Стенограмма набрана и отредактирована с русского синхронного перевода, поэтому в ней возможны смысловые неточности.

Ежедневный урок №1, 17 февраля 2020 года.

Взаимное поручительство. Подготовка к конгрессу.

М. Лайтман: Из-за того, что мы все части единой структуры – души Адама Ришон, то понятно, что все мы связаны друг с другом, хотя и не понимаем, не отдаем в этом себе отчета. Понятно, что мы все зависим друг от друга. Мы еще не понимаем, насколько мы зависим, всё это скрыто. Эта сеть, которая связывает нас, называется «Борэ» – Творец, и ее мы должны раскрыть. То есть раскрыть связь между нами, нашу зависимость друг от друга, поручительство, или раскрыть Творца, свойства Творца, природу Творца – это одно и то же, буквально одно и то же.

Поэтому постижение поручительства – это наша работа, это наша цель. И к такому состоянию, которое называется «арвут» – поручительство, мы должны стремиться. Не путаться самим, не лгать себе, что мы хотим достичь чего-то другого. То есть, когда мы говорим о постижении Творца, то может показаться нам, что это нечто индивидуальное для каждого из нас, что мы должны постичь «Нет никого, кроме Него», – это тоже нечто, не направляющее нас именно на систему интегральную. Но когда мы говорим о поручительстве, тогда нам понятно, что мы существуем в интегральной системе, которая всё время действует, постоянно работает; и то, что она скрыта от нас – означает, что мы падаем постепенно из мира Эйн Соф (Бесконечности) в наш мир, и теряем связь в ощущении. И так мы чувствуем, что как бы удаляемся друг от друга, отрываемся друг от друга. И в общем, весь грех Древа познания – для того, чтобы мы вновь раскрыли поручительство, которое раскрыть можно только из того, что его не видно, оно не чувствуется. Постижение поручительства дает возможность постичь сеть связей между нами, что и называется «Творец», то, что нас связывает, соединяет – сила любви, единства.  

И поэтому этот третий урок, который мы сегодня хотим пройти – урок очень важный, более важный, чем «Нет никого, кроме Никого», потому что «Нет никого, кроме Него» находится внутри взаимного поручительства, только более лично в требовании, в молитве. Чем больше мы будем над ним работать, поймем, что это и только это стоит перед нами. Тогда мы приблизимся к истине. (04:31)

Вопрос: Что означает, что «Нет никого, кроме Него» находится во взаимном поручительстве? И до этого вы сказали, что достижение поручительства – наша цель и к этому состоянию мы должны стремиться. Так чего мы хотим в конечном счете? Что мы хотим почувствовать?

М. Лайтман: Мы хотим почувствовать «Нет никого, кроме Него», который связывает нас и находится межу нами в соответствии с нашими устремлениями, раскрыть себя каждый друг другу, и раскрыть взаимное поручительство так, что взаимное поручительство исходит от нас, как кли. А тот, кто наполняет это взаимное поручительство, оживляет его – «Нет никого, кроме Него». Поэтому со стороны келим – это взаимное поручительство, когда каждый человек чувствует, что он связан тысячами и тысячами нитями связей, и через разум, чувства связан со всеми. Нет никого, кто не был бы с Ним связан. И это то, что нам нужно раскрыть. (05:45)

Вопрос: Так эти нити мы стараемся почувствовать между сердцами?

М. Лайтман: Мы ищем эти связи, допустим, нити, – да, связи между нами. И мы хотим оживить их через то, что раскрываются они, как ненависть, как отторжение. А мы хотим раскрыть их, как объединение, как устремление друг к другу, превратить ненависть в любовь. И этим мы уже раскрываем в келим внутреннюю силу, которая дает жизнь, связи. И это – Творец. То есть во взаимном поручительстве, которое мы хотим восстановить, мы хотим восстановить наши келим. Это и называется постижение нашего эго: его сокращение, экран, отраженный свет, все исправления. И тогда в результате этого мы превращаем отрицательную силу, которая между нами и которую создал так Творец изначально, в положительную. И тогда в соответствие с тем, что мы выстраиваем положительное желание друг к другу, в той же самой мере мы раскрываем свет – силу Творца, который наполняет связи между нами и поддерживает, осуществляет поручительство. То есть поручительство, в конце концов, является целью. И это состояние мы должны видеть, как единственно желаемое, находящееся перед нами, и кроме него нет ничего. И если мы его почувствуем и не будем убегать во всякие другие образы, а точно будем настаивать на требовании поручительства практически, – тогда мы его достигнем, достигнем правду и цель жизни, и всё остальное. Потому что, кроме этого, нет ничего. Этим мы исправляем разбитую систему и раскрываем Творца, который наполняет ее. Вопросы, пожалуйста. (08:24) Да, Кольман.

Вопрос: Что такое поручительство?

М. Лайтман: Поручительство – это то, что я в ответе за всех, и все в ответе за всех остальных. И так каждый за каждого (интегральная система) – это называется поручительством. Да, Миша.

Вопрос: Нам нужно молиться о поручительстве или мы можем постичь его?

М. Лайтман: Делай всё, что угодно, но ты должен раскрыть связи, которые протягиваются от тебя к каждому и ко всем.

Ученик: Это можно сделать без того, чтобы Творец отреагировал на наши усилия?

М. Лайтман: Пробуйте. Пробуйте: да – да, нет – нет. Но достичь раскрытия поручительства, которое, по сути, существует, просто мы видим его с противоположной стороны. Это и означает, что произошло разбиение. Всё разбиение — в нашем осознании, в нашем взгляде, в нашем восприятии. Так, если мы не раскрываем сеть связей между нами, и вообще между всеми живущими в мире, и вообще во всем неживом, растительном и животном, то это проблема в восприятии. Мы всего лишь находимся в интегральной системе, как пишет Бааль Сулам об этом. Не думай, что ты удаляешься от духовного, ни в коем случае. Всё находится в той же системе, только ты в своем восприятии удаляешься. Это означает разбиение, которое произошло в кли. И это восприятие нами и правит. И поэтому мы через силу должны держать себя, вести к истинному восприятию. В этом вся наша работа.

Вопрос: Человек, который идет по пути, он себе устанавливает, как цель – постижение, что нет никого кроме Него? Или он ставит себе как цель – поручительство?

М. Лайтман: Поручительство. Всё слияние может быть не иначе, как через поручительство. А еще мы говорим, через любовь к творениям – до любви к Творцу, то есть только поддерживая поручительство, ты можешь как-то оживить сеть связи. Как ты связываешься с Ним, если Он сам находится, как внутренняя суть связи, Он находится в сети. Так как ты можешь к Нему обратиться, если не через сеть.

Ученик: Так чего вы хотите, какой цели достичь?

М. Лайтман: Моя цель – достичь силы связи между всеми людьми. Силу связи, или может лучше скажи – любовь; Творец – это любовь. Любовь, это значит взаимное участие в каждом и во всем, высшее желание получать, которое находится в каждом, которое создано намеренно, чтобы мы по отношению к нему могли измерить, насколько я связан с другими. Проверить, мои связи правильные или неправильные. Как я могу их проверить? Если бы у меня не было желания получать, если бы у меня не было разбиения, то я бы вообще ничего бы не смог сделать.

Ученик: Когда мы говорим, скажем о том, что отнести всю реальность к Творцу, то это можно как-то оценить. Но что значит жить в реальности поручительства, что это такое, что я нахожусь в поручительстве в своей жизни?

М. Лайтман: Когда ты чувствуешь, что ты зависишь от всех, все зависят от тебя. Ты зависишь от всех, то ты обязан наладить с ними правильные связи. Правильные, имеется в виду не – как тебе кажется правильные, а в соответствии с духовными истинами, определениями – ты по отношению к ним, а они по отношению к тебе тоже. Тебе таким образом надо себя вести, чтобы получить от них настоящее воздействие, правильную отдачу.

Ученик: И на каком этапе?

М. Лайтман: Вы считаете, что мы начали говорить об этом слишком рано? Так я подожду еще некоторое время. Нет? Ну хорошо.

Ученик: Нет, я не говорил о том, что рано, но выходит как бы, что надо отодвинуть Творца в сторону и смотреть только на поручительство?

М. Лайтман: Творец находится внутри системы, Он ее оживляет: «Вы Меня сделали, вы Меня выстроили, вы строите тот остов, в котором Я могу раскрыться». Из-за того, что мы строим этот остов – поручительство через разбиение, которое Он подготовил, этим мы подготавливаем условия, в которых Он может раскрыться. Это и значит, что «вы Меня сделали, вы Меня делаете». Потому что без остова нет раскрытия Творца. Он это поставил, как условие, Он скрыл себя за разбиением. В той мере, в которой мы восстанавливаем систему от разбиения, в той же мере мы раскрываем Творца. На всех 125-ти ступенях разбиения мы восстанавливаем систему, Творца, который внутри раскрывается.

Ученик: Можете ли вы изобразить, начертить, как это работает, чтобы от индивидуальности перейти к поручительству?

М. Лайтман: Нет, не хочу, ничего не хочу рисовать. Пусть каждый нарисует у себя в сердце. Что в этом трудного? Ну продолжай, продолжай. Что трудно, что ты хотел бы увидеть?

Ученик: Я не хочу видеть, я просто как вы, не понимаю, откуда есть сила находиться в поручительстве?

М. Лайтман: От недостатка выбора. Я или живу, или умираю. Я может быть, могу продолжать существовать в этой жизни и стереть всю духовную возможность – может быть. А может быть, и нет. Я нуждаюсь в том, что, входя в каббалу, представил себе, что я вхожу в вечный процесс, в истинный, и он не заканчивается смертью тела. Это процесс, в котором я прохожу через все миры, через разные состояния – всё. Я и прежде был в этом, но я был без сознания. Не то, что сейчас я захожу в какое-то новое место. Ничего нового, это всё на моем же пути. Я сейчас пришел к состоянию, когда мне нечто раскрывается, я продолжаю это раскрытие и выйти из него не могу.

Я могу закрыть глаза, будто бы нахожусь в вагоне поезда, и я закрыл занавеску. Да, закрыл занавески, и не вижу, что я еду – я могу так сделать, если возможно. Я не думаю, что это настолько уж и возможно, но мы видим, что всё человечество как бы принимает потрясение и, в конце концов, им придется открыть окна и увидеть, где они находятся. Но принять, еще раз я говорю: принять этот процесс, как процесс единый, что ты находишься в движении с самого начала творения и до конца творения.

И чем больше ты принимаешь участия в том, что ты едешь, ступаешь, это мера твоего участия, – это мера твоей зрелости, это мера твоей возможности воздействовать, влиять на свои состояния. В конце концов, ты ничего не делаешь и даже, когда ты якобы исправляешь мир и всё – ты исправляешь себя самого. Не знаю, у меня нет для этого слов. Может, не стоит в эту сторону. Да, Кольман. (17:56)

Вопрос: Что такое поручительство, что я должен товарищам; и в чем товарищи ручаются за меня?

М. Лайтман: Быть в одной сети, где все связаны друг с другом. Ученые-ботаники говорят, что под землей, под почвой тоже есть некая сеть, которая связывает все растения в этом мире. Я не знаю, насколько это так, не то, что я верю, но я могу себе представить, что это так. Просто некая такая связь всех со всеми. Даже если мы не чувствуем, но есть связь между всеми растениями, также как есть связь между всеми людьми, есть связь между всем животным уровнем. Что-то есть на материальном уровне, и через это распространяются духовные силы. Эта сеть существует, она связывает всех вместе, и она раскрывается постепенно всему человечеству.

Вдруг мы чувствуем, что эти и те связаны друг с другом и понимают друг друга. Приходит время, и вдруг между ними происходят какие-то виды взаимосвязи. То, что мы удалились друг от друга, удаление, которое было еще в Вавилоне – для того, чтобы раскрыть сеть связи между нами, которая как бы не существует – с одной стороны. С другой стороны, существует. Существует в негативном виде, проявляясь в виде войн и проблем друг с другом – для того, чтобы связать нас и привести к объединению. Но мы все, абсолютно все, находимся в сети. Почему Вавилон настолько символичен? Потому что, начиная с него и далее, мы удаляемся друг от друга, но сеть начинает становиться всё более и более явной. Когда мы были вместе, она была не сильно заметна, потому что в сети важно и расстояние, и ненависть, и отторжение, и важность взаимной связи; короче, всё раскрывается как раз в ней. И эта связь является самой важной, а не мы, находящиеся (как это называется) в узелках сети, в этих перекрестках. То есть сама сеть, она важна, это и есть Элокут, Творец. А все перекрестки, переплетения – это наше эго. Ну вот, можно так описать состояние. Это было предисловие к третьему уроку. Еще вопросы. (21:19) Давай, Рами.

Вопрос: Мне кажется, что есть маленькое эго и маленький авиют, а сеть очень большая. И человеку легко отменить себя и опять же находиться в любви по отношению к массам и как бы нет проблемы прийти к поручительству. Но сейчас мы находимся на этапе, когда эго возросло. Какой силой мы можем это восполнить?

М. Лайтман: Давай не будем говорить, что было, и что есть, – это неверно – то, что ты сказал. 

Ученик: Вы сказали, что сейчас эго возросло из-за расстояний...

М. Лайтман: Несколько поколений назад человек вообще не чувствовал, что он от кого-то зависит. У меня есть клочок земли, у меня есть животные, которые позволяют мне жить, овощи, там еще что-то, и всё, мне больше ничего не нужно. Как раз наоборот, именно сегодня, если ты проверишь, что ты одеваешь, что ешь, чем пользуешься – всем миром, абсолютно всем. Просто говорят, что это из Китая, это всё настолько перемешано: металлы, все эти машины, на чем это производится. Мы все зависим от всех, именно сейчас сеть всё больше и больше раскрывается, но мы не отдаем отчета себе в такой взаимной зависимости. Да, происходит это через вирусы и всё такое, будем изучать наши связи, наши взаимные обязательства друг перед другом, что невозможно существовать друг без друга. Да, Рои. 

Вопрос: Это обязательство, в чем я обязываюсь по отношению к товарищам? (23:28)

М. Лайтман: Ты обязываешься сейчас в десятке, в которой ты сидишь сейчас, в случайной твоей десятке. За минуту до того, как ты пришел, ты еще не знал, где ты сядешь. Сейчас ты хочешь раскрыть в них, и очень быстро, сеть связей между ними. Ты с ними, они с тобой, и все вместе друг с другом, каждый со всеми взаимно. И ты обязуешься это сделать. То есть, у тебя сейчас появилась возможность познакомиться с сетью. И так в каждом месте, в каждом случае ты будешь это делать. Я понимаю, что это не очень удобно, я понимаю, что это не очень приятно, я это почувствовал вчера во время урока, когда вы были такие все – как в тумане, необычные десятки. Я надеюсь, что с сегодняшнего дня и завтра, вы уже начнете всё больше и больше знакомиться, познавать друг друга. Оторветесь от этих своих прошлых десяток, но в определенной мере, и всё больше будете познавать необходимость в поручительстве.

Ученик: Так мое обязательство это усилие?

М. Лайтман: Обязательство, конечно, приходит через усилие, когда я обращаю свое внимание на усилие, признаю, насколько я от них завишу. И я прилагаю усилия показать им, обратить их внимание, насколько я готов поддержать их. Сеть взаимная.

Ученик: А что определяет, добьемся мы успеха или нет?

М. Лайтман: Вы раскроете Творца в этой сети. Вы раскроете Творца в этой сети – всё. Это сеть и это кли.

Ученик: У меня вопрос больше, что определяет, произойдет ли что-то между нами или не произойдет?

М. Лайтман: Если не произойдет связи между вами, то ничего не произойдет.

Ученик: Что определяет, чтобы все были в этом общем стремлении? 

М. Лайтман: То, что ты пробудишь их сердца.

Ученик: А, как пробудить их сердца?

М. Лайтман: Спой нам что-нибудь! (25:56)

Песня 25:58 - 27:03

М. Лайтман: Это тема, которую нужно пережевать до конца – пока не сможем проглотить и с этим жить.

Вопрос: Рав, всё что вы описали раньше – это из-за ударов, внешнего какого-то давления. А как прийти к любви свободным выбором?

М. Лайтман: Сказано, что нужно поместить это на сердце, а потом постепенно с помощью воздействия группы и Творца это проникнет в сердце. Так сказано, так написано. Такой совет.

Ученик: Легко понять, как прийти к поручительству – для того, чтобы не заботиться о себе и чтобы не произошло чего-то плохого.

М. Лайтман: Ты должен промыть свой разум и понять, что – когда ты заботишься о других, – этим ты заботишься о себе. Так это. Вот тогда это называется истинной заботой о себе, а не ложной заботой о своем животном. Потому что и о нём тоже ты не сильно заботишься, когда ты о нём заботишься. Настолько поручительство покрывает всё. А личная, индивидуальная забота, которая дается нам – она ложная. Когда мы начнем выходить из нее в сторону взаимной заботы, мы должны лишь убедить себя, помогать, поддерживать то, что только связь спасет нас. Мы находимся как ядро будущего мира, будущего человечества. Мы должны пройти всё на себе, мы должны быть ответственны за то, что придется предать потом всему человечеству (29:16)

Ученик: Понятно, как направить себя на взаимодействие от безвыходности, но мы учим, что духовное – это отдача и любовь.

М. Лайтман: Это всегда от безвыходности. Если я эгоист и собрались здесь эгоисты выше среднего уровня (все приходят в каббалу – они как бы эгоисты вдвойне, как минимум, по отношению к остальным), так вот я, исходя из эго, начинаю эту работу: «Я хочу постичь! Я хочу раскрыть! Я хочу приобрести!» Это понятно. А иначе я бы стремился открыть какую-то лавочку. Днем продаешь помидоры (вот Акока на меня смотрит, так с радостью – как это было бы здорово) – вечером включил телик.

У меня был такой товарищ в Реховоте: у него была лавочка, он продавал там что-то, вечером смотрел телевизор с пивом и всё. И ничего – так вот сидел и наслаждался. И что там? Появлялась налоговая, забирали телевизор за неуплату налогов, – он покупал новый телевизор. И сидел с пивом, продолжал. Это маленькое желание получать. Я пробовал с ним говорить. Он говорит: «У меня нет недостатка». Хороший парень, на самом деле – кроме налоговой инспекции, никому плохого ничего не делала. Ну, серьезно. Он говорит: «Да нет у меня недостатка ни в чем. Что ты мне тут говоришь?».

Мы пришли сюда из-за большого желания, увеличенного желания получать, которое необходимо наполнить, эгоистически наполнить, а заполнить его я могу только Творцом. Все эти вопросы: в чём смысл жизни? для чего я живу? Мне нужен Источник жизни, мне это нужно приобрести и познать. (31:56)

Ученик: Когда это начнет считаться духовным?

М. Лайтман: Духовным? Это будет иметь отношение к духовному тогда, когда ты раскроешь, что связь с духовным находится в связи между людьми. И это противоположно тому, о чём ты думал раньше. Духовное – это что-то отделенное, что-то не в этом мире, далекое. Как я это раскрываю в отношениях между людьми? Ведь это здесь, передо мной всё. А как правило, люди, которые приходят к устремлению к духовному, пренебрегают людьми, им это не важно, они не такие уж любители связи с другими, это индивидуалисты, у них гипертрофированное желание получать. Было у них, скажем, несколько знакомых, приятелей, но каждый в конце концов был одинок и всё больше и больше, пока не пришел в каббалу. А здесь ему говорят: «Ты должен объединяться с другими. Ты должен быть товарищем с другими». Это не только странно, он просто против. Как не убегают от этого? Это только Высшая сила.

Ученик: Нет, соединиться – это не странно, а вот любить – это странно.

М. Лайтман: Любить. Подожди любить, мы еще вообще не представляем, что такое любовь. Мы любим то, что входит в наш животик – это животное. Да и то еще далеки от этого. Так, кто-то еще был. Секунду! Да? (33:53)

Вопрос: Если главное усилие – пробудить сердца товарищей, получается для меня главное, чтобы все очень сильно захотели связи между нами?

М. Лайтман: Да. Если ты можешь позаботиться о том, чтобы все были в связи, но ты будешь делать это, исходя из своего сердца, не просто как организатор, чтобы они были связаны, а я в сторонке – это очень особое условие. Ты должен своим примером, отменяя себя перед товарищами, быть ниже их. И если этим ты их побуждаешь к связи, вот тогда да. Тогда ты уже стоишь перед построением первого кли. И это касается всех уровней, просто условия там отличаются сильно, я бы даже сказал, что раскрываются новые, другие условия для объединения и поручительства. Всякий раз более, скажем, странные: то, чего мы не ожидали и не думали, что нужно делать поручительство над какими-то конкретными условиями. Каждый раз раскрывается желание получать против поручительства всё более и более мощное. Нэсси! (35:17)

Вопрос: Так в чём находится человек за секунду до получения поручительства? В каком состоянии он находится?

М. Лайтман: Человек, который находится перед раскрытием поручительства, находится в колоссальном устремлении к связи поручительства со всеми товарищами, чтобы это была связь совершенной всех со всеми настолько, что нет места еще для обновления этих связей. И когда это завершается (такая возможность заполнить связи между ними), тогда связи превращаются просто в поле. Не в нити – а в поле. Это называется, что они пришли к построению кли, в котором может раскрыться Творец. И Творец раскрывается в их связи, которую они над собой выстраивают, как нэфеш, руах, нэшама в соответствии с мощью эго. Таким образом постигается ступень, то есть постигается всегда ступень поручительства – мера связи между ними. И в той же самой мере связи между нами (не больше и не меньше) – мера связи с Творцом. И Творец Сам – это тоже мера связи между нами и ничто иное. Не раскрывается ничего другого. Если ты выстроил через взаимное отношение друг к другу (и этот с тем, и все друг с другом), то эта взаимность, которой вы достигли – это и есть сила Творца. Это сила любви, сила объединения, сила взаимного поручительства – это и есть Творец. Нет ничего, кроме этого. Что есть выше, мы уже не постигаем (корень, который находится еще выше). Потому что мы все исходим из той же души Адама Ришон, которая была в полном поручительстве, но на маленьком уровне, а теперь мы постигаем ту же связь, то же поручительство на более высоком уровне НАРАНХАЙ. (37:26)

Ученик: Есть ли этап, когда Творец Сам вмешивается в процесс? Он находится в процессе именно тем, что Он является поручителем?

М. Лайтман: Ты не можешь сделать никакого исправления своей связи с другими, если не Творец. Он разбил связь между нами, и Он там стоит, и Он же не дает наладить связи. Он как раз Сам тебе дает подножку. Он не позволяет, Он не хочет, пока мы не приложим все силы, что называется «сэа» (полная мера) – ничего не будет. И каждый раз эта мера всё больше и больше. (38:20)

Все получат возможность задать вопрос. Готовьте хорошие вопросы. Эта тема, которой нет равных. Пожалуйста, вопрос.

Вопрос: О чём должна быть молитва в десятке, чтобы товарищи пришли к поручительству?

М. Лайтман: О том, чтобы поняли, что у нас нет никаких проблем, в нашей духовной работе, кроме осуществления поручительства, взаимной связи друг с другом от сердца к сердцу. Чтобы осуществить эту связь, нам нужны и разум, и чувства, и нам нужны вспомогательные инструменты, но вспомогательные – для того, чтобы пробудить сердца, чувства. Я должен почувствовать сердце товарища и Свыше получить силы, чтобы его наполнить. Поэтому я как ГЭ по отношению к АХАП – так нужно работать по отношению к нему. И так все по отношению ко всем остальным. И тогда все восполняют друг друга: ГЭ и АХАП – тогда появляется совершенное кли. (39:46)

Вопрос: Как быть, если работа в группе у меня строится только теперь на союзе соли, потому что я потерял вкусы другие – приходится работать только в вере выше знания? Из-за того, что раскрылись новые вкусы, хочется закрыться, читать Тору, например. или там Шир а-Ширим, например, а в группу – через силу иду, и уже это долго длится.

М. Лайтман: Это ты хочешь найти пути, как убежать от поручительства. Через желание убежать от поручительства появились религии, верования, разные виды идолопоклонства самые-самые разные – всё, вместо работы над поручительством. Поэтому здесь мы должны все время настаивать и быть на страже того, что любые случаи, всё, что с нами происходит, не оттягивали бы нас в разные другие виды работ. Ты физически можешь делать всё, что угодно, но у тебя должна быть цель – результат того, чего ты хочешь достичь – только усиление поручительства.

Ученик: А где взять силы приходить в группу постоянно?

М. Лайтман: Получить их от группы и от Творца. То есть бояться удалиться. Как только ты не находишься в связи с ними, тебя нет в духовном. Это требует много времени, годы. Годы! Пять, десять и двадцать лет, возможно, пока человек не подходит к состоянию, что это просто приходит, как подарок от Творца. Когда в сердце выстраивается такое чувство, такая форма, что, на самом деле, это так просто: всё Творение – это одна система и все связаны друг с другом, и только в моем разуме они не связаны. Что они оторваны друг от друга и каждый делает то, что вздумается. И я, в конце концов, понимаю, что всё это только в моем разбитом желании.

Нужно удерживать себя. Еще раз: главное, удерживать себя в том, чтобы находиться в связи с группой. Нет никакой другой возможности. Творец со своей стороны дает разные желания, показывает разные недостатки, проблемы. Посмотри, что в мире происходит, в каком состоянии находится мир! Взгляни, как все друг закрывают друг друга. Ты посмотри, что происходит – раскрывается Поручительство, взаимное отрицательное, настолько, что невозможно себе представить, что происходит! И люди с разумом, с сильным желанием, посмотри, чем занимаются!

Ну, как это может быть? – «Как я могу уколоть одного – так, другого – так» и так каждый день! Чем они занимаются? И это делают люди «уважаемые». Всё, для того чтобы раскрыть, что деваться некуда. Мы не можем убежать от связи между нами. А отрицательное, когда раскроем его как отрицательное до конца, и поймем, что не в состоянии так продолжать, потому что всегда будем продвигаться только к отрицательному, тогда нам придется разрешить проблему. Вот тогда они услышат, что существует связь положительная – через Поручительство. Это называется осознание зла – то, что человечество должно пройти. Мы к этому приближаемся. Приближаемся. (44:52)

Вопрос: Можно ли задать вопрос товарища из Аргентины?

М. Лайтман: Да, очень хорошо, что вы связаны с вашими группами, и они через вас задают вопросы. Замечательно!

Ученик: Нужно ли поднять человека, чтобы с ним соединиться, чтобы у нас была какая-то совместная история? Есть вещи, с чем мы как бы не согласны; и есть то, что нас радует, что-то совместное. Как мы можем соединиться с новым человеком в других десятках, даже на разных языках?

М. Лайтман: Я не знаком с тобой. Не знаком. Кроме того, у меня плохая память, имена я вообще не помню, кроме, может быть, десяти-пятнадцати вот этих вот зануд, которые всё время спрашивают – их я помню, вынужден. Для чего мне знать, где ты живешь, в какой семье, в каком окружении, и что у тебя есть, и какая у тебя группа? Для чего мне нужны эти детали этого мира? Нам нужно связаться выше этого. Выше этого во взаимном поручительстве, в связи из сердца к сердцу, для того чтобы раскрыть Творца. И это уже не относится ко всей нашей реальности. Не стоит!

Поэтому мы хотим вот так вот распределиться, только чтобы язык был общий. Это единственное. Это единственный «Вавилон», который у нас еще остался. А затем мы будем учиться, каким образом приходить к внутреннему языку. И тогда какая разница, какие у тебя материальные условия? Мы хотим все подняться над ними к взаимной связи в поручительстве. Творец не раскрывается в том, что мы начинаем связываться семьями, всякими материальными занятиями – только в стремлении пробудиться, подняться выше и выстроить эту сеть, вот эту вот «летающую тарелку».

Поэтому действительно не важно, поэтому такая разница между нами, что ты приехал из Южной Америки, а второй из России, а третий из Европы – это не важно. Это не важно. Если у тебя есть та же методика, та же цель, и нет тогда особой разницы. И действительно, мне не интересно, меня не интересует. Вчера я говорил, может быть, с пятью-шестью группами, за исключением того, что здесь был урок. Вы видели, что тут собрались люди со всего мира. Я не связываюсь личным материальным образом. Мне важно, насколько мы можем объединить сердца в надежде, что Творец раскроется между ними. Мы к Нему снизу-вверх, а Он к нам сверху-вниз, и всё. И тогда встретимся. Будем встречаться каждый раз на уровне, всё более и более близком к Нему. Понятно? (49:03)

Вопрос: Рав, как реально не убегать, а двигаться только к поручительству, как к цели?

М. Лайтман: С помощью внутреннего усилия и с помощью товарищей. Просто всё время об этом думать. Структура Адама, единой Души, должна быть всегда перед тобой. Вот и всё.

Вопрос: Продолжу вопрос Рои Мирона. Мы сидим сейчас в случайных десятках, кого-то я знаю больше, кого-то меньше…

М. Лайтман: Какая разница! Неважно. Вам сейчас нужно почувствовать в течение нескольких дней, что это неважно, с кем сидеть. (50:07)

Ученик: Да, я понимаю, что неважно, просто я хотел бы уточнить работу, на что направить усилие?

М. Лайтман: Пожалуйста, мы это сейчас изучаем – сформировать взаимное поручительство. Сейчас личным образом, когда я сижу в случайной десятке, я это делаю, затем, если я завтра перейду в другую десятку, я буду там это осуществлять.

Ученик: Что осуществлять?

М. Лайтман: Взаимное поручительство. Я должен осуществлять это всё время, потому что весь мир – это мое кли. Так в чем проблема? Каждый раз раскрывается эта часть кли в такой форме, а потом часть кли в другой форме и так далее. Я скажу тебе больше. Когда нам раскрываются десять сфирот, десять товарищей – они раскрываются нам всегда, как одна и та же десятка, только я их вижу, как другие физиономии, с другими именами, разными, в разных состояниях, но это те же самые десять. Ты потом это увидишь, ты вдруг будешь видеть их иногда, как этих, потом, как тех, но это неверно, это в конечном счете ты видишь их так, но это та же самая десятка. Десять, а не девять, десять, а не одиннадцать – всегда. (51:38)

Ученик: Как бы нет у меня никакой внешней интеракции с людьми, которые сидят здесь?

М. Лайтман: Для чего, какая внешняя интеракция? Ты должен прийти к раскрытию духовного кли. Что, тебе нужно знать: какая семья, какая жена, какой у него бизнес? Для чего? Нам нужно только в духовном быть вместе, а в материальном мы и так пренебрегаем, мы занимаемся этим от безвыходности.

Ученик: То есть я могу сидеть за столом один?

М. Лайтман: Нет, а с кем ты будешь делать поручительство? Скажи так: мне не важно, с кем сидеть – это всегда та же самая десятка, нет больше и нет меньше во всей реальности, даже если я бы сидел со всеми восемью миллиардами людей – это те же десять, только разделенные, чтобы у меня большая была возможность осознать всякие детали, которые есть в едином кли, но и это в конечном счете десять сфирот.

Реплика: Но, во-первых, перед тем, как я задам вопрос, такое удовольствие видеть весь зал, наполненный хисароном, все задают вопросы, видно, как на вас это воздействует, хорошо бы чтобы так продолжалось.

М. Лайтман: Я видел вчера урок, хорошо, что мы изменили тему. (53:21)

Ученик: Вчера тоже вы это сказали и после урока, я как правило вырезаю кусочки там с музыкой на фоне для товарищей. Так важно видеть всю структуру в поручительстве, в которой ты находишься, всё время себе представляя и поддерживая, насколько это можно, вы повторяли много раз об этом и да, мы забываем, хорошо, что мы повторяем это. Насколько критично, чтобы не утерять это? 

М. Лайтман: Кроме этого ничего нет, если мы это потеряем, мы потеряем всё. А как ты можешь потерять этот принцип, что мы должны быть связаны вместе и раскрыть Творца? Это кли и это свет в нем, наполнение, всё. Как можно это потерять? Это должно быть всё время передо мной.

Ученик: Можно потерять это через то, что отвлекаемся на разные действия.

М. Лайтман: Определите между собой взаимное поручительство. Поэтому это называется «взаимное поручительство», что никто не может удержать это в одиночку, и ты прав в том, что ты поднимаешь эту проблему и это верно, чтобы не дать человеку впасть в его частное эго, это следует из того, что мы исходим из единого кли.

Ученик: Можно ли принять решение, что в десятках, в разных состояниях – в зумах и все такое – постоянно напоминать?

М. Лайтман: Пожалуйста, всё время.

Ученик: Чтобы всё время кто-то напоминал, чтобы только это не терять?

М. Лайтман: Да. (55:07)

Вопрос: Вот эти связи между нами, мы их раскрывает или строим?

М. Лайтман: Мы строим, и тогда мы раскрываем, что они существуют. Мы строим, мы не знаем, что построить, как построить, стараемся так, стараемся сяк, в результате нашего усилия что-то сделать это всегда формируется само, но только – когда мы завершаем полную меру усилий на каждом этапе.

Ученик: Вот как на чертеже – внутренняя суть – это существует? 

М. Лайтман: Внутренняя суть? Разумеется, всё существует, ничто не разбилось, вся система существует, она вся совершенна, ничего не разбилось, ничего не исчезло, ничего не пропало – это только по отношению к нам, по отношению к нашему восприятию, что нам надо прилагать усилия и тогда мы раскрываем. Почему? Потому что от этого зависит наше осознание, наше понимание, наше восприятие, как нам развивать себя, как строить между собой возможность это воспринимать в разуме, в чувствах, какие соединения должны быть меж нами, как надо находиться во взаимном обязательстве, в поручительстве, как мы входим друг в друга, как клетки в едином теле. Нам нужно постичь действие этого единого тела во всех его связях – для этого мы поднимаем себя на уровень Творца, в осознании этого механизма мы поднимаем себя, чтобы понять, в чем состоит Замысел творения, почему Он построил всё в таком виде, почему Он создал именно такие связи, к Нему мы хотим прийти, это путь – раскрыть Его, это называется «Раскрыть разум действующего». Найди эту статью. Разум действующего – это то, что мы постигаем, к этому мы должны прийти.(57:43)

Вопрос: Если бы мы должны были взять в расчет количество раз, которые мы прослушиваем урок, и задаем те же вопросы, те же устремления, мы были бы как ученики, которые постоянно повторяют одно и тоже. Какое ощущение, какое чувство, что мы должны почувствовать, что это всегда продвижение больше, чем мы понимаем интеллектуально? (58:30)

М. Лайтман: Я очень нетерпеливый, я человек с большим нетерпением, но я готов слушать вопросы и еще раз вопросы и на завтра те же самые вопросы, потому что это не те же самые вопросы, они никогда не исходят из того же самого желания, всегда это новые выяснения. Поэтому у меня нет проблемы, что это повторяется, это не повторяется, это уже в ином состоянии, на другом уровне, в других условиях, нам кажется, что это тоже самое, но это не так, это не так.

Вопрос: Я понимаю это всё, но, как это прочувствовать, чтобы это горело внутри, вот эти все действия?

М. Лайтман: Это возьмет время. Как мы видим у маленьких детей – у них нет ощущения, затем оно постепенно появляется – проявляется в том, что он или плачет, или смеется, плачет и смеется. Затем у него есть всё больше и больше чувств, он может понимать других. А когда он маленький, он смотрит как кто-то из взрослых плачет, он его не понимает. То есть чувства постепенно начинают раскрываться в течение времени, поэтому терпение. Ну, Эли. (01:00:52)

Вопрос: Поручительство между человеком и десяткой, в которой он сидит, или между ним и всей общей системой?

М. Лайтман: Между ним и между всеми людьми в мире, и между общей системой. Это называется вместе с общим.

Ученик: То есть как раз то, что человек сидит в разных десятках, это для того, чтобы запутать его от того, к чему он привыкает.

М. Лайтман: Чтобы он привык к поручительству.

Вопрос: Если группа людей приходит к истинному ощущению поручительства, то пропадают ли все ограничения в мире, как граница, цвета. Отличие это остается или исчезает?

М. Лайтман: Если весь мир придет к поручительству? О чем он спрашивает? 

Ученик: Весь мир или маленькая группа, как мы?

М. Лайтман: Это тот же самый закон и в малом, и в большом. Если мы приходим к поручительству в маленькой группе, мы там постигаем всё. Ну, разумеется, по тем же ступеням, но можно находиться в маленькой группе и не выходить из нее, и прийти к Концу исправления. Ты это хотел узнать?

Ученик: Если мы придем к поручительству, отменятся ли все ограничения?

М. Лайтман: Ну, разумеется. Разумеется, это время, движение, место, – простые материальные вещи. Понятно? (01:02:41)

Ну, секунду. Ну, начнем с Гилада.

Вопрос: Да, у меня всё еще вопрос о случайных десятках. Мы здесь сейчас сидим в десятках, все слышат, соединены, мы все живем уроком (наверняка, всё мировое кли). Есть какое-то очень совместное ощущение для всех. В чем взаимность? В чем больше поручительство? Должно быть большее поручительство между кем-то, кто сидит со мной за этим столом или между всем мировым кли? 

М. Лайтман: Делай что ты хочешь, что ты меня спрашиваешь? Ты должен быть со всеми во взаимной связи, в такой, чтобы все были, как единый человек с единым сердцем. Готово! В чем вопрос?

Ученик: Что это за такое понятие «случайная десятка»?

М. Лайтман: Что хотят разбить твои земные привычки. Всё. Чтобы ты понял, что ты должен в такой форме находиться со всеми.

Ученик: Есть больше взаимности между теми, кто… 

М. Лайтман: Отключить тебя от различных материальных земных привычек. Всё.

Ученик: Ну, это понятно, это ясно.

М. Лайтман: Это не очень понятно. Если я сижу с людьми и уже привык к ним, то я уже не хочу видеть в них отрицательные вещи. Я в них вижу только положительное, они мои товарищи, я прощаю их и так далее, и так далее. В случайных десятках, когда я вдруг попадаю в какую-то десятку, мне тяжелее. И поэтому я должен больше давить на себя, чтобы принимать всё – для того, чтобы быть принятым там и прийти к поручительству.

Ученик: Сейчас, допустим, мы все сидим, слышим урок, внутренне принимаем в нем участие. Нет какого-то семинара, вот сейчас на уроке, в чем отличие между отношением, которое должно быть у человека к десятке, в которой он сидит, и по отношению вообще к уроку? Или отношение ко всем учащимся, ко всем, кто изучает? (01:05:13)

М. Лайтман: Что мы все относимся к единой сети. Но самые близкие ко мне в моем действии поручительства, к которому я должен прийти, это те люди, с которыми я сейчас нахожусь в связи земной, потому что я всё еще нахожусь в этом мире, в земных разуме и чувствах. Поэтому та самая десятка, в которую я попал, я принимаю, как упражнение, что сейчас я должен воссоздать меж нами поручительство. (01:05:55)

Вопрос: Получается, что я начинаю работать с новой десяткой. Как мне держать еще предыдущую десятку? Я за них тоже должен думать, потому что они уже тоже вошли в меня, а я в них? Как нам дальше быть в этом?

М. Лайтман: Я могу сидеть каждую минуту в другом месте. Какая разница? Какая разница? Главное, что я должен отказаться от своего эго, и каждый раз принимать то, что находится передо мной вместо своего сердца. И это называется – поручительство.

Ученик: Значит, каждый раз я должен полностью обнулиться?

М. Лайтман: Разумеется, разумеется каждый раз, потому что те девять, что есть передо мной – это первые девять сфирот, а я – малхут, я делаю на себя сокращение и обслуживаю их, и соединяюсь с ними, и готов во всём работать ради них. Это называется, что я строю парцуф. Поручительство – это условие существования парцуфа, что через него уже можно отдавать Творцу и получать от Него. Понятно?

Ученик: Спасибо. (01:07:15)

М. Лайтман: Коэн!

Вопрос: Что значит быть хорошим гостем, и что значит быть хорошим хозяином? Быть и тем, и другим одновременно, по отношению ко всем остальным? 

М. Лайтман: Делай по их желанию, вот и всё. Нечего больше порекомендовать. Делай в соответствии с их желаниями. Это понятно? Сейчас начнем с израильтян несчастных. Да, пожалуйста. (01:08:47)

Вопрос: Если мы говорим, что должны почувствовать сердце товарища, я должен чувствовать сердце каждого товарища как-то индивидуально? Или же мое ощущение не зависит от товарища – я чувствую его точку в сердце и всё? 

М. Лайтман: Это зависит от того, на каком этапе работы по взаимному поручительству мы находимся. Вначале это так, потом иначе, я открываю сердце, закрываю, могу его воспринять, не могу, и так далее. Затем это уже происходит иначе. Затем я уже знаю, что делать с сердцем, чтобы оно было открыто для отдачи товарищам, и они уже включаются, и находятся в моем сердце. Мы этому постепенно учимся.

Вопрос: Почему поручительство должно быть взаимным? 

М. Лайтман: Это закон единого, интегрального тела: каждая клетка включает в себя желания всех клеток и дает им то, что она в состоянии дать, все необходимые вещи для их функционирования, как в нашем теле.

Ученик: Потому что всё зависит от меня, от того, что я прошу за товарищей? Для чего должна быть взаимность, если всё зависит от меня?

М. Лайтман: Но ты должен видеть систему, что она интегральная, что она полностью связана, что все работают взаимным образом, настолько, что Высшая сила действует в ней. То есть единый разум, единое сердце – всё действует в этой системе. Ты должен прийти к такому восприятию, к такому решению, осознанию, – это называется раскрыть Творца.

Ученик: Какая разница между системой взаимного поручительства и Творцом?

М. Лайтман: Система – это кли; то, что наполняет кли – это Творец.

Ученик: Что мы должны добывать, для того, чтобы прийти к настоящему поручительству? Есть много товарищей, которые приезжают сюда, что нам нужно сделать?

М. Лайтман: Нам нужно только одна вещь – чтобы каждый товарищ был мне важнее, чем я сам. Потому что я должен служить ему, привести его в состояние, чтобы Творец в него облачился. Это условие взаимного поручительства.

Вопрос: Есть ли предварительные условия для получения поручительства?

М. Лайтман: Ощущение необходимости, безвыходность, чем такая жизнь, как моя – лучше умереть. Потому что только в поручительстве я раскрываю душу Адама, духовную систему и живу в ней, отдаю и привожу ее в действие. 

Ученик: Отмена, самоотмена – нам удается отменить себя с помощью поручительства, или отмена должна быть прежде, сначала?

М. Лайтман: Отмена – это первый этап в подходе к поручительству.

Ученик: Это происходит через взаимную отмену?

М. Лайтман: «Человек, да поможет ближнему» – разумеется, здесь есть понятие примера, обязательств.

Вопрос: Илья из Питера спрашивает: «Какая точка проявляет лучшую внутреннюю связь между людьми в десятке, которые стараются идти к общей связи в поручительстве?

М. Лайтман: Точка их связи – это та самая сеть, которая раскрывается между ними. Сеть, которая раскрывается, называется «полем, которое благословил Творец». Именно для того, чтобы создать эту сеть, опускаются в Египет, и вся работа в Египте – это создать такую сеть и тогда выйти из «Египта». Есть еще вопросы?

Вопрос: Вопрос товарища из Москвы. Какое намерение должно сопровождать наше усилие быть в поручительстве?

М. Лайтман: Без этого мы не постигаем ничего духовного. Духовное мы постигаем только из связи между собой, которая называется поручительством – вид такой связи. И то, что раскрывается внутри этой связи, называется «Творец», «Бо у рэ» – иди и увидь. Понятно? (01:15:22)

Вопрос: Я слышал, как вы ответили Нэсси, что человек перед раскрытием поручительства находится в большом устремлении к связи между всеми настолько, что невозможно проникнуть в эти связи, пока не превращается всё в поле. Что значит «заполнить связи между товарищами, пока не превращаются они в поле»?

М. Лайтман: Когда я побуждаю их к связи, как пишет Рабаш.

Ученик: Но что значит, заполнить эти связи?

М. Лайтман: Оживить их, оживить связи между всеми товарищами, насколько я могу, для того, чтобы эта связь стала живой и в ней я постепенно раскрыл Творца. Творец в конечном счете – это результат наших усилий, увидеть себя во взаимной связи, в раскрытии взаимной связи, когда мы хотим, чтобы она существовала меж нами. Это и есть Творец.

Вопрос: Но если есть два-три товарища, с кем у меня особо разбитая связь, правильно ли сфокусировать поручительство на построении именно с ними, или это нужно относиться в общем? Нужно ли просить именно на это разбиение?

М. Лайтман: Желательно работать в той же самой группе, которую определили, и не брать из нее половину или четверть.

Вопрос: Если Творец – по сути это такое состояние, к которому придут товарищи, то что называется просьбой к Творцу?

М. Лайтман: Я не понимаю, какая есть просьба к Творцу? Просьба к Творцу, чтобы мы объединились вместе – для того, чтобы дать Ему место для раскрытия.

Ученик: Я извиняюсь, если вопрос не по теме. Всё понятие просьбы от меня или от кого-то, если непонятно от кого я прошу, если просьба – это будущее состояние?

М. Лайтман: Будущее? Пусть будет будущим. Сила, которая в будущем должна раскрыться. Ты просишь у нее, чтобы она тебе помогла.

Ученик: Как я вижу, или то проявление, в котором я хотел бы увидеть отношение между силами – является ли это просьбой?

М. Лайтман: Я не понимаю твои вопросы. Поверь мне, я не понимаю. Так не спрашивают. Характер, связи – не знаю. Я не могу ответить. Прошу прощения. (01:18:43)

Вопрос: В каждом процессе в конце концов мы постигаем поручительство или постигаем потребность к поручительству?

М. Лайтман: И то, и другое. 

Ученик: А в чем разница?

М. Лайтман: В этом и разница. Это хисарон, потребность, а это уже реализация. 

Ученик: То есть я должен стремиться к цели – раскрыть связь?

М. Лайтман: Моя цель – не хисарон. Моя цель – раскрыть Творца – для того, чтобы доставить Ему наслаждение, а не раскрывать хисарон. Хисарон по пути раскрывают и благословляют этот хисарон, потому что это кли. Ну, кто там? Ты еще не спрашивал?

Вопрос: Я понимаю, что мы все зависим друг от друга, как шестеренки, которые связаны и все вместе крутятся. Но ощущается, будто ты вертишься сам по себе и это уже надоело. Как почувствовать зависимость от других?

М. Лайтман: В десятке, когда ты обязуешься выстроить с ними связь. У вас сегодня для этого есть целый день. Ты должен в течение дня выстроить между ними связь, между всеми. Ты десятый, ответственный за девять, чтобы была связь между ними до вечера.

Ученик: А без этого?

М. Лайтман: А без этого не приходи. Да, там были еще люди. Амнон!

Вопрос: Рав, мы учим, что под горой Синай была необходимость и потребность для получения Торы. 

М. Лайтман: Потому, что без этого нельзя получить Тору. 

Ученик: В этом всё дело, это была необходимость, невозможно было без этого двигаться. Вы сейчас рассказывали историю о соседе, который говорил: «У меня нет никакой необходимости, я обманываю налоговую, у меня есть телевизор и пиво, и мне достаточно». Как просыпается в человеке потребность в поручительстве, к которому как бы нет никакого хисарона, наоборот − мы видим, что есть удовлетворенность миром.  

М. Лайтман: Не понял. Еще раз вопрос. Только вопрос.

Ученик: Как пробуждается в человеке необходимость в поручительстве, в котором как бы нет потребности, нет хисарона у человека?

М. Лайтман: Ну разумеется, нет хисарона.

Ученик: Так как пробудить? Почему я буду с кем-то заключать поручительство?

М. Лайтман: Потому, что ты хочешь прийти к цели жизни. Цель жизни, к которой ты стремишься, ты не знаешь, где она находится. Тебе объясняют, что она находится в правильной связи между людьми. Потому что когда-то была связь, там ты находился и раскрывал там Высший мир, Рай, и ты был в нем частью Адама Ришон. А затем это состояние разбилось. Сейчас ты хочешь обратно к нему прийти. Вот и всё. Для этого ты должен соединиться с другими.

Ученик: Когда это в маленькой группе, как наша, где мы изучаем основательно, постоянно, – всё понятно. Но мир, я вижу, действует наоборот: какая-то страна падает – все радуются, не хотят помочь.

М. Лайтман: Ты хочешь, чтобы государства уже начали этим заниматься?

Ученик: Конечно, почему бы нет?

М. Лайтман: Ну замечательно, покажи им пример.

Ученик: Пример? Я могу только наоборот. Например, я вижу, что в Китае. 

М. Лайтман: Покажи пример стране.

Ученик: А, лично я, чтобы дал пример?

М. Лайтман: Да. 

Ученик: Ну да, я могу в этой группе попробовать.

М. Лайтман: Так я говорю тебе: как ты будешь себя вести со своей десяткой, так страны начнут вести себя друг с другом. Я тебе гарантирую.

Ученик: Да? Спасибо. (01:23:01)

Вопрос: В случайной десятке, как быстро прийти к ощущению зависимости, что мы воспринимаем друг друга, и не даем друг другу убежать?

М. Лайтман: Насколько человек раскрывает свои разум и чувства, мозг и сердце. И всё время, всё время надо об этом говорить, думать, слушать о том, что только в связи между нами мы раскрываем духовное, Творца, Высший мир. Из связей между нами! То есть нам надо создать связь между нами и в мере этой связи по форме, по характеру этой сети, мы раскроем Высший мир. Представь себе, что вы связываетесь такими нитями между собой, и по форме этих нитей, цвету их, данных в них, чувствах в них, виду их, когда они идут и так связываются между собой, это дает тебе форму Высшего мира и Творца, который находится внутри нее. Вы строите Высший мир, и вы строите Творца. Написано: «Вы сделали Меня». Вы делаете Его внутри этой связи, этой сети. Вы формируете эту сеть, чтобы поймать в нее Творца. Это тот самый «кит». (01:24:58)

Ученик: Как приготовиться к тому, чтобы каждое мгновение было такое, чтобы я не убегал от работы, а искал бы связи? 

М. Лайтман: Постарайся. Это вещь особая, ее можно исследовать (есть анализ и синтез), то есть ты разбираешь, потом собираешь. Как вы в связи между собой можете выстроить костяк, структуру духовного мира? Вы делаете, вы строите духовный мир и сила, которая находится в нем, называется «Творец». Вы это делаете. Что значит делаете? В связи между вами вы строите парцуф. Парцуф – это костяк духовного мира, а свет, который наполняет парцуф по всем условиям совпадения по свойствам, это Творец − раскрытие Творца творению. (01:26:04)

Ученик: Я всё еще пытаюсь увидеть, как подготовиться, чтобы каждую секунду, встречая случайную десятку, любую какую бы не встретил…

М. Лайтман: Какая разница?

Ученик: Мне все нужны, мне нужно собрать все свойства.

М. Лайтман: Да. 

Ученик: Так как не убегать? Потому что моя природа всё время хочет вывести из-под взаимной ответственности, не быть зависимым от других. 

М. Лайтман: Это верно. 

Ученик: Как быть готовым к тому, чтобы все время не убегать? 

М. Лайтман: Усилия личные, поддержка товарищей и молитва к Творцу, кроме этого, я не знаю. Есть еще одна вещь, которая называется «удачей», «судьбой», но это уже не зависит от тебя, поэтому я ее не упоминаю. Понятно? Асаф? Что с тобой? 

Вопрос: Если есть несколько товарищей, которые сидят за одним столом, и десятка вообще это не те лица, которые я вижу. Так, что такое внутренняя десятка? Лица могут меняться каждую секунду. 

М. Лайтман: Но это хорошо, потому что я не связываю свой успех с этими физиономиями, как они относятся ко мне, так или иначе, всё зависит от моего отношения к ним, а не от их отношения ко мне. Я должен подняться над своим эго и постараться вызвать в своем сердце всё, что только я могу – для того, чтобы они объединились, и в это объединение взяли меня, и так мы придем к созданию кли для Творца. Вот и все. (01:28:15)

Ученик: Чтобы они взяли меня в это объединение, − что это значит?

М. Лайтман: Я отменяю себя перед ними и таким образом я готов существовать. Когда я отменяю себя перед ними, – это не значит, что я малыш среди них. Но я получаю их желания, их стремления, условия, законы − то, что есть в них. И получить это, чтобы всё это соблюдать, тогда я становлюсь как они. Отмена приводит меня к тождеству, подобию, не быть меньше. Мы думаем: отменяю себя, и я всё − ноль. Я как будто бы ноль в своем эго. Но у меня есть полно сил и разума, и чувства, чтобы выполнять то, что они хотят. Это участие в поручительстве. 

Ученик: Участие в поручительстве − в этом участии есть сопротивление, которое всегда раскрывается в новых интересных формах. Что в этом сопротивлении или противоположности к совершенному состоянию приводит меня к более правильному пониманию Творца?

М. Лайтман: Именно эти сопротивления, столкновения, путаница помогают мне раскрыть еще и еще различные нюансы, какие-то оттенки в раскрытии Творца.

Ученик: То есть, если я буквально стою на этом мнении, что я должен видеть в товарищах всегда приподнятое состояние − они и будут в таком состоянии?

М. Лайтман: Попробуй.

Ученик: Это своего рода война между моим отношением и тем, что я хочу видеть в них.

М. Лайтман: Это правильно, попробуй. Так, хорошо, мы продвигаемся уже к концу вопросов. (01:30:28)

Вопрос: Пришли сейчас все вопросы от учеников мирового кли. Первый вопрос: поручительство строится на работе по отторжению, или отдалиться от этого отторжения?

М. Лайтман: Нет, через отторжение. Я пока на данный момент отталкиваю всё, что в моих глазах мешает мне прийти к поручительству. Дальше.

Ученик: Что значит – поручительство, и по отношению к чему мы должны быть поручителями?

М. Лайтман: Мы должны быть поручителями по отношению к тому, что каждый включится в общую работу, чтобы раскрыть Творца.

Ученик: В поручительстве мы работаем только в правой линии?

М. Лайтман: Нет, да и быть не может. Взаимная связь не может быть только под одним знаком: плюс и минус должны быть. Я готов это всё принять и готов давать всё, но только таким образом эта сеть живет.

Ученик: Как не убежать во внешнюю связь только в работе по поручительству?

М. Лайтман: Мы держим это тоже – что это часть поручительства тоже. Когда мы всех держим в поручительстве, не убегая из внешней связи. 

Вопрос: Вчера мы начали сидеть в произвольных десятках, и мы увидели, что была какая-то спячка, какая-то затуманенность.

М. Лайтман: Да, страшно просто было. Если бы не гости, я бы вообще просто встал бы и без всяких слов ушел. В такой аудитории я не готов работать, даже сидеть здесь. 

Ученик: Прежде всего, интересно, потому что много товарищей, которые слышали ваши слова, говорили, что они не почувствовали, а для них был очень сильный урок и у них сильное впечатление от урока.

М. Лайтман: Рав говорит о том, что вы сидели, да, перед оратором, который должен здесь выступать всё время перед вами и создавать атмосферу, вместо того, что вы должны создавать атмосферу вашей взаимной работой.

Ученик: И есть ли связь с тем, что мы находились в произвольных десятках, что мы начали перемешиваться? Эта затуманенность, которая была у нас и тяжесть, выходит из этого?

М. Лайтман: Я не знаю. Я вижу в этом просто нестерпимую ситуацию. Я не понимаю, почему вы это не осознаете. (01:33:15)

Ученик: Факт, что мы не осознавали. Как развить осознание этого? Сегодня есть пробуждение.

М. Лайтман: Вы думали разбудить товарищей, которые сидели рядом с вами? Не думали. Каждый засыпал сам по себе. Вы не можете сказать, что был там особый урок, особое состояние, там было состояние духа особое в том, что все были там упавшие, каждый был в дауне, в себе.

Ученик: И поэтому я спросил: есть тяжесть, есть такие периоды?

М. Лайтман: Да, и вы согласны, четыреста человек сидят, так и вы согласны. Я понимаю только одно – скажите: «Ребята, мы сейчас идем спать. Пять минут, десять минут мы сейчас будем спать». Поставили будильник или скажем, на кого ты можешь положиться? Вот на Эрана. Всё, и все пошли спать. Я понимаю, групповое действие при общем согласии, по желанию – это хорошо. Но если вы просто так весь урок превращаете в такое – это очень плохо.

Ученик: Так что требуется точно?

М. Лайтман: Требуется давать себе всё время отчет, что я делаю сейчас с собой, со своим временем, со своими товарищами, с общим духом, который есть в группе? Готовим ли мы каждую секунду эту группу к раскрытию Творца? Нет, если мы это оставляем, то всё, лошади пошли себе. Да, мы на телеге, а лошади идут туда, куда им вздумается. (01:35:07)

Ученик: Я хочу спросить о неделе конгрессов, потому что мы будем менять десятки головокружительными темпами.

М. Лайтман: Да это не важно – вы даже не почувствуете, в какой десятке вы сидите. Какая разница, какая десятка? Главное, что мы создаем между собой силу поручительства, и что мы после конгресса, даже когда расстанемся, и будем существовать в разных других видах, но тысячи людей, которые находятся в таком виде в поручительстве всюду, где они окажутся, они понимают, что надо быть в поручительстве, а не то, что мне надо ту самую особую десятку, а иначе я не в этом. Да почему?! (01:35:50)

Ученик: Потому что каждый раз, когда мы сидим в новой десятке, есть перегородка, которую нам нужно прорвать каждый раз заново.

М. Лайтман: Почему? Начинайте говорить с самого начала, что все мы понимаем, что надо открыть сердце, открыть мозг и обязаться правилам и законам поручительства, что мы вместе находимся в одной системе, как в одном организме и нет ничего особого по отношению к другому. Всё, что у тебя есть, ты должен всё отменить. Всё – открытое сердце по отношению ко всем. Одно сердце, это становится одним сердцем.

Ученик: Как тебе раскрыть сердце вот так сразу – без задержек?

М. Лайтман: Нет, этого не может быть. Ты должен всё-таки как-то подготовиться. нужна подготовка. Всё проясняется в мыслях. Не может это быть так вот просто. Я – творение, я исхожу из своего эго. Я прихожу из своих противоположных совершенно желаний, противоположных цели. (01:36:58)

Ученик: Так здесь есть точка вместо того, чтобы раскрыть сердце, мы начинаем его закрывать и засыпать.

М. Лайтман: А зачем ты пришел? А что товарищи рядом с тобой делают? О чем ты говоришь? Что ты так находишься на уроке, что ты заснуть хочешь? Бывают такие ситуации, есть такие уроки – я понимаю. Но не в том состоянии, когда мы перед конгрессом и все вместе. Короче, это пустое, нет, сейчас не по делу. Подготовьте ещё вопросы.

Вопрос: Так на практическом уровне то, что вы ответили Йосэфу, дали ему упражнение – до вечера думать о девяти товарищах, и что они находятся в поручительстве на связи.

М. Лайтман: Что значит вечером? А что вечером будет?

Ученик: Нет, вы сказали – до вечера думать об этом. (01:37:57)

М. Лайтман: Кстати, вечером сегодня тоже есть урок с пяти до семи, и это не относится к тем, кто должен быть на распространении.

Ученик: Так фокус – это в течение дня на девяти товарищах. В какой десятке я это делаю?

М. Лайтман: В какой хочешь. В той десятке, с которой ты сидел. Какая разница?

Ученик: Вот с ними.

М. Лайтман: Да.

Ученик: Не в постоянной десятке?

М. Лайтман: Нет, нет, не стоит. Не стоит. Я хочу, чтобы вы почувствовали как можно быстрее, что такое кли поручительства. Оно не в рамках вот этого животного состояния. А что тебе – плохо быть с ними? Ты посмотри – там и Бэнци, и Гилад. Капитан! Посмотри, посмотри на этого грузина.

Реплика: Слава.

М. Лайтман: Слава. Ты знаешь, как это на иврите? Как на иврите «слава»? «Тэила» – слава! Ты понимаешь, какое у него имя – Слава! Это не то, что там Шадмон. Короче, у тебя есть десятка, тебе есть с кем сидеть, с кем говорить, о ком думать. Я не понимаю также, почему ты смотришь на эти лица? Какая тебе разница помнить лица, физиономии?

Ученик: Я ищу какую-то точку зацепки. Скажем, на этих уроках – они очень сильные, мы входим в какую-то тему, но если бы не было семинара, если бы мы не создали поля, закончился урок – и всё!

М. Лайтман: Нет, вам это нужно. Эту модель, конечно, надо взять с собой. Это точно. Я тоже с каждого урока всегда беру какую-то модель, и с ней потом иду. (01:40:00)

М. Лайтман: Нет, вам это нужно. Эту модель конечно надо взять с собой. Это точно. Я тоже с каждого урока всегда беру какую-то модель, и с ней я потом иду. (1:40:00)

Ученик: Внутреннюю модель, то что вы говорите, и слова остаются, но связь между товарищами, которые сидят сейчас за столом, она как бы…

М. Лайтман: Тебе надо видеть будущую связь, что должно произойти. Об этом ты должен молиться, к этому ты должен приближаться. Это очень практически, я говорю вам! Это очень практически, вот-вот, прямо перед нами сейчас. Это благословение, что это раскрывается сейчас перед конгрессом, и не нужно много времени, чтобы мобилизоваться и устремиться к этому, чтобы это произошло. Конгресс может быть Конгрессом раскрытия Творца творениям. Конечно же, наша работа тяжелее. Смотри, если бы ты был в какой-то маленькой группе, где-то там 10-20 человек, я не знаю, учатся как-то там, тогда бы вам было бы легче. А тут вы находитесь, как группа такая, группа нового мира, в этом-то все дело. Группа нового мира, где вы сейчас начинаете открывать место входа в духовное для всего человечества. Мы связаны так со всем человечеством, вы тянете за собой все человечество. Конечно, это тяжелее. Но это и называется поколением Машиаха, это последнее поколение. И есть такие методики, что можно с легкостью почувствовать в них как будто какое-то духовное, духовненькое. Но это не то, что требует Творец. Именно вот эту форму, чтобы все было готово повести за собой весь мир. (01:42:02)

Вопрос: Как мне развить ощущение, желание к Творцу у моих товарищей, если у меня даже нет таких ощущений – полный ноль? Я хочу желать почувствовать желания всех.

М. Лайтман: Отменить себя! Отменяться. Я пришел сейчас, как будто бы что-то сейчас сшить. Я сейчас что-то шью. Я сейчас делаю связи между всеми, между сердцами. Я беру их сердца и начинаю ниткой и иголкой создавать связи между ними, соединять все эти сердца. Появляется какая-то площадь. И в этом на этой территории я раскрываю Творца: Творец мой, эта территория моя, – тем, что я соединил их сердца. И если хоть чуть-чуть я представляю себе сердца и могу вот так их соединить, сшить, – я уже выстроил свою душу.

Ученик: В чем разница – поручительство в малых масштабах и больших? Есть ли связь с тремя линиями?

М. Лайтман: Поручительство – это такой тип связи между 620-ю частями разбитой души, и виды связи, все время усиливающиеся, соединяющиеся, сращивающиеся – это все ступени лестницы. И в соответствии со связью между этими частями, когда мы хотим сшить их вместе, в этой мере мы раскрываем Творца. Когда в связи шорэш-алеф-бэт-гимэль мы раскрываем миры, а в последней, высшей вот над всей этой связью, мы раскрываем Творца.

Ученик: РАБАШ пишет, что любой подарок, который ты даешь товарищу – это как пуля, проникающая в сердце. Есть ли связь здесь с поручительством?

М. Лайтман: Да, это подготовка, конечно. С помощью этого я пробуждаю сердце товарища, он начинает соединяться со мной, я – с ним. И так все внутри десятки. И я должен быть готов организовать эту связь с каждым в мире. (01:45:09)

Вопрос: Кто вообще выбирает десятку – я их, или они меня?

М. Лайтман: Нет, я этого не знаю. Даже если я и выбираю, это же не я выбираю, Творец это все организует там для меня, да? – из-за кулис. Нет такого, что человек что-то устраивает, ничего случайного в мире нет, все Творец это организует.

Вопрос: Если мы придем к поручительству между нами, народы мира это тоже почувствуют?

М. Лайтман: Да. Они и так это чувствуют, просто не осознают это пока. Но чувствуют, что-то приходит, приближается, и что-то пробуждается через непонимание: как мир существует, ради чего существует, что происходит? Только поймите, что те экстраординарные действия, которые происходят в молодом поколении, у человечества: наркотики, убийства, проблемы, весь этот беспорядок (это то, что выше нормальной животной жизни), – это все потому, что нет цели. Это все потому, что они находятся в таком отчаянии и не знают, что с собой делать. Так вот, в момент когда раскрывается, что есть цель, есть путь и есть возможность подняться над этим миром, ты увидишь, сколько ты получишь людей, и как раз грешников. То есть те, кто занимаются чем угодно, только как-то себя наполнить, прийти к чему-то через непонимание, через отсутствие чувств, через все раздражение. Именно они придут. Они должны что-то получить, а у них этого нет. И в соответствие с этим и мы должны так же организовать и свое обращение к ним, а это откроется.(01:47:18)

Вопрос: Я хотел выяснить состояние, которое мы прошли вчера. Я сам, когда пришел на урок, я был словно размазан. Все время, когда я сидел на уроке, это было состояние очень сложное. И даже присутствуя на уроке, я как будто не присутствовал. Но я осознавал состояние. И была внутренняя такая постоянная борьба. Мой вопрос, когда мы получаем такую возможность свыше, по крайней мере, осознавать состояние, что можно сделать в нем с точки зрения одиночки? И нужно ли сообщать это состояние, в котором ты находишься, десятке, и как работать с товарищами?

М. Лайтман: Написано: «Все, что в твоих силах делать, делай». Что делать? Ну, есть много средств. Вам надо искать. Я не могу сказать. Но выхода нет. Мы обязаны не соглашаться с тем состоянием, в которое мы вдруг падаем: «Ну, упадем, еще и еще». Но мы обязаны не соглашаться и вставать как можно быстрее. Я смотрю на других, я вижу – они засыпают. Я должен понять – это моя вина, я не забочусь о том, чтобы они были бодры. А я смотрю на них – они засыпают. «Ну, так и я могу чуть-чуть поспать, не страшно». Да? «Общая беда – это наполовину утешение». В этом проблема.

Вопрос: Контакт с равом, вопрос-ответ, очень сильно пробуждают. Может, даже на год. И как сделать, выпросить, чтобы меня товарищи так же пробуждали?

М. Лайтман: В этом разница между равом и товарищами: товарищи выполняют свою роль, то, чего рав сделать не может, а рав исполняет свою роль, то, чего товарищи не могут. Нужно и то, и другое. Ты не можешь быть только с товарищами без рава или только с равом без товарищей.

Я был с РАБАШем, а потом он мне сказал: «Тебе нужны товарищи». Ну, так я пошел в одно место, привел оттуда группу молодых людей. Они начали учиться, я немножко с ними контактировал, а потом, через какое-то время, рав сказал: «Всё, оставь. Мы, – ты и я, – мы группа». Была у меня группа из пяти-шести товарищей, но это так было, формально. Так он сделал. (01:51:15)

Так вот то, что я советую: должна быть группа для каждого, каждый должен каждый утренний урок превращать в урок поручительства, потому что нам нечего больше делать, как только достичь поручительства между нами, это главное, чего мы должны достичь на конгрессе. Это называется соединение в одно место, к одному источнику, это называется подготовкой кли к раскрытию Творца – в общем-то в этом цель нашего соединения. Будем надеяться, что мы к этому придем. Начнем с этого. (1:52:03)

Вопрос: Бааль Сулам писал, что Тора будет дана, когда весь народ будет ответственен друг за друга, то есть в поручительстве. Я хотел узнать, что это за условие такое, то есть это мой внутренний народ, все мои желания, это моя десятка, вся наша группа – вот уточнить можно?

М. Лайтман: Это условие, я бы сказал, знак кли – то есть между всеми его разбитыми частями есть связь, которая называется поручительством, и в мере связи, поручительства между разбитыми частями, измеряется сила кли, высота кли, или авиют шорэш, алеф, бэт, гимэль, далет экрана и так далее, на все 125 ступеней. То есть все ступени лестницы в мере реализации единения разбитых частей, насколько они могут быть связаны друг с другом, включены. Потом мы еще поговорим о взаимном включении сфирот и парцуфов один в другой: вторичные, третичные и так далее – это всё другими словами называется поручительством. (1:53:47)

Вопрос: Я не могу понять, как пользоваться этой силой взаимности правильно, потому что по факту я учил, как соединиться с товарищами.

М. Лайтман: Ну, есть такие, которые могут лучше, есть те, кто могут хуже, это, конечно же, так. Смотри, ну, кто у нас тут? Ну, вот возьми чубчика. Вот он может больше пробуждать. Рои Мирон, и еще такие вот, по-хорошему. Есть те, кто пробуждают группу по-плохому. Есть такие, есть такие. Ну, что значит, что ты не можешь разбудить? Это работа в сердце. Не то что они умеют петь, а этот может так сказать – это работа в сердце, ты можешь привести к тому, что вся твоя десятка духовная, виртуальная – подъем, связь, ты находишься всё время в связи со множеством людей, со множеством товарищей в мире. Я не понимаю…

Ученик: Нет, вы сказали, скажем, если товарищ спит, я виноват в этом.

М. Лайтман: Да, но до того момента, пока ты видишь это, с этого момента и дальше это зависит от тебя. До этого ты не открыл, не знал, не открыли тебе свыше. Но с момента, как тебе это открыли, – ты виноват.

Ученик: Так я сейчас думаю: он продолжает спать, значит, я не делаю это правильно?

М. Лайтман: Правильно. Начинай кричать в сердце так, что он не сможет спать. (01:55:56)

Ученик: А если я не могу? То есть я вижу, что он продолжает спать, значит я что-то делаю не в порядке. Есть взаимная сила, другая, кроме меня, которую я задействую в группе, и когда я могу это сделать, он может пробудиться, это верно?

М. Лайтман: Еще более правильно, если за всей группой – Творец. Не забывай о Нём. Если ты Его приводишь в действие, то гарантировано товарищ подскочит.

Ученик: Раньше вы сказали на уроке, что взаимное поручительство это кли, а…

М. Лайтман: Это при строительстве кли. Но если ты хочешь пробудить товарищей к поручительству, то тебе это надо делать тоже через Творца. Потому что, в общем-то, пробуждение идет с Его стороны. (1:56:44)

Вопрос: Товарищ из Москвы хочет задать вопрос относительно поручительства в течение дня. Как это работает? Каждый раз, когда я встречаю товарищей…

М. Лайтман: Да не встречаться! Не нужно устанавливать даже, чтобы звонки какие-то были – делайте, но это всё... Попытайтесь всё время быть в таком вот ощущении, всё время, не выходя из него, самое простое. Всё время. И вы увидите, что вдруг вы получаете пробуждение, вдруг напоминание. Вдруг это происходит.

Ученик: Суть вопроса: если у меня каждый раз есть встреча со случайной десяткой – с кем я делаю поручительство?

М. Лайтман: С десяткой! Десятка, с большой буквы. Та структура, та душа, где я ожидаю раскрытия Творца. Я хочу, чтобы все, – у меня нет по-настоящему десятки, – я хочу чтобы все были соединены и включены так, что между ними нет ничего, кроме этого взаимного стремления, как в одном организме, как в правильной сети, и тогда Творец раскрывается.

Ученик: Образ, который я удерживаю перед собой…

М. Лайтман: Что мне с того, что я буду представлять себе физиономии? Или вместо физиономий я буду представлять себе человеческие их качества: этот рассеянный, этот жадный, а этот как-то… То, что я в своем эгоизме представляю себе. Это же всё обман, изначально.(1:58:38)

Ученик: Какой образ я должен видеть перед собой, когда я думаю о десятке, – что это сеть связей между всеми, объединение?

М. Лайтман: Сеть связей между всеми, где в этой сети каждый становится свободен. Свободен. Именно это освобождает его от желания получать. Да, освобождает его от его желания получать. Товарищи обязывают его перестать чувствовать свое желание получать, не чувствует. Не то что они его обязуют, а он просто видит – исчезло желание получать, я уже не думаю – как это я не думаю о себе, о том, что будет сейчас, в следующую минуту? Я думаю обо всех, да, что со мной происходит? Я что, с ума сошел, может быть, вирусом заразился? Именно так. Это то, что происходит благодаря взаимному поручительству.(01:59:41)

Ученик: В эту сеть включены товарищи мирового кли, всё человечество, общая душа?

М. Лайтман: Всё человечество, все поколения, всё – в этой сети. Это душа человека.

Ученик: В чём выражается каждая деталь в этой сети? Это точка, сила, что это?

М. Лайтман: Где он пишет, что вначале человеку кажется, что это общая точка, маленькая точка – душа, потом раскрывается ему…?

Реплика: 600 000 душ.

М. Лайтман: 600 000 душ.

Ученик: Так я пытаюсь думать, как мне представить себе эту сеть, кроме материальных вещей, которые возникают в голове? Что меняет нас, и что это – между нами? Кто это? Это точки, это стремление? Что это?

М. Лайтман: Это разные силы, где каждый поверх своего желания действует на благо других для того, чтобы держать их в жизни. И в этом – всё его существование, все его жизненные силы. Нет ничего для себя самого ни в ком, а только тем, что он действует со своей стороны в направлении блага товарищей. И сеть так существует, и в ней раскрывается сила Творца. Я не понимаю, почему трудно представить это? (02:01:16)

Вопрос: Фокус должен быть на сети связей, на поле или на самих связях?

М. Лайтман: А фокус должен быть, как на сеть связей или на …

Ученик: ...на связях между нами?

М. Лайтман: Узлы между нами?

Ученик: На поле самом?

М. Лайтман: На сеть. На сеть связей между нами, а не на пересечение. Пересечения, узлы эти – это эгоизм, они эгоистические. А вот связи между ними строятся на том, что каждый узел должен быть покрыт сокращением, экраном, своим отраженным светом. И так он относится к другим.

Ученик: Вот именно поэтому я и спрашиваю. Потому что и в материальном, когда мы приводим примеры по аналогии с мозгом, что это сеть. Но что самое важное?

М. Лайтман: Нет-нет, так это у нас, потому что мы должны раскрыть наш разум, но здесь мы должны раскрыть Творца.

Ученик: Но в узлах между нами есть трение, есть работа.

М. Лайтман: Нет, нет работы на узлах, каждый работает только сам над собой.

Ученик: Попытаться как можно сильнее удерживать эту аморфную картину, это поле связи?

М. Лайтман: Да, сеть. Сеть! Это то, что мы держим, поддерживаем. И все эти синапсы, все эти узлы, они эгоистические, на них надо строить сокращение, экран, отраженный свет. И с помощью отраженного света, который выходит из каждого узла, из каждого эгоизма, так они связываются между собой в отдаче друг другу. И между ними строится таким вот образом условие для раскрытия Творца. Если эта сетка будет существовать взаимным образом, что каждый работает ради других, это будет называться уже общей силой отдачи, это называется раскрытием Творца – «Вы меня сделали». И Он находится, Творец, где-то, кроме этого? Нет, нет. Мы Его сделали. (02:04:08)

Ученик: И в течение дня дать внутренней работе, желанию быть сфокусированным только на десятке, с которой я сижу, или она расширяется на всех?

М. Лайтман: Желательно видеть это прямо отсюда так, что это покрывает всю духовную реальность, это до бесконечности. Так мы поднимаемся по всем ступеням лестницы. Всё больше и больше присоединяются к той сети, и так дают жизнь телу Адама Ришон.

Вопрос: Товарищ в нашей десятке подарил всем новые белые дорогие рубашки – это хороший пример поручительства?

М. Лайтман: Он хочет сделать хорошее. Самый лучший пример поручительства, когда он на самом деле от всего сердца поддерживает объединение между вами и пытается всё время удерживать это объединение. (02:05:26)

Ученик: Вы можете дать пример проявления поручительства к вам? Что затронуло вам сердце?

М. Лайтман: Сказано, что «всё выясняется в мысли» и «всё приходит через сердца», и поэтому ни мысль, ни действие в сердце мы не можем раскрыть. В каком внешнем виде мы это можем сделать? С помощью того, что собираемся на конгрессе, на трапезах, собраниях товарищей и так далее. Это всё. Если я хочу, чтобы всё это осуществилось на каждом уроке и на каждом собрании товарищей, и во всём – это внешним образом является осуществлением поручительства.

Ученик: Я спрашивал пример поручительства в вашей жизни, что вам затронуло сердце?

М. Лайтман: Меня пробуждает к поручительству больше всего то, что я вижу реальность, человечество разбитым, несчастным, когда Творец очень сожалеет таким образом демонстрировать мне его. Это не десятка и не группа Бней Барух – мы всего лишь начало всего этого строения, но всё это тело, когда в них Творец хочет раскрыться, во всех этих восьми миллиардах людей – это меня больше пробуждает к поручительству.

Ученик: Если я буду в десятке обманывать десятку и говорить, что товарищ может во всём на меня положиться – во всём, это нормальные действия?

М. Лайтман: Да, да, если играть в десятке, как будто ты находишься в поручительстве, хочешь быть в поручительстве – это хорошо. Это хорошо. Мы всегда таким образом растем из теперешнего состояния и до следующего состояния, к которому мы хотим прийти. В любом состоянии должно быть теперешнее состояние и состояние, к которому мы хотим прийти и тогда называется, что мы продвигаемся и растем. Если ты уже не хочешь продвигаться, ты уже умираешь.

Ученик: Если достичь такого поручительства в десятке, когда делится на всех личный успех в духовном и делится на всех личное падение – это нормально?

М. Лайтман: Это верно. Это правильно, потому что вы всего лишь одно кли. Не может быть, чтобы в десятке кто-то выиграл больше или меньше. Вы построили кли – все получаете, не построили – не получили. (02:09:20)

Пока что во время подготовки существуют различия в разуме, в чувстве как бы, но затем это…

Вопрос: Я хотел уточнить, правильно ли я понял. В десятке я должен прийти к ощущению, что все – одно целое, и с этим ощущением я могу садиться в любую десятку. Я не должен там искать что-то новое, какое-то новое ощущение в новой десятке, а только углублять то, что я получил? Картинка меняется, а ощущение этого единства – то, которое я приобрел в первой десятке, – я его только углубляю в следующих, ищу возможность, как углубиться.

М. Лайтман: Форма объединения всё время меняется и уточняется, и в ней раскрывается суть объединения. И это уже высший мир, и в нём раскрывается еще и суть высшего мира – это Творец. Так это происходит. Но стремиться мы должны всего лишь без особых раздумываний доставить наслаждение Высшей силе, и затем, когда она раскроется и сформируется в нас, и мы начинаем ее чувствовать, как силу действующую в том, кто чувствует это действие, когда эта сила действует и задействует всё, тогда мы раскроем ее в кли. Так это происходит. Здесь не хватает просто слов. Я очень надеюсь, что мы сможем это представить более точно. (02:12:05)

Вопрос: С самого начала урока я чувствую такую особую силу, чтобы сосредоточиться на десятке, но у меня не получается понять, что такое взаимность. Какая обратная связь с их стороны?

М. Лайтман: Продолжай и ты почувствуешь. Ты почувствуешь в виде обратной связи от десятки, что чем больше ты тянешься к поручительству, они еще больше находятся в поручительстве и ты только сейчас раскрываешь, что ты должен быть в той же мере поручительства, как и они.

Ученик: То есть не отступать назад, чтобы они мною руководили, а вот как раз еще больше включаться в это, и тогда я приду к ощущению их.

М. Лайтман: Что значит не отступать назад?

Ученик: У меня ощущение, что я им не даю места подействовать на меня.

М. Лайтман: Ты не должен – ты должен войти в них. (02:13:10)

Вопрос: То, что касается силы жизни, которая находится внутри сети. Иногда мы вместе делаем какое-то групповое действие, скажем, во время распространения. Само действие вообще терпеть невозможно, но связь между нами, поскольку все мы это делаем, – там какая-то более высокая жизнь, выше, чем в этом мире. Что это такое?

М. Лайтман: Вы пробуждаете силу объединения, силу единства и силу поручительства, ты можешь сказать. В любом случае вы действуете вместе, хотите достичь одной цели, вы приходите с одной идеей, хотя это, может быть, и действие, не очень-то направленное на раскрытие Творца, но в любом случае относится к этому, потому что ваше взаимное действие– это духовное действие. Когда ты занимаешься какой-то формой распространения, пусть даже не распространением науки каббала, ты благодаря этому приходишь всё-таки со своими товарищами, и вы действуете в вашем взаимодействии, в поручительстве. Это тоже работает, и как раз очень хорошо работает, потому что ты далек от всяких там форм отдачи и наших премудростей и тогда это действует больше. И я как раз держусь за это. Как с картонными коробками, которые мы клеили, и еще всякие вещи, что делали. Стоит это делать. Я очень держусь за такие действия по распространению не из-за того, что мы заработаем на них, но поскольку это действует в направлении поручительства.(02:15:16)

Ученик: Вчера вечером ко мне домой приехал товарищ из Соединенных Штатов. В прошлом году он тоже был у меня дома, и у меня есть ощущение такое, что как будто бы год не прошел, как будто он не уходил и не приезжал, я не знаю как это объяснить. То есть все время здесь, на экране я видел его весь год на уроке. Я сейчас иду кофе приготовить и вижу Иосифа из Сан-Франциско. Есть такое ощущение, что здесь не приезжают, не уезжают, не знаю, как это объяснить, – все здесь всё время.

М. Лайтман: Относительно так и есть, когда я их вижу на уроке, у меня не очень-то есть говорить о чем-то новом, когда я вижу их овеществленных здесь в телах, мы находимся в одной теме, говорим, скажем так, на одном языке через перевод, но так это происходит.

Ученик: Что за работу надо сейчас проделать из этого состояния?

М. Лайтман: Только выстроить связи поручительства между нами. Нам ничего, кроме этого, не нужно. И не мешают нам расстояния, – ты видишь, с нами товарищи и сегодня находятся, и ничего. Только поручительство – это главное. Давайте построим! Мы уже на пути к этому, мы должны завершить построение кли на своем первом уровне для раскрытия Творца, всё. Затем мы уже будем опытными. Будет нам со стороны исполнения труднее, со стороны структуры – легче, и так будем продвигаться, потому что «каждый больше своего товарища, и злое начало больше», с одной стороны. А, с другой стороны, будет ощущение, какие качества мы должны уловить для того, чтобы стать интегральным кли, и так будем подвигаться. То есть он говорит, что первая ступень – самая трудная, Бааль Сулам пишет об этом. Человек не знает, куда он входит, в какую модель, структуру, но когда входит – это форматирует его, затем это уже понятие добавок.

Реплика: Бааль Сулам пишет в статье «Одна заповедь»: «Главная тяжесть в работе Творца – это первая связь».

М. Лайтман: Да.

Ученик: Вы дали такую картинку – поезд, который едет. Вы сказали, что «если мы закрываем занавески», а что значит открыть занавеску, а куда вообще поезд едет?

М. Лайтман: Я уже не нахожусь в этом примере, я уже вышел из поезда, спустился, сошел.(02:18:29)

Реплика: Все наши товарищи по всему миру прикладывают такие усилия колоссальные, и ощущение такое, что если эта группа существовала бы сто-двести лет назад, мы бы достигли высоких постижений.

М. Лайтман: Наверняка да, но я уже и вчера сказал, что усилиями, которые мы прикладываем, мы не исправляем наши частные души. Мы делаем подготовку начала ступени, чтобы быть готовыми принять все тело, всю реальность, все разбитые души – это даже не те люди, которые сегодня живут на земле. Это называется быть Исраэль (напрямую к Творцу), привести все разбитое кли к исправлению. Это то, что мы с вами по сути дела и делаем сегодня, поэтому работа труднее, чем раньше.

Ученик: А что это за добавка такая, дополнение?

М. Лайтман: Это добавка, что мы должны также увлечь за собой все это большое кли. Увлечь, вытащить – это не то, что мы их тащим, а то, что мы готовим в себе этот переход, этот адаптер, с помощью которого мы будем связаны со всем мировым кли. И мы должны заботиться также и о нем, тогда как раньше мы исправляли только в таком легком виде, только легкий авиют, без всякой связи с АХАПом. И это то, что было. (02:20:27)

Ученик: А в какой же степени мы должны включаться во внешний мир?

М. Лайтман: Нам достаточно в распространении то, что мы делаем, а также быть в знании того, что происходит с внешним миром. И также нужно включиться в страдания мира, в каких состояниях он находится, и понять, насколько Творец всё же варит их в одном вареве вместе и насколько все перемешаны на всём земном шаре. Буквально в течение нескольких десятков лет мир стал совершенно интегральным. Посмотри на все большие города, на все формы жизни людей – всё стало буквально общим, всё готово к поручительству. (2:21:33)

Ученик: Творец дал нам определенные свойства, определенные таланты. Кроме прямого распространения, можем ли мы использовать наши связи, наши свойства, наши таланты, чтобы смешиваться с другими людьми за пределами круга Бнэй Баруха и стать примером?

М. Лайтман: Мы не должны перемешиваться ни с кем, кроме как с нашей десяткой. Нам нужно только научиться, как нам распространить им методику исправления и привлечь их в наш круг и перемешаться с ними. В них – ни в коем случае.

Вопрос: Вы сказали во время урока, что мы, мировое кли, должны представлять собой ядро нового человечества, зерно.

М. Лайтман: Головой, не только ядром. Ну, скажем, центром.

Ученик: И когда товарищ из Москвы спрашивал, что пробуждает вас лично к поручительству, вы как раз сказали, что именно когда вы видите всё человечество, то, как и Творец, с таким сожалением…

М. Лайтман: Есть у нас такие отрывки даже из Бааль Сулама.

Ученик: Так вот я хочу спросить: мы сейчас, всё мировое кли, которое сейчас собирается, – сначала конгресс в пустыне, потом большой конгресс, – должны ли мы это тоже включить в нашу молитву, в наше намерение, что мы хотим стать рош, потянуть за собой, стать вот этим адаптером?

М. Лайтман: Мы должны подготовить себя именно к этой роли на 100%, к этой миссии. Прийти к тому, чтобы быть рош, головой всего человечества, которое обязано, – здесь мы видим, что оно находится в родовых схватках, – выйти из этого состояния, потому что нет ничего, что могло бы быть хорошим, они это тоже понимают. Они уже прекратили все свои прекрасные программы, нам уже понятно, занимаются тем, что насущно сегодня, – как спастись и не дать этому взорваться и всё. Это форма существования, то есть мы уже пришли к состоянию беспомощности в отношении будущего и вообще. И здесь как раз то время, когда мы должны как можно скорее прийти к объединению между нами и показать им в действии, что значит объединение. И они не должны выполнять его как мы, мы понимаем, но только присоединиться. (2:24:49)

Ученик: Так вот сейчас, на нашем сборе, мы должны включить и этот компонент в наш МАН?

М. Лайтман: Когда мы готовим себя – да, быть силой, которая сможет показать человечеству хорошее будущее. Не надо высоких слов, просто хорошее будущее.

Мы приближаемся к концу урока, у нас будет еще урок с пяти до семи вечера для наших товарищей, которые приехали со всей Вселенной. И в течение дня, я надеюсь, вы будете в поручительстве между собой и будете это развивать и раскрывать еще и еще вещи относящиеся к поручительству. Как мы можем развить его, как мы можем нашими словами говорить о нем. Попробуйте так увидеть систему, которая находится в поручительстве, и что вы можете сказать своими словами. Не смотрите на Бааль Сулама, РАБАШа, – как вы об этом думаете: о важности, о цели, о выполнении, о том, что мы можем пожертвовать для этого, и как прийти к этому. Это важнее, чем читать источники, потому что это уже относится к нашей работе снизу вверх. (02:26:29)

Реплика: Да, в продолжение этого потрясающего урока мы выставили на сегодня особое расписание, которое поможет нам быть в этой картинке поручительства, держать это все, вообще все ближайшие дни. Мы смотрим на это все, как на один большой конгресс. Хотя это только для наших товарищей, которые приехали со всех концов света, но все равно мы хотим, чтобы тут было ощущение конгресса. Будет поэтому особое расписание. Рав сказал о вечернем уроке с пяти до семи, и еще будут мероприятия, Борис сейчас расскажет.

Реплика: Да, у нас есть два блока: утром и после обеда. Утром с 10-12-ти мы будем учиться, как задавать вопросы практически.

М. Лайтман: Это будет здесь?

Реплика: Да-да, здесь и будет транслироваться, переводиться.

М. Лайтман: Транслироваться, я могу увидеть…

Реплика: А после обеда будет другое мероприятие. Мы будем учиться, как готовить и проводить контент трапезы. Как готовить контент трапезы.

М. Лайтман: Это не только на русском, на всех языках?

Реплика: На всех языках.

М. Лайтман: Хорошо. Где Дион? Уже наверху. Тот, кто хочет поговорить со мной (были те, кто посылали мне разные мейлы), так через Диона назначить встречу, я готов. Если у меня есть время, я приму людей, будь то группа, или один человек. Вы знакомы с ним, вот именно он и есть, кто он такой и что он собой представляет, обратиться к нему, и он даст вам время, если будет время, а иначе не приходить, не назначив очередь, потому что я занят. (2:28:36)

Вопрос: Вопрос раву, это как три в одном. Почему до сегодняшнего дня мы не достигли никакого соединения ни в одной десятке, какие правильные шаги, чтобы этого добиться, и что такое мы делаем неправильно, чтобы добиться этого?

М. Лайтман: Потому что ты недостаточно участвовал во всех наших работах, слышишь? Не верит. Так я говорю вам – каждый смотрит на других, когда они достигнут поручительства. Это не хорошо. Но когда вместе действуют в одном направлении, тогда добиваются успеха. Я не хочу раскрывать вам – есть кто-то в поручительстве или нет. Скажем, что нет, и все зависит от вас. Это подход, который должен быть.(2:30:11)

Вопрос: Должны ли мы хотеть помочь Китаю или просто спокойно продолжать работать в десятке?

М.Лайтман: Есть масса проблем в мире, и для всех этих проблем лекарство – поручительство, которого не хватает для всех. Распространение эгоизма во всевозможных формах приносит нам эти вирусы. Вот и все. Это из-за отсутствия правильной связи между нами, и от нее уже приходит все остальное. Помочь – пожалуйста. Займись поручительством и этим преодолеешь все проблемы.

Вопрос: Вопрос относительно новичков. Обычно вы рекомендуете упражнение «Поплавок», что человек новенький, и его главное усилие – это максимально раствориться во всем и особо не умничать, и в общем раствориться, и все. У нас сейчас такая ситуация, что много новичков не смогли поехать и возможно частично даже будут только участвовать в зеркальном конгрессе. Как это организовать лучше, и актуально ли для них это упражнение?

М.Лайтман: С новыми людьми, не думаю, что поручительство – это хорошее упражнение. Это после достаточного количества лет. Это все изменяется в процессе истории, которую мы проводим проходим. Если бы ты спросил меня до сего дня: по крайней мере от пяти до десяти лет человек должен находиться в разной учебе, участии прежде, чем он услышит о поручительстве, потому что поручительство может его заставить уйти отсюда.

Сегодня мы видим по-другому. И мир раскрывает нехватку поручительства, и что это буквально приводит его к опасности уничтожения. Сегодня это уже по-другому – меньше времени, но все-таки это не для начинающих. Вы начнете видеть, когда вы будете рассказывать это начинающим, скажем, после одного урока из 30-ти, которых вы проводите в кампусе. Как они получают это поручительство? Они уже с радостью чувствуют, что это им нужно. Или вы должны видеть, что обычно это их не интересует, это проходит мимо ушей – слава богу, что прошло. Потому что нет ничего большего, что бы задевало наш эгоизм, чем обязанность находиться в поручительстве – это что-то ужасное: да, я ответственен за весь мир? То, что они слышат, что все они одна душа – хорошо, одна душа, один Творец, одна душа Адама Ришон. Но что это обязывает меня?! До сих пор. Поэтому нужно очень остерегаться, когда вы начинаете говорить об этом. Поэтому это не для всех пока что. Смотрите, вы почувствуете, насколько можно говорить об этом или нельзя.(02:34:43)

Вопрос: Скажите, пожалуйста, вот эти связи, которые мы строим в группах, и их форма, они четко чем-то регламентируются или сугубо определяются нашими свойствами?

М. Лайтман: Это согласно свойствам каждого и всех вместе. И все эти вещи раскрываются, исходя из той самой души Адама Ришон, которая когда-то действовала, была объединенной, и все. И мы должны воссоздать ее из разбиения снова к жизни. Так это работает. Нет ничего в мире, что было бы излишним и что не исходило бы из разбиения кли. (02:35:52)

Вопрос: Первый вопрос. Сегодняшний урок − он разительно отличается от вчерашнего по всем параметрам. В связи с этим вопрос: насколько зависит то, что вы говорите и как вы говорите, от состояния физической аудитории, которая перед вами сидит? И в чем ответственность этой физической аудитории перед всем остальным миром, потому что это влияет на всех?

М. Лайтман: Все взаимосвязано и каждый ответственен − я тебе говорю. Если бы не было состояния мира и не было нашего состояния, и мы не направляли себя на большой конгресс, так не было бы такой необходимости в том уроке, который мы прошли сейчас. Все зависит от нашего высокого состояния в обязательствах, которые находятся в нас, которые уже находятся между нами в более высоком состоянии. И мы должны это реализовать уже в нашем мире здесь.

Вопрос: По результатам этого урока правильно ли я понимаю, что все, чего мне недостает, − это игры перед товарищами в открытое сердце, прямо такой явной и нарочитой?

М. Лайтман: Нет, это не только результат урока, но и это нужно, с одной стороны. А с другой стороны, я хочу напомнить также, что сегодня с четырех до шести или с пяти до семи вечера мы будем этим заниматься, и тогда послушаем также вопросы от женщин, и разовьем этот урок еще больше, и будем продолжать так же во всем, чтобы было. Всем хорошего дня во взаимном поручительстве.

Видеофайл в Медиа Архиве:

https://kabbalahmedia.info/ru/lessons/cu/fY70HVFg?language=ru