Стенограмма набрана и отредактирована с русского синхронного перевода, поэтому в ней возможны смысловые неточности.

Ежедневный урок (Утро), 4 декабря 2023 года

Часть 3: Бааль Сулам. Поручительство

Чтец: Мы читаем Труды Бааль Сулама, страница 394. Статья «Поручительство», 2-я колонка, пункт 23-й.

23) И всё это выяснилось как следует выше, в п. 5, где мы останавливались на том, что Тора была дана именно народу Израиля. Ибо тут, без всякого сомнения, не может быть двух мнений о том, что [исполнение] цели творения возложено на весь род человеческий вместе – как на черных, так и на белых, и на желтых, без какого-либо изначального различия.

Однако, поскольку природа творений опустилась до самого низа, как выяснилось выше, то есть до эгоистической любви, которая имеет безграничную власть над всем человечеством, не было никакой возможности и способа вступить с ними в переговоры и объяснить им, чтобы они решились и согласились принять на себя, хотя бы в виде простого обещания, выйти из своих узких рамок в широкий мир любви к ближнему.

Кроме народа Израиля, который в силу того, что был до этого в рабстве у дикого царства Египетского в течение четырехсот лет в великих и ужасных страданиях, – ведь известны слова мудрецов, сказавших: «Как соль смягчает мясо, так страдания смягчают грехи человеческие», то есть они несут телу великое очищение; а, кроме этого, им помогло очищение их святых праотцев, как сказано выше, в п. 16, и это главное, и об этом свидетельствуют несколько стихов Торы.

И благодаря этим двум предварительным условиям он [то есть народ Израиля] стал в это время готов к этому, и потому Писание называет их в этот момент в единственном числе, как сказано: «И встал там Исраэль против горы». И объяснили наши мудрецы: «Как один человек с единым сердцем». Ибо каждый из народа [Израиля] полностью избавился от эгоистической любви, и всё его устремление было лишь помогать своему товарищу, как мы доказали выше в п. 16, где мы говорили о смысле заповеди «Возлюби ближнего, как самого себя», см. там как следует.

И получается, что все представители народа собрались вместе и стали одним сердцем и одним человеком, ибо лишь тогда они стали готовы получить Тору, как выяснилось выше.

М. Лайтман: Вопросы? Это понятно. Дальше.

Чтец: (03:42) 24) И потому, по описанной выше необходимости, Тора была дана именно народу Израиля, только лишь потомкам Авраама, Ицхака и Яакова. Ведь не было возможности даже представить себе, что кто-либо другой станет участвовать [в этом] с ним вместе. Однако из-за этого народ Израиля был поставлен и стал как бы переходным звеном, благодаря которому искры очищения потекут ко всему роду человеческому во всем мире.

Так, что эти искры очищения с каждым днем всё умножаются, как бы собираясь в сокровищнице, пока не дойдут до желаемой меры, то есть пока [все жители мира] не разовьются и не придут к тому, что смогут понять наслаждение и покой, лежащие в основе любви к ближнему. Ведь тогда они поймут, как добиться перевеса чаши заслуг, и поместят себя под ярмо Творца, а чаша долга исчезнет с лица земли.

М. Лайтман: Вопросы? Нет. Есть только из Хадеры.

Вопрос (Хадера-1): (05:17) Бааль Сулам пишет, чуть раньше, что есть широкий мир любви к ближнему. Что это за широкий мир по сравнению с нашим миром?

М. Лайтман: Широким называется хасадим, высоким называется хохма. Так мир просторный называется, наполненный свойством хасадим.

Ученик: Как это можно продемонстрировать – широкий мир?

М. Лайтман: Я не могу тебе это показать. Это невозможно передать внутреннее ощущение от одного человека к другому.

Ученик: И что это такое фантастическое?

М. Лайтман: Я не знаю, но ты сам видишь, каким словом ты пользуешься «фантастический».

Ученик: Но я имел в виду, дает такую уверенность и к тому, что происходит сейчас в мире.

М. Лайтман: Ну, я не знаю. Я не знаю. Представляй себе пока что, как ты хочешь сам.

Вопрос (Ж Москва): (06:24) Получается, что Тору можно получить, как получили ее когда-то, потом пользовались ею, а потом потеряли? То есть мы то же самое можем получить, а потом потерять? И как не потерять тогда Тору?

М. Лайтман: Когда это ее потеряли?

Ученица: Когда разбился Второй Храм или это не является потерей Торы?

М. Лайтман: Это не потеряли. Это просто разбили.

Ученица: Это от того, что мы неправильно пользуемся светами Торы?

М. Лайтман: Это потому, что неправильно пользуемся ее законами. Но как только соединимся вместе, эти законы в нас снова оживут.

Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (07:52) Народ Израиля, потомки Авраама, Ицхака, Яакова, что это такое?

М. Лайтман: Это говорится о том, откуда исходит корень той группы, которая готова и стремится к связи с Творцом.

Ученик: Есть какая-то вообще актуальность сегодня?

М. Лайтман: Нет, сегодня мы уже не пользуемся этим. Сегодня каждый, у кого сердце заботится внутри него, он готов войти в связь с Творцом.

Ученик: Через Израиль, он говорит, прошли, и искры очищения пройдут.

М. Лайтман: Ну, конечно же, мы что-то дали миру и религии, и основы для существования человеческого общества. Но это нам еще предстоит сделать.

Ученик: Так сегодня есть какая-то роль у народа Израиля?

М. Лайтман: Есть роль, скажем, у народа Израиля, чтобы объединился и передал эти законы объединения всем. Да.

Ученик: Потому что мы видим, как далеки мы от этого всего народ Израиля, нации.

М. Лайтман: Верно, верно. Правильно.

Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (09:42) Продолжая товарища. Написано, что народ Израиля поставлен как некий переход, через который должны пройти искры очищения всему человечеству, пока все человечество не почувствует это блаженство и мир в любви. Что это за блаженство такое в любви к ближнему?

М. Лайтман: Когда вследствие того, что мы достигаем любви к ближнему, мы перестаем чувствовать в этом всякое давление, которое могло бы вывести нас из этого состояния любви, и тогда через это мы продолжаем продвигаться. Вот и все.

Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (10:37) С одной стороны, мы учим, что Тора вечна и что нет времени. А с другой стороны, так, как он пишет здесь, что если взять ось времени, истории, эти условия должны бы уже возникнуть.

М. Лайтман: Я не знаю. Дальше. Я не знаю, должно это осуществиться или нет. Ты видишь, что пока это не воплощается.

Ученик: Но был же уже выход из Египта и все такое.

М. Лайтман: Да.

Ученик: Но в соответствии с тем, что он пишет эти условия, должно же было что-то произойти? Уже должны были пройти эти искры?

М. Лайтман: Откуда мне знать? Я не знаю, я вижу, что это не воплощается.

Ученик: Как это должно произойти?

М. Лайтман: Я не знаю, уважаемый, не знаю. Я с тобой вместе изучаю и жду вместе с тобой состояния, когда это на самом деле произойдет.

Ученик: Так что тогда сейчас?

М. Лайтман: Я не знаю. Мы снова возвращаемся к тем же предложениям. Если мы еще не были в этом, нет у нас решимот, нет у нас условий, то как же мы можем сказать это? Ты знаешь, сколько было таких в течение поколений, которые кричали, что вот-вот придет Машиах, где белый осел, где все признаки? Я не знаю.

Ученик: А продолжить можно?

М. Лайтман: Да.

Ученик: Машиах – это одно состояние, о котором мы говорим, а здесь же говорится о том, что как бы уже произошло. Вопрос этот должен повториться.

М. Лайтман: Я не знаю. Сколько раз тебе отвечать то же самое.

Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (12:55) С самого начала урока, все, что мы учим, мы же как бы изучаем эти состояния переходные. То есть есть Исраэль, есть авиют от праотцев, самый маленький авиют, а Израиль должен использовать авиют или высшего желания, или нижнего – там и парса, и клипа Нога, все то, что мы изучаем. Это правильно?

М. Лайтман: Правильно.

Вопрос (Чтец): (13:34) А спросить можно?

М. Лайтман: Что?

Ученик: То, что он говорит об этих искрах очищения, которые множатся с каждым днем, и должны дать всем народам почувствовать, что любовь к ближнему – это что-то хорошее. Мы смотрим сегодня на человека, он вообще не смотрит на любовь к ближнему как на что-то хорошее. Ясно, что ближний только его ненавидит все больше и больше.

М. Лайтман: Да.

Ученик: А что тут развивает человека все-таки как-то приблизиться к этому ощущению или хотя бы к пониманию того, что он должен любить ближнего, что это хорошо и правильно? Как это развить, и когда он увидит, как все эти окружающие против него, а должны привести его к любви к ближнему?

М. Лайтман: Я не знаю, я знаю только одно. На сегодня то, что мы должны сделать – мы знаем, слышим?

Ученик: Что? Непонятно. Что это за искры очищения, которые должны приблизить человека к этому осознанию?

М. Лайтман: Я не знаю, я их не вижу и не привлекаю. Я не знаю, с помощью чего они приходят и как они приумножаются и связываются, взаимовключаются. Мы должны увидеть, где мы сегодня находимся и чем мы можем воспользоваться и не ошибиться, и принимать на себя всевозможные действия такого рода и состояния, которых пока что нет в них, или мы в них еще не находимся.

Ученик: Тогда можно объяснить, что же мы можем сделать, что мы способны сделать, что должны сделать?

М. Лайтман: Поручительство, насколько это возможно.

Ученик: Наше, в десятке, в нашей группе?

М. Лайтман: В десятках и во всей группе. Всё.

Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (15:47) Я хочу продолжить. С одной стороны, мы тут изучаем поручительство, как это должно быть, вот это свойство перехода, искры, и привести человечество к наслаждению, к любви к ближнему. С другой стороны, то, что Бааль Сулам пишет, что может случиться Третья мировая война, Четвертая. Как мы реализуем любовь к ближнему от безвыходности тогда? Как посмотреть с этих двух точек зрения?

М. Лайтман: Так и смотри, что может быть и так, и так. Но тем временем мы приходим к какому-то соглашению. Всё. К какому-то итогу. Мы чувствуем буквально, что каждый хочет отменить желание получать к объединению без границ. Мы не знаем и не очень-то хотим говорить об этих вещах, потому что не стоит, не стоит. Не открывать рот Сатану. Вот и все.

Дальше, уважаемый.

Чтец: (17:09) 25 пункт.

М. Лайтман: Да.

Чтец: 25) Теперь нам осталось восполнить то, что мы выяснили в предыдущей статье «Дарование Торы», п. 16, – что Тора не была дана праотцам по той причине, что заповедь «Возлюби ближнего, как самого себя», являющаяся центром всей Торы, вокруг которого вращаются все заповеди, выясняя и объясняя ее, не может быть исполнена в одиночку, а [исполняется] только по предварительному согласию всего народа.

И потому это продолжалось вплоть до исхода из Египта, когда они стали способны ее исполнить. И тогда вначале им был задан вопрос, согласен ли каждый представитель народа принять на себя эту заповедь, а потом, когда они согласились на это, им была дана Тора, см. там как следует.

Однако всё еще следует выяснить, где мы нашли в Торе, что сынам Исраэля был задан этот вопрос и что они согласились на это до получения Торы. [Бааль Сулам. Поручительство]

М. Лайтман: Да. Да.

Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (18:45) Если я правильно понимаю, он говорит, что они стали народом в Египте, стали народом там.

М. Лайтман: Да-да.

Ученик: Так я хотел бы знать, что там произошло в Египте, что превратило их именно в народ?

М. Лайтман: Потому что они были маленькой группой, когда они вошли в Египет. А в Египте они умножились, то есть их желания выросли, внутренняя, внешняя сила выросли, и тогда они стали как народ, но народ пока еще не исправленный.

Ученик: Есть в понятии «народ» что-то такое, что вместе?

М. Лайтман: Конечно же, это не та группа, которая вошла, но это народ.

Ученик: А что это за страдания, беды, которые они пережили в Египте, то, что там было, что превратило их во что-то одно?

М. Лайтман: Об этом мы еще не очень-то говорили, еще не достигли этого этапа. Это их начало в Египте, когда они как раз только росли, как ребенок, который растет, растет, потом его начинают обучать, что-то требовать с него. Это следующий этап.

Ученик: Но вот этот выход, то есть Моше там не оставил никого, они вместе хотели выйти?

М. Лайтман: Это еще далеко, да.

Вопрос (Чтец): (20:29) А можно ли сказать, что до выхода из Египта народ Израиля мог выполнять закон Творца и закон фараона вместе: и это, и это? А выход – что они должны были решить, выбрать работать только на Творца или работать только на фараона? В этом смысл выхода, исхода?

М. Лайтман: Смысл выхода, что они убегают от власти фараона.

Ученик: А фараон как бы их отправляет служить Творцу?

М. Лайтман: Да.

Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (21:22) Я слышал, что насколько мы будем объединяться вместе, то законы Торы в нас снова пробудятся к жизни. Можно ли увидеть в объединении народа сегодня, во время войны, такие признаки? И надо ли это делать, чтобы объяснять необходимость для народа Израиля?

М. Лайтман: Это стоит делать. Стоит объяснять народу Израиля, что если мы хотим правильно продвигаться, мы должны становиться все более объединенными с каждым днем. Да. Понятно, да?

Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (22:22) Я заранее прошу прощения, я не понимаю это вот так. То есть пока они не вышли из Египта, они вообще не занимаются ни любовью к ближнему, ни получением Торы. То есть выход из Египта – в первую очередь, это первое действие. Так я понял.

М. Лайтман: Ну.

Ученик: То ест еще не говорится... Говорим, что у нас есть общая цель – убежать от желания получать.

М. Лайтман: Да.

Ученик: Теперь, я хотел задать еще вопрос, если можно. Можно?

М. Лайтман: Уже спроси, ну.

Ученик: Когда говорится о народе, говорится о действиях и поступках, которые надо совершать, – говорится ведь о Бней Барухе?

М. Лайтман: Этого я не знаю, здесь так не написано.

Ученик: Мы не можем смотреть на людей там снаружи.

М. Лайтман: Хорошо, дальше.

Ученик: Да или нет?

М. Лайтман: Я не знаю. Что ты меня хочешь подписать под каким-то документом?

Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (23:32) Поручительство – это что-то такое поступенчатое? Это правильно?

М. Лайтман: Да.

Ученик: А на чем основывается, что мы получаем начало поручительства?

М. Лайтман: Каждый раз, когда мы продвигаемся, мы должны установить поручительство между нами на новой ступени.

Ученик: То есть это говорится о том, что больше что? Больше объединения?

М. Лайтман: Больше объединения на большей ступени, при более строгих условиях, чем раньше.

Ученик: А в чем они более строгие?

М. Лайтман: Согласно ступеням.

Ученик: В чем это выражается? Ну, скажем, мы что, больше чувствуем хисароны товарищей или больше берем на себя? Что?

М. Лайтман: Мы больше чувствуем свои собственные хисароны (недостатки). Вот и все. Хорошо, где мы?

Чтец: Мы прочитали 25-й пункт.

М. Лайтман: Хорошо, больше мы не пойдем вперед.

Так что у нас сегодня?

Объявление (24:53)

Инфо (25:44)

Песня (26:27)

Набор: Команда синхронного набора

Видеофайл в Медиа Архиве: https://kabbalahmedia.info/ru/lessons/cu/gZ0QNhsW