Стенограмма набрана и отредактирована с русского синхронного перевода, поэтому в ней возможны смысловые неточности.

Ежедневный урок (Утро), 23 мая 2022 года

Часть 2: Бааль Сулам. Дарование Торы

Чтец: Мы читаем Труды Бааль Сулама, 689-я страница, 15-й пункт статьи «Дарование Торы».

15) Теперь нам будет просто понять слова рабби Гиллеля, сказанные им тому геру, что главная суть Торы – это заповедь «Возлюби ближнего как самого себя». А остальные 612 заповедей являются комментарием и подготовкой к ней. И даже заповеди между человеком и Творцом тоже являются частью подготовки к этой заповеди, так как она является конечной целью, вытекающей из всей Торы и заповедей. Как сказали мудрецы: «Тора и заповеди были даны только для того, чтобы очистить ими творения», – что является очищением тела, пока оно не обретет вторую природу, определяемую как любовь к ближнему. То есть единственная заповедь – это «Возлюби ближнего как самого себя», и представляет собой конечную цель Торы, вслед за которой он сразу же удостаивается слияния с Творцом.

И нет нужды спрашивать, почему он не определил это в стихе: «Возлюби Творца, Всесильного твоего, всем сердцем твоим и всей душой твоей, и всем достоянием твоим». Но он сделал это по причине, выясненной выше, ибо и в самом деле для человека, который пока еще находится в природе творения, нет никакой разницы между любовью к Творцу и любовью к товарищу, поскольку всё, кроме него самого, считается для него несуществующим.

А поскольку тот гер просил Гиллеля объяснить ему в общем, чего нужно желать от Торы, чтобы цель его была близко достижимой и ему не надо было бы идти слишком долго, как он просил: «Обучи меня всей Торе, пока я стою на одной ноге», – то Гиллель определил ему это, как любовь к ближнему, поскольку цель ее [этой заповеди] ближе и раскрывается быстрее, так как она застрахована от ошибок и есть, кому требовать ее. (02:36)

М. Лайтман: Почитай еще раз, Дуди.

Чтец: Еще раз 15-й пункт.

15) Теперь нам будет просто понять слова рабби Гиллеля, сказанные им тому геру, что главная суть Торы – это заповедь «Возлюби ближнего как самого себя». А остальные 612 заповедей являются комментарием и подготовкой к ней.

М. Лайтман: То есть, нет ничего в Торе, кроме советов, как прийти к «возлюби ближнего как самого себя». И это суть всех законов природы (Творец, Элоким – в гематрии «Тэва», «Природа»), – всё сделано для того, чтобы приблизить творения, которые все находятся в эгоистическом желании и во взаимном отторжении друг от друга. Привести их к сближению и к слиянию друг с другом. (03:43)

Чтец: И даже заповеди между человеком и Творцом тоже являются частью подготовки к этой заповеди, так как она является конечной целью, вытекающей из всей Торы и заповедей. Как сказали мудрецы: «Тора и заповеди были даны только для того, чтобы очистить ими творения», – что является очищением тела, пока оно не обретет вторую природу, определяемую как любовь к ближнему. То есть единственная заповедь – это «Возлюби ближнего как самого себя», и представляет собой конечную цель Торы, вслед за которой он сразу же удостаивается слияния с Творцом. (04:28)

М. Лайтман: Меня вчера тоже спрашивали, почему все-таки сказано: «Исраэль»? Исраэль – имеются в виду те, кто стремятся достичь объединения, слияния, раскрытия Цели творения, они называются «яшар Эль». «Яшар» – прямо направлено, «Эль» – Творец (к Творцу). И те, кто направлены на то, чтобы достичь силы такого раскрытия, они и называются «прямо к Творцу» («яшар Эль»), и как бы «им дана Тора». 

Если ты хочешь продвигаться к тому, чтобы раскрыть Высшую силу, центр природы, то ты называешься «Исраэль», и ты можешь это сделать, поскольку дана тебе эта заповедь. Заповедано тебе, что называется, «возлюбить ближнего как самого себя», а иначе невозможно достичь такой цели. Раскрытия Творца ты не достигнешь, кроме как через любовь: «От любви к творениям – к любви к Творцу». 

Это такой этап, когда ты приходишь к объединению, чётко по́нятому в сплочении с ближним. А любовь к Творцу, связь с Творцом раскрывается уже только в твоей связи с творениями – там ты встречаешься с Творцом.

Чтец: И нет нужды спрашивать, почему он не определил это в стихе: «Возлюби Творца, Всесильного твоего, всем сердцем твоим и всей душой твоей, и всем достоянием твоим». Но он сделал это по причине, выясненной выше, ибо и в самом деле для человека, который пока еще находится в природе творения, нет никакой разницы между любовью к Творцу и любовью к товарищу, поскольку всё, кроме него самого, считается для него несуществующим.

А поскольку тот гер просил Гиллеля объяснить ему в общем, чего нужно желать от Торы, чтобы цель его была близко достижимой и ему не надо было бы идти слишком долго, как он просил: «Обучи меня всей Торе, пока я стою на одной ноге», – то Гиллель определил ему это, как любовь к ближнему, поскольку цель ее [этой заповеди] ближе и раскрывается быстрее, так как она застрахована от ошибок и есть, кому требовать ее. (07:14)

М. Лайтман: Если человек в точности знает, что путь – через любовь к творениям, любовь к товарищам, то это уже не даст ему возможность крутиться в разных философских направлениях, но понятно, что перед ним есть серьезная проблема: он должен достичь любви между товарищами, внутри группы. И это, может быть, не выражено как-то во внешней форме, а во внутреннем устремлении. 

Это то, что каждый должен почувствовать внутри себя, что объединение с товарищами, в котором мы постигаем ту самую меру объединения с Творцом, – это и есть наше направление. (08:25)

Вопрос (Италия-4): Какова точка равновесия в отношениях с людьми, которые не находятся в пути? Потому что я чувствую, что это такая чувствительная точка. Как нам нужно относиться к другим людям? Каково равновесие в отношениях с ними?

М. Лайтман: Я должен быть с ними просто как обычный человек: вежливый человек, не делающий никому ничего плохого. Как бы не относиться к ним… я не хочу сказать, что я отношусь к ним, как к животным, – ни в коем случае, иначе вы будете думать, что я как-то возгордился, возношусь над ними, – нет. 

Есть к ним хорошее, доброе, простое отношение. И не то чтобы я хотел сближаться с ними: если они не находятся со мной на той же связи, в том же устремлении в группе, в десятке, в организации, то у меня нет к ним никакого особого отношения, кроме того что я хочу и я должен. А я все-таки должен, может быть, передать им, в чем заключается смысл жизни. Но, кроме этого – нет, кроме этого я ничего им не должен. 

Распространять идеи, информацию о смысле жизни, о духовном пути – да, но относиться к ним как к товарищам, находящимся со мной в моей десятке, – нет. Я отношусь к ним, как ко всем, живущим в этом мире. (10:58)

Вопрос (Тель-Авив-3): Вы определили «Исраэль», как всех тех, кто направлены на слияние с Творцом. Но есть много людей в мире, которые направлены на слияние с Творцом, по их пониманию.

М. Лайтман: А их я не имею в виду. Каждый «сходит с ума по-своему», это его личное дело.

Ученик: Я бы хотел уточнить это определение: «прямо к Творцу», – потому что Вы сказали, что это те, которые направлены на слияние с Творцом.

М. Лайтман: Слияние с Творцом – по мере подобия свойств. Мы об этом говорили тысячу раз. Это так же, как Творец – Добрый, Несущий добро всем, и хорошим и плохим, – раскрывается в объединении между нами, такими же, как Он. Если мы подразумеваем объединение между нами, и во взаимном объединении хотим приподняться над своим эго, и там познать точку объединения, то с этой точки объединения и дальше мы начинаем знакомиться с Творцом, познавать Творца.

Ученик: Люди, в которых пробудилось стремление к совпадению с Творцом, которые направлены на Творца, у них стремление к совпадению по свойствам? 

М. Лайтман: Это стремление, которое существует в них. 

Ученик: Люди, у которых есть стремление, направленное на Творца, – это люди, у которых есть стремление к совпадению по свойствам?

М. Лайтман: Может быть и да, но ты спрашиваешь это без материала, без фундамента. Откуда я знаю и вообще могу понять, о ком ты говоришь?

Ученик: Как определить людей, которые относятся к яшар Эль, направленных на Творца? Как это определить?

М. Лайтман: Я ничего не определяю. Они сами должны решить, хотят ли они продвигаться, есть ли у них устремление. Всё исходит из внутреннего устремления сердца. Если человек стремится достичь источника творения, основ творения, то он начинает это искать и приближаться к этому. Каким образом? 

Высшее проведение приводит его в группу, «Творец берет руку человека, возлагает на добрую судьбу и говорит: «Возьми»». Так и мы начинаем строить группу, в группе начинаем постигать Высшую силу, связь с Ним, и так продвигаемся. А ты как бы в воздухе витаешь, говоря «о ком-то», «о чем-то», – так невозможно обсуждать ничего. (13:50)

Вопрос (Santiago): У нас вопрос от десятки: как я могу убедиться в продвижении десятки, что товарищи направлены на объединение, беря в расчет учебные материалы, подготовку и все действия?

М. Лайтман: Насколько я всё больше и больше ценю связь между нами, над всеми силами, которые хотят нас разделить. Настолько, что бывают времена, когда мы находимся в отрыве друг от друга, как ученики рабби Шимона, которые хотят убить друг друга. И так же мы, когда делаем усилия и все-таки хотим связаться между собой, объединиться в направлении к цели. Для того чтобы достичь Творца не ради иной какой-то цели. Тогда выходит, что в таких состояниях (одно относительно другого) я могу измерить, насколько мы продвигаемся действительно к истинной форме, чтобы у нас был и большой авиют и большая чистота. Это признаки духовного продвижения.

Вопрос (Балтия-4): А вот с точки зрения «возлюби ближнего как самого себя», можно ли сказать, что эгоизм является материалом для работы? 

М. Лайтман: Да, разумеется. Наше эго – это весь материал для работы, весь рабочий материал, с которым мы работаем.

Вопрос (Zichron 2): Сказано: «И возлюби Творца всем сердцем и всем существом твоим». И сказано, что это говорит о «возлюби ближнего» по отношению к человеку, находящемуся в своей природе, и о любви к товарищу. Что значит «из природы творения»? То есть «любовь к Творцу» и «любовь к товарищам» здесь объединены в одно? Я не уверен, что правильно понимаю то, что мы читали. (16:40)

М. Лайтман: Нам нужно работать над любовью к творениям и видеть, насколько это отсутствует в нашей природе, обратно нам, потому что это прямой результат разбиения кли Адама Ришона. И запрещено забывать, что, насколько я раскрываю ненависть, отторжение, разделение между мной и товарищами, я все-таки понимаю, что исправление в том, чтобы мы объединились между собой.

Тогда я ставлю перед собой условия, которые исходят из природы Самого Творца: «Это я сделал разделение и отдаление между мной и товарищами, и я должен прилепиться к ним настолько, чтобы не было никакой разницы между нами – единый человек с единым сердцем». Это вещь невозможная для нашего понимания, разума, она против нашей сути, но Творец может это сделать. Это называется «чудо» (чудо!).

Что значит – «чудо выхода из Египта»? Что мы выходим из разделения между нами, где мы отрезаны полностью друг от друга, отдалены. И приходим к тому, что уже можно создать такое объединение, когда мы переходим ям Суф (Конечное море) и уже нет этой границы между нами. И входим уже в такие этапы, в такие состояния, когда можем сблизиться, можем почувствовать общее пространство в сближении между собой. 

Там мы постигаем то самое условие, в котором раскрывается Высшая сила, когда мы снова возвращаемся к единой системе, которая называется «Адам Ришон». И насколько мы сближаемся, желая быть «Адам» (в подобии), настолько же в этой системе, когда мы объединяемся между собой, мы раскрываем то, что называется «душой Адама Ришона», и Творца, который наполняет её. (19:07) 

Внутренний свет, который наполняет кли, называется «Творцом», а само кли называется «Адам» («домэ» – подобный Творцу), где свет и кли становятся подобными друг другу. Кли – это желание получения, но с намерением ради отдачи, которое подобно той самой природе света, наполняющего его, в намерении ради отдачи. (19:30)

Ученик: Возможно ли полюбить ближнего своего так же, как Творца?

М. Лайтман: Да-да-да. Это уже Завершение Исправления.

Ученик: Спасибо.

М. Лайтман: Ты очень хорошо сказал.

Вопрос (Чтец): Что это за общее пространство, о котором мы говорили? То, что мы всё еще не способны объединиться, но это место, где мы должны начинать объединяться.

М. Лайтман: Это то, что называется «вне Египта».

Ученик: Что это за место? Что это за состояние?

М. Лайтман: Это место – это сближение с землей Израиля (Эрец Исраэль), с желанием, которое полностью направлено на Творца (яшар Эль), которое полностью уже может быть исправленным. «Египет» – это явное эго, которое невозможно исправить. Поэтому есть заповедь никогда не возвращаться в Египет. Никогда. 

То есть желание получения – оно полностью и явно ради получения, но весь процесс, который мы проходим при выходе из Египта и далее – это уже исправление, которое приближает нас к намерению ради отдачи. Это уже называется «Эрец Исраэль» («Земля Израиля»).

Ученик: А что связывает нас в таком состоянии, ведь мы всё еще не объединены, всё еще не получили Тору?

М. Лайтман: Всё является единым желанием, но в этом желании получения есть этапы и стадии: четвертая, третья, вторая, первая, нулевая. И так мы продвигаемся.

Чтец: 16-й пункт. 

16) И из сказанного мы нашли способ понять то, что мы говорили выше о главной сути этой заповеди «Возлюби ближнего как самого себя»: как же может Тора обязывать нас исполнять то, что невозможно исполнить?

Пойми же, что по этой самой причине Тора не была дана нашим святым праотцам Аврааму, Ицхаку и Яакову, и так продолжалось вплоть до исхода из Египта, когда они вышли и стали целым народом, насчитывавшим 600 000 человек от двадцати лет и старше. И тогда их спросили: «Согласен ли каждый из этого народа на эту возвышенную работу?» (22:08)

М. Лайтман: То есть нам нужно пройти от желания получения ради получения (полностью противоположному Творцу по намерению ради получения). По желанию мы не оторваны, не противоположны Творцу. Желание – это желание, такими Он сотворил нас. Но наше намерение – ради получения – это уже проблема: как мне использовать свое желание, которое сотворил Творец во мне? 

И здесь я уже должен видеть, насколько это намерение, собственно, отдаляет меня от Творца. Мы это видим из нашей жизни, что мы всё измеряем по намерению: что ты имел в виду, чего ты хочешь? То есть главное – это намерение человека: как он желает использовать что-то в своей жизни. 

И поэтому главное – это исправление намерения, поскольку в общем кли Адама Ришона (то есть то самое желание, которое сотворил Творец) есть четыре вида желания: нулевое-первое-второе-третье-четвертое. Для того чтобы дать возможность каждому желанию исправить себя и прийти к исправлению, к уподоблению Творцу. И все эти желания – для того чтобы между ними была равная возможность прийти к Творцу, – прошли разбиение, где каждое желание теперь включает в себя все желания. И даже те, в которых есть очень тяжелое, большое эгоистическое желание, включают в себя желания тонкие и легкие. И наоборот, те, в которых есть тонкие и легкие желания, включают в себя желания тяжелые и трудные. 

И, в конце концов, после разбиения кли Адама Ришона и этого перемешивания, которое произошло в течение тысяч лет, то есть в течение огромного количества действий в человечестве, которые оно проходит и, в конце концов, формирует в себе состояние единой культуры, единого учения, единых проблем, люди начинают понимать друг друга, постигать намерения, эгоистические цели каждого. (25:22)

Мы видим, насколько наш мир становится все более и более круглым, и насколько мы становимся… Может быть, мы и не видим пока, что мы не понимаем друг друга. Но мы осознаем, что есть какая-то внешняя разница в культурах между Скандинавией, Японией, Америкой, но это не то, что не дает нам сблизиться друг с другом.

И все человечество, в конечном счете, приходит к каким-то этапам, когда все перемешиваются, соединяются и включаются друг в друга. Интересно здесь то, что мы еще пока не видим этого в полной мере, но это происходит с той самой группой, которая когда-то прошла разбиение и называется «Израиль» – от Вавилона и до наших дней, – насколько она примешана к любому месту мира. И мы не понимаем, что здесь происходит, насколько они смешаны со всеми и входят в любое место. Но мы еще увидим, что эта группа собственно и обязана делать, как она достигает каждого этапа желания получения, находящегося в человечестве, чтобы дать им что-то из связи с этим общим кли Адама Ришона. Ну, мы еще поговорим об этом. Это вещи, которые требуют хорошего прояснения. 

И тогда мы поймем, что происходит с нами сейчас, во всем этом смешении, происходящем сегодня в мире, которое мы не очень-то понимаем, почему так происходит. И что происходит с судьбой каждой семьи и каждого. И к чему нас толкают с помощью тех самых действий свыше, которые Творец проводит по нам. 

Но вскоре мы сможем поговорить об этом более свободным образом, и также у нас будет внутренняя возможность понять, что происходит с нами и со всем человечеством – это очень интересные вещи. В конечном счете, это подготовка Творца к общему исправлению Своего кли.

Ты только начал, Дуди? Ты не читал ничего. Что ты смеешься? (28:20)

Вопрос (Чтец): Нет, не смеюсь. Это просто великолепно, и я хочу еще услышать то, что Вы говорите про группу, после разбиения вышедшую из Вавилона, насколько она властвует в мире, влияет, что она делает. 

М. Лайтман: Это группа, которой Творец так управляет и разбрасывает между народами, внедряет в каждом место в человечестве, чтобы она смогла произвести там определенные действия. И она даже не знает что делает, но Творец, который как бы усыпил их и внес в каждое место, через них передает различные Свои исправляющие действия по отношению ко всему человечеству. И постепенно мы увидим результаты, как они раскрываются.

Ученик: И какая их роль сейчас в системе?

М. Лайтман: Они не знают, в чем их роль. Но их роль – быть переходом. Как написано, что «народ Израиля предназначен быть переходом между Творцом и всеми народами мира», поскольку эта группа, которая называется «Исраэль», изначально включает в себя все свойства народов мира (это еще с Вавилона началось), и так она существует. 

И внутри этой группы, поскольку она включает в себя свойства всех народов мира, ты в самой этой группе видишь, что нет покоя, нет объединения, и тяжело им быть объединенными, поскольку у них всегда есть различные направления и такое бурление постоянное. Почему? Потому что они в себя включают желания всех людей, и поэтому то, что есть в них, – это результат того, насколько люди в мире различны и противоположны друг другу. (30:42) 

Ученик: Когда они выровняются, придут к балансу?

М. Лайтман: Когда поймут свою роль и начнут заниматься связью между Творцом и всеми творениями. И тогда они поймут, каким образом обустроиться, какую форму принять, какой характер, к какой идти цели, как им объединиться с Творцом. И в этом их роль и ради этого они объединятся над своим эго, где они являются самыми большими эгоистами, наиболее рассеянными.

Ученик: Где Бней Барух по отношению к ним? Какая часть – их внутренняя часть? Где?

М. Лайтман: Бней Барух – это группа, которая находится уже на этапах исправления, которые не находятся по-настоящему внутри народа Израиля. Они уже выходят из границ «народа Израиля» и включают в себя всех, кто хочет присоединиться к исправлению мира. И поэтому мы как бы являемся предварением будущего мира, будущего человечества, мы создаем в связях между нами образ будущего человечества.

Ученик: Почему формы будущего человечества, которую создадут Бней Барух, не хватает для исправления мира? Зачем, почему такая большая группа находится в мире?

М. Лайтман: Нет, это группа – народ Израиля сегодняшний – она собственно, как некая основа, которая всё еще существует и еще даже расширится. Но главное, чтобы группа Бней Барух расширялась и могла принимать в себя еще и еще людей из всех народов, из всех наций. И так мы придем к исправлениям. (33:02)

Ученик: Можно ли сказать, что мировое кли – это и есть новый Исраэль?

М. Лайтман: Да, разумеется. Я не хочу так называть, потому что были такие уже названия. Но действительно так ее можно назвать: «Исраэль сегодня». Но есть и другие группы, которые присоединятся, я надеюсь, как сказано: «И много путей ведут в Место». Ещё мы соединимся и найдем связь между нами и Творцом.

Вопрос (Киев-1): Вы сказали, что эта группа «Исраэль сегодня» должна была войти во все уровни желания человечества. А для чего? То есть в этом есть какой-то смысл? Как-то они должны исправить все эти уровни желания?

М. Лайтман: О ком ты вообще говоришь? Об исходном Исраэль, или о Бней Барух?

Ученик: Об исходном Исраэль, о евреях в этом мире, то есть о тех, которые во всех сферах преуспевают в жизни современной, ну, как бы. Для чего это? Почему так происходит?

М. Лайтман: Ну, то, что они преуспевают в различных сферах жизни – это другой вопрос. Но почему существует эта группа? Потому что всё-таки из нее мы видим, что каждый раз человечество получает различные новые понятия. Что именно те люди, которые находятся в этой группе, с самого начала определяют главные пути и направления развития человечества. 

Может быть, мы не очень это осознаем, не знаем, но если появляется особый человек, который определяет что-то для человечества в этом мире, то если ты хорошенько его проверишь (если сможешь), то увидишь, что он из этой группы «яшар Эль». Потому что иначе у него не было бы этого стремления приблизиться к Творцу и вслед за собой приблизить человечество. (35:37)

Ученик: У нас, например, в Украине президент – еврей, министр обороны – еврей, и весь политический истеблишмент – евреи. То есть, как бы есть какой-то в этом смысл, и они в итоге должны будут какое-то исправление сделать там?

М. Лайтман: Видимо, да. Видимо, это чудо, что так происходит. Но действительно это интересно, что в стране, настолько антисемитской, есть столько евреев-правителей. С другой стороны, это внушает надежду, что вы добьетесь успеха. Если только не убьете их, то добьётесь успеха.

Ученик: У меня вопрос всё-таки про желания, которые входят в Исраэль этот изначальный, ведь как они должны будут действовать? Они должны будут именно из этих желаний, в итоге, в идеале сделать исправление, либо они должны будут отказаться от всех занятий всего мира и стать как бы духовной группой, либо они смогут это совмещать как-то?

М. Лайтман: Нет, мы находимся уже на последнем этапе исправления мира, и поэтому мы смешаны со всеми, со всей действительностью. Ты видишь, что происходит в мире? Ты должен видеть во всем, что происходит, что всё это исправление, все является исправлением, вся эта мешанина, которая происходит в мире, хотя происходит всё это с помощью войн. Но, с другой стороны, с помощью войн, с помощью такого взрыва эго, мы видим, что происходят очень быстрые исправления. 

Поэтому я вижу, что именно в этом противостоянии, которое есть между Россией и Украиной, есть очень быстрое продвижение всего человечества к исправлению. Тут вместе выясняется очень много вещей: вся Европа и Америка, – еще подожди, что у нас будет с мировой экономикой, со всякими другими явлениями, которые будут в мире вокруг этого. Это большие вещи. (38:09) 

Мы не очень обращаем внимание, но здесь есть в этом столкновении между Украиной и Россией, столкновение не просто между народами. Это культуры, это форма человеческого существования, где русские представляют нечто совершенно иное, нежели украинцы. Они сами не понимают… Украинцы чувствуют, насколько они отличаются от русских, а русские не чувствуют, что они отличаются от украинцев. Зависит от меры развития. 

Но что я хочу сказать (никого не критикуя): нам нужно только видеть, насколько сейчас происходит более глубокое выяснение в человечестве, где мы, что с нами, как нам продвигаться, как нам удастся объединиться, – это главная проблема. Не кто там прав или не прав, и каждый давит на другого. А как мы будем искать путь для объединения, в котором мы наверняка добьемся успеха. Иначе просто продолжатся конфликты, у которых есть, конечно, конец, но я не думаю, что нам стоит к нему идти.

Спрашивайте. Я пока не очень спешу заниматься этими выяснениями, потому что я боюсь, что меня неправильно поймут. (40:04)

Вопрос (Италия-1): Я чувствую, что внутри меня всё, что есть – противостоит любви к товарищам. Я чувствую, что я никогда не смогу прийти к отдаче, я чувствую, что это всё мне противоположно буквально и очень сложно для постижения. Должен ли быть какой-то прыжок? Как совершить такой прыжок из состояния, в котором я нахожусь, к состоянию, к которому мы должны прийти?

М. Лайтман: В таких случаях, когда я так обращался к своему учителю, то он мне отвечал: «Ты сейчас такая же тряпка, как я». Мы до Конца Исправления, до последнего шага, до последнего действия (я еще не знаю, каково оно), до последнего этапа находимся в состояниях, противоположных следующему исправленному состоянию. Каждый раз мы падаем-встаем, падаем-встаем, и так продвигаемся. 

Поэтому не надо отчаиваться, а надо понять, что в каждый момент всё-таки происходит исправление. И это такие маленькие исправления, которые мы не можем отслеживать, но они так вот «тик-тик-тик» всё время, всё время, всё время так это происходит. 

Главное, что мы находимся все вместе, мы все удерживаемся в одной и той же системе, придерживаемся одного и того же намерения. А того, кто падает и в этом не находится, то товарищи его тянут, как мы учим в статье о взаимном поручительстве. И так мы продвигаемся. И все-таки результатом нашей жизни является то, чтобы мы шли по пути объединения с Высшей силой. (42:25)

Вопрос (Интернет, Мексика): Прислали два вопроса. Первый от Мигеля из Мексики: Бней Барух – это та часть той первоначальной группы из Древнего Вавилона?

М. Лайтман: Бней Барух сегодня – это те души, которые относятся к выходу из Вавилона, и они близки им. Иначе они не пробуждались бы (эти души), потому что пробуждение исходит из центральной точки. И так по спирали всё больше и больше, и больше.

Вопрос (Интернет): Второй вопрос: Вы сказали, к нам присоединятся в будущем еще группы, – какие группы Вы имеете в виду?

М. Лайтман: Я имею в виду группы, в которых есть различные люди, которые объединяются, учатся, изучают как бы духовные вещи, как это им представляется. Есть такие, которые как бы придерживаются методики Бааль Сулама, как мы, ну, или чего-то близкого к этому. И я надеюсь, что в будущем мы преодолеем различные условности и всякие различия, расчеты и поймём, что объединение между нами все-таки… Мы сможем преодолеть все внешние помехи для объединения и объединимся.

Вопрос (Чтец): Часто Вы предостерегаете сближаться с разными группами.

М. Лайтман: Это придет, это придет естественным образом. Разумеется, нам нужно только находиться на нашем пути, где мы не хотим принимать никакую иную внешнюю форму, а быть, как обычные люди, без какой бы то ни было окраски религиозной, без каких-либо внешних признаков, с одной стороны, а с другой – нам нужно заботиться только о внутреннем объединении. Всё. 

То есть то, что принято во всем мире, в целом в человечестве – воспринимать это как общее желание Творца, чтобы мы так одевались, проводили нашу жизнь, наше время, работу, семью, и так далее. Чтобы в таком виде мы приближались уже внутренним образом к объединению между нами и с Ним.

Чтец: Накопились женские вопросы, если Вы хотите.

М. Лайтман: Да, секунду, но мы не закончили 16-й пункт.

Вопрос (Чтец): Продолжим или прочесть сначала?

М. Лайтман: Начни сначала. (45:52)

Чтец: 16-й пункт. 

16) И из сказанного мы нашли способ понять то, что мы говорили выше о главной сути этой заповеди «Возлюби ближнего как самого себя»: как же может Тора обязывать нас исполнять то, что невозможно исполнить?

Пойми же, что по этой самой причине Тора не была дана нашим святым праотцам Аврааму, Ицхаку и Яакову, и так продолжалось вплоть до исхода из Египта, когда они вышли и стали целым народом, насчитывавшим 600 000 человек от двадцати лет и старше. И тогда их спросили: «Согласен ли каждый из этого народа на эту возвышенную работу?» (46:41)

М. Лайтман: Вот перед нами стоит этот вопрос: каждый из народа согласен ли на эту высокую работу? Только сейчас обращаются не к народу и не к человечеству, а к маленьким группам, к десяткам.

Чтец: А после того как каждый из народа согласился на это всем сердцем и душой, и сказал: «Сделаем и услышим», это – то есть вся Тора в целом – стало возможным для исполнения, то есть вышло из рамок невозможного и вошло в рамки возможного.

Ведь не приходится сомневаться, когда 600 000 человек избавляются от всех занятий ради собственных нужд, и нет у них других дел в жизни, кроме как всё время следить, чтобы у товарищей не было ни в чем недостатка. И мало того, они будут заниматься этим с великой любовью, всем своим сердцем и душой, во всем объеме заповеди «Возлюби ближнего как самого себя».

И тогда понятно без тени сомнения, что у любого человека из этого народа пропадает всякая необходимость хоть в чем-то заботиться о собственном существовании. И поэтому он становится совершенно свободен от поддержания своего существования и легко может исполнять заповедь «Возлюби ближнего как самого себя» со всеми теми условиями, которые выяснились в пп. 3 и 4. Ибо как теперь на него может напасть какой-то страх за свое собственное существование, когда 600 000 любящих и надежных людей стоят на страже в полной готовности, зорко следя за тем, чтобы у него не было ни в чем недостатка?

И потому, после того как все представители народа согласились на это, им сейчас же была дана Тора, ибо теперь они стали способны исполнять ее. Однако до того как они умножились до размера целого народа, не говоря уже о времени праотцов, когда лишь единицы были в земле Израиля, на самом деле не были способны исполнять Тору желаемым образом. Так как в маленьком количестве людей невозможно даже начать заниматься заповедями, действующими между человеком и его ближним по принципу «Возлюби ближнего как самого себя». И потому Тора не была дана им. (49:47)

М. Лайтман: Ну, хорошо. В соответствии тому, что нет вопросов, нам надо несколько раз пройти эти отрывки.

Вопрос (Петах-Тиква-7): Когда мы раскрываем, что невозможно исправить, как спросил наш товарищ из Италии?

М. Лайтман: Когда обнаруживаем, что не можем исправить, то надо радоваться, что пришли к истине.

Ученик: Как можно радоваться тому, что ты не можешь исправить себя и ещё задерживаешь Конец Исправления?

М. Лайтман: Нет, мы изначально не собираемся исправлять ничего – это огромная ошибка маленьких детей, которые думают, что могут что-то сделать. Весь мир полон таких неисправностей и все думают, что можно исправить мир, даже есть такое название: «Исправители мира». Ты не можешь исправить ничего, потому что ты сам испорчен, и ты – источник неисправностей.

Ученик: Я знаю, что я – источник неисправностей, но как прийти к чему-то?

М. Лайтман: Ты можешь только поднять руки. Да, так написано, кстати: «Руки – к Творцу», – и ничего кроме этого и не нужно, только просить у Творца, чтобы объединил нас, исправил нас и наполнил нас своим светом, своим присутствием и всё. И в том, что Творец будет управлять нами, мы сможем объединиться. Наши желания тогда смогут соединиться, потому что Творец властвует. И тогда в Его свете, в Его силе даже эти огромные эгоисты, которые ненавидят друг друга, смогут объединиться поверх своего эгоизма. 

И тогда они будут, как торт такой, слоеный, в котором есть слой огромного эгоизма, и все там находятся в самом черном таком состоянии, в негативном отношении друг к другу. И всё это мы покроем любовью между нами, каждой деталью и элементом ненависти мы будем управлять любовью, потому что мы, как творения не можем быть только в одном качестве. Поэтому Творец изначально сотворил кли своей силой, а потом разбил его, поэтому и в нас находятся эти свойства: и ненависть, и любовь, и нам надо их выяснять, и соединить их правильно между собой. Так сделаем это! Сделаем. (52:54)

Ученик: А как это можно сделать? Вы несколько дней назад сказали, что даже подушкой я не способен поделиться. А как отсюда можно любить ближнего?

М. Лайтман: Это называется «осознание зла», когда ты видишь, что на самом деле ты этого не можешь, не хочешь, в жизни не захочешь этого. Но если ты соединяешься с товарищами и пробуждаешь во всех силу Творца, которая заложена в связи между товарищами, – ни в ком из вас нет даже грамма отдачи. Свойства Творца не находятся ни в ком из вас, а только искорка. Но если вы объединяетесь вместе, вы можете эту силу Творца проявить наружу, прояснить ее, и тогда вы будете с ней работать, в этом-то всё и дело.

Ученик: Я пока еще не понимаю, как мы можем к этому прийти, если я сам не способен отдать подушку. Что, товарищ отдаст мне подушку? Я не понимаю.

М. Лайтман: Ни у кого из нас нет никакой подушки, и никто не может сделать ничего хорошего другому. Но тем, что мы соединяемся вместе, тем, что мы просим у Творца, чтобы дал нам такую способность, чтобы дал нам такое качество, такую природу, тогда это мы от Него получаем. А ни в ком самом по себе этого нет. (54:27)

Ученик: Я не знаю, как я способен это взять на себя?

М. Лайтман: А ты не волнуйся! Это ты Ему оставь, Творцу оставь. Об этом написано: «Он устроил мир наверху, Он устроит мир и у нас». Он спустится к нам, объединит нас, покроет нас силой отдачи и любви, это Его работа: «И будет у Творца работа, и в тот самый день станет Он и имя Его едины». Не надо беспокоиться, волноваться, захочешь – это произойдет. Наша работа – захотеть.

Ученик: Как я могу захотеть, если я уже не хочу этого?

М. Лайтман: Светом, возвращающим к Источнику. А как ты можешь привлечь свет, возвращающий к Источнику? Тем, что ты смотришь на товарищей: и они тоже не хотят, но смотрят друг на друга, и тогда хотят: через зависть, страсть и честолюбие, – через все негативные вещи (негативные!). Так начинают – в зависти, в страстях, в честолюбии друг по отношению к другу, да, через весь этот негатив привлекают на себя высший свет, потому что выдержать не могут: «Как это другой лучше, чем я?»

Как из негативных вещей выходит положительный результат? Как мама говорит ребенку: «А вот посмотри на того мальчика, какой он хороший, умный. Посмотри, как он все правильно делает, – ты посмотри на него и делай то же самое». Так вот за счет того, что в нем пробуждается зависть, страсть, честолюбие – это продвигает его к тому, чтобы он стал больше, старше, умнее. Так это. (56:36)

Вопрос (Ашдод 10): Рав, в продолжение: состояние безопасности на Ближнем Востоке в течение 20-ти лет, и правление Соединенных Штатов в мире может дойти до Китая, до других стран…

М. Лайтман: Я не понял, что ты сказал.

Ученик: Я спрошу яснее: когда раскрылось 15 лет назад состояние безопасности и правление стран мира…

М. Лайтман: Я не понимаю, что ты говоришь. Ребята, кто-нибудь понимает, что он говорит? Дуди.

Чтец: Он описывает ситуацию, которая 15-20 лет назад произошла на Ближнем Востоке, и это всё развивается, но я не понял, что он имеет в виду.

М. Лайтман: Ну, и я не понимаю!

Ученик: Имеется в виду со всеми странами, и то, что происходит в Турции…

М. Лайтман: Я не согласен говорить о таких вещах, когда я не понимаю, что ты имеешь в виду, да и вообще мы не говорим о политике. Мы говорим об исправлении мира, я прошу прощения. Попроси, чтобы товарищи помогли тебе спросить правильно, тогда задай вопрос. (58:15) 

Вопрос (Петах-Тиква-25): Понятие «дарования, получения Торы» в общем таком коллективном виде, – как мы можем это представить между собой? Состояние дарования Торы уже было, мы уже вошли в этот этап – дарование Торы, но каждый раз это изменяется: и желание меняется, и кли меняется. Как я могу представить это состояние получения Торы между нами?

М. Лайтман: Каждый день есть дарование Торы. Каждый день другая Тора, другое кли, другой свет и новые условия. Ты должен это так принимать каждый день.

Вопрос (Петах-Тиква-29): Можно сказать так, что есть эгоистическое объединение, а есть объединение эгоистов – это как бы место и наполнение. Наполнение можно исправить, а место нельзя исправить?

М. Лайтман: Да. Да.

Вопрос (Latin 7): В статье написано, что не дана была Тора нашим праотцам, потому что они были малочисленны. Можно ли сказать, что Бней Барух в сегодняшнем количестве отвечает этим условиям получения Торы?

М. Лайтман: «Количество» – имеется в виду, что это величина желания получать в них, когда вышли из Вавилона, если можно так сказать в географических понятиях или исторических, или что касается оси времени. У них тогда не было большого желания получать, с которым надо было бы работать, не было у них такой взаимной ненависти, чтобы им необходимо было в соответствии с этим получить какую-то методику объединения, осознания зла, – того состояния разъединения, в котором они находятся и тому подобное. 

Поэтому они должны были еще продвинуться из того состояния, которое называется «Вавилон» к состоянию, которое называется «земля Израиля», а потом уже «Синайская пустыня», «Египет». И когда они проходят все эти этапы, – не в передвижениях по поверхности земного шара с места на место, а во внутренних усилиях. И когда они проходят все эти явления, которые Творец им дает, то они уже начинают понимать Цель творения, что надо подняться над этой жизнью, чтобы не быть, как животные, замкнутыми на этой жизни, а чтобы подняться наверх. Что человек должен жить ради вечной цели, включиться в вечную жизнь, не зависеть настолько уж от материального состояния. Всё это требует развития. 

Но и сейчас мы тоже находимся в этом развитии. Много людей, целые народы, нации пока еще проходят это развитие одни за другими. (01:02:27)

Ученик: Можно сказать, что в Бней Барух есть это желание?

М. Лайтман: Тот, кто приходит в нашу организацию, в нашу учебу и остается, конечно же, есть у него уже и такие вопросы о цели творения, о цели жизни – вопросы глубокие. Возможно, он даже не чувствует их, но они его уже захватывают и не дают ему оставить этот путь. И он хочет прийти к решению, хотя иногда падает, поднимается. Но по дороге так необходимо продвигаться: «Тысячу раз упадет праведник и встанет», так написано. 

Ученик: Спасибо, Рав.

М. Лайтман: Ну, тогда нам надо перейти к женщинам. Пожалуйста, давайте на 16-м пункте остановимся и перейдем к женщинам. (01:03:34)

Вопрос (Ж Интернет, Торонто-1): Почему написано «очищение тела» вместо «очищения желания получать»? 

М. Лайтман: Но это то же самое. В науке каббала мы говорим о теле, что это желание получать. И это тело может быть материальным, духовным, неважно каким, но всегда желание получать – это тело.

Вопрос (Ж Интернет, Unity 3): Написано: «Научи меня всей Торе на одной ноге». И так сказали ему о любви к товарищу, поскольку эта цель ближе и способна раскрыться, поскольку не ошибутся те, кто требуют. Почему в этой заповеди нет ошибок?

М. Лайтман: Если мы хотим выполнить все заповеди, то есть все указания, о которых говорит нам Тора, чтобы исправить нашу душу, то, в конечном счете, мы должны исполнить все аспекты желания получать, которые есть в каждом или, другими словами, придать намерение отдачи каждому желанию в нас, чтобы для себя не осталось ничего.

Ученик: Так что значит – «застрахован от ошибок»?

М. Лайтман: Тогда мы не ошибемся.

Вопрос (Ж Интернет): Написано в 15-м пункте: «Возлюби Творца своего всем сердцем, всем достоянием своим». Что значит «достоянием»?

М. Лайтман: Всё, что я могу представить себе, что может принадлежать мне, во всем. Всё твое желание, все твои мысли, все твои намерения – во всем, что есть у тебя, ты должен все эти стремления наполнить любовью.

Вопрос (Ж Интернет, West 2): Написано в 16-м пункте, что Тора не дана праотцам: Аврааму, Ицхаку и Иакову. Вопрос: что это значит? Что тогда было «работой праотцов»?

М. Лайтман: Они не могли открыть вот это кли своей души в настоящем виде, потому что не были достаточно открыты детали каждой души, а это возможно только в большом количестве людей и в общем развитии желания получать. Во всем этом большом количестве людей, в каждом мы приходим к раскрытию настоящего желания получать. И вот тогда его мы можем исправлять. (01:06:52)

Вопрос (Ж Интернет, WH): Согласно 16-му пункту, написано: «Если каждый из народа согласен на эту возвышенную работу…». Что это за состояние, в котором мы становимся народом, и в чем состоит согласие, которое мы должны дать и принять Тору?

М. Лайтман: Нам надо прийти к состоянию, когда мы все понимаем цель, ну, каждый в своей мере. Нам надо прийти к состоянию, когда каждый согласен пойти в направлении цели, – каждый тоже в своей мере, насколько способен. А главное, нам надо согласиться на то, что без взаимной поддержки, когда каждый обязывается в этой взаимной поддержке всем, мы не достигнем цели. 

Когда я достигаю своей цели только при условии, что я помогаю всем остальным, всем моим подругам в десятке, – через них я попадаю в цель. Хочу я этого или не хочу, а вот как мы находимся в одной лодке, и тогда у нас одна ответственность, одно поручительство.

Вопрос (Ж Интернет, МАК-26): Как прийти к большей чистоте, когда я раскрываю большую ненависть по отношению к подруге?

М. Лайтман: Ну, так замечательно. Если я обнаруживаю еще большую ненависть к подругам, – это как раз то, что мне надо понимать как условие, что это шанс, который Творец мне дает сейчас, приблизиться к подругам тем, что я обнаруживаю ненависть и отторжение от них. (01:09:04)

Вопрос (Ж Интернет): Она добавляет и говорит, что это взаимное ощущение.

М. Лайтман: Не важно: взаимно, не взаимно, – я исправляю кли и тем самым даю пример подруге.

Вопрос (Ж Интернет, Latin 22): Написано в 16-м пункте: «…когда вышли и стали народом, насчитывающим 600 000 человек от 20-ти лет и старше». Что значит – «от 20-ти и старше»?

М. Лайтман: Тем, что они уже способны почувствовать и понять отношение между собой и отношение Творца к ним. «Двадцать лет» называются десять сфирот прямого света и десять сфирот отраженного света в одном парцуфе.

Вопрос (Ж Интернет, Петах-Тиква-6): Что это за подруги, за которых я должна молиться, и они должны почувствовать? Я не чувствую это действие, когда прилагаю усилия.

М. Лайтман: Даже если не чувствуют, это в них действует. А ощущение, которое раскроется, уже потом появится, может быть, а пока еще нет.

Вопрос (Ж Интернет, Одесса): Радость… радоваться злу, которое раскрывается, и просить исправления… просить у Творца – это понятно. Но есть концентрация только на десятке и группе, и есть ненависть к десяткам другим, – это тоже в пути, это нормально?

М. Лайтман: Да. Это тоже в пути, это тоже нормально, но я только не понимаю, почему это настолько… раскрываясь, так вас озаботило? Главное – это объединиться в десятке.

Вопрос (Ж Интернет): Может быть, имеется в виду между десятками, включая это состояние, которое она упоминает, – войну. (01:11:08)

М. Лайтман: В состоянии войны надо быть очень аккуратными, чтобы те условия, которые сейчас раскрываются со всех в этих сторон-участниц войны, чтобы это не повлияло на наше духовное состояние. Ну, это просто, что называется «все преступления покроет любовь». Вот здесь так должно быть: все преступления покрывает любовь. Нам сейчас дано очень важное упражнение.

Вопрос (Ж Интернет, KabU 2): Почему есть ощущение, что я всегда нахожусь в ощущении падения, и мое состояние только ухудшается?

М. Лайтман: Это для того чтобы мы правильно относились к тем состояниям, которые мы проходим. Они приходят к нам от Творца, и Он хочет, чтобы мы поднялись над этими ощущениями отторжения и укрепляли между нами связь и взаимное притяжение.

Вопрос (Ж Интернет, Хайфа-11): Исправление мира зависит от нашего единства или от распространения?

М. Лайтман: Исправление мира зависит от объединения между нами, объединения всего мира. Ну, конечно же, это имеет отношение к распространению, зависит от распространения. Объединение всего мира зависит от распространения. 

Вопрос (Ж Интернет, Европа): Как мы можем пробудить кого-то в мире, чтобы он слушал нас, если первое пробуждение приходит свыше? Подготавливаем ли мы только место для того, чтобы Творец пробудил?

М. Лайтман: Правильно, замечательно. Сказал правильно: мы распространяем материал, а кто получает материал – это тот, кому Творец пробуждает сердце.

Вопрос (Ж Интернет): К чему относится распространение, к заповеди между человеком и другим человеком или с Творцом?

М. Лайтман: И к тому, и к другому. Мы в распространении объясняем, насколько мы должны быть объединены между собой для того, чтобы прийти к соединению с Творцом.

Вопрос (Ж Интернет): Правильное намерение перед учебой – это когда хотят учиться лишма и прийти к отдаче?

М. Лайтман: Да, конечно.

Вопрос (Ж Интернет, Одесса): Каббалисты два часа молились перед уроком, чтобы выяснить, что не дает им правильно направить себя на Творца из центра десятки? Как это выяснить, если из десятки приходят только отдельные люди: один или двое?

М. Лайтман: Это проблема. Если в десятке есть только один или двое, кто находятся в начале урока, тогда некому молиться. Ну, так молись одна. Ты проснулась, ты одна на подготовке к уроку – молись за всю десятку. Это поможет и тебе, и им тоже.

Вопрос (Ж Интернет): Я поняла, что перед учебой нужно уточнить намерение и цель учебы, и что учеба является самим действием. Нужно ли уточнять намерение также и в процессе учебы?

М. Лайтман: Да, в процессе учебы, конечно, уже говорили об этом.

Вопрос (Ж Интернет): Пока что все.

М. Лайтман: Хорошо. Дуди, возвращаемся или песня? 

Чтец: Песня, а затем вернемся. Есть еще вопросы мужчин.

М. Лайтман: Давайте сделаем так. 

Вопрос (Москва-7): Сегодня Вы сказали такую базовую вещь о том, что эта ситуация, которая сейчас происходит – это не просто противостояние народов, но и противостояние культур, и противостояние систем… 

М. Лайтман: Цивилизаций.

Ученик: Цивилизаций даже. И правильно ли я понимаю, что это основное противостояние между традиционными ценностями, которые есть на востоке и толерантными ценностями, которые есть на Западе?

М. Лайтман: Я не думаю, что это сейчас проблема. Да и не стоит нам входить во все эти понятия культуры, философии, характера народов, – это нам не поможет сейчас. Мы не сможем сейчас это выяснить, потому что мы не знаем всей глубины основ, которые есть в людях. Это не тот подход, который нам поможет. 

Но на данный момент нам надо понимать, что это не так, как мы думали, что есть тут один народ, а есть тут два народа: русские, украинцы. И каждому надо дать возможность существовать, не насилуя другого. То есть насилие – это самое худшее, что только может быть, то, что могло идти вместе с исправлением мира. Быть такого не может. Когда я слышу: «Заставить, принудить к миру», – в моих глазах это вещь самая худшая, что только может быть. 

Ну, как ты можешь принудить людей к миру, объясни мне? Любовь – это вещь, которая должна прийти от сердца. Мир – от слова «совершенство», лад, это может прийти только от сердца. Как ты можешь давлением или ударами заставить полюбить? Нет! Может быть такая любовь, что человек хочет, чтобы его били. Но полюбить? Никогда он не сможет полюбить того, кто его бьет. Это не по нашей природе желания получать. 

Это будет обман, и каждый раз это будет выскакивать и проявляться по-разному. Запрещено нам это делать. Да и вообще надо понимать, что мы уже живем в ситуации, когда не может быть такого, чтобы заставлять один другого, но только объяснять, когда мы будем учить людей, как открывать свое сердце высшей силе – силе любви, силе отдачи. И только так мы будем давать друг другу (не учить друг друга через войну, а наоборот). Как написано у Ишаяу, что «не восстанет один на другого: народ на народ». В наше время надо уже понимать, что сколько бы мы не воевали друг с другом, мы не можем через это чего-то добиться и что-то исправить. (01:19:18)

Вопрос (Интернет, Петах-Тиква-3): В 16-м пункте написано, что «малое количество людей не могут даже начать заниматься Торой между человеком и ближним, и уже тем более «возлюбить ближнего как самого себя». Вопрос: почему невозможно это в малом количестве, ведь мы находимся в десятках, а написано: «Наименьшее множество – двое».

М. Лайтман: Но тут уже говорится о даровании сверху вниз. Невозможно дать десятке сверху какую-то Тору, когда нет никакой основы вокруг этой группы. Должна быть еще такая атмосфера (окружающий свет), которая окружает эту десятку, и тогда они могут продвигаться, а иначе нет. Все равно цель человеческая задана всем, неважно, черный, белый, какой и кто, – все должны войти в такую связь любви между всеми, вернуться в состояние одного человека. 

Вопрос (Интернет, Latin 7): Относительно количества требуемых людей, чтобы получить Тору – Бней Барух выполняет это требование необходимого количества?

М. Лайтман: Будем надеяться, что так будет. Дальше.

Вопрос (Интернет, Германия): Какой долг должен пробудиться в человеке, чтобы получить Тору?

М. Лайтман: Обязанность учебы. Человек пробуждает в себе основы природы, нет тут ничего искусственного. А мы пробуждаем свет, который находится в основе природы, в центре нашей духовной галактики. И этот самый свет воздействуют на всех, и ведет нас к объединению, к нашему центру. Центр – имеется в виду центр всех желаний в принципе – Творец.

Вопрос (Интернет, Петах-Тиква-30): Вы сказали, что невозможно обязать любить, но ощущается, что Творец каждое мгновение обязывает нас любить, а иначе как можно объяснить те страдания, которые мы получаем от Него?

М. Лайтман: Так об этом и сказано: «Сначала – насильно, потом – по желанию», то есть невозможно заставить любить друг друга – это понятно, но через противоположные действия, через удары, страдания, мы можем уже объяснить всё и всем, что у нас нет выбора, но мы обязаны сблизиться и любить.

Ладно, хорошо, достаточно нам.

Вопрос (Интернет, Петах-Тиква-5): Да, в соответствии с тем, что я пока понимаю из статьи, для того чтобы прийти к состоянию, в котором мы можем по сути дела работать с Торой, мы должны прийти сначала к какому-то состоянию готовности, поручительства. И рекомендации здесь, прежде всего, заниматься заповедями между человеком и Творцом (то есть, извиняюсь, между человеком и товарищем). То есть в отношениях между нами прежде, чем мы начинаем заниматься с Творцом. Теперь, мы в нашей десятке много вкладываем в то, чтобы соединиться с Творцом в разных действиях, в намерении лишма, – как правильно сочетать это?

М. Лайтман: Если ты говоришь об исправлении намерения, то, конечно же, в этом тебе необходим Творец, потому что без Него ты не можешь исправить намерение. Отношений между вами вы не можете исправить, если вы не включаете сюда Творца. (01:23:27)

Ученик: Да, но как он пишет здесь в 14-м пункте, что я ищу Творца, правильно? Нет здесь требующих, то есть, нет у меня критики относительно товарищей.

М. Лайтман: Но вместе с тем, что вы этими вещами занимаетесь, вы начинаете чувствовать, насколько вы поддерживаете, насколько вы тем самым обязываете друг друга.

Ученик: Верно. Это дает Творец?

М. Лайтман: Да.

Всё. Дуди, что происходит? 

Чтец: Мы сделаем песню.

М. Лайтман: А потом?

Чтец: Решим.

Песня (01:24:02-01:27:11)

Набор: В.Пак, М.Шило, Э.Ларош, А.Штробел, Э.Малер, Л.Саакова, Л.Панкова, Л.Нагинская, Т.Курнаева, Т.Фрайс, А.Модель, И.Воронина

Редакция: О.Сафронова

Видеофайл в Медиа Архиве: https://kabbalahmedia.info/ru/lessons/cu/gkGHh7Bb