Стенограмма набрана и отредактирована с русского синхронного перевода, поэтому в ней возможны смысловые неточности.
Международный каббалистический конгресс «Зарождение души – раскрываем новый мир», урок №3, 26 сентября 2021
Ибур (Зарождение)
Чтец: Здравствуйте, друзья. Мы сейчас начинаем третий урок каббалистического конгресса «Зарождение души. Раскрываем новый мир».
М. Лайтман: Да, прежде всего я желаю всем нам хорошего продолжения в нашем конгрессе, на первом мировом конгрессе в своем роде. И я очень надеюсь, что мы сегодня тоже будем продвигаться, это всё зависит от нас. Мы видим, что если мы исполняем все эти условия, которые ставит перед нами Творец: не приближаться физически, а только сердцами, то мы даже еще больше продвигаемся друг к другу и все вместе к цели. И там мы все вместе придем к системе Адама Ришона. Мы составим ее между собой, и Творец будет пребывать между нами, это называется «Шхина пребывает между нами» – и так мы придем к исправлениям.
Мы должны все время представлять себе, что «нет никого кроме Него», и это наша цель, прежде всего условие, вокруг которого мы живем. Можно сказать, что это первая заповедь, единственная. И поэтому каждый должен понимать, что у него есть дело только с Творцом, но только через товарищей, а иначе у него нет никакой связи. Контакт с Творцом может быть лишь настолько, насколько по количеству и по качеству он будет соединен с товарищами, – так через них он раскроет свою связь с Творцом. (03:27)
Поэтому вся наша работа «от любви к товарищам – к любви к Творцу». И поэтому здесь мы должны направлять на это все наши желания, мысли, все наши действия: только через объединение между нами к Творцу. Какие объединения я могу совершить еще и еще более сложные, единые, сильные, – в этой мере я раскрою внутри этого объединения Творца. И так я приду к состоянию, когда из исправленного кли я приду к связи с Творцом, к слиянию с Творцом. И поэтому вся наша работа в том, что я должен очистить пространство между нами (между товарищами) от всех посторонних мыслей, от всей путаницы, которая у меня есть, – от всего, что в каждое мгновение я могу как будто выйти с пути.
Все время, все время быть в намерении на настоящее объединение между нами: насколько возможно больше, выше всех претензий моего эго, разных помех. Я должен принимать эти помехи как направляющие меня на правильную связь. И насколько я очищаю пространство между нами от посторонних мыслей, от помех, так я очищаю место, пока не начинаю раскрывать в нем Творца, который пребывает между нами. Так в усилии каждый за других и все вместе мы раскрываем Творца между нами, и наше намерение постепенно укрепляется, чтобы доставить Ему наслаждение. И только на этой работе я концентрирую весь разум и сердце, все чувства, все мои мысли.
Мы уже находимся в начале ибура, поэтому мы должны только расширить связь между нами, укрепить ее, и тогда мы увидим убар (зародыш) – это кли, разбитое кли Адама Ришона, которое начинает возрождаться от разбиения. Первую точку ибура (зарождения) мы уже прошли, мы уже начали даже понимать немного, где это происходит, в каком виде. Конечно, вся наша связь с этой первой точкой (то, что каббалисты говорят), что это, по сути дела, самое тяжелое состояние. Оно действительно тяжелое, потому что мы не особенно владеем им, но мы пойдем вперед, укрепимся, обратим на это внимание и будем держаться за него и развиваться.
Я очень рад участию всех наших товарищей с нами вместе на этом конгрессе, будем надеяться, что и сегодня это будет так. Сегодня мы должны пройти еще отрезок пути. И так мы будем продвигаться. Я желаю нам хорошего дня, наполненного мыслями, желаниями, которые ведут нас к цели. Конечно, будут помехи разного рода, будем принимать их с радостью, потому что нет ничего, что не исходило от чего-нибудь кроме «нет никого кроме Него». Поэтому надо понимать, что все эти помехи – это чтобы мы еще больше, еще больше укрепили себя в этих состояниях, в этих точках связи, на которые указывают нам эти помехи: где еще недостает нам силы объединения.
И в пути мы тоже проведем несколько семинаров. Всё зависит от того, насколько мы будем стараться раскрыть наше сердце и не закрывать его ни перед одним товарищем, ни одной группой, десяткой, потому что в сердце каждого есть место для всего человечества. И мы хотим, чтобы все вошли в каждое сердце. Так что начнем. (09:32)
Вопрос (Чтец): Можно маленький вопрос, прежде чем мы начнем?
М. Лайтман: Да.
Ученик: Сейчас у нас было полчаса подготовки и товарищи настолько великие, особые. Что делать со всем этим впечатлением, воодушевлением от товарищей?
М. Лайтман: Это остается. Я тоже был на этой подготовке. И впечатлился от хорошего желания, открытого сердца каждого и даже обнаружилось, что у нас есть товарищ, которому 92 года – самый старший в Бней Барухе. А я вообще, когда смотрю (и сейчас тоже) на экран, я вижу: Африка, Азия, Голландия, Чехословакия, Northeast, Латинская Америка, Австралия, Алматы, Азия, да. Просто, откуда только нет. Нет места в мире, где бы у нас не было товарищей.
И это говорит о том, что мы уже действительно начинаем быть единой мировой группой. И это особая вещь. Поэтому мы увидим, что именно благодаря тому, что мы не оставляем (и тоже после конгресса мы еще поговорим об этом), мы не оставляем это объединение, то, что мы достигнем во время конгресса. Продвигаемся все время вместе с этим от станции к станции. Насколько мы достигаем объединения, нельзя, нельзя нам опускаться с него и по количеству, и по качеству. Только продвигаться, чтобы каждый день был у нас как продолжение конгресса, чтобы вся наша жизнь была как конгресс, одно большое собрание, ведущее нас к кли Адама Ришона. (11:55)
Чтец: Третий урок на тему «Зарождение». Говорит РАБАШ.
1. Нужно разъяснить, что «убар» (зародыш) от слова «овер» (переходит), то есть переходит от состояния использования получающих келим – к ступени святости, на которой использует только келим, способные направить его на отдачу, а иначе он не использует эти келим. Получается, что главное – это состояние зародыша. Как в материальном, если женщина беременеет, она, естественно, родит. Вся забота заключается в том, чтобы забеременеть. А затем, как правило, женщина уже будет рожать. [РАБАШ. Статья 26 (1990) «Что означает: «Нет святого, как Творец, ибо нет другого, кроме Тебя» в духовной работе»] (12:50)
М. Лайтман: То есть то, что мы входим в ибур (а мы уже находимся в этом, хотя это только начало ибура), но это уже состояние, из которого наверняка мы пойдем и достигнем правильной цели, то есть мы станем «Адамом». А пока что мы должны делать только первое действие, соблюдать только первое состояние. То, что мы должны сделать – это научиться, как нам отменяться перед Творцом, в котором мы находимся в ибуре, по сути дела, это состояние. Ибур – это от слова «овэр» (переходит), то есть мы проходим состояния отмены перед Высшим, а Высший, в соответствии с этим, исправляет нас.
Это в противоположность тому, что происходит в материальном, где зародыш не должен, по сути дела, ничего делать – природа делает всё: отменяет его перед матерью и развивает его внутри матери. Мы должны здесь изо дня в день продвигаться в ибуре в том, что мы отменяем себя еще больше. Обращаемся к матери, к Творцу, к бине еще больше, чтобы помогала нам, что мы готовы принять силы отдачи, силы бины на себя, чтобы они властвовали над нами. Что мы готовы соединиться для того, чтобы как-то уподобиться уровню бины и больше, больше, еще больше. И так, по сути дела, называется вход в ибур.
Так что, что он говорит, РАБАШ? (14:59)
(Читает и комментирует первоисточник):
1. Нужно разъяснить, что «убар» (зародыш) от слова «овер» (переходит), … это первое состояние, когда он переходит …от состояния использования получающих келим – к святости… и там он пользуется отдающими келим ради отдачи. А если у него нет возможности пользоваться своими желаниями ради отдачи – он не пользуется ими. Просто делает сокращение. Как в материальном, если женщина беременеет, она, естественно, родит. То есть поэтому мы должны здесь помочь себе всеми силами, которые возможны, чтобы мы сохраняли связь между нами, чтобы связь все больше и больше укреплялась. И мы будем соблюдать связи между нами все больше и больше, осуществлять условия объединения. Эти условия – неважно, какими они будут, главное – объединение. Я не смотрю ни на что! Я не могу видеть, что хорошо, что плохо: передо мной только одна цель – быть более объединенными.
А всё остальное я не принимаю в расчет. Я не пользуюсь никакими другими свойствами, которые есть в группе, в системе Бней Барух, у меня – только одно передо мной. В таком виде мы проходим это состояние «ибура». Это то, что он говорит: Как в материальном, если женщина беременеет, она, естественно, родит. Вся забота заключается в том, чтобы забеременеть. То есть охранять убар, плод. Мы поэтому должны отмениться перед силой взаимной отдачи. Неважно, как я вижу это в своих келим: я отменяю все свои келим, отменяю критику, отменяю всё, кроме одного – только объединение. Это первое условие. И тогда мы пройдем его и придем к более продвинутым этапам.
И надо понимать, что всё, что потом будет в новорожденном, в этой группе, когда мы пройдем этапы ибура и придем к другому соединению с Творцом (то, что называется «еника» (вскармливание), а потом «гадлут»), – это будет только лишь из того, что развилось во время ибура. Поэтому самое важное сейчас: дать концентрацию мыслей, желаний, усилий, чтобы поддерживать себя и как можно быстрее прийти к объединению, объединению, объединению. И из них мы раскроем нашу связь с Творцом – в отмене. Убар отменяет себя перед Высшим, в котором он находится.
Так что давайте мы будем, как правильный, хороший убар. Отменимся каждый перед другими и это будет правильным признаком того, что мы отменяемся тоже и перед Творцом. (18:48)
Вопрос (Киев-1): Что значит, что мы фокусируемся только на отдающих келим и не пользуемся получающими?
М. Лайтман: Я ничего не критикую, я хочу только объединения между всеми. Я не верю никаким моим желаниям и мыслям кроме того, что я хочу отменить их и быть слитым с группой. А через мою частную группу быть слитым со всей нашей мировой группой. Мы здесь уже начинаем, впервые может быть, говорить по-настоящему о слиянии групп. Потому что относительно Творца все мы, во всем этом мире, мы все, как одна десятка.
Вопрос (Queens): Означает ли отмена убара повиновение перед Всевышним?
М. Лайтман: Это то же самое. (20:10)
Вопрос (МАК-26): Как нам, молодой десятке, объединиться в самоотмене?
М. Лайтман: Об этом мы не можем говорить сейчас. Мы говорили об этом много в течение долгого времени, последние полтора года мы учили это. Вы должны будете это быстренько подучить. Обратитесь к тому, кто вами занимается, чтобы позаботился об этом больше. Но можно! Если вы отменитесь перед нами сейчас – вы почувствуете, насколько это продвигает вас и так продолжите.
Сейчас я бы задал вопрос. Скажите мне, пожалуйста. Мы учим, что мы находимся внутри Творца: Он, как матка, а мы, как зародыш внутри матки, даже капля семени, которая пока что начинает развиваться. А другой раз мы учим, что Творец в нас, а не то, что мы в Нем.
Как вы думаете, в чем различие между двумя этими состояниями? Прошу, семинар.
Чтец: Мы когда-то учили, что мы находимся внутри Творца. Еще мы учили, что Творец должен облачиться в нас. Как сочетать эти две картины: что мы внутри Творца и что мы хотим, чтобы Творец вошел в нас?
Семинар (22:20-27:35)
М. Лайтман: Когда мы входим в ибур, мы находимся в непонимании: что делать со всем, что у нас есть, как нам управлять нашими желаниями, мыслями? Поэтому начало ибура – это что-то, что я не знаю, что делать, чем пользоваться, чем не пользоваться, на что делать сокращение (как будто я могу), и так далее. То есть ибур – это, когда у меня есть и получающие келим, и отдающие келим, мысли, желания. Я постепенно начинаю выяснять их, сортировать их: с чем я могу подходить к объединению в группе, к общему объединению. Только относительно объединения, потому что только это называется «ибур» – соединить все силы, которые мы способны, которые нужно.
Мы обязаны соединить их в ибуре, объединить все эти силы вместе и пользоваться ими, а другими – пока что нет. Они входят потом в соф парцуфа, но рош и тох парцуфа, который мы начинаем сейчас строить – это те мысли и желания, с которыми мы можем объединиться между собой. Поэтому наша сортировка сейчас в соединении между нами, когда мы выясняем: с какими мыслями и с какими желаниями я могу быть соединен с моими товарищами в группе. И их я сохраняю, эти мысли и желания, «разум и сердце» что называется, и сортирую их, организую их, и так я продвигаюсь.
Это называется, что уже внутри, просто в капле семени, начинается выяснение: что относится к рош, что к тох, что к соф будущего парцуфа души. И это всё мы должны делать, соединяясь с группой. То, что идет в связь с группой – это я выясняю и оставляю, с этими желаниями и мыслями я работаю. А то, с чем я не могу работать – пока что остается в соф. Это хорошие мысли и желания, но я не способен сейчас пока еще работать с ними. Поэтому я оставляю их и работаю с тем, что можно.
Так мы от легкого к тяжелому начинаем выяснять наши состояния. Это называется «капля семени уже начинает развиваться в нас». И в чем? С помощью общей силы отдачи, насколько я могу связать себя с этим – так я развиваюсь. Это называется, что «внутри матки, внутри бины, внутри матери» так я реализую себя, так я организую себя. И в этой заботе, в этой силе, в молитве всех нас вместе, мы уже начинаем организовывать убар из всех наших правильных, готовых к этому сил. (31:28)
Вопрос (KabU 7): Вопрос из чтения утром статьи «Шамати», 42. Что такое «Элуль» в работе? Отменяет ли и когда Творец себя? В чем смысл того, что Творец отменяет себя?
М. Лайтман: Творец – это наше общее кли, где мы представляем Его в соответствии с нашими свойствами, потому что «нет Творца без творения», мы Его строим. В конечном счете все наши желания и мысли, направленные на объединение, их мы можем назвать Творцом. Почему? Потому что мы не можем представить себе ничего, что бы мы могли представить себе, как силу отдачи и любви. Поэтому Творцом называется «Борэ», Бо у-рэ («приди и увидь»). Мы Его делаем, мы Его строим из этого понятия объединения, как можно более идеального, которое мы можем представить себе. По отношению к Нему мы хотим отменить себя.
Не то, что выходит, что я для себя строю какого-то идола и поклоняюсь ему. Если мы все вместе хотим объединиться выше эго каждого, то для нас это будет Творец. И так мы продвигаемся. Тогда мы начинаем видеть (в том, что мы строим), что внутри этого Творца, которого мы строим, есть силы, свойства отдачи и любви, которые управляют нами. Только в таком виде мы можем представить себе высшую силу. Это не то, что люди думают, что что-то спускается с небес. Нет. «Вы сделали Меня». Мы строим кли Адама Ришон, воссоздаем его из разбиения, и внутри этого кли мы раскрываем свойство отдачи, любви, объединения. И это – Творец.
Вопрос (Бразилия-2): По сути дела, Вы говорите, что у всех нас может быть одно общее намерение, одно общее желание?
М. Лайтман: В конечном счете так и будет. Пока что мы только начинаем создавать, собирать эти условия. То, что мы объединяем наши намерения и наши желания вместе в единую цепь к объединению – это означает, что мы становимся убаром, зародышем. (35:05)
Вопрос (Петах-Тиква-6): Во мне пробуждается желание или мысль, и я вижу, что не могу с этим работать с группой. Что это значит, что я ставлю это в соф?
М. Лайтман: То, что пока ты не используешь его. Пока не сможешь его исправить и использовать. Нет желаний и мыслей, которые пробуждались бы в нас и с которыми мы не могли бы работать. Зависит только от того, когда? Пока что нет, а потом – да.
Вопрос (Merkaz 1): Что такое мысли и желания, с которыми можно работать в группе? Только позитивные вещи в группе?
М. Лайтман: Положительные – это то, что ты с их помощью можешь быть соединен с ними. Нет перед нами ничего, кроме объединения между нами. И объединение между нами должно быть, в конечном счете, таким, что мы находим в нем Источник объединения, который предшествует нам, который называется Творцом. Только мы раскрываем Его с нашей стороны. Мы с помощью объединения приходим к Нему (хотя Он действует в нас изначально), из точки объединения, которую мы собираемся раскрыть. Это называется «Я – Возлюбленному, а Возлюбленный – мне».
Вопрос (Петах-Тиква-17): Вошло какое-то чувство от всего мирового кли. Как работать с этим чувством относительно десятки?
М. Лайтман: И я очень волнуюсь от всей этой мощи нашего кли. Несмотря на то, что это виртуальный конгресс, но он очень, очень сильный. И я не помню, по качеству, чтобы у нас была когда-то такая встреча. Действительно, мы уже являемся чем-то иным и факт, что мы входим в ибур, в состояние зародыша. Мы начинаем понимать, что означает прийти к зародышу, к ибуру через самоотмену, тем, что мы освобождаем пространство от эго между нами. В этом пространстве мы собираемся раскрыть Творца, как мы вчера говорили. И сегодня мы должны продолжать.
Ученик: Как работать с этим чувством относительно моей десятки?
М. Лайтман: Работай, как мы говорили вчера. Не о чем спрашивать – объединение, самоотмена и объединение.
Ученик: Параллельно и с мировым кли тоже, и с десяткой?
М. Лайтман: Да! (38:17)
Чтец: Второй отрывок. Говорит РАБАШ.
2. То, что он хочет выйти из эгоистической любви и начать работу по отдаче, подобно тому, что он оставляет все состояния, в которых он жил до сих пор, а сейчас он откладывает и оставляет всё, и входит в область, в которой он никогда не находился. И поэтому он должен пройти свойства “ибур и месяцы беременности”, пока у него не будет способности обрести новые свойства, которые чужды тому духу, который он получил со дня рождения и до сегодняшнего момента. [РАБАШ. Статья 22 (1986) «Если женщина зачнет»] (39:08)
Повторное чтение отрывка (39:11-39:58)
М. Лайтман: То есть весь процесс, который мы проходим, начиная с материального мира и до духовного, до входа в духовный мир, называется «ибуром», зародышем, зарождением. Это длительный процесс – девять месяцев беременности, как говорится. И нам нужно обрести в течение этого времени, в этом процессе, который мы проходим, свойства отдачи, в которых мы уже сможем каким-то образом начинать существовать в духовном мире.
То есть что такое ибур, зародыш? Это переход от материального мира, от желания получать ради получения, мыслей ради получения к желаниям и мыслям, которые ради отдачи. Не надо думать, что там, в духовном мире, у нас будут только мысли ради отдачи, только желания ради отдачи и всё. Нет! Но мы сможем справиться с ними, знать, как работать с ними, чтобы продвигаться, чтобы расти. А сейчас пока что мы только объединяемся в том, каким образом нам обрести отмену. Отмену перед всеми помехами, которые приходят, где мы ничего не хотим, кроме отмены себя, где все мы находимся в желаниях ради получения, и тогда нам нужно только отменить себя.
То есть период, когда я только отменяю себя, очищаю себя от намерения ради получения – этот период называется периодом «зарождения, ибура». Есть в нем много этапов, мы их пройдем. Но, собственно, таков этап. Когда мы завершаем его, мы готовы существовать в духовном мире, в состоянии ради отдачи, в ощущении Творца, в осознании вообще всей этой высшей действительности. Всё перед нами. Давайте пройдем быстро эти этапы. В духовном нет времени, не нужно девять месяцев беременности. Чем больше мы продвигаемся – мы можем ускорить наше время все больше и больше, пока мы не начинаем находиться выше времени и места.
Вопрос (Москва-6): Что значит, что он хочет выйти из эгоистической любви? Откуда возникает такое желание?
М. Лайтман: Это из наших решимот. В решимо от разбиения осталось решимо от света. Это решимо от света – то, что называется «точкой в сердце», это решимо толкает нас к тому, чтобы прийти к свету, к Творцу, к отдаче. Откуда в каждом из нас есть все-таки желание прийти к духовному, а у других в нашем мире нет? (43:36)
Вопрос (Франция): Чего надо остерегаться в десятке, чтобы убар продолжал развиваться?
М. Лайтман: Нужно опасаться всего, кроме объединения и отдачи. Убар, духовный зародыш – это тот, у которого ничего нет. Нет разума, нет чувств, нет ничего, – как бы нет разума и чувств, ничего. Убар, зародыш – это система, которая думает только о том, каким образом находиться в отдаче. Она ничего не сортирует, не классифицирует, а находится только в состоянии, когда отменяет себя.
Как капля семени существует? Тем, что отменяет себя перед огромным телом матери, и тогда это тело начинает её развивать. Как она развивается? Тем, что все больше и больше отменяет себя, и поэтому зародыш растет. То есть то, что мы видим, что из капли семени, которая растет внутри матки, мы видим силы отдачи, мы говорим о духовном зародыше. Силы отдачи, которые растут, растут, растут над силами получения, и тогда развивается духовный зародыш.
Это то, что нам сейчас нужно изучить, как это сделать. Собственно, начинается работа очень простая – мы отменяем все расчеты получения между нами и хотим только развивать отношения отдачи между нами. Это то, что делает зародыш. И поэтому девять месяцев зарождения – в них мы развиваемся тем, что строим только силы отдачи. Всё! Не берем в расчет никакие желания и мысли получения. (46:14)
Вопрос (W Latin 20): Что значит сделать из себя ноль в десятке? Это значит, что мы должны молчать или отменить свои личные желания ради общей цели?
М. Лайтман: И то, и другое. Я хочу молчать и говорить только об объединении. И так, пока мы не объединимся вместе в едином желании объединиться. Только! И всё, что не относится к объединению, не может нам помочь, мы просто это отбрасываем и в мыслях, и в желаниях. И когда мы приходим к такому состоянию – мы называемся «убар», когда мы не представляем «чужую» силу внутри Творца, внутри бины, внутри матери, «имы». (47:46)
Вопрос (Италия-3): Что происходит в этой отмене? Я отдаляюсь от моих келим, келим десятки, от келим товарищей? На что нужно обращать внимание?
М. Лайтман: Я строю свои келим ради отдачи над всеми мыслями и желаниями, которые получаю от Творца. И так я строю себя. Всё. Где я не хочу ничего, кроме объединения. Я собираю объединение, то есть себя, как убар, как зародыш над всеми теми эгоистическими желаниями и мыслями, которые Творец пробуждает во мне. И над ними я иду дальше и строю, строю себя в отдаче, только в объединении.
И как это сделать? С помощью самоотмены, очень просто! Убар, зародыш – это отмена, нет в нем никакого самостоятельного движения. Он даже не делает вначале движений. Он только существует внутри матки с помощью того, что он полностью отменен перед биной, перед силой отдачи.
Вопрос (МАК-3): Как мы сортируем желания, которые приведут к объединению, а которые – нет? Что делать с желаниями, насчет которых я сомневаюсь?
М. Лайтман: Это уже работа, которую мы потом будем учить. Спрашивайте к тому, что сейчас относится. Отменить все, что не представляется тебе, что может помочь объединению – это пока что отменить, не использовать это.
Вопрос (Ж Латин-1): Как почувствовать, что мы идем правильным путем к «ибуру», и как в этом процессе мы можем опираться друг на друга, чтобы мы могли достичь этого?
М. Лайтман: Мы можем это проверить, и это очень важно. Мы можем проверить, как мы продвигаемся в духовном, в процессе «ибура», зарождения, когда мы получаем в разуме и в сердце, и то, что мы чувствуем, сортируем это. Каждый это сортирует и проверяет: что может вызвать объединение в группе и что может привести его к отдалению от группы. И старается быть только в намерениях, мыслях, желаниях объединения. И их он извлекает из того, что проявляется в нем и использует только их. Этим он создает парцуф ибура в себе. А затем этот парцуф будет расти, пока не начнет чувствовать в нем, действительно, Творца, то есть Высший мир. Только в таком виде. Когда я всегда-всегда сортирую, проверяю, что может вызвать объединение между нами и что вызывает отдаление от остальных.
И я не ничего не критикую, потому что пока я должен чувствовать себя как зародыш, который ничего не понимает и ничего не чувствует, кроме возможности вот это делать. Это означает, что если в таком виде он отменяет себя по отношению к «име», к матери, к бине, к силе отдачи, то он начинает получать от нее питание и начинает расти. И весь его рост только с помощью того, что он отменяет себя. Тогда он получает от нее кровь – то, что есть в матери, более-менее то, что входит в него. (52:44)
Вопрос (Ж Москва-19): Что можно сделать, чтобы внешние желания не мешали духовному, когда они сбивают и создают помехи?
М. Лайтман: Все время заниматься тем, чем мы занимаемся и не думать ни о чем ином. Это наверняка поможет. Не участвовать ни в каких группах, форумах, которые не относятся к науке каббала, не относятся к духовному объединению. Так оно. Мы продолжим еще немножко.
Чтец: Третий отрывок. Говорит РАБАШ.
3. Cказали мудрецы плод – это часть материнского тела, и он питается тем, чем и мать, и нет у него никакой самостоятельной власти, он не может задавать вопросы, у него нет имени.
М. Лайтман: Это собственно определяет все наше поведение во время «ибура». То есть «убар», зародыш – это часть матери, то есть в нем нет ничего, кроме того, что он находится внутри матери. Что он ест, то есть что он впитывает для того, чтобы расти и продвигаться в духовном? То, что мать ест, то, что бина делает. И у него нет никакой собственной власти, все его действия – только отменять себя. И он не задает никакие вопросы, у него нет вопросов, только отмена. И у него нет собственного имени.
Чтец: И это то, что называется немой – у него нет рта, чтобы задавать вопросы. В то время, когда человек способен идти с закрытыми глазами верой выше знания, верить в мудрецов, идти до конца, он называется зародышем, когда у него нет рта. [РАБАШ. Статья 38 (1990) «Что значит: «Чаша благословения должна быть полной» в духовной работе»] (55:15)
М. Лайтман: Да, как мы знаем, что «убар», зародыш внутри матери, он питается через пуповину. Так природа развивает нас в материальном, в соответствии с нашим развитием души в духовном.
Чтец: Может вы объясните последнюю фразу, что у него есть такие органы. Это когда?
М. Лайтман: В то время, когда человек способен идти с закрытыми глазами… То есть он не смотрит на то, что есть. Потому что он питается высшей силой. Только поймите, что мы находимся физически в этом мире, но то, что сейчас взращивают в нас – это то, что зависит, связано через пуповину, через цинор, канал связи с Высшим миром. И мы оттуда хотим получить наше питание. И поэтому нам нужно как можно менее быть подверженными влиянию этого мира и как можно сильнее быть связанными с местом, откуда мы получаем духовное питание.
И это: В то время, когда человек способен идти с закрытыми глазами верой выше знания, верить в мудрецов, идти до конца – он называется зародышем, когда у него нет рта. То есть, нет никакой возможности сортировать, выбирать, что получать, и что нет. Всё, что относится к объединению между нами, в группе – это я принимаю. Все остальное как бы не существует. Я просто избавляюсь от этого, как от отбросов. То есть всё наше существование во время состояния зародыша, зарождения, оно с помощью силы Высшего: то есть бина, наша духовная мать проделывает все действия. Нам нужно только отменить себя для того, чтобы присоединиться к ней. (57:53)
Вопрос (Турция 3): Что такое центральные точки, которые мы должны взвешивать, когда мы строим систему поручительства между нами для того, чтобы материальные условия или условия этого мира не замедляли, не сдерживали бы нашего развития, и мы всегда бы могли опираться на любовь к товарищам?
М. Лайтман: Только объединение между нами перед духовной целью. Ничего, кроме этого.
Вопрос (USA Midwest): Что имеется в виду, что «убар» является частью матери? Что особого в этом, что он часть матери?
М. Лайтман: «Убар», зародыш – это часть матери. Это значит, что мы можем быть как зародыш только в той мере, в которой мы отменяем себя по отношению к матери, к «име». Это означает «часть матери его». И тогда мать из капли семени может развивать нас, может развивать меня и придать мне форму все более и более продвинутую. Мы еще поговорим об этом. Здесь есть многое, как бина может развивать мужчин, женщин, вообще, что здесь происходит. Это еще придет. Сейчас нужно знать только простые вещи: отменить себя перед силой отдачи, то есть быть только в силе отдачи по отношению к десятке, по отношению ко всему Бней Барух. Только. Не сверх этого, но это наша работа. (1:00:01)
Чтец: Четвертый отрывок. Говорит РАБАШ.
4. Когда человек может аннулировать свое «я» на некоторое время, говоря: «Я хочу отменить себя самого ради святости, он не находится в эгоистических мыслях». И он хочет сейчас доставить радость Творцу. И он верит выше разума, […] что Творец «слышит молитву, исходящую из уст каждого», и перед ним большой и малый равны и как может он спасти самого великого, так может помочь самому ничтожному. И это называется свойством зарождения (ибур), то есть он переходит (овер) из самостоятельности во власть Творца. [РАБАШ. Статья 31 (1986) «Время зарождения и вскармливания»] (01:01:13)
Повторное чтение отрывка: (01:01:18-01:02:18)
М. Лайтман: То есть насколько возможно меньше думать о себе, а только о группе: о десятке или о всей нашей большой группе и только в это быть погруженным. Насколько возможно отменять себя перед ними. В таком виде тогда я наверняка продвигаюсь и продвигаюсь правильно. И все время просить Творца, чтобы помог мне быть отмененным по отношению к общей группе.
Вопрос (Чехословакия-3): Как мы можем быть чувствительными к потребностям наших товарищей так, чтобы келим, которые окружают нас, могли бы расти?
М. Лайтман: Потому что мы заботимся о нашем объединении для того, чтобы создать из нас зародыш (убар), который начнет развиваться со ступени «ибур» (зарождение) до больших ступеней. Что это наша душа. И в той мере, в которой мы соберем свойство отдачи внутри объединения между нами, мы начнем этим раскрывать Творца. Творец, Бо у-рэ («приди и увидь»), то есть Он раскрывается в правильной связи между нами. Поэтому вся моя работа – это как мне правильно связаться с моими товарищами, пока эта форма ибура между нами не станет Творцом. Это называется, что Творец облачается в людей, в десятку. (01:04:33)
Вопрос (Италия-4): Почему в состоянии ибура пробуждаются мысли и желания, которые противоположны?
М. Лайтман: Это для того, чтобы мы могли отсортировать вещи хорошие и плохие. Убар (зародыш), собственно, делает большую работу. Насколько входит в него (в чувства и разум), он должен всё сортировать, и оставлять для себя только те мысли и желания, с которыми он может находиться в отдаче, в слиянии с группой. И поэтому у него есть много работы. И нам кажется, что это простая работа, но она не простая. Для него это непросто, но этим он учится, каким образом создавать систему, которая называется «Творец, Бо у-рэ». Потому что в той мере, в которой он продвигается в этом, он и Творец становятся единым целым. Потому что то, что происходит в развивающемся убаре – это то, что он находится в слиянии со своей матерью, с биной. И это начало постижения Творца.
Вопрос (Юнити-4): Допустим мы отменились друг перед другом. А что делать дальше с эго? Как правильно использовать эту силу на благо десятки?
М. Лайтман: Мы не говорим об этом. Не надо умничать. Не говори об этом до того, как ты сделал. Прежде, отмени все свои мысли, все свои желания, которые мешают тебе объединиться, и думай только об объединении. Только об объединении, подобно зародышу, который отменяет себя во всем. Для него главное – это объединиться. А что уже потом произойдет – у тебя нет ни разума, ни чувства, ты даже не понимаешь, что произойдет потом. Эти вопросы говорят лишь о том, насколько ты еще не находишься в самом начале ибура.
Вопрос (Ж Торонто-1): Вы упомянули, что ибур – это процесс, где мы пройдем все эти состояния сейчас, на этом конгрессе?
М. Лайтман: Да. Всё перед нами. Нас пригласили войти в ибур. Мы, собственно, уже находимся в ибуре. Мы уже находимся. Но всё еще не чувствуем того, где мы находимся.
Вопрос (Ж Интернет, Россия-6): Ибур – это начало объединения?
М. Лайтман: Да, ибур – это начало объединения. И между нами, и между нами и Творцом.
Вопрос (Интернет, МАК-25): По третьему отрывку. Что мать ест?
М. Лайтман: Это не важно, что ест мать. Мне важно подсоединиться к ней через отмену. И по мере отмены я смогу получить то, что находится в ней. А там высшие света в бине. Я тоже смогу получить часть этих светов. Но я не сортирую, я только сливаюсь с «има», с матерью, через отмену.
Ученик: А то, что мы затронули в семинаре. Можно ли уточнить, в чем отличие в состоянии, когда мы внутри Творца, а Творец в нас?
М. Лайтман: Это я оставляю. Это я задал вопрос. Пусть об этом подумают и обсудят. Ясно? (01:09:32)
Вопрос (Ж МАК-25): Как нам оставить все прошлые эгоистические состояния и эгоистическую любовь к себе и перейти в новые желания, перейти в духовный мир и в то же время остаться в балансе мира материального и духовного? Ведь мы не можем выйти из материального мира и не должны это делать. И в то же время оставить эгоистические желания.
М. Лайтман: Мы должны приложить все силы для того, чтобы объединиться друг с другом в группе. И это не имеет отношения к нашей обычной жизни с семьей, с работой, со всем, что происходит. Это всё протекает рядом с нами. Мы также находимся в объединении между собой с подругами в группе, и только в объединении между нами мы и устремляемся. И всё, что нам мешает в объединении, мы тут же отбрасываем, как ненужное. Всё, что может нас усилить в объединении, мы проверяем и присоединяем к себе. И нет у нас никакого другого процесса в нашем развитии. Только это. И всё. Попробуйте. Начинайте. И увидите, как это работает. Непросто? Да, верно, это непросто. Но это для того, чтобы вы смогли преодолеть это и выросли над этим.
Вопрос (Латин-2): Что нам не хватает, чтобы почувствовать ибур?
М. Лайтман: Только отменить себя друг перед другом. И ничего, кроме этого. Как только мы на самом деле отменяем себя со всеми помехами, которые посылает нам Творец (всё, что Он нам показывает), мы начнем чувствовать себя в духовном зарождении, в ибуре. Ясно? Хорошо. (01:12:12)
Чтец: 5-й отрывок.
5. «Ступень малхут - самая маленькая и ограниченная в своих возможностях, называется ибур, зародыш, и это означает гнев и суды, как сказано «разгневался Творец на меня за вас». И нужно объяснить понятия гнев 'эвра' и суды. Поскольку человек должен идти с закрытыми глазами выше знания, а его тело сопротивляется этой работе, [...] это очень тяжелая работа, идти всегда в преодолении, отменять себя перед высшим, чтобы высший сделал из него то, что он хочет. Это называется зарождением – самым маленьким и ограниченным в возможностях состоянием. [РАБАШ. Статья 38 (1990) «Что значит: «Чаша благословения должна быть полной» в духовной работе»]
М. Лайтман: Еще раз.
Повторное чтение отрывка (1:13:20-1:14:22)
М. Лайтман: Давайте проведем семинар. Как я стараюсь все время быть в смирении, в отмене перед высшим, когда высший – это бина, има, мать, Высшая Има, которая находится в абсолютной отдаче. Как я могу слиться с этим свойством? Слиться настолько, чтобы всё, что есть в этом свойстве отдачи, я бы хотел лишь это. Я хотел бы и питаться ею, я бы хотел вырасти подобно ей настолько, что хотел бы находиться в ней, не мешая ей, иначе она исторгнет меня, отторгнет. И так я буду расти еще и еще, пока не буду связан с ней все больше и больше.
То есть во мне пробуждаются мысли и желания, а я стараюсь привести их в подобие с биной – это называется, что плод растет, он как бы растет, он растет в утробе матери. И не в самой име, в матери, в бине – он не в состоянии быть как она. Но мать, има делает такое переходное звено между собой и плодом, между своим желанием отдавать и желанием получать плода – и это матка. И в этом механизме существует человек, там он растет. Насколько он может уподобить себя матери над всем тем, что он все-таки из желания получать, настолько он растет.
То есть несмотря на то, что он состоит из желаний получать, но он постоянно хочет уподобить себя уровню бины, ради отдачи. И поэтому между ним и биной существует особый механизм, который называется «рэхем» (матка), и именно в ней он растет. И все его желания получать принимают вид действия, подобно форме отдачи матери. Это называется «создающий форму внутри формы», когда внутрь формы получения входит форма отдачи и приводит в порядок желания получать таким образом, чтобы они могли работать будто они – желания отдавать.
И тогда человек становится по-настоящему подобным Творцу во внешней форме, то есть в выражении его желаний, хотя сами по себе желания – они желания получать. Но, за счет того, что он старается быть как бина, как мать (има), желание начинает функционировать подобно матери, подобно бине. Поэтому он называется Адам (человек), он подобен Высшему, подобен бине. Такую форму мы и хотим принять на наше желание получать, чтобы наше желание получать функционировало во внешнем виде подобно бине, подобно желанию отдавать. Это и называется «создающий форму внутри формы».
Давайте поговорим об этом на семинаре. Как мы, несмотря на то что все мы – желание получать, которое само по себе не меняется, выстраиваем из себя форму Творца, который называется «Адам», подобный Творцу, полностью действующий как бина, как желание отдавать?
Семинар (01:19:35-01:26:40)
Песня (01:26:50-01:30:05)
М. Лайтман: А сейчас мы возвращаемся к чтению. (01:30:14)
Чтец: Отрывок шесть.
6. Зарождение – это период, когда человек устраняет свое Я на какое-то время и решает: «Сейчас я не хочу помышлять о чем-либо для собственной пользы и не хочу использовать свой разум, [...] но я верю выше знания верой мудрецов, что есть Управляющий и Он наблюдает за каждым в мире посредством частного управления. [РАБАШ. Статья 31 (1986) «По поводу вскармливания и зарождения»] (01:31:00)
Повторное чтение отрывка (01:31:06-01:31:52)
М. Лайтман: Мы здесь видим несколько условий, которые мы должны выполнить, и тогда мы будем в ибуре: когда я не пользуюсь своим разумом; я не прислушиваюсь к тому, что мои желания и мои мысли подсказывают мне. А я отменяю себя перед Высшим, то есть перед силой отдачи, и я принимаю те условия, те свойства через группу. Чем больше я отменяю себя перед ними, тем быстрее я продвигаюсь.
Вопрос (Беларусь): Скажите, можно ли здесь пользоваться принципом «я подумаю об этом позже» – все, что касается мыслей и желаний, которые не относятся к объединению или нет?
М. Лайтман: Все, что имеет отношение к группе, я принимаю только одно – это может привести меня к объединению, уверенно, кратко и прямо. А всем остальным я не пользуюсь ни сейчас и ни в будущем. Что раскроется потом – то раскроется, а что нет – то нет. Я в ответе за то, что происходит сейчас. Все отсортировать, что имеет к моему отношению в группе, от сих пор и далее, то есть на один миллиметр вперед, дальше я не думаю, я не знаю. Когда я пройду этот миллиметр вперед, так я буду думать, что делать дальше. И еще миллиметр, потом еще миллиметр – так постоянно я и работаю: только по тем данным, которые раскрываются во мне, и только с ними, как сказано, что судья опирается лишь на то, что видят его глаза. Я вижу лишь один шаг вперед в направлении объединения и все. (01:34:06)
Вопрос (Москва-7): Нас часто, как десятку, приглашают другие десятки где-то выступить, мероприятия какие-то. Как нам здесь производить расчет в свете нашего нахождения в ибуре? Иногда расчет, который мы проводим в десятке, он тоже дает какие-то впечатления, выяснения и над ними приходится приподниматься. Или не нужно этого совсем делать? Сказали – мы отменились и пошли.
М. Лайтман: Не понимаю почему ты сейчас спрашиваешь об этом? Надо все-таки считаться с группами, которые слушают, и ты сейчас просто берешь на себя время у них и у меня. Я не думаю, что сейчас нужно обсуждать этот вопрос. Мы обсуждаем только одно – как объединиться в десятке настолько, чтобы почувствовать в ней Творца. А ты… нас приглашают… Я сожалею. Мне жаль это слышать. (01:35:17)
Вопрос (Турция-1): Два вопроса, если можно. Быть в группе – это как точка в сердце, как быть в Творце в состоянии ибура?
М. Лайтман: Да, конечно. То, что я отменяюсь перед группой или то, что я отменяю себя перед Творцом – это одно и тоже. У меня нет возможности поделить это надвое, это – группа, а здесь – Творец. Я должен представлять себе эту систему как единую. Ничего другого.
Ученик: То, что упоминается здесь в цитате: «Дай мне точку в сердце и я переверну миры»?
М. Лайтман: Да, прежде всего, желание отдавать. Мы все еще не говорим ни о чем, кроме отдачи через десятку Творцу.
Вопрос (Москва-4): Я сейчас нахожусь перед десяткой, мне нужно отмениться. Как можно не пользоваться разумом?
М. Лайтман: Ты должен пользоваться всем своим разумом для того, чтобы отмениться перед группой. Это состояние, которое требует много разума. Как мне отменить себя перед группой выше своего разума? Подумай и увидишь, насколько это непросто. (01:37:31)
Вопрос (W Latin 11): Что имеется в виду в тексте, который мы читали о «частном управлении»? Частное управление – что имеется в виду?
М. Лайтман: Частное управление – это то, как Творец относится в особенности и напрямую к человеку.
Вопрос (Питер-3): Роль актерства или даже лжи? Внутри все бурлит, ты не согласен с десяткой, а внешне притворяешься, что согласен. Внутри постепенно это тоже тает. Это полезно так себя вести – врать и актерствовать?
М. Лайтман: Нет, нет. Сказано: «Есть глаза у них, да не видят». Я должен видеть в десятке то, что она целиком и полностью находится в объединении и нет там никаких отрицательных свойств. Не то, что я вижу это глазами и так должен представлять это себе, потому что своими глазами я вижу отрицательные формы. А должен представлять себе, что нет здесь ничего отрицательного, как сказано: «Есть глаза у них, да не видят». Так я на них смотрю, подобно матери, которая смотрит на своего младенца и видит в нем только хорошее. А на кого-то другого или на того же ребенка посмотрит другая женщина – она увидит много всего плохого. Все зависит от взгляда.
Поэтому мы должны подвести себя к такому состоянию, чтобы мы видели десятку в совершенном виде и то, что я удостоился большой чести с ними соединиться. Я должен заботиться, чтобы меня не выбросили из десятки, потому что я не достоин находиться в ней. Таким образом мы будем продвигаться. И тогда ты начнешь видеть десятку как рэхем (матку), в которой ты растешь духовно. И почувствуешь, что в ней находится сила Творца, которая тебе необходима для того, чтобы привести себя, подвести себя к тому, чтобы насладить через десятку Творца. (01:40:31)
Вопрос (Азия): Я думаю, что Вы ответили уже на мой вопрос, что ибур – это создание формы внутри формы. Я просто хотел узнать: это тот подход, который я должен развивать в группе, то, что я люблю и вижу товарищей совершенными?
М. Лайтман: Да, так и надо делать. Об этом написано во многих статьях.
Вопрос (Latin 7): Творец посылает нам мысли и состояния на благо объединения, а также посылает ситуацию и состояние, когда мы обратны объединению.
М. Лайтман: Но они тоже на благо объединения. Ведь это состояния, которые мешают нам, такие состояния тоже на благо объединения.
Ученик: Но когда я отбрасываю эти состояния, я работаю против того, что Творец мне представляет?
М. Лайтман: Нет, сейчас во время ибура я должен пользоваться только тем, что мне помогает отмениться. Ибур (зарождение) – это состояние, когда мы только отменяем себя. Мы делаем из себя ноль, и поэтому мы можем быть в ибуре внутри имы (матери). И нет другой работы в ибуре. Если мы начнем работать с нашими получающими келим, думать, что да, что нет, тогда мы можем подвести к выкидышу. Понятно? (01:42:37)
Ученик: А что происходит, когда я отталкиваю вот эти ощущения, которые против объединения? Тогда я перестаю себя отменять.
М. Лайтман: Ты делай то, что тебе говорят. Не надо быть умным, как будто ты знаешь, что тебе во благо. Каббалисты говорят: так-то действовать. Ты не можешь сейчас работать с выяснениями, с мыслями, чтобы что-то получить, а что-то нет, ты не можешь, не в состоянии, ты не находишься в духовном. И поэтому прежде всего отмени себя, войди в духовное и увидишь даже в материальном мире.
Посмотри, как развивается человек. Он отменяет себя естественным образом, природа его отменяет, он растет в матери, потом он рождается. И на этом мы можем учиться, как вести себя для того, чтобы существовать в духовном, для того чтобы родиться в духовном. А ты со своим разумом хочешь сейчас делать что-то, и ты даже не понимаешь, о чем идет речь. Тебе говорят: замолчи, потому что убар (плод), он нем, он не говорит. Закрой свои глаза, закрой свои уши и отменяй себя. И вот тогда ты перейдешь из этого мира в мир духовный, а иначе останешься здесь как животное. Выбор в твоих руках. (01:44:27)
Вопрос (Голландия-1): Только что Вы говорили о форме внутри формы. А что это за функция этих форм, что делает одна форма и что другая, и как они могут быть одна в другой?
М. Лайтман: Я должен подвести свою форму желания получать к форме Высшего – желания отдавать. И так мы растем на протяжении всех ступеней лестницы до Окончательного Исправления. И сейчас я в таком состоянии, когда должен отменить себя для того, чтобы принять на себя первые формы отдачи, и тогда я отменяю себя. Очень просто – отменяю. Смогу это сделать – буду продвигаться как духовный плод, не смогу этого сделать – останемся в материальном, будем только умными в своем разуме, а это пустая философия, которая ничего не дает. Практически, то, что нам предстоит как задача – это пройти ибур, это переход из одного мира в другой мир, из Малхут в Бину.
Ученик: Это похоже, как будто ты отменяешь все свое получение, тогда ты переходишь в форму отдачи. То есть как бы две формы отдачи – одна отменяет себя перед другой.
М. Лайтман: Мы это увидим. Всякий раз отдача, которую ты будешь достигать, потом будет для тебя выглядеть как получение. В этом есть понятие ступеней – высший и нижний.
Вопрос (W Rus): Как сохранить ощущение ибура после конгресса и оставаться в ощущении объединения с мировым кли?
М. Лайтман: Вот это вы должны обсудить между собой и позаботиться, что будет. Я даю вам только знания, привожу примеры, детали, а вся реализация возложена на вас. Организуйте системы: как вы сможете развиваться как ибур и так продвигаться, так и войти в духовный мир. Мы должны работать с нашими органами ощущения с тем, чтобы почувствовать, что мы в духовном мире – он здесь, мы его просто не можем распознать. Так вот мы сейчас говорим, как его узнать, распознать. Все зависит от вас. (01:48:03)
Вопрос (Алматы-1): Как увеличить, умножить власть бины в группе, ощущение, присутствие бины в группе.
М. Лайтман: Через отмену. Только с помощью отмены по отношению к группе, я могу почувствовать, что означает бина.
Ученик: У меня прицеп того, что нужно отменить и совсем какие-то крохи, за что я могу ухватиться.
М. Лайтман: Верно, поэтому мы как раз и должны постоянно думать о силе отдачи, о том, как мы формируем ее, как мы увеличиваем ее. А то, что есть у тебя, есть и у других, не волнуйся. Таких, как ты, еще тысячи, которые должны выполнить ту же самую работу. Объединяйтесь вместе и действуйте. Отменяйте себя друг перед другом, и тогда вы почувствуете, что это не друг перед другом, не по отношению к товарищу, а за каждым из товарищей стоит Творец. И тогда вы почувствуете, что вы отменяете себя перед Ним.
Вопрос (Москва-1): Состояние «ибур» – это же не какой-то щелчок пальцем: сейчас урок заканчивается и в 5:30 мы все в ибуре. Это процесс. Есть какие-то этапы, ступеньки этого процесса, чтобы мы отслеживали: мы прошли первую подготовительную часть, потом еще куда-то?
М. Лайтман: Мы сейчас заходим в состояние «ибура», просто должны выполнить первое условие: то есть отменить себя в том самом состоянии, в котором каждый находится по отношению к десятке. Отменить себя. Десятка, в принципе, – это тот самый высший, та самая матка, в которой нам надо расти. Поэтому каббалисты так много пишут об объединении, о любви, о десятке, о миньяне, потому что невозможно без этого. Мы сейчас находимся только на входе – мы согласны отменить себя перед десяткой или нет? В чем отменяем себя? Как отменяем? Это все нам еще предстоит.
Но в той мере, когда мы пойдем на это, мы начнем ощущать внутри наших келим, которые мы отменяем, – это называется «келим бины», когда мы отменяем себя. Мы начнем ощущать свойство бины, а это называется «Бо у-рэ», это уже мы начнем Его ощущать. Как написано, что зародыш в чреве матери видит весь мир от края до края, «свеча горит над его головой», Кетэр ему светит и обучает всей науке, всей Торе. То есть он видит все. У него нет для этого келим, но за счет того, что он отменяет себя, он видит все мироздание, все миры. А после этого он уже продвигается к рождению.
Ученик: Как я определяю: я отменяю себя – это я решил, что я отменяю или я смотрю по реакции десятки? Как понять, что я отменил себя?
М. Лайтман: И то, и другое. Пока что и то, и другое. (01:52:23)
Вопрос (Турция-2): Достаточно ли человеку быть постоянно в осознании? Это пассивное состояние для того, чтобы пройти здоровое зарождение?
М. Лайтман: Да, да. Будешь здоровый, будешь проходить это пассивным образом.
Вопрос (W Latin 13): Могли бы Вы, пожалуйста, уточнить? В пятом отрывке он говорит: «Что значит забеременел Творец мной ради вас». Что это значит?
М. Лайтман: Это Творец зарождается внутри человека, чтобы поддержать и способствовать всем остальным частям Адама Ришона для того, чтобы притянуть так всех. Мы получаем пробуждение не от самого Творца, а от окружения. (01:54:07)
Чтец: Седьмой отрывок. Говорит РАБАШ.
7. Главное, что нам трудно в духовной работе – это войти в состояние «убар», что означает, что желание получать примет в себя другое желание, называемое «желание отдавать». А когда человек удостаивается состояния «убар», т.е. когда в желание получать входит желание отдавать, это называется, что «Творец создает форму внутри формы». [...] И, как мы объяснили, это большое обновление, буквально чудеса. Ведь это против природы, а только Творец может изменить природу, и это не в возможностях человека. [РАБАШ. Статья 26 (1990) «Что означает: "Нет святого, как Творец, ибо нет другого, кроме Тебя" в духовной работе»] (01:55:09)
Песня (01:55:55-01:59:15)
М. Лайтман: Небольшой семинар, десять минут, может быть даже меньше. Как я могу представить, и описать как внутри моего желания получать начинает развиваться желание отдавать? И это называется «создание формы внутри формы». Как я могу представить себе, что внутри моего желания получать (а я – это целиком желание получать), начинает развиваться желание отдавать?
Это не как в нашем мире сейчас мы это ощущаем: вот это желание получать, а вот это желание отдавать. Потому что всё у нас – это желание получать, даже когда там есть форма отдачи. Здесь мы говорим о том, что действительно желание отдавать находится внутри желания получать. Как это так? Как мы можем представить в себе такой зародыш, что мы становимся тоже таким зародышем, плодом?
Семинар (02:00:45-02:06:35)
М. Лайтман: Хорошо. Давайте закончим следующий отрывок. (02:06:47)
Чтец: Восьмой отрывок. Пишет РАБАШ.
8. Когда сердце слышит голос Творца, тогда получает власть над всеми желаниями именно голос святости, т.е. желание отдавать. И, автоматически, они больше не вернутся к своей глупости, т.е. он не будет больше грешить, так как все желания получать подчинились желанию отдавать. И тогда раскрывается сердцу вся нега и благо, ибо тогда в сердце уже есть место для пребывания Шхины. [...] И это происходит именно, когда слышат голос Творца, – тогда всё тело подчиняется и порабощает себя святости. [РАБАШ. Письмо 18] (02:07:50)
Повторное чтение отрывка (02:08:00-02:08:52)
М. Лайтман: Да, но это при условии, что мы уже слышим голос Творца. Слышать – это бина, это уже уровень отдачи. И если мы приходим к уровню отдачи, то мы уже можем слышать Творца. Когда мы выходим на уровень хохма, мы начинаем уже видеть Творца. Но это все нам еще предстоит.
Вопрос (Ж Кавказ-1): В одном отрывке написано, что мы, как желание получать, являемся зародышем в желании отдавать. А в другом написано, что мы, как желание получать, зарождаем в себе желание отдавать. Как это прояснить?
М. Лайтман: Это неважно. Один раз можно сказать, что внутри желания получать начинает появляться желание отдавать, развиваться в нас. А другой раз можно сказать, что желание получать входит в желание отдавать и там оно развивается. Зависит, о каких отношениях мы говорим: кто отменяет себя перед кем.
Ученица: Отмена – это отдача ради отдачи или есть здесь какие-то выяснения, что я могу получить ради отдачи?
М. Лайтман: Если я отменяю себя, то я отменяю себя полностью и не требую ничего. То есть само состояние, когда я отменяю себя, когда я могу быть в таком состоянии – оно само для себя уже есть награда, когда я ценю это состояние больше всего остального, что это то, что я хочу в этом быть.
Вопрос (Реховот): Что означает, что десятка слышит Творца?
М. Лайтман: Что более или менее все товарищи в десятке начинают получать единое мнение. И ощущают, что это приходит ко всем свыше, то есть от общей силы отдачи, от Творца.
Вопрос (Африка): В шестом отрывке говорится о человеке, которому удается на какое-то время оторваться от своего эго. Почему говорится «на какое-то время», а не постоянно?
М. Лайтман: Постоянно тоже будет, но пока что даже если он и старается, и способен на какое-то время приподняться над своим эгоизмом, он уже начинает получать, в соответствии с этим, некое ощущение и значение того, что такое духовное.
Ученик: Иногда бывает так, что десятка должна выразить какое-то отношение относительно того, что происходит снаружи. Как это связано с отменой? Как я могу дать почувствовать, что я против товарищей? Потому что, если я расскажу, что я чувствую, это приведет к спору. То есть, с одной стороны, как быть в отмене, с другой стороны, быть полезным обсуждению?
М. Лайтман: Я не могу тебе ответить, потому что в этом есть так много состояний, что я не хочу, чтобы потом вы от моего имени начали бы так говорить друг с другом. Невозможно. Обычно я в такие вещи не вхожу. Невозможно знать, к чему это вас приведет. Главное, все-таки, оставить все эти вещи и быть в объединении и любви – это гарантированное продвижение к цели. (02:13:53)
Ученик: Я бы хотел добавить группе.
М. Лайтман: Все хотят добавить группе, все хотят добавить группе. Не умничай. Все правы и все хотят только хорошего: все, кого бы ты ни спросил. Поэтому нечего здесь сказать. Всё, только объединение и любовь. Вы хотите продвигаться? Любовь и объединение. И всё, и ничего другого. Кто прав, кто не прав – мы об этом не говорим. Никто не прав. О чем ты говоришь? Все эгоисты. Каждый смотрит через свой эгоизм. Никто не прав! Все преступления покроет любовь – это закон.
Ученик: Я должен обязательно говорить?
М. Лайтман: Обязательно, это долг.
Ученик: Или я могу остаться в молитве?
М. Лайтман: Нет, если ты хочешь говорить о любви, об объединении, ты обязан говорить. Во всех остальных состояниях ты можешь молчать, как написано: «Тот, кто закрывает рот во время ссоры». (02:15:26)
Вопрос (Ж Петах-Тиква-38): Что это за условие, чтобы сердце услышало Творца в полной мере?
М. Лайтман: Открыть сердце.
Вопрос (Ж MAK Израиль-1): По отношению к себе мы поняли – мы все эгоисты, мы должны себя отменить. Но как же я могу не заботиться о своей десятке? Это тоже мое и я должна думать о ней. Где же здесь отмена?
М. Лайтман: Да, правильно. Тем, что мы даем пример друг другу, как мы относимся к десятке в отдаче, в объединении – это называется, что мы продвигаем десятку. Я вообще не понимаю вопрос, откуда он взялся.
Вопрос (W Latin 9): Что значит сердце в каббале? Почему мы не говорим о других органах, например о разуме, уме, мозге, в котором есть мысли. Ученые говорят…
М. Лайтман: Дорогая, хватит. Уже все понятно. Задай вопрос, не объясняй откуда все это. «Сердцем» называются все желания человека. Вот это называется «сердце». И всё. Все мысли человека называются «разумом», «мозгом». Все остальное тело в итоге выполняет команды сердца и мозга. Вот и все.
Вопрос (W KabU 2): Какая связь между работой в десятке и частным управлением?
М. Лайтман: В нашей работе в десятке мы обнаруживаем личные отношения Творца к каждому и ко всей десятке вместе. Таким образом мы постигаем личное управление, как в общем, так и в частном. (02:18:26)
Вопрос (W KabU 1): Кому мы молимся, кого мы просим: к ЭЛОКИМ или к Творцу (Бо у-рэ)? Есть ли вообще разница?
М. Лайтман: Есть много имен у одной высшей силы и каббалисты используют их в соответствии с тем, как они понимают к кому они обращаются. Вот и все. Так вот мы, пока что этого не понимаем, для нас это все одна высшая сила – Бо у-рэ, ЭЛОКИМ можно сказать, неважно как. Понятно, что это высшая сила, она одна и только от нее мы зависим.
Вопрос (Latin 11): Когда мы объединяемся на утренних уроках с десятками, не остаться одному товарищу на уроке, поддержать его, – может ли это быть частью молитвы?
М. Лайтман: Да, да. (02:20:00)
Вопрос (Тель-Авив-4): В чем молитва убара?
М. Лайтман: Молитва убара – развиваться, потому что тем, что он развивается, он доставляет наслаждение Творцу, своей матери. Это его молитва. Только ради этого он и существует в качестве убара, плода, зародыша. Так он развивается, растет.
Ученик: С какой молитвой мы сегодня должны выйти с урока?
М. Лайтман: Это вы должны подумать, обсуждая между собой. Вам надо обсудить, что происходит с вами сегодня, что произошло с вами сегодня во время урока. Обычно мы на второй день урока ощущаем некоторую усталость. Так это у нас было на наших больших конгрессах. И здесь нам надо понять: есть ли сегодня усталость или нет, или это вследствие темы. Тема очень-очень трудная, самая трудная. Как пишет нам Бааль Сулам, что «вход в ибур – это самая тяжелая ступень», самая тяжелая ситуация, потому что на самом деле – это переход из одного мира в другой, из мира получения в мир отдачи.
Все равно нам нужно обратить внимание – чем сегодняшний день отличается от вчерашнего: в отношении, в состоянии, в силах, в мыслях, в помехах, в отношениях между нами – обратить внимание на все. Но, после того, как мы все это проверяем, все-таки мы стремимся стать убаром. Убарами! Зародышами! Каждый стремится к объединению с другими. И что вы рекомендуете для того, чтобы мы ускорили время развития нашего зародыша, нашего общего зародыша. Где этот наш бэби, о котором мы будем заботиться, будем развивать его с каждым днем.
Ученик: Нам надо продолжать молиться об объединении? Сегодня на уроке я обнаружил, что я думаю о себе. Смогу ли я отмениться?
М. Лайтман: Ты должен просить отмены перед своей личной десяткой, также общей десяткой и всем кли Адама Ришона – да, отменить себя. Поэтому ты просишь этих сил, чтобы у тебя были силы отмены, чтобы ты присоединился к ним и вместе с ними отменил себя перед Творцом. (02:23:23)
Вопрос (Балтия-3): Я должен стремиться, чтобы желания десятки брали верх над моими желаниями или они должны сотрудничать?
М. Лайтман: Нет у меня иных желаний, кроме как отменять себя. Нет у меня много желаний. Мое духовное желание – только отменить себя перед десяткой и в этой мере я могу раскрыть Творца. И нет у меня расчетов, нет у меня расчетов, как можно меньше счетов – только отмена. У убара не должно быть ничего. Представь себе состояние: ты находишься внутри матки и все твое будущее зависит только от того, насколько ты отменен перед маткой, насколько ты будешь воздействовать на все те факторы, которые помогают тебе быть внутри матки. Это нужно представлять себе. Прекратите все остальные расчеты, этим вы умерщвляете духовного убара, убиваете его.
Вопрос (Latin 1): В нашей стороне мира сейчас будет ночь. Нужно отдохнуть. Есть ли какой-то совет, чтобы мы проходили процесс вместе с мировым кли, чтобы он не оборвался. Чтобы продолжался, несмотря на то, что физически или ментально мы как бы отрываемся от этой работы? Есть ли какой-то совет, чтобы мы не просто пошли спать, а были бы слиты с мировым кли в работе?
М. Лайтман: Мы, во время конгресса, определяем для себя время отдыха. Сейчас у нас есть добавка к уроку. Сколько это примерно возьмет? Час?
Чтец: Нет, сейчас еще десять минут у нас.
М. Лайтман: И все? Хорошо. А потом у нас перерыв. Покушайте, поспите, отдохните и подготовьте себя к следующему уроку. Тогда мы придем на следующий урок полные сил, будем знать, для чего, со внутренней подготовкой и внешней тоже. Когда все организовано, что мы можем погрузиться и находиться внутри урока по-настоящему. Это все нам предстоит сделать.
Вопрос (Ж Москва-8): Через все прослушанные условия в состоянии убар, мы через отмену развиваем свойство веры?
М. Лайтман: Да. Мы всегда развиваем во всем процессе, с этого момента и до Конца Исправления, только свойство веры, веры выше знания. Другими словами, мы называем это «силой отдачи». Не нужно больше развивать в нас ничего, как только силу отдачи, которая уподобит нас Творцу. Пока не придем к слиянию с Творцом, к совпадению с Ним по форме полностью, где на каждое желание получать, которое сотворил Творец, мы облачим свойство отдачи. И тогда мы (малхут внутри, бина снаружи) приводим себя в соответствие с Кетэром, с высшей силой. (02:27:57)
Вопрос (Новосибирск): Кажется, что «зародыш» – это пассивное состояние. Бывает, возникает желание проявить инициативу в десятке. В чем особенность отмены эгоистического разума именно в активной отмене?
М. Лайтман: Вам нужно сейчас изучать только ибур, только то, что имеет отношение к ибуру. Читайте между собой, и вы увидите, насколько это развивает в вас все больше и больше желание отдавать, отношения между вами. И вы тогда поймете весь остальной материал, который у нас есть в науке каббала.
Вопрос (Цафон-2): Что рождается из объединения между нами в духовной работе?
М. Лайтман: Убар (Зародыш). Из нашего объединения рождается духовный зародыш. Убар – это называется «Адам», форма подобная Творцу (Адам). Это понятно?
Вопрос (Ж Торонто-1): Мы начали этот урок с вопроса семинара о разнице: существовать внутри Творца или Творец существует внутри нас. Если я отменяю свое желание получать (или я хочу существовать внутри Творца, или Творец должен существовать во мне), – происходит ли это тогда, когда мы умерщвляем свое желание получать?
М. Лайтман: Это вопрос? Когда мы умерщвляем желание получать, мы удостаиваемся слияния с Творцом.
Вопрос (Latin 6): Правильно ли сказать, что с помощью отмены желания получать удостаиваемся почувствовать желание отдавать?
М. Лайтман: Конечно, да. Да.
Чтец: У нас есть несколько подарков до того, как мы завершим. Я хочу сказать, что у нас сейчас на уроке около 5000 человек. Давайте поаплодируем себе. Нас сейчас 5000 человек, мировое кли, мы работаем над объединением. Наверняка мы удостоимся.
М. Лайтман: Нам надо также научиться как радоваться поверх усталости, поверх всяких мыслей. Все это исходит от эгоизма. Поднимитесь над этим, чтобы увидеть улыбку. Пусть каждый вот так сделает (улыбается). Вы не понимаете, насколько эти упражнения полезны, очень полезны. Это называется, что я делаю сейчас действие выше своего знания, где я выставляю желание Творца продвинуться к Нему выше того, что я думаю внутри. Это уже духовное действие. (02:32:42)
Информация (02:32:44-02:33:12)
Просмотр клипа (02:33:12-02:37:32)
Чтец: Учитель, что Вы чувствуете?
М. Лайтман: Да, это дает надежду. Не только надежду, это уже факт, что с помощью этого у нас может получиться рассказать миру какое есть настоящее решение всем нашим бедам. Все то, что существует в нашем мире, все те несчастья, которые они ощущают – это только для того, чтобы мы поднялись наверх, с уровня этого мира чуть-чуть выше. Тогда мы придем к миру, полному добра. Я надеюсь, что все это телевидение тоже нам поможет донести до всех, до всего человечества это знание. Так что человечество с каждым днем чувствует, насколько погружается все больше и больше в проблемы и несчастья.
Чтец: Я надеюсь, что мы, все мировое кли, будем учиться у русскоязычного отдела как распространять от всего сердца, со всем разумом и большим устремлением.
Клип (02:38:47-02:41:44)
Объявления (02:41:49)
Чтец: Есть одна возможность как упражнение. Мы сейчас получили на уроке. Я хотел бы его прочитать. Давайте вместе подумаем и обсудим в десятках: как ускорить время развития нашего убара? Где этот наш общий младенец (бэби), который развивается, и мы о нем заботимся каждый день. Я повторю упражнение, которое рекомендовано реализовать в десятках. Подумайте, обсудите в десятках как ускорить время развития нашего зародыша (убара)? Где этот наш общий ребенок, чтобы мы о нем заботились и развивали его изо дня в день?
Информация (02:43:05-02:43:40)
Песня (02:43:41-02:46:26)
Набор: М.Мартынова, Л.Рогачевская, И.Колесниченко, Н.Христочевская, А.Дорогая, О.Щукина, А.Штробел, Г.Кольчугина
Редакция: Е.Тузман
Видеофайл в Медиа Архиве: