Стенограмма набрана и отредактирована с русского синхронного перевода, поэтому в ней возможны смысловые неточности.

Ежедневный урок (Полдень), 23 августа 2022 года

Часть 1. Бааль Сулам. Письмо 43.

Чтец: Мы изучаем письма Бааль Сулама, 43-е письмо.

М. Лайтман: Да, мы решили пройти более сложные письма, и по языку, и по теме. На основе того, что мы прошли все письма до сих пор, мы прошли их достаточно успешно, когда было понятно, что нам хочет передать Бааль Сулам. И есть у него такие письма, что не очень-то понятно может быть всем. Но постараемся послушать, что там написано, и это в любом случае повлияет на нас постепенно-постепенно, поэтому мы постепенно почитаем. Может быть, прочитаем даже несколько раз, пока не познакомимся с текстом и благодаря знакомству с текстом не придем к небольшому пониманию. Немного, насколько это возможно.

Постараемся быть вместе, потому что именно благодаря тому, что мы организовываем себя вместе, мы больше понимаем внутреннее содержание текста. И Бааль Сулам написал это… написал эти письма, хотя он пишет их обычно одному из учеников, но вместе с тем он подразумевает, что все находятся в какой-то связи между собой и поэтому смогут понять в связи между собой послание, всю глубину его и цель. И так мы постараемся с помощью Творца, с помощью высшей силы войти глубже во внутреннюю часть письма, что он нам хочет объяснить. Итак, пожалуйста.

Чтец: (02:37) 43-е письмо, 640-я страница в книге «Труды Бааль Сулама».

Письмо написано в 1927 году в Лондоне.

…и уже сказали мудрецы: «Страх перед равом твоим – как страх перед Небом». Но в таком случае получится, что мера величия, которую такой человек достигает в святости Творца такова, что никоим образом величие Творца не поднимется выше величия его рава.

М. Лайтман: Я бы сказал так, что насколько мы уважаем своих товарищей и связь с ними, в той же мере мы можем уважать Творца и связь с Ним. Не может быть больше, и это то, что...

Чтец: Может, это еще раз сначала, мне кажется, это очень важно.

М. Лайтман: Пожалуйста.

Чтец: Повторное чтение первоисточника (03:50-04:10)

М. Лайтман: То есть, насколько мы ценим учителя и товарищей, наше объединение в группе, в соответствии с этим мы можем прийти к величию Творца и соединиться с Ним. Да.

Чтец: (04:34) И это, что гордился ружинский рабби, что удостоился он ступени бόльшей, чем все мудрецы его поколения, поскольку обрел веру мудрецов больше, чем все его современники.

М. Лайтман: Это был такой ребе из Ружина, который таким образом вел себя по отношению к другим и поэтому достиг высокой ступени связи с Творцом.

Чтец: (05:10) И нужно понять, что вера – имеется в виду не взятие взаймы, ибо такую веру могут обрести и шестилетние дети, а имеется в виду чувство величия и восхищения души от мудрости мудрецов, которой наделил Творец из мудрости Своей боящихся Его.

М. Лайтман: Насколько человек старается склонить себя, склонить голову по отношению к учителю и товарищам своим, в таком виде он продвигается и достигает внутренней сути того, что изучает.

Чтец: (06:04) И уже говорил я и объяснял, что это самый большой экран из всех в работе жителей Страны Израиля, ибо власть «клипы Кнаан» [действует] в этом месте, и каждый низок до уровня праха, а товарищи его еще ниже праха его, и рав его такой же, как он.

М. Лайтман: Не в одном месте, а во многих местах Бааль Сулам нам напоминает, что тот, кто находится на земле Израиля, он находится под влиянием высшей силы очень сильной, и это низводит его, создает ему очень большие сложности в продвижении в духовном, и нужно добавлять много сил для того, чтобы подняться из состояния, в котором силы земли Израиля низводят его вниз. Он писал об этом уже во многих местах, мы это читали в нескольких местах. Он пишет даже, что АРИ боялся открыть свою школу, свой Мидраш в Иерусалиме, дом… место обучения, и несмотря на то, что он знал об этом, он все-таки открыл свою школу в Иерусалиме. Да.

Чтец: (07:58) И чтобы быть точным, можно привести Писание и толкование мудрецов по поводу слов: «Меня оставьте, а Тору мою соблюдайте»...

М. Лайтман: То есть когда Творец говорит, что вы не смотрите все время на Меня и будете желать обращаться ко Мне, а все это вы можете достичь только с помощью того, что вы, прежде всего, устраиваете отношения между вами, объединяетесь между вами, помогаете друг другу, связываетесь в единое желание, в единый организм к единой цели, тогда вы достигнете всего. Поэтому «Меня оставьте, а Тору мою соблюдайте». В чем заключается Тора, Учение – «возлюби ближнего как самого себя», а Меня оставьте, то, что вы соблюдаете любовь к ближнему, вы тем самым приближаетесь ко Мне.

Пожалуйста, Орен.

Чтец: (08:59) …«дай Бог, чтобы Меня вы оставили», т.е. гордились они величием, и несмотря на то, что «не можем Я и они находиться в одном месте», но в любом случае «Тору Мою соблюдайте»...

М. Лайтман: То есть несмотря на то, что вы находитесь пока еще в желании получать и в гордыне, которая пока пребывает в вас, но если вы все-таки хотите связаться друг с другом и «Тору Мою соблюдайте», чтобы прилепились к истинному праведнику в вере мудрецов, как подобает, ибо тогда есть надежда, что праведник этот истинный вернет их к добру…

Чтец: (10:02) …чтобы прилепились к истинному праведнику, в вере мудрецов, как подобает, ибо тогда есть надежда, что праведник вернет их к добру, и перевесит их на чашу заслуг, как подобает месту Творца.

М. Лайтман: То есть главное, чтобы вы были связаны между собой, насколько это возможно, и с учителем, который ведет вас. И тогда наверняка вы придете к тому, к чему нужно.

Чтец: (10:22) А что может быть из их скромности и низости? Чтобы не оставлять Творца [нужно] переехать от них, если нет у них истинного праведника, который поведет их в Торе и молитве и приведет в место Торы и мудрости.

М. Лайтман: То есть главное, соблюдать то, что требует учитель. А настоящий учитель требует только одного, объединения между людьми. И тогда, благодаря этому объединению, стремиться к сближению с Творцом. «От любви к творениям к любви к Творцу», снова тот же принцип, о котором мы уже слышали много раз.

Чтец: (11:18) И известно, что запрещено выдавать дочь замуж за неуча.

М. Лайтман: То есть нельзя нам оставлять этот принцип и идти согласно духу в разных направлениях, отличающихся от этого.

Чтец: (11:36) Так [люди] постепенно высыхают, как сухие кости, не дай Бог, и что можно сделать для них, кроме как умножать подобные слова время от времени, пока живой не усвоит их.

М. Лайтман: То есть мы должны будем возвращаться ко всем этим предупреждениям быть в объединении между нами. И, исходя из нашего объединения, быть в соединении с Творцом. Но только из центра нашего объединения с Творцом. Тогда мы достигаем и приходим к Нему.

Чтец: (12:17) …и сказано: «А Моше брал шатер» и т.д. И почему разбивал он его вне стана? И полагают глупцы, что делал он это, чтобы остановить течение источника мудрости, из-за греха. Не дай Бог так думать, ибо после греха они по-настоящему нуждаются в источниках Торы и мудрости в тысячу тысяч тысяч раз больше, чем вначале. И как сказали мудрецы: «Если бы не согрешил Исраэль, было бы дано ему только пять книг Торы и книга Йеошуа». Однако, наоборот, это верное средство, чтобы раскрыть уста родников мудрости из верного источника, поскольку после того как поставил Моше шатер свой вне стана, умножилось стремление к нему внутри стана…

М. Лайтман: То есть не для себя он так делал, что отдалился от своих учеников и от народа. А как раз им же во благо, что было у них стремление к нему.

Чтец: (13:52) …«не подобен тот, у кого есть хлеб в корзине» и т.д. И вместе со стремлением также и слияние с ним, и так удостоились они распространения души Моше между ними, и потому получили название «поколение знания».

М. Лайтман: То есть поскольку они стремились к Моше, который якобы отдалился от них (по отношению к Моше это не ощущается, но по отношению к ним), так они желали близости с ним. И поэтому удостоились большей мудрости. И, согласно мнению Моше, они приближались всё больше и больше к Цели.

Чтец: (14:40) Я уже говорил, и напоминал вам слова Торы, которые я произнес в праздник Шавуот перед своим отъездом от вас по поводу фразы: «Беги возлюбленный мой и будь подобен газели. Что такое газель? Это когда происходит чудо, [называемое] 'поворачивает лик свой назад'». И поскольку нет способа обрести паним (лицевую сторону), прибегают к этому средству, т.е. приводят паним в ахораим (обратную сторону), и это, что написано: так Творец в час и т.д. возвращает свои паним в свои ахораим, поскольку благодаря ощущению разрыва и ахораим и невозможности получить лик святости, получается, что умножаются и поднимаются искры стремления в бόльшей мере, пока ахораим не становятся паним, ибо скрижали написаны и с той, и с другой [стороны]. И настало время обратить внимание на эти вещи. [Бааль Сулам. Письмо 43]

М. Лайтман: Это значит, что всё зависит от стремления учеников, насколько они могут принять учение, методику, Тору, учителя. И если они видят, что он отдаляется, или они сами отдаляются, и есть непонимание и отсутствие связи между ними, это как раз то самое время, когда они могут приблизиться. И поэтому «подобен мой Возлюбленный оленю», то есть Творец, который отдаляется, который убегает от них, как олень, он поворачивает голову назад. Как бы поворачивая лик свой. И это понятие отдаления, когда в таком отдалении как раз выстраиваются дополнительные хисронот, новые паним, новый лик.

Когда человек, который больше стремится, как раз в тот момент, когда Творец отдаляется, и скрыт, и нет желания, и нет стремления такого к Нему, которое было раньше. Так если человек все-таки понимает, что это произошло для того, чтобы предоставить ему место приблизиться и попросить, такой человек выигрывает новый лик Творца (паним). И так продвигается. Это, по сути дела, характер этого письма.

Ну, пойдем посмотрим, что у нас там происходит. Начнем сверху вниз. Так первая – это Турция. Пожалуйста.

Вопрос (Турция-3): (18:04) У товарища вопрос. Почему в начале статьи говорится о страхе и трепете перед учителем и Творцом? Почему не о любви?

М. Лайтман: Мы говорим о состоянии, определенном, когда ученику кажется, что учитель, он, не так, как раньше, представлялся ему большим. Но сейчас он ему кажется маленьким, и что сама наука, может быть, не столь его привлекает, и группа, конечно, и товарищи. Всё не так, как было раньше, когда-то он горел, и понимал, и чувствовал, насколько все эти вещи важны. А сейчас это всё опустилось. И что тогда делать в таких состояниях? Понятно?

Ученик: А если у человека не бывает состояния, что он Рава видит ниже, чем когда-либо видел? Это значит, что продвижения нет?

М. Лайтман: Не то чтобы не было продвижения, но это продвижение в виде, который называется «подобен мой Возлюбленный оленю». То есть, что духовное убегает от него, убегает, чтобы он продвигался за ним. Это то, что мы должны сказать. В таком виде мы продвигаемся.

Вопрос (Москва-7): (19:42) Скажите, пожалуйста, а есть опция такая, что мы догоним духовное, что все-таки встретимся? Если да, то в каком виде эта встреча может произойти? А не издалека посылать друг другу знаки какие-то любви.

М. Лайтман: Встреча может быть только при условии, когда мы объединены друг с другом, в какой-то постоянной мере, и достаточно сильной. И тогда мы чувствуем в этом объединении между нами духовное раскрытие Творца, что таким образом Он раскрывается. В таком состоянии Он раскрывается. То есть вся наша работа, это связаться между собой в виде как можно более сильном.

И для того, чтобы предоставить нам возможность быть крепкими, тесно связанными, Творец отдаляется, как бы исчезает, для того чтобы мы искали Его. И объединились между собой еще сильнее, несмотря на то, что мы чувствуем, что мы теряем связь между нами. Так дают нам такие состояния, когда мы можем добавить от себя связь, силу укрепления. И тогда в этом раскрывается Творец.

Вопрос (Киев): (21:23) А что значит, что Моше разбивал этот свой шатер вне стана, после чего он отдалялся? Для чего он отдалялся?

М. Лайтман: Отдалится, я же объяснил это. Для того, чтобы отдалиться от народа, от учеников, имеется в виду. Чтобы они увидели, что он не находится настолько близко к ним, и стремились к нему еще больше. И просили у него, чтобы он вернулся, или чтобы они приблизились к Нему, для того чтобы вернуть связь. И на основе новых состояний связь будет в состоянии более сильном. Настолько, что в этой связи раскроется им также и Творец. Это то, что имел в виду Моше, отдаляясь от учеников.

Ученик: Вот в нашей ситуации, мы же, когда участвуем практически во всем что только можно, что значит, чтобы мы всегда увеличивали наше устремление к Вам?

М. Лайтман: Не знаю. Ну скажем, что я уйду, не буду вам давать уроки ежедневно, а два раза в неделю, скажем. Еще что-то в этом роде сделать… Скажите мне, что стоит сделать для того, чтобы у вас был хисарон ко мне больше?

Ученик: Это не обязательно, чтобы Вы уходили и меньше нам давали уроки. Вопрос, как нам усилиться, скажем, при том чтобы…

М. Лайтман: Ну, конечно. Но человек устроен таким образом, что то, что есть у него, и он уверен, что он получает это ежедневно, так нет в этом ничего нового. А мы должны обновлять, каждый день, объединение между нами на все более высоком уровне, пока Творец не раскроется в связи между нами. Так что же делать? Нужно пробуждать между нами эти состояния. Если мы этого не делаем достаточным образом, так нет выбора у учителя, как только отдалиться немного от учеников до того, что может быть, что он умирает и уходит в другой мир. Нет у него проблемы с этим. Он существует здесь только для того, чтобы обучать их.

И поэтому так мы должны понимать это дело, насколько мы нуждаемся в учителе – он живет. В той мере, в которой уже не нуждаемся в нем, так он уходит. Для него нет разницы между этим миром и будущим миром. Только для того, чтобы подготовить учеников и привлечь их тоже к цели творения.

Ученик: (24:31) Мы очень нуждаемся в Вас. А что касается товарища, например, если товарища отдаляет Творец. Вот у нас в десятке товарищ, его забирают на службу и он отдаляется от десятки. В связи с этим не может он так участвовать. Так это для чего? Чтобы мы тоже как-то усилились?

М. Лайтман: Да. Для того чтобы вы молились, чтобы он остался с вами. Потому что на самом деле, благодаря тому, что он находится в группе с вами, если он делает всё, что мы делаем, это даст гораздо больше сил всем в группе, всем и для успеха, чем если его заберут. Понятно?

Вопрос (Балтия): (25:24) Я только хотел бы уточнить. Вот товарищ Вас спрашивал о важности рава здесь, и важности самих источников. Мы верим тем, кто разъясняет эту мудрость. Сейчас мы верим Вам, и мы верим в источники. А во что будем верить в будущем, можете сказать?

М. Лайтман: Только в связь между вами и в Творца. Ничего вам больше не нужно. Только в объединении в группе и в Творце вы нуждаетесь. И нет ничего больше. Мы также изучаем, что это именно так. И это всё. Этого достаточно.

Вопрос (Хайфа-2): (26:20) Прежде всего хочу воспользоваться возможностью и поблагодарить Вас, сказать, что Вы очень важны, велики для нас от всей нашей десятки. И ваше руководство, как нас ведете на этом пути, давая все, что необходимо для продвижения. А спросить я хотел о предупреждении, которые дает Бааль Сулам. Можете ли вы сказать, что означает достижение земли?

М. Лайтман: Не опускать свою дочь до неуча. Это внутреннее мое желание, которое нужно укрепить ради отдачи. Его внутреннее желание, чтобы направили его в точности на ради отдачи на Творца, а не соединить его с обычным желанием получать, называемое арэц – земля.

Ученик: Есть возможность этого избежать?

М. Лайтман: Что?

Ученик: Мы можем избежать такого состояния?

М. Лайтман: Конечно же, да. Если мы находимся в группе и каждый раз пробуждаем себя к тому, чтобы подняться все больше, и больше. И каждый чувствует себя, что он обязан товарищам. Может быть по отношению к себе у нас нет достаточных сил, чтобы давить на себя. Но когда я беспокоюсь о товарищах, я должен беспокоиться о том, чтобы они не упали. И так каждый о других, так благодаря этому мы приходим к правильному участию к поручительству и только в таком виде мы приходим к цели.

Ученик: Спасибо, Рав.

М. Лайтман: Здесь понятие поручительства очень важно.

Вопрос (МАК-20): (28:31) В тексте написано, что скрижали написаны с обоих сторон, то есть со стороны паним и ахораим. Как нам это понимать? Спасибо.

М. Лайтман: Что эти скрижали, на которых начертана Тора, они как в паним, так и в ахораим действуют на человека. Когда человек понимает, что на нашем пути есть и свет и тьма. И он может продвигаться с помощью как раз обоих. Он обязан продвигаться с помощью этих обоих с помощью света и тьмы.

Вопрос (Петах-Тиква-6): (29:22) Когда Творец удаляется от человека, он находится с обратной стороны, ахораим. Как человек может распознать лик Творца?

М. Лайтман: Благодаря тому, что человек действует из силы объединения, из силы веры. Тогда он начинает видеть в ахораим – паним. В этом все дело, что нет здесь паним и ахораим, но только по отношению к человеку, который таким образом должен укрепляться.

Вопрос (Хадера-1): (30:06) Бааль Сулам говорит нам, что тяга к мудрости происходит в скрытии как раз когда помещают это в некоторую тайну и сложность постичь ее. Но когда человек начинает учиться и слишком увлекается учебой, по идее он скрывая пять раскрывает две. То есть, усилиями к учебе ты начинаешь тянуться к учебе еще больше. Это так?

М. Лайтман: Да. Да, нужно в любом случае делать все для того, чтобы оставаться на связи с учебой каждый день, со всеми часами, которые мы делаем на связи с товарищами из группы. И так мы продвигаемся все больше и больше, и больше. От одного письма переходим к другому, от одной статьи переходим к другой, и так мы продвигаемся все больше и больше, наполняем себя, передаем этот материал на наше сердце, переводим на нашу душу. И благодаря этому мы становимся все более направленными через объединение между нами с Творцом, пока Он не начинает раскрываться в этом объединении между нами.

Ученик: Как мы можем применить этот принцип и использовать в распространении для того, чтобы привлекать широкую аудиторию через скрытие, через тайны? То, на чем устроена вся каббала.

М. Лайтман: То о чем мы говорим сейчас, только нужно передавать это в более легком виде. Хотя и тогда это не для начинающих, а для продвинутых. Я не знаю, мы должны говорить с людьми, которые преподают уроки для первого, второго, третьего класса. Я не знаю, что они там изучают, но чтобы наши товарищи, которые обучают в кампусах разных, чтобы они выбрали время, когда можно товарищам кампусов, ученикам кампусов уже преподавать именно такой материал, этот материал. Хорошо.

Вопрос (Ж Германия): (32:47) Если мы не находимся в десятке, все время что-то меняется и мы говорим… можно ли увидеть и принять новое состояние?

М. Лайтман: Да, тоже возможно, хотя вы и не находитесь все время на связи между вами. Потому что по крайней мере во время уроков или во время собрания товарищей вы же находитесь вместе хоть как-то. Это насколько возможно. Вы увидите, что этого будет достаточно. Перейдем к женщинам интернет.

Вопрос (Ж Интернет): (33:52) Для начала несколько обращений. Вы сказали, что нужно, чтобы был больше хисарон к Раву, много обращений. То что да, есть колоссальная потребность слышать каждое Ваше слово.

М. Лайтман: Спасибо.

Вопрос (Ж Интернет): (34:00) Как может быть состояние, что не понадобится учитель?

М. Лайтман: Смотри, я тоже был соединен с РАБАШем 12 лет, а затем он скончался. Я остался на связи с ним, насколько возможно удерживать эту связь без физического контакта. Но это в любом случае что-то новое главным образом для меня, потому что есть люди, которые видели его только во время урока, а я видел его каждый день еще 4-5 дополнительных часов. И кроме того, мы раз в неделю или максимум раз в две недели ездили на 3 дня, на 2, на 3 дня в Тверию. Одни, я и он. И там мы жили, и спали, и ели вместе. И так проходило время, трудно поверить, что это было. Но это на самом деле так было. И поэтому, когда он скончался на моих руках, так это было на самом деле состояние очень и очень непростое.

Но я скажу вам, что если соблюдать, все что мы прошли, нет проблемы. Он оставил мне после того как скончался тетрадку Шамати, сказал: «Возьми себе». Я взял, затем в течении времени я увидел, что нет выбора, я должен это раздать всем. Я дал возможность это отснять для всех, потому что в любом случае это такая вещь. Я и не думал, что я могу такое сохранить только для себя. А сегодня на самом деле все могут наслаждается этими статьями.

Вопрос (Ж Интернет): (36:34) Как сегодня можно усилить связь с Равом подобно той сильной связи, которая была у вас РАБАШем?

М. Лайтман: Только с помощью того, что мы изучаем и стараемся выполнить то, что учим. Нет никакой другой связи между каббалистами, между учителем и учеником, между учителем и многими учениками. Только в той мере, в какой хотят выполнить то, что нам пишут каббалисты и всё. И тогда раскрывается в этой связи как учитель, так и Творец и мы продолжаем ее развивать.

Вопрос (Ж Интернет, Петах-Тиква-3): (37:20) Вы сказали удалиться от учеников в определенных состояниях, чтобы усилилась связь и тогда в этой связи раскроется Творец?

М. Лайтман: Да.

Ученица: Что имеет в виду, что это за такие новые состояния?

М. Лайтман: Что есть новый хисарон у учеников, и на основе этого они приходят к подъему на более высокую ступень.

Вопрос (French): (37:54) Как правильнее понять слова, которые Вы произносите? Как правильно реализовать Ваши советы?

М. Лайтман: Только с помощью объединения между вами. Есть у тебя группа, есть у тебя товарищи. Старайся прежде всего соединиться с ними вместе. И когда ты соединен с ними вместе, попробуй снова прочитать эту статью. Но, может быть это слишком сложно, так предыдущие есть статьи, которые мы читали, более легкие. И так ты привыкнешь понимать эти статьи и не своим разумом, а благодаря общей силе группы и постепенно-постепенно в общей силе группы ты начнешь раскрывать внутреннюю суть статьи. Это то, что я рекомендую тебе. И неважно, сколько ты понимаешь разумом, главное, что ты читаешь вместе с группой и хочешь почувствовать то, что все чувствуют. Это общее ощущение, которое ты хочешь уловить из статьи в связи с группой, это главное. Это внутреннее духовное наполнение этой статьи.

Вопрос (Петах-Тиква-17): (39:33) Вы говорите, у РАБАШа были простые ученики, которые приходили, только учились и уходили. А вы еще и служили ему.

М. Лайтман: Нет, они не привыкли ушли и всё. Я такого не сказал. Где ты видел, чтобы я так пренебрегал ими?

Ученик: Да нет, ни в коем случае не пренебрежение. Просто я знаю, что Вы были с ним постоянно, сопровождали его на прогулках, были все время.

М. Лайтман: Верно.

Ученик: Тогда вопрос такой. Как в наше время, в нашем состоянии, можно к Вам приблизиться больше, чем на уроках?

М. Лайтман: Нам сегодня этого не нужно. Объединение между вами перекрывает всё. Объединение между вами перекрывает всё. Вот и всё. Я говорю на самом деле. Вы ничего не теряете, иначе бы я не позволял себе быть в отдалении или еще где-то. Если вы учитесь со мной на утреннем уроке и на дневном уроке, и вскоре мы, с божьей помощью, возобновим трапезы. Вскоре праздники будут, когда у нас будут еще встречи и еще беседы. Этого достаточно! Вы сегодня находитесь в такой большой массе, что она уже может почувствовать и включить в себя все духовные понятия. Буквально, кроме этого, ничего и не нужно. Только объединитесь еще сильнее и добьетесь успеха.

Вопрос (Петах-Тиква-6): (41:28) Я слышал, Вы сказали прежде, что, чем больше ученики нуждаются в учителе, то учитель с ними остается.

М. Лайтман: Это не я сказал. Мне кажется, что так оно написано здесь.

Ученик: Я хотел спросить. С сегодняшней точки зрения, у нас есть десятки в мировом кли. Что означает, в чем конкретно десятка нуждается в учителе?

М. Лайтман: Я думаю, что у нас есть сегодня весь необходимый распорядок. Есть у нас интернет, в котором есть всё, что должно быть. Есть у нас организация, когда мы объединены в десятки, есть у нас мужчины, женщины. Все устроены согласно десяткам. Я не думаю, что вы должны беспокоиться о чем-то, кроме как об объединении между вами. И вы получили достаточно инструкций, указаний и уточнений, для того чтобы на самом деле держать себя в правильном соединении. Мне нечего добавить.

Ученик: Понятно. Я, может, по-другому спрошу. Есть разница между нашей работой, как десятки, и нашей работой, как работой, которую Вы инструктируете? Это же не одно и то же.

М. Лайтман: Но я это пока еще делаю.

Ученик: Верно. Так я спрашиваю, что означает, в чем именно десятка нуждается в учителе? Как бы… Что он открывает ей каждый раз?

М. Лайтман: Если вы можете объединиться между вами всё сильнее и сильнее, так ничего больше и не нужно. Насколько вы нуждаетесь во мне, я буду жить. В той мере, в какой вы уже не нуждаетесь во мне, я уйду. Вот и всё. И нечего сожалеть об этом. Но это по природе вещей, учитель живет, пока нуждаются в нем. Когда в нем не нуждаются, он уходит, умирает.

Поэтому старайтесь впитать от всех наших уроков как можно больше. Организуйтесь получше, чтобы была у вас тесная связь, чтобы не пришли какие-то внешние и не захотели схватиться за вас, ухватиться и разорвать. Это главное. Это всё может вам помочь правильно сорганизовать себя, только для того, чтобы вы укреплялись. Творец хочет только поднимать вас.

Ученик: Если можно, последний вопрос.

М. Лайтман: Да.

Ученик: (44:35) Я просто вижу, что в десятке мы бежим на уроки, чтобы все время получать еще и еще направление, как сделать еще шаг вперед, как усилить связь между собой. Как вообще возможно, чтобы ученики больше не нуждались в наставлениях, в направлении от учителя? Понятно, что невозможно без него. Как такое вообще возможно?

М. Лайтман: Такова природа вещей, что мы так часть пути проделываем вместе с учителем, с родителями, с учителями в школе и так далее. А затем с духовным учителем, а затем мы уже продолжаем продвигаться сами. Что ты хочешь? Чтобы мир изменился? Чтобы люди не умирали, а все время продолжали жить? Нет, каждый должен начать свой путь заново, один. И так далее.

Ученик: Но потребность в раве не меняется. Может быть, можно заменить… Когда Вас не будет в теле, то все равно нам нужно какое-то направление.

М. Лайтман: Есть у вас Тора, учение, то есть всё, что написано, и вы должны на самом деле знать, как продолжать продвигаться. Главное, чтобы вместе. И если вы объединяетесь между собой, говорите между собой, что вам нужно сделать, и тогда вы продолжаете – вы не ошибетесь. Главное, это исходить из вашего объединения в направлении также Творца.

Ученик: Я спрошу прямо. Когда рава не будет, ученики всё еще нуждаются в нем?

М. Лайтман: Нет, нет.

Ученик: Почему?

М. Лайтман: Потому что так. Иначе бы Творец этого не делал.

Ученик: Но ведь Вы сами сказали, что Вы на связи с РАБАШем. Всегда есть высший.

М. Лайтман: Так постарайтесь быть связанными со мной.

Ученик: Ну вот, старайтесь быть связанными с Вами... Так как развить эту потребность?

М. Лайтман: Из объединения. Из объединения между вами постарайтесь связаться со мной. Вот и всё. Это как АРИ говорит ученикам, что, если вам будет нужно, я приду к вам и буду вас обучать. Вы помните, как он это пишет?

Ученик: Да.

М. Лайтман: Ну и всё, нет в этом никакой проблемы! Перестаньте думать о том, что есть Высший мир, нижний мир, так это, и так… Нет такого. Если вы хотите, вы связаны. В той мере, в какой вы связаны между собой, свяжетесь со мной.

Ученик: (47:54) Это один к одному? Когда мы связаны друг с другом естественным образом, мы связаны с равом? Или есть какая-то дополнительная связь?

М. Лайтман: Есть дополнительная связь с равом, это хорошо.

Ученик: Спасибо.

Вопрос (Петах-Тиква-18): (48:11) Может быть, частично Вы уже ответили на вопрос. Но как раз работа по объединению через силу, то, что порождает веру в мудрецов, это же не родилось само по себе?

М. Лайтман: Я не понял.

Ученик: Ну вот как раз на протяжении многих лет Вы нас обучали работать над объединением. И все эти усилия по объединению между нами в десятке, это то, что порождает потребность веры в мудрецов? Это не появилось само собой?

М. Лайтман: Ты понял, что он сказал?

Реплика: Он говорит о том, что работа над любовью к товарищам, это то, что порождает потребность в вере в мудрецов. Работа между нами приводит (насколько я понимаю его), наша работа друг с другом приводит к потребности в связи с Вами. То есть, это не то что два разных места: связь между нами и связь с Вами. А объединение между нами приводит к потребности в связи с Вами. Так? Об этом вопрос.

М. Лайтман: Отлично, это правильная форма.

Ученик: Да, и отсюда вопрос (ну, мне кажется, что в этом проблема). Потребность в вере в мудрецов, это наша потребность, учеников, это не Ваша потребность. Как мы можем изучать с Вами веру в мудрецов, ведь мы должны это сделать?

М. Лайтман: Верно. Я бы порекомендовал вам следующее: верой мудрецов называется, что вы верите в силу группы объединенную. Объединенная сила группы или сила объединенной группы – это для вас более высокая ступень, если вы это держите, хотите держать это, тогда вы добьетесь успеха.

Ученик: (50:26) Да, мы с этим согласны на 100%, это высшая ценность Бней Барух, но дело в том, что вера в мудрецов – это очень молодая вещь между нами. Как можно двигаться к этому?

М. Лайтман: Когда вы верите в то, что я сказал вам, что сила объединенной группы – она сопровождает вас до конца исправления без всяких проблем. Есть у тебя что-то другое сообщить мне?

Ученик: Нет, но разве что если у Вас есть совет, как правильно работать над верой мудрецов в десятке, если Вы посоветуете что-то.

М. Лайтман: Когда ты веришь, что все твои товарищи они великие в поколении, и ты хочешь быть соединенным с ними сердцем и душой.

Ученик: Согласен, принимаю. Большое спасибо.

М. Лайтман: Отлично, если ты услышал это, я очень рад.

Вопрос (Eng 1): (51:30) Всё это обсуждение – потерять Рава – меня очень приводит в некомфортное состояние, мне кажется, нам всем с этим неуютно.

М. Лайтман: Ну и что, ну ты видишь, что люди беспокоятся об этом. Я понимаю их беспокойство, они чувствуют себя, что они останутся без отца, без духовной поддержки, и что… и кто знает, что с ними произойдет… Они вложили массу часов и сил в то, чтобы войти в учебу, в организацию, и вдруг они чувствуют, что нет здесь кого-то, кто держит это сверху. Ну, это нехорошо.

Ученик: Ну вот об этом я и хотел сказать, мне это не приходит к тому… к какому-то неприятному ощущению, что когда-то Вас не станет. Я думаю, что если мы поймем, что пришло наше время и мы готовы продвигаться без прямой интеракции с нашим учителем, тогда Творец будет продвигать нас к этому этапу.

М. Лайтман: Поэтому я и говорю, что вы как следует все соорганизованы, есть у вас организация, содружество, и есть у вас люди, которые руководят. Есть директор, заместитель, есть люди, которые ответственны за разные области. Почувствуйте себя в силах, в связи между собой. Нет никакой проблемы, как раз наоборот, если учитель уходит – это признак того, что ученики поднимаются на новую ступень.

Ученик: Я понимаю. Добавка, просто хотел успокоить товарищей. Я так быстро посчитал… там… 20 часов в день… посчитал сколько-то десятков тысяч часов в архиве – это и есть наша связь с Вами больше, чем что-либо другое. Есть колоссальное количество материала в архиве, десятки тысяч часов, можно пользоваться этим как группа. Тогда мы превратимся в учителей, сможем распространять и передадим человечеству всю мудрость каббалы, удерживая связь с Вами через архив, уроки в архиве, через все эти материалы, которые нам передали. Это так?

М. Лайтман: Да-да, вместе. Не бойтесь, и вообще, давайте перестанем об этом говорить, это еще далеко. Вот так.

Вопрос (Кавказ): (54:34) Рав, правильно я понимаю, что каждый из нас по сути… если Рав не оставляет после себя Рава, ну, грубо говоря, я сейчас условно, то как бы все становятся учителями, получается, все становятся главными, то есть каждый из нас должен стать…

М. Лайтман: Нет, нет-нет, это неверно. Я, может быть, должен буду все-таки выбрать группу… да есть у нас, прежде всего. Как она сегодня называется, я не знаю, Орен?

Реплика: Идеологическая команда.

М. Лайтман: Идеологическая команда… вот, это с одной стороны, с другой стороны… Давайте пройдем еще, я поговорю об этом.

Ученик: А кто будет выступать от лица организации, то есть Вы сейчас же лицо…

М. Лайтман: Не беспокойся, есть у нас дирекция, есть у нас всё это. Ты не понимаешь, но всё здесь готово и всё устроено. Вот и все. Это вы должны познакомиться со всеми этими людьми. Если они, я думаю, когда… если они сядут один раз вот так перед всеми на одном из уроков и смогут представить себя. Так мы должны будем сделать, чтобы вам было понятно, что есть у нашей организации вся система, которая функционирует самым лучшим образом. Я вообще к ней никак не отношусь, я отношусь только к преподаванию, если не будет учебы, ничего не произойдет. Есть архив и все уроки, и есть масса людей, которые сами могут передавать систему всех этих уроков. Вот и всё. А во всем остальном организация без меня и сейчас функционирует, и сейчас она функционирует без меня. Понятно? Ну и последний вопрос.

Вопрос (Кармиэль): (56:55) Спасибо, Рав. Когда Вы даете живые уроки, Вы нас чувствуете и реагируете на это. Как можно будет восполнить эту связь через записанные уроки?

М. Лайтман: После того, как вы знаете меня, вы можете любой урок в записи прослушать и почувствовать его точно так же, как сейчас мы читаем письма Бааль Сулама или статьи РАБАШа, и мы чувствуем, что они обращены к нам, нет никакой проблемы.

Вопрос (Испания): (57:51) Есть ли у Вас связь с Вашими учителями?

М. Лайтман: Есть ли у меня связь с моими учителями? Да, да, можно к этому прийти, и вы тоже придете к связи с ними, не только со мной, но также и с РАБАШем и с Бааль Суламом, и еще до них, да. Когда мы возвращаемся к общей системе, вы начинаете чувствовать там всех тех каббалистов, которые уже пришли перед нами к исправлению системы, и когда мы исправляем себя, мы включаемся в эту систему и начинаем чувствовать их. Понятно? Ладно, мы уже завершили наш урок.

Чтец: Рав, итог можете подвести?

М. Лайтман: Итог? Ну, как написано здесь в письме, что нужно держать себя, не позволять нашему желанию упасть. Это называется, что мы продаем дочь невежде, дословно «народу земли», и мы должны видеть перед собой все более возвышенную цель, и мы должны все время карабкаться к ней, подниматься к ней, и только в связи между нами мы сможем это сделать наверняка. Пожалуйста.

Чтец: Завершим песней.

Песня (59:48-01:03:06)

Набор: Команда синхронного набора

Видеофайл в Медиа Архиве:

https://kabbalahmedia.info/ru/lessons/cu/ga1Q33QX?mediaType=audio