Стенограмма набрана и отредактирована с русского синхронного перевода, поэтому в ней возможны смысловые неточности.
Ежедневный урок (Утро), 17 апреля 2022 года
Часть 1: Песах
Чтец: У нас урок на тему «Песах», мы пришли к теме «Выход из Египта». 192-й отрывок.
М. Лайтман: Да, мы прошли какой-то очень хороший период подготовки и с помощью Творца мы приблизились к состоянию отрыва от «ради получения», и должны продолжать в этом. У нас есть на это ближайшая неделя. Давайте постараемся приложить усилия еще и еще больше понять и почувствовать (главное – это почувствовать!), что такое быть оторванным от себя, от своего «я» и быть соединенным с «мы». Это по сути дела весь выход из Египта: перейти от «я» к «мы», оторваться от Фараона и прилепиться к Творцу.
О Творце написано: «В народе Своем пребываю Я», – то есть Творец находится внутри народа (внутри группы, внутри товарищей). Тогда как Фараон находится в каждом, в личном подходе, в личной заботе каждого только о себе.
Поэтому мы должны стараться быть в такой подготовке, в намерениях, в устремлениях, в мыслях, в расчетах, относящихся к «мы». Что такое «мы»? То есть «я» внутри других отменяюсь перед ними. Насколько они видятся мне, может быть, не как «я»: далекими, противоположными, отличными – я стараюсь отмениться перед ними, погрузиться, раствориться в них так, что мое «я» исчезает. И, действительно, получается, что мое «я» становится «мы». В этом мы выходим из своего эго, из нашего Египта, и начинаем ощущать общую, интегральную, глобальную реальность, которая целиком только в таком виде существует, и силу, которая поддерживает её, дает существование, – это Творец. Это на самом деле «выход из Египта».
Дальше мы только развиваемся в отрыве каждый от своего «я» всё больше и больше, в слиянии каждого с «мы» всё больше и больше, и потом можно будет сказать о нас: «Мы превратились в народ», – то есть, хотя есть там много индивидуумов, но все они соединены, или в устремлении по крайней мере «как один человек с одним сердцем». То есть желания разные, конечно, и «каждый, кто больше своего товарища, и его злое начало больше» – желание (злое начало) больше и отличается от ближнего, от товарищей, но все мы соединены в таком устремлении, что все эти желания становятся как будто одним сердцем.
Это не похоже на то, что происходит в нашем мире, когда мы говорим иногда о таких группах людей, которые соединяются между собой. Говорится о том, чтобы быть под Единой высшей силой, когда мы отменяем себя перед ней, и это приводит к объединению в связи между нами.
Почитаем отрывки, поговорим о них, постараемся прожевать их, понять и прочувствовать, включиться в них. У нас есть для этой работы неделя, потому что в общем весь этот переход к выходу из Египта (только к выходу), занимает неделю, то есть он должен произойти со всеми нашими внутренними свойствами, семью нашими свойствами, и так мы продвигаемся и строим себя в духовном виде.
Будем надеяться, что мы почувствуем, как это действительно происходит с нами, – и перейдем. Есть такие среди нас, кто уже большой и чувствует эти изменения, есть такие, кто еще не очень ощущает изменения. Есть такие, кто чувствует изменения, но не знает, откуда они, то есть не участвуют в управлении ими, а есть такие, как маленькие дети – хотя это происходит с ними, но они не осознают, что происходит с ними. Но если все мы хотим выйти из состояния власти эго в состояние, когда между нами пребывает только сила любви, сила объединения – тогда мы все выйдем.
Группа выходит из Египта: мужчины, женщины, дети, старики – все. Даже берут с собой животных и всё, что находится с ними в Египте, берут всё, не оставляют ничего. И это только говорит о том, насколько мы готовы оторваться от состояния, в котором мы были до этого, и перейти к новому состоянию. И новое состояние – это наше объединение между собой, ощущение, что мы относимся к одной судьбе, которая управляет нами, и мы согласны быть с ней, насколько возможно, и отменяем свое «я» перед объединением в связи между нами. (08:51)
Чтец: Тема «Выход из Египта». 192-й отрывок. Пишет РАБАШ:
192. Когда человек работает на себя, он не может быть работником Творца, потому что невозможно служить одновременно двум царям. И только после того, как человек выходит из Египта, то есть из эгоистического получения, он может стать работником Творца. И тогда он может удостоиться Торы. Из этого выходит, что первое обновление – это выход из Египта. [РАБАШ. 932. Первое обновление]
Повторное чтение отрывка (09:38-10:13)
М. Лайтман: Хорошо. То есть понятно нам, что, прежде всего, мы должны оторваться от «ради получения», от нашего эго (ну, конечно, в той мере, в которой раскрывается у каждого). Потом эго вырастет, может быть, и больше, но мы говорим на данный момент: в том, в чем я сейчас нахожусь, я хочу, чтобы произошло со мной чудо, чтобы я оторвался от своего эго и соединился со всеми, или, наоборот – я соединяюсь со всеми до такой степени, что отрываюсь от своего эго.
И этот переход, когда я чувствую себя слитым с группой и забываю о себе – это по сути дела «выход из Египта», выход из получения ради себя. И тогда в этой мере, когда я выхожу из получения ради себя, я становлюсь работником Творца – потому что я не забочусь о себе и больше чувствую, что нахожусь под властью Творца.
А власть Творца – это не то, что есть власть, как я бы управлял собой, – это другая власть. Это власть, которая представляется только из той группы или человечества, или системы, в которую я включаюсь. Общая сила, которая раскрывается внутри этой системы, и называется Творец, как написано: «Внутри народа Своего пребываю Я».
Поэтому любовь к себе становится любовью к группе (маленькой группе), а потом – любовью ко всему человечеству, а потом – любовью ко всему мирозданию, потому что это всё больше и больше принимается мной, как раскрытие Творца относительно меня. И в том, что я стараюсь быть более соединенным со всей этой реальностью, которая раскрывается, я становлюсь всё больше и больше работником Творца (работником Творца!).
И тогда в этой мере я удостаиваюсь внутренней силы, которая пребывает во всём мироздании – это Творец. Как мы слышим отсюда, «выход из Египта» – это вещь, которая не происходит сразу, это вещь продолжительная, и работа наша должна быть в соответствии с этим. Вот так.
Вопрос (Чтец): Когда человек работает на себя – это что-то, что знакомо нам и понятно, что он наполняет свои желания, по крайней мере, желает наполнить свои желания. Но что значит «быть работником Творца»? С каким желанием мы работаем?
М. Лайтман: Нет Творца без творения. Творец – это сила, которая раскрывается внутри собрания людей, между которыми есть объединение, взаимное поручительство, и тогда эта сила, которая есть между ними (общая), представляется нам как Творец. И эту силу мы хотим больше познать, найти, восстановить, поставить себя перед ней и уподобить себя ей.
То есть насколько я представляю себе свою десятку в состоянии, когда она собирает внутри себя, содержит в себе пример Творца, образ Творца, силу, которая соединяет, прилепляет их, в этой мере я хочу укрепить эту силу. И в этом вся моя работа. С ней я связываю всю жизнь, надежду, истину – не с собой лично, а лишь только к этой силе мы все должны прийти и прилепиться. Это называется, что я служу Творцу. (16:02)
Ученик: Это определенное желание, это меняющееся желание. Как правильно себе это представить?
М. Лайтман: Это определенное желание раскрыть Центральную Силу, которая только и существует внутри общего строения всего мироздания, и вокруг Нее всё мироздание строится, соединяется. И эта Сила оживляет и поддерживает его, благодаря Ей всё существует.
Ученик: Так если это определенное желание, то что это за желание?
М. Лайтман: Это желание, чтобы все части мироздания, которые специально созданы противоположными Творцу в разных видах и образах, чтобы они хотели преодолеть различия между ними (это их эго, ненависть между ними) – для того, чтобы быть соединенными между собой, и в таком виде раскрыть ее внутри себя.
Вопрос (Москва-7): Скажите пожалуйста, а значит ли это, что, выйдя из-под власти эго, человек входит в правильное соединение и под власть Творца, или этому еще предшествует период «нахождения между небом и землей»?
М. Лайтман: Есть разные состояния, когда человек находится в разных переходах тут и там, и всё еще не знает точно, как связать себя с Творцом, но это вещи, которые определены, и мы должны пройти их. Нет в этом так уж много видов. Конечно, сомнения, проблемы (может быть, годы!), хотя в наше время это уже сокращается до более короткого времени. Но это может быть годы, когда человек находится в состоянии, когда он входит и выходит, входит и выходит (как будто входит и выходит), – находится в переходе между всеми этими состояниями. Это проблема его соединения с десяткой и воздействия окружения на него.
Вопрос (Италия-4): Какой должен быть мой личный подход, с которым я подхожу к товарищам в десятке?
М. Лайтман: Я должен относиться к моей десятке, что это, по сути дела, то исправленное состояние, в которое, если я включаюсь, то выхожу из моего эгоистического «я», то есть «выхожу из Египта» и вхожу уже в переход к духовному состоянию. Так должен я принимать это состояние: насколько я включаюсь в них, соединяюсь с ними, и в особенности – это внутренне, душевно.
Физически это не обязательно должно быть, – мы далеки друг от друга тоже, как правило. Так, насколько мы стараемся быть близкими друг к другу не по физическому расстоянию, а по внутреннему расстоянию, мы сами приводим в действие всё больше и больше Один высший свет, который на нас действует и соединяет.
Вопрос (Италия-3): Мне не удается понять, что значит «отключиться от себя», «идти выше эго», ведь во мне всё запутано? Есть ли какой-то ответ на это, или я это должен понять сам?
М. Лайтман: Для этого произошло разбиение, и оно действует на всех людей, и все ощущают, что мы разбиты, каждый находится внутри своего эго, и могут соединяться друг с другом только при условии, что от этого есть какой-то эгоистический выигрыш. И так мы существуем, пока не начинаем решать и решаем, что правильное будущее – только лишь при условии, что мы как раз соединяемся над силами, которые разделяют, и из этого мы собираемся составить наше новое общество.
И хотя внутри действуют эгоистические силы в связи между нами, но над ними мы знаем, что мы обязаны усилием произвести объединение. И мы не как малые дети, которые верят, что они не могут и отбрасывают это, а мы понимаем, что должны управлять этими двумя силами природы (отталкивания и притяжения) и сделать так, чтобы сила притяжения была всегда больше, чем сила отталкивания. И для этого дают нам разные формы существования в физической группе, в физическом мире, что даже без наших желаний мы можем физически осуществлять наше сближение. И так мы всё больше и больше ставим себя ближе друг к другу.
Это сближение постепенно – «я – товарищу, товарищ – мне» и так далее, в разных переходах таких, которые приближаются и отдаляются. И мы понимаем, что иначе невозможно. И хотя мы хотим убежать от наших соединений и начинаем видеть, что у нас нет никакой другой возможности – нельзя избежать отдаления, иначе как подействовать на наше это внутреннее сближение через соединение связей между нами. Это соединение постепенно раскрывается и становится все важнее и важнее.
И хотя мы должны все время удерживать его, не давать ему ускользнуть от нас (потому что наше эго все время раскрывается), но мы должны, кроме того понимать, что эго, которое раскрывается, оно раскрывается – для того, чтобы над ним мы могли увеличивать, определять более сильное объединение, как сказано «все прегрешения покроет любовь». Раскрываются большие прегрешения – мы должны раскрыть большую любовь. И так происходит наше продвижение, пока мы не раскрываем, что не способны сами приблизиться и выйти из нашего эго. И тогда мы кричим.
Этот крик пока еще перед нами, но мы находимся уже в процессе. И поэтому я прошу всех постараться участвовать в этом процессе. Потому что (как мы даже из рассказа учим): из Египта выходят все: мужчины-женщины, старики-дети – берут всех, и все наши келим тоже (то есть желания, мысли, результаты действий, которые мы совершали в Египте) – всё берем с собой, всё.
Даже хотя убегаем из Египта ночью, в состоянии, когда мы не понимаем «как?» и не понимаем «куда?», – мы просто убегаем. И состояние, когда мы выходим, это когда мы не знаем куда, а знаем, что мы обязаны убежать от жизни, которая целиком находится в большом эгоизме, во взаимной ненависти, конкуренции, взаимном отторжении. Мы должны из этого выйти. И мы убегаем от него, хотим оторваться – для того, чтобы построить другие отношения, то есть новый мир, систему, в которой каждый может помочь дополнить другого. И тогда в таком виде из-за того, что мы собрали внутри себя, накопили большие хисароны, большие эгоистические желания, – мы можем начинать работать с ними в обратном виде, восполнять друг друга, потому что мы видим, что в столкновении между собой мы только разрушаем себя.
И Высшая сила, которая может раскрыться между нами: сила объединения, любви, взаимного восполнения может исчезнуть у нас совершенно. То есть мы должны начинать составлять её, как написано «Вы создали Меня», так говорит Творец. И мы при выходе из Египта имеем это в виду, настраиваемся на то, чтобы создать Творца в связи между нами, то есть восстановить, построить такую систему связи, такие отношения, в которых раскроется сила объединения и любви. И так мы будем уже существовать, войдем в Вечный мир. (29:10)
Вопрос (Турция-4): Вопрос десятки. Должен ли я видеть своих товарищей в десятке, как будто это я должен выйти из Египта, или я должен видеть их как уже вышедших из Египта? Каким образом я должен видеть товарищей?
М. Лайтман: Я должен видеть своих товарищей в десятке, что они готовы выйти из Египта. Хотя может быть я не вижу этого на 100%, но они готовы выйти из Египта, и поэтому Творец выбрал их быть со мной, и по сути дела я тоже устроен свыше Творцом, чтобы прийти к ним и поддерживать их. И в таком виде мы выходим.
Всё, кроме меня лично, готово и предназначено, чтобы выйти из эгоистического мира, из эгоистических отношений в другой мир – в Высший мир любви, мир объединения, взаимной поддержки. И в этом, если мы стараемся сформировать такие отношения между нами, мы в этом строим основу для раскрытия высшей силы согласно подобию по форме.
Вопрос (Москва-7): Я долго думал, чего же я боюсь, чтобы выйти из Египта, и пришел к выводу, что боюсь потерять свободу выбора. Но вот сейчас у меня есть как будто иллюзия, что я могу быть праведником, могу быть грешником, могу молиться, могу не молиться. А в духовном есть свобода выбора, или полное подчинение отдаче? Есть страх, как будто ты превратишься в робота по отдаче? Есть вообще свобода выбора в духовном?
М. Лайтман: Когда выходят немного даже в ощущение Высшего мира, начинают видеть нашу реальность, насколько мы все включены в желание получать, и это желание получать всякий раз, как змей, смотрит, где можно больше проглотить что-нибудь. И так это происходит в нашей жизни, у нас нет в этом никакого выбора, мы в этом управляемся свыше на 100%, и змей этот управляет нами: идет перед нами, и направляет каждого – только видеть, где можно больше получать.
Когда мы выходим из этого состояния, из-под власти этого змея (нашего желания получать), мы постепенно начинаем выращивать в себе силу отдачи, и тогда начинаем работать в двух линиях. Мы потом еще будем учить, как мы соединяем их вместе в третью линию. И поэтому у нас есть уже не только погоня за светом (очень маленьким, это искра света хохма), а кроме того, за светом хасадим, а потом происходит облачение света хохмы в свет хасадим. То есть тогда мы начинаем составлять нашу реальность сами, и мы как будто стоим над собой, как Творец, и управляем собой свыше. Это то, что происходит с нами и то, что происходит с нами в развитии, в направлении Высшего мира.
Мы не теряем ничего, мы только начинаем видеть, насколько мы были запутавшимися и нас бросало из одного эгоистического желания в другое, и в этом мы ошибались, что это свобода выбора, свободная жизнь. Это не свободная жизнь, это то, что называется «менять шило на мыло» – то есть ты не выходишь из желания животного, а тебе только кажется, что ты всё-таки меняешь что-то. Но ты ничего не меняешь, ты просто перескакиваешь от одного желания к другому, они управляют тобой, и всё. И это тоже не ты перескакиваешь, не ты выбираешь, – это свыше. И ты даже не знаешь об этом. Тогда как в духовном – мы начинаем видеть, понимать, как мы участвуем в системе свободного выбора. Хорошо? (35:20)
Вопрос (Тбилиси): Правильно ли я понимаю, что настолько человек представляет, создает этот образ своей десятки, где товарищи связаны во взаимной любви, во взаимной отдаче, настолько он может это как бы себе представить. И это вот представление, настолько он способен расширить силу любви и отдачи, это и есть как бы выход из Египта, то есть мера раскрытия Творца? Или…
М. Лайтман: Выход из Египта – в том, что человек в конечном счете решает, что он не хочет находиться под властью своего желания получать. Он обязан раскрыть силу отдачи и готов производить действия (хотя это и против желания получать) – для того, чтобы у него была также сила отдачи. И только тогда в этой мере он может производить какое-то правильное действие, которое не заперло бы его в его эго, как всегда.
Ученик: То есть получается, что этот образ он должен создать в связи между товарищами? То есть настолько они находятся во взаимной любви, во взаимной отдаче, что вот этот образ как бы и есть…
М. Лайтман: Если он связан с товарищами, для того чтобы выстроить между ними взаимную связь, где каждый, насколько он способен, отменит себя, для того чтобы быть связанным с другими в виде единой сети связи, то они постепенно строят систему, которая (как сеть, которая охватывает рыб) вытаскивает их наружу. Так та сеть, которую они строят, она над ними охватывает их и вытаскивает их из их эго в намерение ради отдачи.
Вопрос (Николаев-Сочи): Как проверить, что он действительно выходит из Египта: какие-то новые предпочтения появляются, или как? Потому что, с одной стороны, мы же каждый день выходим…?
М. Лайтман: То, что он думает о десятке, а не о себе – это означает, что он на пути выхода из Египта.
Ученик: Но каждый день у нас есть встречи, то есть мы все равно как-то отрезаем что-то от себя, жертвуем каким-то эгоизмом своим, включаемся в десятку. Это можно назвать, что…?
М. Лайтман: Этим вы не делаете ничего против эго, этим вы хотите продвигаться эгоистически друг к другу. Но нет выхода, вы действуете так, пока не поймете, что эти действия, которые вы делаете – это действия эгоистические. А как это сделать иначе? Только с помощью объединения между вами и молитвы.
Ученик: А можно продолжить? Но мы же не всегда ведь как бы идем за своим эго? То есть не всегда приятно, допустим, входить в десятку, какие-то помехи там внешние, куда-то тянет, и так далее.
М. Лайтман: Мы всегда идем вслед за нашим эго. И только при условии, что мы все вместе можем объединиться и обратиться к Творцу, только тогда (тогда!) мы можем получить свыше некое новое желание, новое свечение, и оно выводит нас из себя. Если ты говоришь, что «мы связываемся», «мы говорим» – это всё мы, но только связь вместе с Высшей силой, насколько это возможно, чтобы Она присутствовала в нас, чтобы Она сопровождала нас, чтобы Она меняла нас – только это может помочь. (40:14)
Вопрос (H10): Есть такая дилемма в Песах, я так хочу знать правильное ли это действие или неправильное? Был канун Песаха, я спросил группу, должен ли я участвовать в пасхальном Седере с семьей или прийти на урок? Никто не ответил, кроме одного товарища, который написал мне: «Я ни в каком случае не пропускаю урок, и ты должен быть на уроке». Я пришел на урок и действительно почувствовал очень большое облегчение. Весь этот Песах в течение нескольких недель до этого момента было очень тяжелое ощущение, но сейчас чувствуется, что гораздо легче прийти на урок, участвовать с товарищами. Я не хочу сказать, что как бы сделал что-то хорошее, я только хочу понять, правильное ли это действие: спросить товарища, и чтобы он решил за меня?
М. Лайтман: Да. Товарищ может сказать другому товарищу, что по его мнению сто́ит делать, а прислушаться или нет − это уже твоя работа.
Вопрос (Тель-Авив-1): Пытаюсь представить себе эту сеть, то есть сказать, что мое эго − это эго каждого из девяти других товарищей, моё эго в их ответственности. Если мы делаем это в десятке, мы можем сделать то же самое, допустим, с другими десятками, и круги разрастаются до всей вселенной, в конечном счете. Это правильное описание?
М. Лайтман: Может быть, правильное. Я только не понимаю, что тебе будет от этого?
Ученик: Это больше чтобы почувствовать. Я знаю, что иногда я слишком умничаю, но…
М. Лайтман: Я хочу больше погрузиться в тексты Бааль Сулама и РАБАШа, а не в то, что представляю себе, и потом беру картину, которую себе нарисовал, как нечто истинное. Я всё время хочу представлять эти картины, насколько я читаю тексты, наши первоисточники.
Вопрос (Петах-Тиква-31): В каждом товарище есть что-то уникальное, чем он дополняет десятку. Как мы создаем равновесие в том, что я должен принести свою индивидуальность и отмену перед товарищами?
М. Лайтман: В конечном счете, я должен построить перед собой единственную форму − это группу, и стараться приблизиться к ней, и погрузиться в нее.
Вопрос (Петах-Тиква-6): Согласно процессу, который Вы нарисовали, вначале кажется, что я всё больше и больше расширяю радиус своего «я» от десятки до всего человечества. Так что же называется «выходом из себя»?
М. Лайтман: «Выйти из себя» значит, насколько я предпочитаю претензии, свойства, цели Творца через группу и склоняю себя перед этим.
Ученик: После того, как человек «вышел из себя» и начинает чувствовать группу в более широком виде, это уже считается его «я»?
М. Лайтман: Это становится моим «я».
Ученик: Так где же здесь «выход из себя»? Это значит подняться к бо́льшему кругу?
М. Лайтман: То, что я поднимаюсь над своим «змеем», над своим злым началом, над своим эго и включаюсь в группу, там я нахожу свое «я».
Ученик: Еще вопрос: кто такой работник Творца?
М. Лайтман: Раб Творца, работник Творца − это тот, кто отменяет себя перед десяткой и в десятке готов выполнять действия, которые уже называются «заповедями», то, что Творец заповедовал нам, чтобы мы так себя вели, продвигались, улучшались, пока не придем к подобию Ему.
Вопрос (Петах-Тиква-24): До этого Вы сказали, что и женщины, и дети − все выходят из Египта и должны почувствовать.
М. Лайтман: Говорится не о мужчинах, женщинах и детях, а о мере развития желания получать в человеке. И насколько мы видим, в каждом человеке развивается желание получать. Наука каббала должна быть открыта как бы каждому. И насколько человек в состоянии, насколько он развивается, раскрывает себя по отношению к науке каббала, в этой мере мы продвигаемся.
Ученик: А что с частями народа, которые вообще не вышли?
М. Лайтман: Так нет. Что можно сделать? Пока не придет к ним. Как пишет Бааль Сулам, мы находимся перед Общим Избавлением, полным. Что значит «части народа»? Спроси, что вообще со всем человечеством?
Ученик: Когда я провожу это выяснение в моих желаниях и дальше говорю: «Хорошо, где я стою внутри десятки?» И, может, я вообще не отношусь к «частям народа», которые выходят из Египта, или к женщинам и детям, это маленький уровень осознания…
М. Лайтман: Нет. Женщины, дети, мужчины, старцы, молодые − это всё человек, неважно, кто он и что он. Мы не имеем в виду плоть, мы имеем в виду развитие желания получать, которое как бы находится в этой плоти, то, что называется «точкой в сердце». То есть это высшее желание, часть Творца свыше, которое называется мужчиной, женщиной или ребенком, в зависимости от того, на каком уровне развития находится.
Ученик: На этом уровне я хочу знать отличие этих желаний «женщины» и «дети», которые как-то все-таки связаны внутри группы, из которой они выходят, и тех желаний или личного состояния, в котором человек находится, когда он вообще еще не связан. Потому что женщины и дети сами не знают, где они находятся.
М. Лайтман: Да. И это. Это то, что приходит к нам. Ты видишь, в каких состояниях находятся люди, которые приходят к нам. Мужчины, обычно (и женщины тоже, но обычно мужчины). Ты видишь по ним, что эти − всё еще младенцы, а эти уже могут быть старше, больше, и так далее. Говорится не о физической форме человека, а о его внутреннем развитии.
Ученик: Где во мне часть, которая не выходит из Египта? Мы говорим, что всё внутри меня: есть здесь часть «женщины и дети», и есть часть, которая вообще не выходит. Как я могу знать?
М. Лайтман: Что значит не выходит из Египта?
Ученик: Да, те, кто остались. Не великий сброд, а те, кто совсем остается.
М. Лайтман: Есть такие желания, которые пока невозможно исправить. Пока. В Конце Исправления и Египет пройдет исправления, всё человечество постепенно проходит исправления. Но пока − нет. Пока это только часть, которая пробуждается. И в нас есть более высокие желания, и есть желания более низкие. Так это и в человечестве в целом.
Мы еще будем это учить, а пока не сто́ит в этом путаться. Нам нужно заниматься широким распространением, как нам описывает Бааль Сулам, что должно быть в Конце Исправления, а то, что есть − есть. Понятно? (50:14)
Вопрос (Турция-4): В течение периода Песаха, я помню это также из прошлого года и до этого, когда я смотрю уроки, тело становится тяжелее, потому что у всех у нас есть разные материальные обязательства, потребности тела. И когда мы поднимаем важность души, десятки, тело становится не необходимым, с одной стороны, и тяжелым, с другой стороны. Становится всё тяжелее обеспечивать материальные, телесные нужды тела. Так, как нужно правильно организовывать разделение, чтобы заботиться о нуждах тела и души?
М. Лайтман: Это не относится к Песаху, а вообще в отношении человека к жизни. Может быть, я произвожу различные действия, которые вынужден делать: я должен работать, содержать семью, наводить порядок в доме, делать покупки, готовить для себя еду, заботиться о жене и детях, допустим, и так далее. Все-таки, как добавка к нашей работе, в объединении между нами. Мы не знаем, почему это устроено именно таким образом, но всё исходит из точки связи между нами и Творцом, которая была в начале творения, а потом раскрылась во всё большем желании получать. И так выстроилась, развилась вся эта система, которая, как мы видим, как бы вся против объединения, против духовного. Нет выхода, мы обязаны делать все эти вещи.
Но вместе с тем у тебя есть голова, и есть часть в голове, которую ты можешь оставить свободной для мыслей об объединении и Цели творения. Постарайся это делать вместе со всеми работами, которые ты обязан исполнять в материальном мире, и увидишь, насколько это помогает тебе разделить действительность на два мира. И ты увидишь, что это возможно, и это тебя продвигает. Всё сотворено из совершенного состояния, которое было в начале, и когда мы принимаем наше разбитое состояние и стараемся привести его снова к совершенному, этим мы производим исправления и так приходим к цели.
Ученик: Я чувствую вещи, о которых Вы говорите, понимаю, что всё это часть исправления, даже если это кажется материальным или телесным. Я понимаю, что это всё связано с духовностью. Но есть ещё момент, что Тора высушивает желание человека, его энергию, его силы, я понимаю это.
М. Лайтман: Это специально, чтобы ты хотел продвигаться и приходить к слиянию с высшей силой, которая является Источником силы. Если бы ты продвигался своими силами, ты бы отталкивал Творца, отталкивал всех, ты бы шел сам, и это самое ложное, что может быть.
Ученик: То есть, до этого тело получало силу от «ради получения», а сейчас оно должно получать силу от «ради отдачи»? Я вижу, что и в прошлом году у меня были те же самые вопросы о том, как я могу выйти из Египта? А сейчас меня волнуют другие вещи, как я могу вывести мою десятку из Египта, не себя лично. Раньше моим намерением было выйти из Египта самому, а сейчас я забочусь о товарищах, как я могу взять всю свою десятку, всё мировое кли вывести из Египта. Это немножко изменилось в чём-то.
М. Лайтман: Это изменилось не немножко, это изменилось очень сильно. Сейчас ты понимаешь, что «выход из Египта» − это соединение с десяткой, когда ты представляешь себе не то, что ты существуешь самостоятельно и не в центре десятки, а в объединении с другими, с товарищами. Только когда вы постигаете объединение, каждый начинает выходить из своего «я» в «мы», и это является «выходом из Египта». Ты уже иначе себе это представляешь. Может быть, ты еще не можешь выразить это полным образом, но это уже иная картина, иной уровень.
Вопрос (Италия-4): Когда Вы начали урок, Вы сказали, что мы выйдем, мужчины и женщины, старики и дети, Вы говорили о желаниях, Вы говорили об уровне «животного». Что Вы имели в виду?
М. Лайтман: Мы тянем с собой всё наше желание получать, вытягиваем из намерения «ради получения» к намерению «ради отдачи». И насколько мы используем все наши желания, даже желания не в отношениях между людьми, мы улучшаем их тоже намерением «ради отдачи».
Ученик: Вчера Вы говорили с товарищем об изменении ступени на новый уровень. Он спросил, можно ли вернуться назад? Вы сказали, что ты не освобождаешься полностью от прошлого состояния, ты никогда не придешь к новому состоянию, если не освобождаешься. Вопрос: как мы можем выяснить, что сделали всё внутри десятки? Что мы должны выяснить, чтобы войти на новую ступень? Связано ли это с личными желаниями, которые мы должны отменить?
М. Лайтман: Ты должен поверить, что другие находятся на ступени более высокой, чем ты, как рабби Йоси Бен Кисма. Прочитай еще раз эту маленькую статью и из этого пойми, что, кроме отмены перед группой, у тебя нет никакого правильного определения для того, чтобы продвигаться в духовном. Вот и всё.
Мы дошли до 193-го отрывка. Ну, что? Что происходит, что ты так медленно читаешь?
Чтец: 193-й. Пишет РАБАШ:
193. Если человек находится под этой властью, как и народы мира, получается, что он в изгнании, и тогда он идолопоклонник – и тогда есть место молитве, чтобы Творец помог ему выйти из этого изгнания; и тогда можно сказать: и сейчас, то есть после того, как он в изгнании, и он идолопоклонник, можно сказать: и сейчас приблизили место его работы, что означает выполнять работу Творца и не быть под властью чуждой работы.
Это называется выходом из Египта, когда все действия - ради Творца. И к этому относится заповедь – «помни о выходе из Египта», ведь только после выхода из египетского изгнания можно выполнять заповеди по причине того, что это указания Творца, а не по иным причинам. [РАБАШ. Письмо 66] (01:00:49)
М. Лайтман: То есть пока мы находимся под властью нашего желания получать, мы не можем произвести никакого действия ради отдачи, то, что называется «выполнением заповеди». И все наши действия, какими бы красивыми, хорошими они ни были, как это представляется нам в этом мире (есть такие действия между людьми), это все-таки происходит в силу эго. И только после того, как мы выходим из эго, то, что называется «выходом из Египта», поднимаемся над нашим эго, мы в состоянии производить чистые действия отдачи, не по причине нашего эго, а поскольку мы хотим отдавать друг другу. Насколько это возможно, в соответствии с нашей ступенью, потому что выше выхода из Египта есть еще 125 ступеней в намерении ради отдачи, чтобы подняться по ним. Так мы должны видеть себя и наш путь.
Главное − это выйти из изгнания, то есть пока мы находимся в нашем желании получать, и оно предписывает, что нам нужно делать – к избавлению. Тогда мы уже не выполняем приказы нашего эго и существуем с помощью того, что наши действия определяет отношение к Творцу, которое мы хотим определить внутри десятки, исходя из десятки, из нашей большой группы. Так отношения, действия, которые мы можем определить из связи между нами и с Творцом, − это действия, которые не относятся к намерению ради получения в нашем эго, это духовные действия, и в них мы начинаем чувствовать высшую действительность, духовную.
Вопрос (Италия-1): Выход из Египта… Подобает ощутить в себе какую-то точку в сердце, которая расширяет мое сердце, соединяет с товарищами и с Творцом − это состояние выхода из себя, или я себя обманываю по сути?
М. Лайтман: Как мне знать обманываю я себя или нет при выходе из Египта? Тем, что я прекращаю думать о себе и думаю только о десятке, и через неё − о Творце.
Вопрос (Петах-Тиква-29): В отрывке написано: «Есть место молитве, чтобы Творец помог ему выйти из этого изгнания». Эта молитва − это молитва о десятке, которая включает всех?
М. Лайтман: Это молитва о десятке, молитва обо всех с намерением, чтобы это действие в соответствии с его стремлением доставляло наслаждение Творцу. «Заповедью» называется, когда этим хотят доставить добро, благо Творцу.
Вопрос (Италия-4): Каковы действия, которые очищают наши действия в отношении десятки?
М. Лайтман: Есть всякие такие действия, но не то что они сами по себе очищают наши намерения. Намерения очищаются, когда мы собираемся, не обязательно физически, хотим объединиться между собой и выясняем, насколько мы не объединены, что нам нужно еще делать, чтобы объединиться. И обращаемся к Творцу, чтобы Он помог нам, объединил нас, очистил пространство между нами от эгоистических желаний и намерений, и чтобы мы относились друг к другу только в виде объединения, любви выше нашего эго.
Чтец: 194-й. Бааль Сулам:
194. Одиночке нельзя выходить из общества и просить за себя, даже для доставления наслаждения своему Создателю, а можно только за всё общество...
М. Лайтман: Прочитай еще раз.
Чтец: Одиночке нельзя выходить из общества и просить за себя, даже для доставления наслаждения своему Создателю, а можно только за всё общество...
М. Лайтман: Потому что такими действиями, во время которых мы думаем, что можем производить их и этим наслаждать Творца, мы не можем, я не могу доставить наслаждение Творцу и точка. Не могу! Только, если я пробуждаю общество, общее. И это общее я пробуждаю тем, что обращаюсь к Творцу и прошу у Творца за общество, за группу. Тогда в той мере, в которой группа пробуждается, мы доставляем наслаждение Творцу. Сам по себе я не могу доставить Ему наслаждение, я вызываю объединение в десятке, чтобы она старалась с помощью высшей силы производить взаимные отдающие действия. Творец − это как воспитательница в детском саду, которая смотрит, чтобы дети вместе производили друг другу отдающие действия.
Песня (01:08:19-01:11:30)
Чтец: 194. Пишет Бааль Сулам:
194. Одиночке нельзя выходить из общества и просить за себя, даже для доставления наслаждения своему Создателю, а можно только за всё общество.... Ибо выходящий из общества, чтобы просить за свою частную душу, не созидает, а наоборот, приводит к разрушению своей души... И во время работы, когда человек молится в одиночестве, он поневоле выходит из общества и разрушает свою душу... Чтобы ни у кого из сынов Исраэля не было даже и поползновения требовать хоть что-нибудь в одиночку… Ибо ни у кого не было недостатка ни в чем, потому что сами они не ощущали себя отдельными личностями, и в этом была их сила, позволившая выйти из Египта «рукою сильною». [Бааль Сулам. Не время собирать стадо] (01:12:45)
М. Лайтман: Какой силой выходят из Египта? Только благодаря тому, что молятся за ближнего, укрепляют товарищей, пробуждают их и думают только об общей силе десятки, чтобы объединиться более правильно и доставить этим наслаждение Творцу. Это и есть практическая программа выхода из Египта, иначе не выходят.
Повторное чтение отрывка (01:13:27-01:14:36)
М. Лайтман: Чем больше мы приближаемся к состоянию, когда ощущаем «мы» вместо «я», это, в сущности, и есть наше приближение к выходу из Египта. Так, пока только мы, а затем и всё человечество, не будет выбора. Как пишет Бааль Сулам о войнах Последнего поколения, человечеству придется принять на себя это условие, несмотря на то, что будет проходить по ним то, что будет проходить. Конец программы творения существует, и там мы должны взаимно включиться в полной мере. Он пишет очень страшные вещи, что, даже если я нахожусь дома и думаю о себе, а не о десятке, − я разрушаю себя, это то, что он говорит, «приводит к разрушению своей души».
Мы должны принимать эти вещи очень-очень строго, это пишет Бааль Сулам, сам. Давайте же примем эти вещи в их истинном виде и постараемся повторять их снова и снова. И так постепенно-постепенно мы начнем понимать, ощущать, молиться о том, чего действительно нам недостает, о правильных вещах. Потому что если мы молимся о вещах, которые не соответствуют нашему духовному продвижению, мы уходим с пути, и тогда растягиваем всё наше развитие на долгие-долгие годы.
Вопрос (Тель-Авив-3): Если я чувствую только себя, это означает, что развалилось объединение в десятке, или я вышел из объединения?
М. Лайтман: О десятке ты не можешь сказать ничего, десятку ты должен принимать, как пишет РАБАШ, что они все находятся в Полном Исправлении, и только ты выходишь из этого.
Ученик: Да, но тогда появляется молитва одиночки, тогда я думаю, как мне подсоединиться к ним.
М. Лайтман: Ну, хорошо. Ты должен молиться о том, чтобы они были в твоих глазах объединенными, и ты хочешь включиться в них, погрузиться в них, раствориться.
Ученик: Так как бы я всё равно должен выстраивать объединение?
М. Лайтман: Ты должен построить объединение, да. Это всё относительно человека. Так же, как они выглядят перед тобой, так и выглядят.
Чтец: 195-й отрывок.
195. Много рассказывать о выходе из Египта – это похвально. И надо понимать, почему нужно много рассказывать о выходе из Египта. И это до такой степени важно, что сказано: «Тот, кто много рассказывает, это похвально». И также надо понимать, когда говорят, что в каждом поколении человек должен видеть себя, как будто он вышел из Египта. Известно, что в отношении света ничего нельзя добавить, а только – в отношении келим, поэтому «много» – это относится к келим, что означает недостаток ощущения изгнания. А когда приходит ощущение изгнания, тогда он ощущает, что он сам находится в Египте. Если так, то как же он может восславлять выход из Египта, если сам находится в Египте? И объяснением этому служит то, что он должен видеть себя, как будто он уже вышел из Египта. [РАБАШ. 922. Умножать, рассказывая об Исходе из Египта] (01:19:12)
М. Лайтман: Каждый человек должен так представлять себе состояние, как будто бы он сейчас вышел из Египта. То есть он переходит из эгоистического состояния в альтруистическое, из того, что отделен от других, к тому, что он соединен с другими. Всегда видеть себя в переходе, потому что этот переход пробуждает в нём все силы, келим, которые он пока не исправил, хотя он не чувствует, не раскрывает их, и все исправленные формы, которых он хочет достичь, но пока не видит их. И это состояние он должен всё время себе представлять.
Поэтому написано, что в каждом поколении (каждое поколение − это каждое состояние) человек должен представлять, как будто бы сейчас он выходит из Египта. До каких пор? До Окончательного Исправления. Тогда это становится совершенно исправленным состоянием.
Вопрос (Н 10): Праздники и возможность выйти из Египта в этом процессе − очень часто на протяжении лет я слышу от Вас, что это может происходить раз в день или 20 раз в день, или раз в год, или 200 раз в год. Этот процесс происходит постоянно, он не прекращается, это так?
М. Лайтман: Так.
Вопрос (МАК-6): Вы сказали, что если мы молимся о вещах, не соответствующих нашему духовному продвижению, то мы отклоняемся от пути, и это растягивает его на долгие годы. И вот это делает молитву таким очень опасным оружием в наших руках, которое может помочь, а может, наоборот, навредить. Но, тем не менее, мы молимся каждый день и стараемся составлять общую молитву. И как нам в эти моменты не ошибиться, а действительно попросить то, что нам нужно здесь и сейчас?
М. Лайтман: Я бы сказал так, не так важно, о чём ты просишь. Когда ты просишь о каких-то неправильных, нехороших вещах, это как ребенок просит что-то, что может ему навредить, и ему не дают, и он плачет и кричит, но ему не дают. Но все-таки то, что он просит, выстраивает связь между человеком и Творцом. И Творец постепенно исправляет желания человека, чтобы человек попросил что-то более правильное, еще более правильное. Поэтому написано: «Дай Бог, чтобы молился весь день». Весь день будь связан, соединен с Творцом и ставь в зависимость свое будущее только от Него, и чтобы не было у тебя кроме Него ничего, с чем ты был бы связан. Думай о Нём, чтобы приблизиться к Нему, и таким образом ты сократишь путь и достигнешь целей. Вот и всё.
Вопрос (Тбилиси): Вы сказали, что мы должны построить в себе форму группы. Можете дать пример, что это значит?
М. Лайтман: Я не знаю, как тебе ответить. У тебя есть семья? У тебя есть внутри какой-то образ семьи: жена, дети (маленькие, большие − разные)? Так у тебя должен быть образ твоей десятки, и что ты всё время находишься в связи с ними.
Вопрос (Москва-1): Что обязательно содержится в этом представлении себя вышедшим, что это пробуждает келим?
М. Лайтман: То, что ты хочешь быть в переходе между материальным (эгоистическим) миром к миру духовному (альтруистическому). И именно здесь, на этом переходе, ты выясняешь, что у тебя было там, и что у тебя есть здесь, что ты берешь, а что − нет, с какими келим ты работал там, и под какими келим ты работаешь здесь. И что должно измениться в тебе из того, что ты был «ради получения», и что останется в тебе, чтобы ты продолжил с этим «ради отдачи». С кем ты связан, кто тобой управляет, и так далее.
Переход − это самое важное выяснение, которое есть у нас в этой точке. Поэтому мы настолько празднуем Песах, пасах, перешел, переходящий из мира в мир, из-под власти эго к власти Творца. И разделить, различать их, быть буквально на границе, на срезе, когда одной ногой ты пока находишься здесь, а второй − уже там, это очень важно, вот эти выяснения помогают друг другу. Пока ты не понимаешь, в каком состоянии ты был в Египетском рабстве, ты не можешь представить себе, каким образом сейчас входишь в свободу, в свободу от чего. Что написано? Человек должен всегда представлять себя, как будто бы он сейчас выходит из Египта. Но, если уже прошел это, если он уже находится в духовном? Нет.
Переход из Египта в духовное по разным ступеням, на разных условиях продолжается до Гмар Тикуна (до Полного Исправления). Поэтому во всех заповедях, то есть во всех действиях, которые мы производим ради отдачи, мы и говорим, что это в память о выходе из Египта. Что это буквально из той первой точки, когда был вот этот первый шаг из «ради получения» к «ради отдачи», ту точку мы расширяем всё больше и больше. (01:27:59)
Вопрос (Москва-6): Как я могу представить себе выход из Египта, если я понятия не имею, что это такое, не уведет ли меня моя фантазия в сторону? Или это неважно, главное − представлять, и там всё выстроится?
М. Лайтман: Да, нужно прилагать усилия, насколько мы можем представить себе, что такое быть вне Египта, и стараться вести себя так. Этим мы также запускаем молитву о выходе из Египта и так продвигаемся.
Ученик: Второй вопрос о молитве. Я прошу прощения, конечно, но вот есть Псалмы Давида, и там он так молится, как будто он и Творец, больше никого нет. То есть он был так связан с народом, что как будто он и народ это одно и то же?
М. Лайтман: «Давид» − это иная форма желания получать относительно малхут, соответствует малхут, поэтому и называется Давид Мелех Исраэль, то есть Давид царь Израиля. И поэтому все Псалмы, которые он написал, это молитва Творцу. Они принимаются всеми, всем человечеством, неважно, кто и что, оттуда они принимают слова, обращение к Творцу, молитву. Потому что нет, и не может быть, чтобы кроме него кто-то смог выразить связь между малхут и Творцом, потому что он построил эту связь в совершенном виде, достиг состояния Полного Исправления, и поэтому он называется царем Израиля. Поэтому можно читать это, сто́ит читать это, насколько понимаете.
Я тоже написал такую маленькую работу на русском языке из Псалмов. Но это было давно. Сегодня, может быть, я это сделал бы по-другому, но я рекомендую это делать. Понятно?
Чтец: 196-й отрывок, пишет РАБАШ:
196. «А даже если мы все мудрецы… на нас возложена заповедь рассказывать о выходе из Египта». Надо сказать, что даже если мы уже изучаем Тору и все понимаем, все равно должны пробудить корень выхода народа Израиля из изгнания фараона.
М. Лайтман: То есть он говорит, что мы уже вышли из Египта, мы уже мудрые, понимающие, и так далее, и так далее, но всё равно должны пробудить корень выхода.
Чтец: Потому что главное – это выход из клипы и вход в святость…
М. Лайтман: Этот переход очень-очень важен.
Чтец: …потому что остальные ступени называются причиной и следствием.
Поэтому мы должны восславлять и восхвалять Творца за это, и благодаря этому распространяется радость во всех мирах. Т.е. от того, что мы ощущаем важность свободы от клипот, в этой мере растет радость. И в мере нашей радости мы сможем восхвалять и восславлять. Поэтому каждый год необходимо пробуждать корень. [РАБАШ. 934. Обязанность рассказать об исходе из Египта] (01:32:30)
М. Лайтман: Это особенно как бы во время Песаха, в котором мы сейчас находимся, и вообще каждый день, как написано, что «человек должен видеть себя, как будто он сейчас выходит из Египта». То есть нужно проживать этот переход из клипы в кдуша, из желания получать в желание отдавать, из отрыва в единство каждую секунду, насколько возможно, и быть в нём, принимать хисароны из того, что существует пока «ради получения» и брать оттуда силу и стремление вперед к «ради отдачи».
Вопрос (Петах-Тиква-5): Во время учебы в этих отрывках мы часто слышим состояние отчаяния, разочарования, сложности тяжелой работы, а где место для благодарения и радости в процессе выхода из Египта?
М. Лайтман: Я думаю, что от начала и до конца есть место благодарности и радости, потому что мы находимся буквально в состоянии выше всех творений, мы можем поднять хисарон за все творения. Не то что мы лучше них, и спасибо Творцу за то, что создал нас и отделил нас, и поднимает нас сейчас, и спасает нас, − нет. А мы можем увлечь за собой все творения, у нас есть такие силы в душе, это приходит к нам из корня души. И мы все пришли к состоянию, когда каждый человек в мире может прийти к постижению Творца, к постижению всего мира и единства со всеми. И мы рады этому.
Ученик: Какую важность мы должны придавать благодарности в работе между собой?
М. Лайтман: Я думаю, что эта благодарность всё время должна быть в нашем сердце. И над благодарностью мы также поднимаем хисронот к силам исправления, что мы должны участвовать в процессе исправления всего мира. Но благодарность должна быть основой, когда мы начинаем обращение к Творцу, мы начинаем с благодарности, с восхвалений, с благословений. А затем мы поднимаем себя всё больше и больше к просьбам, пока от просьб и благодарности не переходим к единству, к чтению «Шма, Исраэль» (слушай, Исраэль).
Ученик: Относительно того, что человек должен представлять себе, будто он выходит из Египта: поскольку нет возможности отнестись к чему-то, кроме Египта, то и нет этой разницы, которую может выполнить человек. Что может пробудить такое ощущение у человека?
М. Лайтман: Даже то, что мы сейчас ощущаем, что находимся в каком-то приближении к выходу из Египта, удостоились какого-то маленького знания об этом, − это всё-таки уже часть избавления, спасения. И за это мы благодарны, и этим мы гордимся, если можно так сказать, гордимся правильным, хорошим образом, и этим мы хотим поделиться со всеми живущими в мире, чтобы они тоже пришли к этому и более того.
Ученик: Может ли быть полезным обновлять момент, когда пробудилась «точка в сердце», и когда в самом начале пути было очень четкое ощущение, что вдруг человеку раскрывается новая реальность?
М. Лайтман: Это находится в нас, хотя мы чувствуем это смутно. Мы устремляемся вперед с нашими претензиями, что у нас нет большего, мы забываем прошлое, мы не благодарим за прошлое. Ты прав, что нам стоит это пробуждать. Чем я лучше всех миллиардов душ, которые пока не находятся даже в начале исправления, как я? И тогда я благодарен Творцу за то, что Он сделал мне это, и я должен это пробуждение передать всем.
Вопрос (Москва-6): Чуть ранее Вы сказали, что нужно молиться о правильных вещах. Что входит в это понятие? Это только объединение десятки, или что-то еще?
М. Лайтман: РАБАШ пишет об этом во всех своих статьях. О чём мы просим? Прежде всего об объединении. Потому что из правильного объединения мы можем выяснить все наши состояния, что бы там ни было, и нам важно действительно быть в объединении. Это условие. Когда мы удерживаем правильную точку исхода, и что потом мы можем делать с этим, как мы можем усилить поручительство между нами, и как из поручительства между нами мы раскрываем Творца. И невозможно раскрыть Творца иначе, как общую единую силу между нами.
И поэтому, чем сильнее поручительство между нами, чем сильнее связь между нами и взаимовключение между нами более сильное, в разных этих формах взаимовключения между нами мы раскрываем Творца. Поэтому Творец называется Бо у-рэ. Сказано: «В народе Своем нахожусь Я». И мы раскрываем эту сущность между нами. Когда каждый поднимается над своим эго и включается в других, из этих взаимных включений от себя в других мы раскрываем образ Творца. Как результат подъема каждого над собой и включения каждого в других мы выстраиваем образ Творца. Понятно? (01:40:55)
Вопрос (Болгария-1): Я вижу, что товарищи вкладывают очень много сил в распространение, в десятку, в уроки. Как происходит принятие решения выхода из Египта?
М. Лайтман: Мы должны говорить об этом друг с другом – «человек поможет ближнему». Этот хисарон мы должны получать от товарищей и от учебы, из того, что читаем об этом у Бааль Сулама и у РАБАШа. И так продвигаться.
Ученик: Если я стараюсь построить свою душу, это не является эгоистическими действиями?
М. Лайтман: Я не знаю, что ты имеешь в виду, но душой называется часть Творца свыше, божественная частичка. Творец – это желание отдавать, желание любить и нет ничего, кроме этого. И если я обнаруживаю в себе желание отдавать и желание любить по отношению ко всем и от всех к Творцу (это не может быть иначе, а только через то, что я провожу это ощущение через всех к Творцу), – тогда называется, что я тоже обнаруживаю свою душу, и этим уподобляюсь Творцу. Через такую связь со всеми я нахожусь в слиянии с Творцом. И это всё, что мы должны делать.
Вопрос (Haver): Когда я один и хочу молиться о группе, как написано «хорошо, чтобы молился целый день», как это делать, если я не знаю, что они тоже в состоянии связи?
М. Лайтман: Неважно, в каких состояниях они находятся, ты должен лишь себя привести к состоянию, когда требуешь для них духовного успеха, и с этим ты обращаешься к Творцу.
Ученик: Даже если они не вместе со мной?
М. Лайтман: Что значит быть вместе?
Ученик: В мыслях, в молитвах.
М. Лайтман: Это зависит от тебя. Чего ты хочешь?
Ученик: Я хочу ради группы, хочу всего хорошего для товарищей.
М. Лайтман: Я всё понимаю. Меньше слов, если хочешь, чтобы они были вместе с тобой, постарайся думать, что они вместе с тобой. Вот и всё.
Вопрос (Тель-Авив-4): Слова «наполнить ближнего», «молиться о ближнем» дают ощущение опустошенности, кажется, что именно здесь нужно добавить намерение на наслаждение Творца, чтобы это было ради Него. Как его добавить?
М. Лайтман: Напрягись, прилагай усилия, помести в свое сердце товарищей. И через то, что хочешь отдавать всё благо товарищам, молись Творцу, чтобы Он помог тебе выстроить такое отношение к товарищам и через товарищей. Когда ты достигнешь того, что думаешь о них и молишься за них, продолжай через это молитву к Творцу. Невозможно обратиться к Творцу, минуя товарищей. Поэтому РАБАШ пишет «от любви к товарищам к любви к Творцу». Невозможно по-другому выстроить это кли, оно будет неполным. (01:46:14)
Ученик: Да, это чувствуется, об этом и вопрос: где здесь Творец? Куда входит Творец, Он входит внутрь?
М. Лайтман: Творцом называется «суммирующий все усилия к объединению между вами».
Ученик: Значит я прежде всего направляю на Него или сначала думаю о товарищах?
М. Лайтман: И в начале, и в конце думаешь о Творце, а действия – в товарищах.
Ученик: Но все-таки это понятие о Творце остается пустым.
М. Лайтман: Оно пусто, потому что между вами нет связи. Если бы была связь между вами, то сама связь давала бы вам образ Творца. Потому что у Творца нет ни образа, ни формы, ничего, а единство между товарищами во взаимной отдаче дает им образ и ощущение Творца.
Ученик: Значит, когда есть связь, ее уже можно направить на благо Творца?
М. Лайтман: Конечно. А для чего эта связь существует? Только для того, чтобы привести ее к «ради Творца». Это называется «от любви к творениям – к любви к Творцу».
Ученик: Как направить ее на благо Творца?
М. Лайтман: Сначала направьте ее на благо товарищей, ради товарищей, а потом раскроете в этом хисарон. Поскольку вы создаете связь между товарищами, то вы уже почувствуете для этого потребность в более высокой ступени – в Творце. Это очень непростые вещи. Невозможно достичь Творца, кроме как через объединение между товарищами.
Ученик: Что это за потребность в более высокой ступени? Как это выражается?
М. Лайтман: Это рождается само. Потому что это выходит от Него сверху вниз, а снизу вверх вы это создаете в виде связи между вами, и отсюда пробуждается вопрос: для чего эта связь между нами? И тогда вы ощущаете, что не хватает высшей силы, высшей причины.
Ученик: То есть изначально невозможно думать о благе Творца?
М. Лайтман: Ты можешь сказать, что думаешь о Нем, но у тебя еще нет этого образа. Его образ – это связь, это единство всех товарищей.
Ученик: Значит, когда мы начинаем объединяться, это, можно сказать, полностью эгоистическая связь?
М. Лайтман: Эгоистическое объединение, тем не менее его изначальной целью теоретически должно быть достижение Творца – направить силу объединения, пользу объединения, цель объединения на Него, на Творца.
Женщины интернет (01:50:28)
Вопрос (Ж Интернет, Москва-18): Мы читали несколько отрывков о том, что человеку нельзя молиться о себе, и всё, кроме меня, готово для выхода из Египта. Можно ли молиться об исправлении себя ради блага других, является ли это «молитвой многих»?
М. Лайтман: Это тоже уже хорошо, когда молюсь об исправлении себя ради других.
Вопрос (Ж Интернет, Петах-Тиква-2): Человек должен видеть себя, как будто он сейчас выходит из Египта. Как человек знает, что картина, которую представляет себе, правильная и именно ее нужно достичь?
М. Лайтман: Если он связывается с десяткой, то сможет увидеть, насколько находится в правильном состоянии, в правильном направлении, и нет никакой другой возможности иначе проверить себя.
Вопрос (Ж Интернет, МАК-36): Как возможно увидеть себя и десятку вышедшими из Египта?
М. Лайтман: Когда вы чувствуете между собой, что находитесь в одном сердце.
Вопрос (Ж Интернет): Дополнение к вопросу: иногда написано, что нужно видеть себя выходящими из Египта, а иногда, что нужно видеть себя уже вышедшими из Египта. Какая разница между двумя состояниями?
М. Лайтман: Существует еще много деталей, мы будем их изучать. Главное, чтобы мы захотели выйти из Египта, не быть под властью желания получать.
Вопрос (Ж Интернет, USA West 2): Что значит, думать о десятке? Это значит, думать о телах, людях или о свойствах десятки, как написано в Учении десяти сфирот?
М. Лайтман: О точках в сердце каждой из нас. Вот, как сейчас, мы смотрим на экран и видим, допустим, 40 образов женщин. Я не смотрю на эти образы, я смотрю на те устремления, которые есть в каждой из них. Каждая желает прийти к связи с Творцом, и сейчас она изучает, что эту связь можно достичь только через объединение с подругами. Она этого не хочет, здесь как раз и присутствует ее эго, но если связь с Творцом будет больше, чем ее эго, то она отменит свое эго и объединится с другими, и этим придет к раскрытию Творца.
Вопрос (Ж Интернет, Latin 1): Какой совет Вы можете дать, чтобы мы увеличили наши усилия и вышли из работы ради себя?
М. Лайтман: Сложный вопрос. Какой совет? Только выполнять упражнения, возвращаться к изучаемым материалам, говорить между собой, как все-таки можно подняться выше нашего эго. И делать эти упражнения как можно чаще, но короткими встречами, допустим, пять, десять минут, не больше, когда говорим об объединении между нами, насколько все-таки можем поддержать друг друга, пробудить друг друга. И пусть каждый говорит не больше полминуты. (01:54:53)
Вопрос (Ж Интернет, H): Где находится память о выходе из Египта, между нами или в каждом?
М. Лайтман: Память о выходе из Египта находится в сердце каждого.
Вопрос (Ж Интернет, Германия): Если Творец отчетливо дал почувствовать преимущество «мы» над «я», нужно ли просить Его удерживать это состояние? Какая просьба в этом случае доставит больше радости Творцу?
М. Лайтман: Когда я чистым, открытым сердцем, насколько это возможно, хочу объединиться с подругами для того, чтобы этим предоставить место Творцу облачиться в наши сердца.
Вопрос (Ж Интернет, Москва-18): Чем отличается этот Песах от всех других? Как нам оторваться от того, что это ещё один Песах и, может быть, будет ещё один. Как ощутить, что то, что мы проходим сейчас, уникальная возможность, а не что-то привычное и повторяющееся?
М. Лайтман: Я думаю, что этот Песах особенный, потому что большая часть в Бней Барух чувствует, что приближается ко входу в Высший мир, к ощущению высшей силы. В этом особенность этого Песаха.
Вопрос (Ж Интернет, Москва-8): Посоветуйте, как правильно читать псалмы. Все подряд без остановки, или, может быть, между псалмами делать какие-то выяснения?
М. Лайтман: Не думаю, что нужно делать хоть какие-то выяснения, сами по себе псалмы включают в себя всё. Только нужно найти такие стихи, отрывки (каждый называется стихом), чтобы наше сердце могло отреагировать на них. Вот и всё, найдите такие. (01:57:33)
Больше нет вопросов, замечательно. Продолжим чтение.
Чтец: «Чудо выхода из Египта», 197-й отрывок. РАБАШ.
197. Чудом называется то, чего человек не в силах достичь, т.е. невозможно достичь, а должно быть чудо свыше, и только таким образом оно и называется «чудом».
Поэтому, когда человек приходит к состоянию, что есть в нем уже осознание зла, что не может он выйти из-под власти народов мира, которые в нем, что Исраэль в нем находится в изгнании под их игом, и не видит он никакой возможности выйти из-под их власти, поэтому Творец помогает им и выводит из-под власти народов мира. И наоборот, народ Израиля управляет ими, это называется «чудом». [РАБАШ. Статья 11 (1990). Что означает в духовной работе, что ханукальный светильник ставится слева от входа]
Повторное чтение отрывка (01:59:23-02:00:27)
М. Лайтман: Очень важно то, что он здесь пишет. Стоит пройти это еще несколько раз и на протяжении дня, и на протяжении этого месяца. Потому что по этому человек может проверить, каково его настоящее состояние.
Пока не вижу вопросов. Хорошо, дальше.
Чтец: 198. РАБАШ
198. Творец вывел их из земли египетской. Это означает, что Творец избавил их от страданий в Египте. И в это чудо человек обязан верить, как и при выходе из Египта. И каждый, занимающийся работой Творца, должен верить, что Творец выведет его. Ведь это настоящее чудо - когда в действительности выходят из-под власти эгоизма и беспокоятся только лишь о благе Творца. [РАБАШ. Статья 11 (1990) Что означает в духовной работе, что ханукальный светильник ставится слева от входа]
М. Лайтман: Действительно, выход из Египта, выход из «ради получения» к «ради отдачи» – это чудо, это особое отношение Творца к человеку, который поднимает человека с уровня сокращения, уровня скрытия, уровня его эго и дает ему возможность действовать ради отдачи с природой Творца. Человек начинает раскрывать, насколько наполняется силой Творца и таким образом начинает относиться к другому, к ближнему, к окружению, и так он входит в новую природу, в Высшую Природу.
Вопрос (Москва-6): Эти отрывки приводят к тому, что пробуждают желание действительно выйти из себя. Но наступает момент, когда желание перестает действовать. Нужно ли в этот момент ожидать, чтобы Творец подействовал?
М. Лайтман: Нет, ты должен включиться в товарищей и получить от них хисарон.
Чтец: 199. Человек способен изменить свою природу только лишь при помощи Творца. То есть Он её создал, и Он может её изменить. Это и называется «выходом из Египта», которое было чудом. Поэтому сказано: «пойдём», то есть они оба пошли, как говорится, «пошли вместе», Творец и Моше. [РАБАШ. Статья 17 (1990) Какую помощь получает пришедший очиститься]
М. Лайтман: В каждом из нас есть точка в сердце, которая стремится выйти в грядущий мир, к «ради отдачи». Это есть абсолютно в каждом после разбиения, которое произошло в системе Адам Ришон, и поэтому нет человека, у которого ее нет. Мы должны лишь пробудить эту точку, увеличить ее, должны ее лелеять. И с ее помощью мы устремляемся и выходим из желания получать ради получения, и это называется «выход из Египта». Всё зависит от нашей работы, насколько помогаем своей точке в сердце, чтобы она развивалась, набралась сил и вытащила бы нас.
Вопрос (Петах-Тиква-17): Чтобы Творец принял просьбу изменить мою природу, должен ли я знать, что хочу изменить в себе, или достаточно, чтобы я возненавидел то, что есть во мне в данный момент?
М. Лайтман: Творец принимает всё, что ты чувствуешь, даже если не обращаешься к Нему. Когда ты обращаешься, то эта просьба уже мощная, которая говорит о твоих намерениях, о твоих целях, если просьба серьезная, правильная, хорошо сформулирована. Поэтому мы должны заботиться о том, чтобы наши просьбы были как можно более направленными на действия с правильным результатом.
Я должен представить (не фантазировать) как можно точнее, реальнее, что хочу, чтобы произошло со мной в результате обращения к Творцу, очень и очень целенаправленно. Предположим, сейчас обращаюсь и получаю от Него реакцию, и эта реакция меняет меня, таким образом я меняюсь. Я должен представлять это как можно более четко и ясно, и не оставлять своего обращения к Творцу. (02:06:51)
Вопрос (Турция-4): Вы сказали на уроке что-то очень важное, что я не могу доставить наслаждение Творцу сам, в одиночку. Я могу доставить наслаждение Творцу только в связи с товарищами. Во время урока я спрашивал себя: хочу ли я быть в слиянии, в соединении с ними в одном желании, в одном намерении? И чего-то не хватает, я не могу их коснуться, могу приблизиться, но не могу коснуться их сути. Чего не хватает?
М. Лайтман: Вы должны почувствовать, что находитесь ночью, и вас преследует войско Фараона, чтобы убить, а часть вернуть в Египет. Вы очень боитесь того, что может произойти. И нет выбора, вы даже готовы прыгнуть в бушующее море, лишь бы не возвращаться в «ради получения», лишь бы не быть рабами Фараона.
Быть рабами Фараона не означает, что вы страдаете в материальном. Нет, в материальном вы не страдаете, страдаете только с духовной точки зрения. Вы не готовы терпеть, что вами управляет эгоизм, который делает из вас животных, пусть хороших, но постоянно думающих только о себе. Допустим, как корова, которая постоянно думает только как обустроиться в нынешнем состоянии: лечь и поесть – и это всё, что хочет животное.
И этого желает Фараон – вновь вернуть нас к таким состояниям. Это называется быть рабом. Когда я теряю критический подход к своему желанию и живу не больше, чем животное: хожу на работу, возвращаюсь, устраиваю необходимое, отпуск, выходные – всё, что есть в рамках этого мира, и кроме этого, ничего больше не вижу. Живу, как животные, которые не знают, что с ними происходит, ничего не видят, кроме своей привычной животной жизни, кроме того, что они чувствуют своим телом.
А человек, находящийся в продвижении, в подготовке к духовному возвышению, уже начинает думать и о смерти, и о том, что с ним произойдет, что выйдет из всей его жизни. Больше, чем наполнение своей жизни разными удовольствиями, он думает о сути жизни. Он или мучается этими вопросами о жизни, желая избавиться от них, и тогда он просто бедняга, или с помощью этих вопросов приходит к методике, которая помогает ему разрушить преграду между этим миром и миром духовным, и тогда видит всю бесконечную реальность вплоть до Окончательного Исправления.
Всё зависит от того, как мы себе представляем, что такое быть под управлением Египта, в страданиях Египта. Есть те, которые действительно наслаждаются этим миром, и есть те, кто не наслаждается, а просто закрывает глаза и не хочет видеть ничего другого, потому что так, по крайней мере, я хотя бы живу и наслаждаюсь.
И есть такие, которые говорят: нет, я обязан, я должен. В этой короткой жизни нет ничего, сколько бы наслаждений ни получил, это все равно наслаждения временные, ограниченные, а я хочу достичь, по крайней мере постараться достичь чего-то более высокого. (02:12:31)
Ученик: Вернуться в это маленькое желание получать хуже, чем умереть. Это как свинья, которая роется в грязи. Что может быть хуже?
М. Лайтман: Но свинья, которая роется в грязи, наслаждается! Посмотри на себя сейчас, когда ты это всё представляешь, – это наслаждение! Да. (Смеется)
Ученик: Я Вас люблю.
М. Лайтман: И я тоже. Всё будет хорошо.
Вопрос (Петах-Тиква-33): Просьба о выходе из Египта рождается в конце процесса нахождения в Египте. Можно просить об этом, если человек находится еще в середине этого состояния?
М. Лайтман: Да. И я уже говорил, из Египта выходят все – мужчины, женщины, дети старики и даже скот. Да, даже животные – все выходят из Египта. И поэтому все люди, в каких бы состояниях они ни находились, если хотят присоединиться ко всем – они выходят. Это сила поручительства, это сила группы. Таким образом мы предоставляем силы каждому.
Ученик: Можно ли вообще просить что-то, кроме усилия?
М. Лайтман: Просить чего-то другого, кроме сил, было бы уже клипой. Приведи пример, о чем хочешь просить?
Ученик: Вопрос в том, является ли выход из Египта просьбой, только чтобы дали силы приложить усилия, а не о чем-то другом?
М. Лайтман: А тебе нужно еще что-то? Кроме того, что у тебя сейчас есть понимание, ощущение и возможность прилагать усилия ради группы, уподобиться Моше, тебе нужно что-то еще? Так о каком усилии, каком избавлении, каком выходе из Египта ты говоришь, если для тебя недостаточно действия, когда тянешь всех, помогаешь всем? Ты этим уподобляешься Творцу, ты Его представитель, ты работаешь вместе с Ним, ты приходишь к слиянию с Ним в этом действии.
Ученик: Но как отделить «ради получения» от всех этих представлений?
М. Лайтман: А ты проси то, что нужно ради отдачи, и отключишься от «ради получения». Мы не можем просить о том, чтобы оторваться от желания получать. Ты проси о желании отдачи, даже если ты целиком находишься в желании получать, проси быть в желании отдачи – это правильная просьба. Потому что мы вообще не выходим, не отрываемся от наших желаний получать, даже если мы приходим к «ради отдачи» и к тому, чтобы находиться в намерении ради отдачи. Мы не выходим из желания получать, оно остается, его невозможно разрушить, с ним ничего нельзя поделать, а можно только исправить его использование, когда «ангел смерти станет как святой ангел».
Пожалуйста, отрывок 200.
Чтец: Пишет РАБАШ
200. Человек видит, что у него нет никакой возможности работать с желанием отдавать и не ради собственной выгоды. Такое возможно только как чудо с Небес. На самом деле это называется выходом из Египта. То есть выйти вообще из разума, который у него есть со стороны природы, когда невозможно сделать никакого движения без наслаждения. И здесь он просит Творца, чтобы дал ему силу работать там, где у него нет никакого вкуса и ощущения, а только веря в то, что Творец наслаждается от этой работы, поскольку он весь в отдаче. [РАБАШ. Статья 40 (1990) Что означает: «Ибо вы малочисленнее всех народов» в духовной работе]
М. Лайтман: Хорошо. Это вы еще почитаете на протяжении дня. Нам еще предстоит пройти много материала, будем продолжать его изучать.
Вопросы из интернета (02:18:46)
Вопрос (Интернет, Петах-Тиква-36): Написано, что Творец приглашает Моше пойти к Фараону. Должны ли мы обращаться к Творцу, чтобы исправить свое эго, или Творец в процессе исправления проявляется и приглашает нас к исправлению?
М. Лайтман: Что происходит с нами в процессе, то и происходит. Весь этот процесс от Творца. Мы должны только стремиться прийти к объединению между нами и между нами и Творцом.
Вопрос (Интернет, МАК-20): В отрывке 196 написано «каждый год необходимо пробуждать корень». Что имеется в виду, как его возвеличивать и пробуждать?
М. Лайтман: В том, что празднуем Песах год за годом, и даже те люди, которые уже находятся выше выхода из Египта, тоже должны пройти этот процесс, как бы празднуя этот выход.
Вопрос (Интернет, Сантьяго): Как я могу вывести мир из Египта?
М. Лайтман: После того, как ты стараешься сделать это в десятке, увидишь, насколько можно повлиять на весь мир, и все будут на пути к выходу из Египта. Это не проблема мира, а проблема десятки. Позаботьтесь о десятках, постарайтесь их вывести из Египта.
Вопрос (Интернет, МАК-16): Должны ли мы что-то оставить в Египте, отказаться от чего-то?
М. Лайтман: Мы не оставляем в Египте ничего своего, ничего. Наоборот, берем из Египта в духовное как можно больше, для того чтобы потом можно было в этом развиваться.
Вопрос (Интернет, Москва-2): Когда я должен думать о десятке, о чем именно я должен думать?
М. Лайтман: Этого я не знаю. Это кли, с помощью которого ты выходишь из Египта в духовный мир. Подумай. Представь себе, поговори с товарищами.
Вопрос (Интернет): Как представить состояние, перед которым мы находимся?
М. Лайтман: Согласно тому, что пишут об этом каббалисты.
Вопрос (Интернет): В 194-м отрывке говорится о возможности молиться только за товарищей.
М. Лайтман: Основа – только объединение между нами.
Женщины интернет (02:22:26)
Вопрос (Ж Интернет, Чили): Если мы все вместе вышли из Египта, то почему вышли на разных ступенях?
М. Лайтман: Это множество людей как один человек, но это множество желаний, множество мыслей. Мы такие, у нас разные свойства, которые пришли через взаимовключение после разбиения Адама Ришона. Поэтому нет выбора, мы такие.
Вопрос (Ж Интернет, Latin 13): Что значит заповедь «вспоминать о выходе из Египта»?
М. Лайтман: Это значит, что мы всегда возвращаемся к корню, и из корня хотим вновь совершать подъем. Но это уже не тот подъем, он каждый раз другой, мы каждый раз проясняем.
Вопрос (Ж Интернет, Latin 13, Москва-18): Что такое быть идолопоклонником, что такое «выход из Египта» и выход из идолопоклонника в себе?
М. Лайтман: Идолопоклонник в себе означает, что я преклоняюсь перед своим желанием получать, делаю из него что-то важное, таким образом невозможно выйти из Египта.
Вопрос (Ж Интернет, Москва-8): Общий Гмар Тикун – это полный выход из Египта? И что такое «пустыня»?
М. Лайтман: Да, полный выход и исправление всех келим, которые выводят их из Египта, и называется Окончательным Исправлением. И поэтому во всех исправлениях мы говорим «в память о выходе из Египта».
Объявления (02:24:27-02:25:07)
Чтец: Мы закончили с сообщениями. Если нет вопросов, может быть, вывод, резюме урока?
М. Лайтман: Итог урока – это выход, так и должно быть. Мы должны целый день работать над материалом, поговорить о нем, должны связываться на основании материалов. И наверняка это заставит нас продвигаться к выходу или даже приведет к самому выходу. Есть те, которые стоят уже буквально на выходе. Соединяйтесь с группой и приближайтесь к выходу. Бегите из Египта! Это то, что я вам рекомендую от всего сердца.
Песня (02:25:58-02:28:30)
Набор: Г.Утебаева, Э.Малер, Л.Саакова, Л.Панкова, А.Нужных, Т.Курнаева, А.Модель, И.Воронина
Редакция: М.Малахова, Н.Ваганова, Л.Лоскутова
Видеофайл в Медиа Архиве: