Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (06:57) Может быть, такой базисный вопрос. Желания, которыми мы сейчас занимаемся в мире Ацилут, это тяжелые такие желания, которые были под парсой, под табуром. Так как же сейчас самый тонкий свет начинает ими заниматься? Разве не нужен там большой свет, сильный, чтобы заниматься этими келим…?

М. Лайтман: А как может быть, чтобы сильный свет (я не знаю, что ты подразумеваешь под сильным светом) может там появиться?

Ученик: Я не знаю, как он может там появиться, но мне кажется, чтобы заниматься тяжелыми такими желаниями, нужно такое сильное воздействие, а не такой тонкий маленький свет ВАК. Мы это все изучали, конечно, что есть противоположная связь светов и келим, я все понимаю, но я все равно, я не могу связать это. Как может такое быть, что для того, чтобы исправить самые тяжелые вещи, должен быть самый слабый свет? Я не знаю, что такое маленький свет, этот свет нефеш, но, скажем, маленький…

М. Лайтман: Мы будем это учить. Это не маленький свет, как тебе кажется, а то, что он воздействует – это четко соразмерно с сутью келим.

Ученик: То есть что-то есть в свете нефеш, что он подходящ?

М. Лайтман: Более этого не может быть. Не может быть, чтобы больший свет подействовал на них, как этот маленький свет. Как у тебя есть младенец, и вместо того, чтобы давать ему кашку, ты даешь ему что-то такое большое и важное, какой-нибудь стейк.

Ученик: Да, но ведь эти желания – это не какой-то младенец, это такие тяжелые желания.

М. Лайтман: Они не могут задействовать себя в большей мере. Не могут. Что ты хочешь, чтобы те парцуфы, которые родились и действуют, стали большими?

Ученик: (09:33) Как бы головой я это понимаю, с одной стороны. С другой стороны, когда я смотрю… ну, может быть, вопрос таков (по-другому если спросить, с другой стороны). Чем свет, скажем, свет руах, чем он больше, чем свет нефеш? В чем разница между светами? Скажем, большое желание, маленькое желание – я понимаю, но что такое маленький и большой свет, исходя из его способности заниматься этими желаниями?

М. Лайтман: В соответствии с желаниями так и света выстраиваются. У тебя есть маленькое желание, и ему, чтобы начать развиваться, нужен маленький свет, и наоборот: большое желание – и свет должен быть больше. Но со свой стороны он начинает с малого, маленькие света и келим тоже относительно маленькие, относительно. Как может быть по-другому? Как может быть, чтобы он заскочил на какую-то большую ступень и требовал для себя? Все находятся под фильтрацией более высших парцуфим.

Ученик: То есть там есть большие света, несмотря на то, что желания там более такие тонкие. Это то, что я не способен понять. Есть в более высших парцуфах более чистые желания, света – большие…

М. Лайтман: Да.

Ученик: А в конце для самых грубых желаний, самых тяжелых…

М. Лайтман: Не для самых тяжелых и грубых, это все в соотношении, они не такие уж большие и грубые, а это то, что есть у них, для того чтобы начать исправляться.

Ученик: То есть те желания…

М. Лайтман: Желания высших парцуфим намного-намного большие и действительно нуждаются в больших светах относительно маленьких парцуфим. Все это – одно относительно другого.

Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (12:09) Хотел спросить относительно связи высшего и нижнего. Если высший решает, что он дает нижнему в конце концов, зачем тогда нужна молитва, ведь в конце концов высший дает нижнему то, что он хочет?

М. Лайтман: Высший может пробудиться только от молитвы, только от хисарона, от подъема МАНа нижнего. А если нижний не поднимает никакой хисарон, то высший не требует.

Ученик: Но ведь, если взять пример, что если высший не даст сейчас нижнему стейк, – это то же самое, неважно что он там просит (нижний), это ничего не меняет, так как в конечном итоге высший дает ему то, что он считает правильным. Так какая роль молитвы здесь? Ведь также и на свой хисарон он не получает ответ.

М. Лайтман: Не понимаю.

Ученик: Прежде я слышал, что Вы сказали, что как маленькому ребенку ты не дашь стейк (неважно, что он просит), ты ему дашь только молочко, – так высший в конечном итоге решает, что давать нижнему. Так какое имеет значение тут вообще просьба нижнего, ведь в конечном итоге высший дает то, что он считает нужными, и это вообще не связано с тем, что хочет нижний.

М. Лайтман: Это не происходит так. Высший пробуждает нижнего, нижний просит у высшего то, что нужно, и тогда высший с радостью дает нижнему. Без хисарона ты не можешь наполнить нижнего. Тебе нужно возбудить его, тебе нужно наполнить его, пробудить в нем хисронот, и тогда ты дашь ему.

Ученик: Так высший дает нижнему то, что нижний просит или то, что он видит, что нужно ему?

М. Лайтман: То, что нижний просит, а нижний в итоге просит то, что высшему кажется правильным. Есть соответствие одно другому.

Ученик: То есть в самом начале есть просьба у нижнего того, что необходимо, что высший пробуждает в нем?

М. Лайтман: Всё начинается с высшего.

Ученик: У нижнего есть какая-то власть над тем, что высший пробудит в нем?

М. Лайтман: Разумеется. У высшего есть света и с помощью светов он пробуждает нижнего в любом направлении, в котором нужно.

Ученик: Что тогда есть у нижнего, когда у высшего есть света?

М. Лайтман: Только общее желание. И с помощью маленьких свечений он пробуждает нижнего, чтобы тот захотел то, что нужно.

Ученик: Но ведь высший же тоже не может существовать без нижнего? Он же не может существовать как высший без нижнего?

М. Лайтман: Верно.

Ученик: (15:14) Так то, что я пытаюсь спросить. Как нижний может все время давать высшему желание, хисарон?

М. Лайтман: Он не может передать желание высшему, всё начинается с высшего.

Ученик: Так что же тогда делает нижний? Что он ждет?

М. Лайтман: Реагирует.

Ученик: Реагирует и всё? Эта реакция зависит от него или это тоже в нем вызывают свыше?

М. Лайтман: Относительно зависит. То есть настолько относительно, насколько он отменяет себя в группе, насколько он возможно открывает себя – так он получает хисронот от высшего и поднимает себя.

Ученик: Так что же тогда называется – что нижний реагирует? Что значит «реагировать»?

М. Лайтман: На то, что высший хочет пробудить его – на это он реагирует.

Ученик: А как же он может обнаружить – что высший хочет вызвать во мне? Как нижний определяет – что хочет высший вызвать в нем?

М. Лайтман: Приближается к высшему, насколько возможно, и начинает улавливать свечение от высшего: это и вот это, и вот это, чуть больше к отдаче, чуть больше в объединении, – и так начинает расти в нем сила получения.

Ученик: Просто получается, что если высший не пробудит нижнего, так нет вообще никакого движения в системе, есть какая-то пробка.

М. Лайтман: Нет, все начинается сверху. Но у нас, когда мы начинаем буквально с земли, есть группа, и у нас есть возможность начать производить действия, которые якобы без всякой связи с тем, что делает высший относительно нас.

Ученик: (17:34) То, что мы делаем с группой, влияет на то, что высший будет вызывать в нас? Или это разные системы?

М. Лайтман: Есть вещи, которые мы понимаем, и есть вещи, которые мы не понимаем, они скрыты от нас, закрыты. Но то, что высший пробуждает в нас, это наверняка работает в соответствии с процессом, который уже в высшем определен с помощью еще более высших ступеней.

Ученик: Понятно. Но в работе группы, когда группа работает, оно влияет этим на высшего?

М. Лайтман: Влияет на высшего.

Ученик: Это единственный путь повлиять на высшего или…?

М. Лайтман: Как ты еще можешь повлиять, с помощью чего? Насколько они объединяются и хотят помочь друг другу, они подталкивают друг друга приблизиться к высшему. И когда они получают свои вот эти пробуждения, высший начинает реагировать.

Вопрос (Интернет, Центр-1): (19:00) Что такое парцуф ВАК без рош?

М. Лайтман: Парцуф – это десять сфирот. Есть парцуф в катнуте, в гадлуте, есть разные виды парцуфим. И ВАК – это называется ВАК (вав кцавот, шесть концов), у него нет рош, поэтому он называется ВАК или ВАК без рош.

Ученик: Он продолжает и спрашивает. Как такое может быть, что после Первого Сокращения создался парцуф, который ВАК без рош?

М. Лайтман: Какая связь есть? Первое Сокращение говорит только о том, что не может быть парцуфа… у которого есть рош, тох, соф... Каждый парцуф должен быть полным. Но полный – это и маленький тоже полный, у него тоже есть все три эти части: рош, тох, соф.

Вопрос (Интернет, Петах-Тиква-30): (20:11) Можно ли представить парцуфы Ацилута по примеру хозяина и гостя?

М. Лайтман: Парцуфы Ацилута относительно гостя и хозяина? По поводу чего – парцуфим АК? Не совсем понятно, о чем они спрашивают. Парцуфы Ацилута – это парцуфы, которые распространяются ниже общего табура. Там тоже есть Гальгальта, АБ, САГ, МА, БОН, которые называются Атик, Арих Анпин, Аба ве-Има, ИШСУТ и ЗОН.

Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (21:12) Я хочу более просто понять это. САГ пытался сделать исправление под табуром, и произошло разбиение. А сейчас он разделяет это так, что АБ, САГ наверху – это ГАР, они не участвуют в исправлении. А потом есть какой-то более маленький парцуф, который без рош, – МА, который делает все исправление. Так я хотел спросить: где же тут защита от того, чтобы рош не у ЗА… чтобы рош не участвовал в исправлении?

М. Лайтман: Я не понимаю, о чем ты говоришь.

Ученик: Он говорит, что все парцуфы Ацилута – это как ВАК без рош.

М. Лайтман: Да. Относительно АК.

Ученик: Да, относительно АК, что бина, мы говорили, спускается ниже табура, в общем, по сути, это хохма, и потом получилось разбиение. Как защищена система по отношению к нижнему, что у нее нет ГАР? Как это защищает нижнего, когда система занимается им даже без ГАР?

М. Лайтман: Нет там света хохма, и они не могут разбиться.

Ученик: Но малхут в общем-то требует свет хохма, она же подходит для света хохма?

М. Лайтман: То, что ей нужно, я не знаю, но она не требует. У нас есть все парцуфы, которые выходят без света хохма.

Ученик: И то что у высшего в малхут в Ацилут нет света хохма, это обеспечивает, что сейчас будет правильное исправление?

М. Лайтман: Это не хранит и ничего не говорит о будущем, но пока может действовать.

Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (23:20) Если можно продолжить товарища? Если хисарон и просьба нижнего неправильные, есть ли какой-то механизм, что высший может исправить эту просьбу? Если да, то какие условия для этого?

М. Лайтман: Не понял, еще раз.

Ученик: Мы сейчас говорили о том, что когда у нижнего есть хисароны, есть какая-то просьба, высший не может дать ему то, что он хочет.

М. Лайтман: Конечно.

Ученик: Но допустим, есть у нижнего просьба (хисарон) неправильная, это не то, что хочет высший дать по-настоящему, ну, скажем, есть молитва, которая в начале неподходящая, – высший может исправить это?

М. Лайтман: Да, это мы еще увидим, как высший исправляет просьбу нижнего, келим нижнего, и затем дает ему исправление, а потом уже дает ему наполнение. Да, это будет.

Хорошо, продолжим.

Чтец: (24:31) 140. Таким образом, Атик мира Ацилут, у которого в рош есть уровень кетэр, считается Ва”К по отношению к парцуфу Кетэр дэ-А”К, и ему недостает нэшама, хая и йехида Кетэра дэ-А”К.

А Арих Анпин мира Ацилут, у которого есть в рош уровень хохма, считается Ва”К по отношению к парцуфу А”Б дэ-А”К, который хохма, и ему недостает нэшама, хая и йехида дэ-А”Б дэ-А”К.

А Аба вэ-Има мира Ацилут, у которых в рош есть уровень бина, считаются Ва”К парцуфа Са”Г дэ-А”К, и ему недостает нэшама, хая и йехида дэ-Са”Г дэ-А”К.

А ЗО”Н мира Ацилут считаются Ва”К парцуфа М”А и Бо”Н дэ-А”К, и недостает им нэшама, хая и йехида дэ-М”А и Бо”Н дэ-А”К. А ИШСУ”Т и ЗО”Н всегда находятся на одной ступени: первый – рош, а второй - гуф.

М. Лайтман: Вопросы. Это понятно? Что, вы стесняетесь, что непонятно? Или все-таки понятно?

Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (26:17) Это значит, что в мире Ацилут мы работаем только с нефеш-руах относительно мира АК?

М. Лайтман: Да.

Ученик: Мы говорим, что в мире Ацилут есть другие света…

М. Лайтман: НАРАНХАЙ. Но относительно того, что есть над табуром – это только нефеш-руах.

Ученик: Можно ли объяснить последнее предложение, я прочитаю его: «А ИШСУ”Т и ЗО”Н всегда находятся на одной ступени: первый – рош, а второй - гуф». Что это?

М. Лайтман: Да, потому что у ЗА нет рош, он называется маленьким, у него нет рош, только ВАК, и поэтому ИШСУТ его дополняет. Это еще непонятно, но скоро мы столкнемся с этим много раз.

Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (27:31) Он говорит, что основа ступени – это распространение светов в гуф. А что значит «основа ступени»?

М. Лайтман: Что не рош – это ступень, а то, что распространяется из рош в гуф, там келим.

Ученик: А что он этим подчеркивает? Я не совсем понял, что значит основа ступени, когда говорят, а что такое?

М. Лайтман: Основа ступени – то есть келим и света, которые наполняют парцуф. И хотя рош определяет, но где это реализуется, где это раскрывается? В гуф.

Ученик: Но почему он это подчеркивает, что основа ступени – это распространение светов в гуф? И он пишет здесь, что ИШСУТ по отношению к Зеир Анпину – это рош и гуф? Что он хочет этим сказать нам?

М. Лайтман: Бина состоит из ГАР и ЗАТ. ЗАТ де-бина – это та ее часть, которая уже относится к ЗА, и поэтому мы говорим, что в бине у нас есть рош бины, ГАР бины от пэ до табура, и ЗАТ бины от табура и до сиюма. И так от табура и до сиюма там тоже есть рош, который уже относится к Зеир Анпину, как его выстроить, и гуф – то, что относится к самому Зеир Анпину.

Ученик: Да, спасибо. Но что это означает, что он подчеркивает, что основа ступени – это распространение светов в гуф в Зеир Анпине? Что он этим подчеркивает нам, что он хочет сказать нам этим?

М. Лайтман: Главная основа ступени – это то, что распространяется из рош в гуф: то, что гуф получает ради отдачи – это, в общем, и есть главное, основное.

Ученик: То есть это, как сказать, что когда ступени проявляются, когда на практике работают?

М. Лайтман: Да, верно.

Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (30:23) Как такое может быть, что САГ…

М. Лайтман: Что?

Ученик: Что они родители девяти первых сфирот.

М. Лайтман: Где это написано?

Ученик: ВАК без рош – это реальность, которой не существует?

М. Лайтман: ВАК…?

Ученик: Без рош.

М. Лайтман: Не существует.

Ученик: Прекрасно. Так можно получить ответ на первый вопрос?

М. Лайтман: Нет.

Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (31:09) Как такое может быть, что парцуфим, которые вышли на решимот алеф-шореш, определяют парцуф, который вышел на авиют бет? Парцуфы Ацилута вышли на решимот алеф-шореш. Так как же они могут быть ВАК для парцуфов, которые вышли на авиют алеф-бет-гимель? Какая связь?

М. Лайтман: Они получают добавку, авиют и экран.

Ученик: Что это значит?

М. Лайтман: У них есть келим, и они получат еще добавки. У них есть Гальгальта, АБ, САГ, а затем есть МА и БОН ниже табура, они получают там свечение и поднимаются.

Ученик: А парцуфы…. я не могу понять связь между парцуфами Ацилут и парцуфами АК. Непонятно, то есть конец распространения в парцуфах АК – это алеф-шореш, то есть самый маленький хисарон, и на них вышли парцуфим мира Ацилут, и они как бы стоят против всех парцуфов АК, то есть они как бы заводят, хотя у них всего лишь хисарон алеф-шореш? У них нет ни келим, ни светов, ничего, – как они работают вообще, как они могут стоять напротив парцуфов АК, исходя из авиюта? У них нет авиюта. Как он проводит сравнение между таким маленьким миром, как Ацилут, и всей этой огромной системой парцуфов мира АК?

М. Лайтман: Мир Ацилут не такой уж маленький мир, он колоссальный мир. Мир Адам Кадмон – это всего лишь корни для всех тех миров и парцуфов, которые распространяются под табуром. Под табуром то, что есть у нас, это света и келим, у которых есть большие желания, огромные желания при недостатке экранов. И поэтому, когда они получают с помощью взаимного включения силы отталкивания, экраны – они наполняются большими светами. В итоге у нас есть Гальгальта АБ, САГ и МА, и БОН под табуром, и это получающие келим, которые получают ради отдачи.

Ученик: Что значит алеф-шореш, что это выражает? Что парцуфы мира Ацилут вышли на решимот алеф-шореш, что это выражает?

М. Лайтман: Что относительно Гальгальта, АБ, САГ эти парцуфы – это бет-алеф и алеф-шореш, которые выходят ниже табура.

Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (34:49) Я немного продолжу вопрос товарища. Мир Ацилут – мы понимаем, что в общем-то это вся система исправления, это разум исправления там находится.

М. Лайтман: Верно.

Ученик: Но нам подчеркивает здесь Бааль Сулам, что количество света, которое он получает, оно очень маленькое по сравнению с тем, что происходит в мире АК – там все парцуфы – они ВАК без рош по отношению к АК. Так вопрос заключается в том, почему именно вот эта модель исправления должна быть такой, что она основывается на маленьком авиюте?

М. Лайтман: Да.

Ученик: Почему?

М. Лайтман: Как они могут иначе прийти к трем линиям, к своему порядку? Им необходимо получить света и келим, которые им соответствуют, которые подходят их ступени, чтобы они могли работать с ними. Как ребенок, который занят своими игрушками, он играет в них, он понимает на своих игрушках, как это работает, но более того, у него нет пока что, он не подготовлен к большему.

Ученик: Это понятно тогда из Вашего ответа. То есть именно вот это преобразование, которое должно там произойти, оно должно произойти от легкого к более сложному, к более тяжелому?

М. Лайтман: Да. Где мы?

Чтец: 141-й пункт.

М. Лайтман: Ладно, оставим это на сегодня. Что у нас еще есть на третьей части?

Чтец: Перейдем к следующей части и споем песню.

Песня (36:50)

Набор: Команда синхронного набора

Видеофайл в Медиа Архиве: https://kabbalahmedia.info/ru/lessons/cu/h1A016tt