Стенограмма набрана и отредактирована с русского синхронного перевода, поэтому в ней возможны смысловые неточности.
Ежедневный урок (Утро), 29 июня 2024 года
Часть 3: Мишна. Пиркей Авот (Поучения Отцов), глава 3, пункт 3
Чтец: Мы читаем «Мишну», «Пиркей Авот», третья глава, третий пункт.
(00:13) 3. Р. Шимон говорит: если трое ели за одним столом и не говорили слов Торы, то они ели как бы от жертв, принесенных идолам, как сказано: «...ибо все столы наполнены отвратительною блевотиною, нет Творца»; но если трое ели за одним столом и говорили за ним слова Торы, то они как будто ели от стола Всевышнего, как сказано: «... и сказал он мне: это трапеза, которая пред Творцом».
М. Лайтман: Вы хотите спросить? Да, есть тут два состояния.
Чтец: (01:14) 4-й пункт.
4. Р. Ханина бен Хакинай говорит: «Тот, кто бодрствует ночью, отправляется в дорогу в одиночку и освобождает свое сердце для безделья, – подвергает себя опасности».
5. Р. Нехунья бен Акана говорит: кто принимает на себя бремя Торы, с того снимают бремя царства и бремя мирских забот, а кто сбрасывает с себя бремя Торы, на того налагают ярмо царства (малхут) и ярмо мирских забот.
6. Р. Халафта бен Доса из Кфар Ханании говорит: если десятеро сидят и занимаются Торой, то среди них пребывает Шхина, как сказано: «Всесильный находится в общине». А откуда следует, что (Шхина пребывает) и среди пятерых учащихся? Из слов: «И союз Свой утвердил на земле». А откуда следует, что даже если трое? Из слов: «Среди судей судить будет». А откуда следует, что даже двое? Из слов: «Тогда говорили между собой боящиеся Творца, и внимал Творец, и услышал». А откуда следует, что даже один? Из слов: «Во всяком месте, где Я разрешу упомянуть Мое Имя, Я явлюсь тебе и благословлю тебя».
М. Лайтман: Что?
Вопрос (Чтец): (03:35) Что значит «даже один»?
М. Лайтман: Даже один, который благословляет.
Ученик: А о чем он благословляет? О чем один может благословить?
М. Лайтман: Ну, что он говорит? Да, с чего он начинает?
Чтец: Р. Халафта бен Доса из Кфар Ханании говорит: если десятеро сидят и занимаются Торой, то среди них пребывает Шхина, как сказано: «Всесильный находится в общине».
М. Лайтман: Да.
Ученик: Здесь понятно, есть 10, они сидят, занимаются Торой, между ними прибывает Шхина. И тогда он пишет, что даже если один, один, даже нет «между ними», один.
М. Лайтман: Да, и?
Ученик: Так, как он тогда занимается Торой?
М. Лайтман: Всюду, где я упомяну Мое Имя, Ты будешь благословлять – это уже благословение.
Ученик: Но в чем? Это прямая связь с Творцом?
М. Лайтман: Да, ну и что?
Ученик: Нужно общество?
М. Лайтман: Нет, нет. Достаточно одного, который говорит вот так, что всюду он хочет благословлять Творца, и тогда Творец благословляет его.
Ученик: Это состояние более высшее, чем десять?
М. Лайтман: Нет, оно просто особенное. Значит, как бы вот он совершает работу десятки.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (05:27) Я тоже хотел продолжить. Но здесь нет отмены, ты просто расширяешься до размера Элоким.
М. Лайтман: Почему?
Ученик: Почему? Это самое эгоистичное, что может быть, если ты сам, и нет места.
М. Лайтман: Но ты же хочешь благословлять Творца? Ну?
Ученик: Так я как бы как Творец Всесильный?
М. Лайтман: Почему? Нет? Я это не вижу так.
Ученик: Бааль Сулам в одной из статей пишет, что самые строгие суды раскрываются там, где человек стремится к отдаче и использует это для себя. Самые строгие суды.
М. Лайтман: Я понимаю, что так это может быть звучит тоже, что вот, он сидит один, и… Но с другой-то стороны: он сидит один, и чувствует, что он обязан благословлять Творца, так почему бы на нем не присутствовать благословению?
Ученик: Может быть, я неправильно описываю эту ситуацию. Я просто хотел спросить, где человек может отмениться?
М. Лайтман: Отмена по отношению к Высшему, оно понятно, легче в десятке, чем быть одному. Так ведь? Ну хорошо.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (07:26) В предыдущем пункте он говорит, каждый, кто принимает на себя бремя Торы, снимают с него бремя царства и мирских забот. Что это за бремя царства и мирских забот?
М. Лайтман: Бремя малхут и бремя мирских забот – это власть свыше. А он, вместо этого, все это принимает уже по своему желанию.
Ученик: Он принимает по желанию власть над своей жизнью?
М. Лайтман: Да, да, свыше.
Ученик: А что значит «принимает»? Принять на себя бремя Торы. Достаточно установить времена для Торы? Или что это?
М. Лайтман: Нет, бремя Торы – это, в принципе, все, что мы получаем от Торы. Главным образом «возлюби ближнего, как самого себя».
Так, где мы?
Чтец: Мы прочитали 6-й пункт.
М. Лайтман: А, 6-й прочитали? Ну тогда 7-й. Рабби Элазар... Да.
Чтец: (08:39) 7-й пункт.
7. Р. Элазар из Бартоты говорит: «Дай Ему из принадлежащего Ему, ведь ты и всё твое принадлежите Ему. Также сказано о Давиде: “Ведь всё – от Тебя и от руки Твоей полученное мы отдали Тебе”». Р. Шимон говорит: кто путешествует и повторяет (свой урок) и, прерывая учение свое, говорит: «Как хорошо это дерево! Как хороша эта пашня!» – тому Писание вменяет это, как если бы он провинился головой своей.
М. Лайтман: Еще раз.
Чтец: (09:25) Еще раз 7-й пункт.
Повторное чтение первоисточника
М. Лайтман: Да.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (10:15) В предыдущем пункте мы видели, что Шхина пребывает в десятке. Я хочу задать общий вопрос. На каком этапе человек, который учит науку каббала, он входит в десятку?
М. Лайтман: Я не знаю, как это определить. Человек, который учится, что объединение – это кли для раскрытия Творца, и вся его учеба, это этапы постижения Творца, в слиянии с Творцом, то он с момента, когда начинает это усваивать, ну, хоть чуть-чуть начинает, уже можно, чтобы он присоединился к десятке.
Ученик: Если он немного начинает это понимать в разуме, а сердце отталкивает эту идею?
М. Лайтман: Это может быть, но это не важно. Мы не проверяем сердце. Сердца находятся во власти Творца.
Ученик: Почему я спрашиваю? Мы видим среди учеников кампуса, начинающих, не все, но многие, часть, после полугода обучения, когда они учат все эти основы, у них есть отторжение от объединения в десятку. И поэтому есть вопрос: когда правильно для человека входить в десятку? Может быть, это ему рано, может быть, дать ему больше времени. Обычно это приходит и как группа, потому что они вместе учатся и вместе входят в десятку.
М. Лайтман: Я думаю, что это совсем не зависит от времени, но в свое время это было после двух лет, примерно на втором году человек входил. Сегодня я не знаю, но я думаю, что после полугода, может быть, восьми месяцев, девяти месяцев, человек уже способен понимать, в чем его работа в десятке и почему это ему необходимо.
Ученик: (13:19) Мы начали объединение в десятках после многих лет обучения. В нашем поколении люди более готовы к объединению в десятке?
М. Лайтман: Да, мне кажется, что да.
Ученик: То есть, есть различие между тем, что человек приходит один и входит… Еще вопрос: есть люди, которые не должны быть в десятке, для которых не подходит обучение в десятке?
М. Лайтман: В принципе, нет. Потому что главное, что мы постигаем, это посредством объединения в десятке: наше кли – оно в них, в десятке, и насколько я отменяю себя по отношению к ним. Потому что я – малхут по отношению к десятке, и поэтому нет у меня другой возможности приобрести полноценное кли, иначе как через свою отмену.
Ученик: Что делать с людьми, которые входят в десятку и выходят из нее, отторгаются, переходят в другую десятку? И там то же самое, есть такое явление. Что делать с такими?
М. Лайтман: Это естественное явление. И может быть, что это как раз люди с высокими келим, с большими келим, только надо видеть, как их включать.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (15:16) Внутри этой модели, когда есть много десяток, где место общей группы в жизни человека? Как нужно относиться к группе?
М. Лайтман: Я думаю, что общая группа – это собрание десяток, и мы даже это изучаем у Моше: как он их составил, как он принял их. Мне кажется, что много десяток в большой группе – это вещь достойная, это вещь впечатляющая, это добавляет силу и давление на каждого в десятках.
Ученик: Что дает группа каждой десятке, чего десятка не может достичь сама?
М. Лайтман: В первую очередь, нам понятно, для чего десятка должна быть – это кли из десяти сфирот. Но чем больше десяток объединяются в одну группу, это уже дает силу объединения каждой десятке. И это очень важно.
Ученик: Получается, что есть много людей, которые приходят к нам каждый год, но не каждый построен так, что он может быть в десятке. Если человек не приходит к состоянию, когда он готов, хочет быть в десятке, так что, никогда у него не будет духовного развития, никогда не сможет приблизиться к этому?
М. Лайтман: Если у него нет возможности отменить себя перед десяткой, у него нет духовного будущего.
Ученик: (18:06) Как наша методика может обратиться к массам? Все должны быть в десятках?
М. Лайтман: Нет, с массами легче. Массы отменяют себя перед тем, что есть.
Ученик: Но все будут в десятках?
М. Лайтман: Нет, не обязательно. Не обязательно.
Ученик: Так относительно чего они отменятся?
М. Лайтман: Относительно всего общества в целом.
Ученик: У нас есть такое – отмениться перед обществом или только перед десяткой нужно отмениться?
М. Лайтман: Я должен отменять себя перед своей десяткой, а моя десятка должна отменять себя перед всеми десятками, ну и так далее. Согласно порядку.
Ученик: Об этом я спрашиваю. Что делает человек, который не в состоянии найти возможность отмениться перед десяткой? Как он может включиться? Как он может быть частью этой группы, десятки?
М. Лайтман: Он должен все-таки хоть каким-то образом отменять себя перед десятками, сотнями, тысячами, неважно как, но отменять себя хоть как-то, хоть частично. Но это должно быть, а иначе он не будет связан, иначе он ничего от них не получит. Потому что от них он может получать только в меру отмены.
Ученик: Если мы видим, что люди или уходят, или учатся в другом каком-то месте – это как результат, что им не удалось отмениться?
М. Лайтман: Да, им не удалось отмениться. То есть не поняли, не почувствовали, что несет им отмена именно как раз вот здесь, у нас. И поэтому ушли.
Ученик: Это очень остро, эта отмена. Может быть, человек должен только еще раз отмениться?
М. Лайтман: Да. Это может быть через несколько лет, когда ему только удается хоть в чем-то отменить себя, и с помощью этого связать себя с группой.
Ученик: Последний вопрос. Отчего зависит возможность человека отмениться? Как развить эту возможность, способность?
М. Лайтман: Когда он этого ожидает – когда же Творец примет его, согласится принять его. Это непросто. Он может быть более блестящ, чего только нет в нем, но отмениться не готов.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (21:23) Вокруг нас есть тысячи, которые не в десятках, но поддерживают саму эту мысль.
М. Лайтман: Я думаю, у них то же самое: или поддерживать, или отмениться.
Ученик: Их поддержка этой идеи – это как отмена в десятке?
М. Лайтман: Да.
Ученик: Хорошо. И тогда еще вопрос. Я получил вопрос от ученицы из кампуса. Она привлекает мужчин в десятки. А женщин тоже поделят на десятки?
М. Лайтман: Так было даже во времена РАБАШа.
Ученик Если я правильно понимаю, десятка – это как клетка в организме. Но мы знаем, что в организме есть и органы, и части. Там сто, тысячи, сколько там. Что это за деление такое? Что такое пять десяток? Это что такое? Это уже орган какой-то?
М. Лайтман: Можно сказать, что это как парцуф, но это неважно. Мы можем... Мы можем... Мы только делим на десятки.
Ученик: Потому что я не знаю, что с духовной точки зрения, но с точки зрения организации, это неправильно, что есть только десятка и мировое кли. Потому что десятка может быть слабой, как каждая десятка, и поэтому хорошо, вокруг есть несколько еще десяток. Скажем, группа Нетании, группа Хайфы, Нью-Йорка. Мы видим, что в регионе собираются, и это помогает. Может быть, стоит эту вещь развивать дальше? Или мы сейчас просто спускаемся до десяток, и как бы с точки зрения организации понятно, что это неудача. Но с духовной точки зрения как?
М. Лайтман: Мы должны говорить обо всем мировом Бней Барухе, и внутри него есть столько-то десяток, сотен, тысяч. Так что?
Ученик: Так хорошо, что есть какое-то количество десяток, которые близки в регионе или по языку, или еще как-то, и они соединяются в какую-то большую организацию?
М. Лайтман: Да, люди, которые собираются по языку или по месту жительства, это понятно.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (24:12) Десятка – это творение. А здесь написано, когда есть там пять человек, трое, двое, один. Это, может быть, уровни подъема десятки?
М. Лайтман: Может быть.
Ученик: А что же можно сказать о пяти, когда он пишет, что «союз на земле утвердил»? Что можно об этом сказать?
М. Лайтман: Что пятерка – это тоже соединение, соединение достаточное для получения духовного.
Ученик: А что значит «на земле утвердил»?
М. Лайтман: Ну, я что, сейчас начну тебе пояснять все эти вещи?
Ученик: А как мы ощущаем изменение в десятке, в нашем продвижении в десятке? Как мы действуем?
М. Лайтман: Если вы соединены в десятку, вы должны почувствовать, что из вашего объединения между вами вы находитесь в этом изменении состояния, уровней, и находитесь даже в подъеме.
Ученик: А что происходит в объединении больше? Это всегда будет приветствоваться?
М. Лайтман: Да.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (25:49) А что значит отменить себя перед десяткой?
М. Лайтман: Отменить себя перед десяткой – это значит, что ты включаешься вместе с ними в то, что они решают и то, что они хотят сформировать, и ты помогаешь им во всем, чего они хотят достичь.
Ученик: Если я молюсь за своих товарищей в десятке, это тоже действие по отмене?
М. Лайтман: Да.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (26:35) Я спрашиваю о пятом пункте. «Принимает на себя бремя Торы». Да, когда был жертвенник, держался за жертвенник, его как бы принимали, очищали. В мире есть такое понятие «посольство». Да, это где посольство, место, где здание посольства принадлежит той стране, от которой посольство. Вы видите, наши центральные группы Бней Баруха в будущем станут посольством, где это будет уже принадлежать им, Бней Баруху, и никто не сможет вообще затронуть ученика Бней Баруха. Вы такое видите?
М. Лайтман: Нет.
Ученик: Нет?
М. Лайтман: Нет.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (27:42) Ну, скажем, если бы мы сделали такую телепередачу, где рассказываем о жизни десятки, их встречи, их семинары, которые они проводят – жизнь десятки. Сегодня, скажем, группа Красноярска. И сидит человек в Швейцарии, в какой-то там деревне, и смотрит это. Он может как-то через эту связь прийти к какой-то отмене по отношению к десятке?
М. Лайтман: Ну, получить какой-то пример – да.
Ученик: То есть ему надо еще что-то делать в дополнение, чтобы присоединиться к работе отмены десятки?
М. Лайтман: Нет.
Ученик: Этого достаточно?
М. Лайтман: Да, только отменить себя, да.
Ученик: А что ему нужно увидеть, пережить, чтобы он почувствовал, что он совершает работу по отмене?
М. Лайтман: Он должен видеть их работу, их склонение друг перед другом, а самоотмену, если он отменяется перед ними и хочет относиться к ним, он получает то, что они получают.
Ученик: То есть даже с его стороны, односторонне, через экран телевизора, он видит связь, которая есть в десятке, и он может уже произвести работу?
М. Лайтман: Да-да. Это отмена. Да.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (29:26) В свое время Вы сказали нам, что сейчас мы делаем объединение в десятках, и придет время, когда мы объединим десятки. Мы дошли до этого этапа, мы близки ему?
М. Лайтман: Вы скажите мне.
Ученик: А как можно знать, близки ли мы к этому?
М. Лайтман: Исходя из того, какую работу по объединению вы сделали внутри десяток.
Ученик: А это как бы такой порыв, который придет от других десяток, надо это почувствовать? Должно быть такое ощущение?
М. Лайтман: Да.
Ученик: Теперь еще вопрос. На утреннем уроке ощущение, что мы сидим как десятки. Не знаю, в моем ощущении, вот это что-то мешает создать объединение между нами. Вопрос: на утреннем уроке это правильно, сидеть в десятках? Потому что здесь мы все вместе, в одной комнате сидим вместе, может быть сидеть не десятками?
М. Лайтман: Нужно обсудить это, я не знаю. Это зависит от вас.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (30:56) А что значит, вот когда Вы были десяткой у РАБАШа? Это что-то физическое, Вы на уроке сидели вместе?
М. Лайтман: Нет-нет-нет.
Ученик: А что значит быть в десятке у РАБАШа?
М. Лайтман: Что мы заботились друг о друге, что мы хотели чувствовать себя вместе. Каждый чувствовал, что его будущее связано с будущим десятки, и что нужно быть внутри десятки.
Ученик: Ну это была какая-то такая внутренняя связь? Внутренняя связь в десятке, сердечная – это то, что определяло вас как десятку?
М. Лайтман: Да. Хорошо.
Вопрос (Италия-1): (32:13) Можно ли подняться на духовный уровень, если товарищи не участвуют в утреннем уроке? В чем моя работа по отношению к ним? Что я должен делать для того, чтобы отмениться? Перед кем я отменяю себя?
М. Лайтман: А, это проблема. То, что ты сказал – это значит, нет у тебя десятки. Да. Не знаю, что делать. Видимо, ты чувствуешь себя один, и так действительно будет. Я рекомендую тебе подумать об изменении состояния. Соединиться с другой десяткой, соотноситься, отмениться перед другой десяткой. Не знаю, это состояние очень неприятное.
Вопрос (Турция-2): (33:25) Почему важно упоминать Тору, когда мы кушаем вместе с товарищами?
М. Лайтман: Тогда твоя еда не будет такой грубой, как у животного, а будет, как у человека. То есть будешь получать еду, как будто духовную еду, пищу. Так это воспринимается им. Вот так. Поэтому как раз во время трапезы говорят слова Торы.
Вопрос (Солт-Лейк-Сити): (34:25) Впервые мы собрались вместе с группой из Китая. Приложили много усилий, чтобы вместе собраться. Вопрос: что это добавляет всему мировому кли от того, что мы собрались?
М. Лайтман: Ну, в любом случае, это добавляет. Если такие далекие группы друг от друга решили быть вместе, это, конечно же, очень достойно. Это приятно слышать. И удачи!
Вопрос (Ж Москва): (35:10) Поднимали вопрос, что есть товарищи и подруги, которые приходят, у них нет такого желания работать в десятке. Вот в это понимание, что, например, особенно в женской десятке, если подруги, например, могут только по потребности, что они там раз в неделю могут работать, а может быть даже реже. Что значит понимание «работа в десятке»? Какая это периодичность? Ежедневная или два, или раза в неделю? То есть какая-то периодичность? Что такое работа в десятке?
М. Лайтман: Раз в неделю. Раз в неделю это обязанность встречаться виртуально, читать какую-то статью, решать какие-то проблемы. И так каждую неделю. И кроме этого еще, если есть какие-то вопросы по урокам, то вы должны обмениваться своими мнениями, знаниями.
Ученица: А если разнородная, например, десятка, если половина десятки ежедневно встречается, а другая половина раз в неделю. Как можно соединяться и отменяться перед такой десяткой?
М. Лайтман: Это плохо. Это плохо. Это уже не однородная. Это уже не десятка. Наоборот, в такой десятке будут возникать такие силы, что они будут разрывать десятку изнутри. В итоге ничего из этого не выйдет.
Ученица: Ну вот тогда непонятно, как вообще поддерживать таких подруг, потому что явно, что в них есть стремление к Творцу. Как поддерживать такой круг людей, которые не могут каждый день в такой периодичности быть? Как мы их поддерживаем?
М. Лайтман: Не знаю. Но каждый день это тоже может быть много. Но два-три раза в неделю.
Ученица: То есть однородность такая должна быть, чтобы было именно что-то посередине. То есть два-три раза в неделю.
М. Лайтман: Я не знаю. Решайте сами. Да.
Вопрос (Ж Петах-Тиква-23): (37:50) В десятках женщин есть такое явление, как бы подруги записаны в десятке. Да, скажем, в группе WhatsApp, но совсем не активны долгие годы. Как к этому относится? Включать их в свои молитвы в десятке или убрать из десятки? Это вредит десятке. Как вообще относиться?
М. Лайтман: По тому, как они включаются в вас, насколько вы чувствуете их, так и принимайте их. А то, что не чувствуете, ну так не принимайте их. И все. Просто вот вытереть. Вы можете послать им сообщение и спросить, готовы ли они присоединиться как следует или оставить. И все.
Вопрос (Ж Украина-2): (38:57) Если десятка собирается три раза в день, четыре, и мы работаем в десятке, но нам не удается собраться на уроке вместе. И вопрос мой: когда я отменяюсь, в чем работа моя должна быть? Те, кто ходит на уроки, в чем должна быть их работа, чтобы продвинуть десятку как-то к этому?
М. Лайтман: В том, чтобы быть связанным между собой, как можно теснее.
Ученица: То есть мы связываемся на этих встречах, и этого достаточно? Ну, стремимся к этой связи?
М. Лайтман: Да.
Вопрос (Киев-1): (39:46) Чувственная связь между товарищами в десятке, какой она должна быть, для того чтобы десятка стала, как Вы говорили сегодня, парцуфом из десяти сфирот?
М. Лайтман: Должны стремиться к чувству, к ощущению друг друга.
Хорошо. Что дальше?
Чтец: Мы можем продолжить читать «Пиркей Авот» пункт восьмой.
М. Лайтман: 8-й пункт. Ну, хорошо. Пожалуйста.
Чтец: (40:24) 8-й пункт.
8. Р. Достай бен р. Янай говорит от имени р. Меира: кто забыл одно изречение из учения своего, тому Писание вменяет это, как если бы он провинился головой своей, ибо сказано: «Только берегись и тщательно храни душу твою, чтобы тебе не забыть тех слов, которые видели глаза твои». Может быть, это относится и к тому случаю, когда учение было ему не по силам? Нет, сказано (там же): «И чтобы они не удалились из сердца твоего во все дни жизни твоей», – следовательно, он лишь тогда повинен головой, когда он сидит (праздно) и удаляет их из сердца своего.
М. Лайтман: Да.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (41:27) Как понять эти вещи правильно? Потому что он говорит, что каббалисты говорят, что мы все время забываем, забываем. Мы изучаем эти примеры, когда забывают даже алфавит, ведь даже учили, что каббалисты просят забыть. Что же запрещено забывать?
М. Лайтман: Что запрещено забывать? То, что написано в Торе и то, что слышали от рава.
Ученик: Но ведь же забываем. Такова реальность.
М. Лайтман: Забываем и возвращаемся, вспоминаем. Опять забываем, опять вспоминаем.
Ученик: Почему, если человек забывает что-то из своей учебы, он виноват душой своей?
М. Лайтман: А что же ему еще делать?
Ученик: Не написано, запомни. Нет, береги свою душу, иначе ты забудешь.
М. Лайтман: Да. То есть еще хуже.
Ученик: То есть это вообще невозможно выполнить?
М. Лайтман: Постарайся. Ничего не поделаешь.
Ученик: Но все-таки, что мы должны помнить, что нельзя забывать?
М. Лайтман: О Творце. Обо всем другом ты можешь забыть.
Хорошо. Дальше.
Чтец: (43:17) 9-й.
9. Р. Ханина бен Доса говорит: у того, у кого боязнь греха предшествует учености, ученость прочна, а у того, у кого ученость предшествует боязни греха, ученость зыбка. Он же говорит: ученость того, у кого добрых поступков больше, нежели знаний, прочна, а у того, у кого знаний больше, нежели дел, зыбка.
М. Лайтман: Ну, хорошо. Это должно быть понятно. Понятно, да? Дальше.
Чтец: (44:09) 10–й.
10. Он же говорил: кем довольны люди, тем доволен Творец, и кем люди недовольны, тем и Творец недоволен. Р. Доса бен Аркинас говорит: «Утренний сон, вино днем, болтовня с детьми и участие в собраниях невежд изводят человека из мира».
М. Лайтман: Это понятно. А что тебе непонятно?
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (45:01) Почему болтовня с детьми выводят человека из мира?
М. Лайтман: Потому что ты опускаешься на их ступень.
Чтец: (45:16) 11-й.
11. Сказал рабби Элазар а-Модаи: «Оскверняющий жертвы, пренебрегающий праздниками, прилюдно позорящий другого, расторгающий завет нашего праотца Авраама и толкующий Тору не так, как следует по правилам, – даже если изучал Тору и выполнял заповеди, нет у него доли в будущем мире».
М. Лайтман: Это уже серьезно. Дальше.
Чтец: (46:00) 12–й.
12. Сказал раби Ишмаэль: «Будь скорым на подъем перед главой и степенным с юными, и принимай каждого человека радушно».
М. Лайтман: Дальше.
Чтец: (46:20) 13-й.
13. Сказал рабби Акива: «Насмешки и легкомыслие приучают человека к разврату. Традиция – ограда для Торы. Десятины – ограда для богатства. Обеты – ограда для воздержанности. Ограда мудрости – молчание».
М. Лайтман: Нет вопросов. Что есть?
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (46:59) То, что касается одиннадцатого, что человек, хотя у него есть и Тора и добрые дела, но делает что-то из того, что здесь написано, у него нет доли в будущем мире. Но Тора есть у него, добрые поступки есть, но и определенные плохие поступки. Почему у него нет доли в будущем мире? А что, есть только добрые дела, и не бывает так, что без плохих?
М. Лайтман: Я не знаю, но, видимо, да.
Ученик: Непонятная вещь. Наш путь состоит из грехов, что тысячу раз упадет праведник. Как это так?
М. Лайтман: Не знаю, но берегись, иначе не будет у тебя доли в будущем мире.
Чтец: (47:52) 14-й.
14. Он же говорил: «Любим человек, ведь он создан по образу (Творца). Особая любовь оказана ему тем, что он создан по образу (Творца), как сказано: «По подобию Всесильного сотворил (Он) человека». Любимы сыны Израиля, названные сынами Творца. Особая любовь оказана им тем, что их назвали сынами Творца, как сказано: «Сыновья вы Творцу Вашему». Любимы сыны Израиля, которым был дан драгоценный инструмент (кли), которым был сотворен мир. Особая любовь оказана им тем, что (Творец) дал им драгоценный инструмент (кли), как сказано: «Ведь Я дал вам доброе учение, Торы Моей не оставляйте»».
М. Лайтман: Хорошо? Они как бы не слышат тебя.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (49:25) Что это за драгоценное кли такое?
М. Лайтман: Желание получать.
Чтец: (49:43) 15-й пункт.
15. Все становится явным, и власть дана, и мир судится добром, и принимается во внимание большинство деяний. [Трактат «Пиркей Авот» (Поучение отцов)]
Повторное чтение первоисточника (50:00)
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (50:15) Право дано на что?
М. Лайтман: На все.
Ученик: Когда он говорит: по большей части действий, что это за хорошие действия, которые мы можем делать?
М. Лайтман: Я не знаю, там написано: по большинству деяний твоих, так ты судишься.
Ученик: Мы также читали в предыдущих комментариях, что у хозяина есть огромная награда, а работники ленятся. Как бы все готово и свободно, чтобы мы могли действовать в любом направлении, так мы должны на себя смотреть. Как войти в такое направление, чтобы большинство действий были добрыми?
М. Лайтман: Нужно прежде всего выяснить, что такое добрые действия, и почему ты как раз затрудняешься в них.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (51:25) Если дано право, то как это, что все ожидаемо?
М. Лайтман: Потому что право дано.
Хорошо, все, оставьте на завтра. Что с нами сегодня?
Объявление (51:53)
М. Лайтман: (54:57) Как мы можем услышать каждого в десятке? Скажем, я хочу быть в десятке с товарищем. Как я организую это?
Реплика: Вы имеете в виду завтра, на вечере единства?
М. Лайтман: Да.
Реплика: Ну, завтра в произвольной десятке, каждый может прийти и сесть с любым товарищем, с кем он хочет.
М. Лайтман: Я не говорю о том, как сидеть, я говорю о тех, кто слышит, которые хотят с вами соединиться.
Реплика: Есть фокус-группа. Каждый, кто не участвует в мероприятиях, он может слышать их и подключиться в круг, которые есть.
М. Лайтман: Интересно. Ну, хорошо, отлично.
Объявление (56:01)
Чтец: Закончим мы песней.
Песня (56:17)
Набор: Команда синхронного набора