Стенограмма набрана с русского синхронного перевода, поэтому в ней возможны смысловые и стилистические ошибки
Ежедневный утренний урок, 16 сентября 2019 года.
Бааль Сулам. 600 тысяч душ.
Чтец: «Труды Бааль Сулама», 506-я страница, статья «600 тысяч душ».
М. Лайтман: Мы хотим в этой статье увидеть, почувствовать, понять, как Бааль Сулам относится к творению, потому что была построена только структура, которая называется «душа». Из-за разбиения нам кажется, что она большая, разделенная на множество частей, между которыми есть какие-то связи эгоистические или альтруистические разного рода. Иногда они как одно, иногда как много частей, отделенных друг от друга. Мы не можем увидеть правильным образом их, как части или единую структуру. У нас есть с этим проблемы, потому что это восприятие реальности. Это согласно нашему внутреннему строению каждого, эта единая структура разделяется в каждом, и кажется, что так разделен весь мир. И поэтому так он воспринимает, ощущает, понимает, из этого он ощущает духовное, принимает реальность. Мы должны постараться из этой статьи и еще из нескольких статей, которые мы потом тоже пройдем, понять, почувствовать, приблизить к себе истинное восприятие, когда общее и частное равны. То есть зависит от моего восприятия, в чем я нахожусь, а не то что есть какая-то абсолютная истина вне меня, всё – из моих келим. Так я — это «каждый отвергающий отвергает своими недостатками». (02:22)
Поэтому обратите внимание, как он пишет. Он сразу продолжает: «Сказано, что есть 600 тысяч душ, и каждая душа разделяется еще на много искр. И как такое может быть? И кажется мне, что нет больше, чем одна душа». И она вся целиком находится в каждом и во всех вместе. И мы должны только понять, как можно соединить эти вещи, чтобы это было как одно. То есть исправить наше восприятие. Как мы исправляем это? Из того, что мы работаем над объединением между нами, между людьми в таком виде, что хотим приблизить наши ощущения. Восприятие – это ощущение, потому что в начале сердце понимает, сердце чувствует, а потом уже разум понимает то, что сердце ощущает. Так как мы можем приблизиться к правильному восприятию? Есть только одно творение, которое наполняется одним наполнением, «единый принимает Единого». И нет ничего больше. (03:47)
А мы должны от нашей разбитой ситуации, от такого восприятия, когда нам кажется всё как бесчисленное множество частей, приблизиться к этому единому восприятию. И тогда в той мере, в которой мы приближаемся к этому, мы начинаем приближаться по ступеням, по более истинным, более духовным впечатлениям. Духовном называется, что мы находимся в устремлении действительно соединить все единицы в одно целое. Почему это важно нам? Потому что мы сейчас находимся на этапе, когда нужно уже начинать видеть мироздание в чем-то относящемся к одной силе. Это всё зависит от нашего внутреннего исправления. Не то что есть какое-то изменение снаружи, а всё зависит от нашего внутреннего восприятия. Поэтому давайте обратим внимание, насколько мы хотим из всех единиц, отдельных частей, разделенных, отделенных прийти к понятию Единого.
Чтец: 506-я страница, «600 тысяч душ» первая колонка, со слов «И это признак...».
...И это признак полного исправления тела, когда человек ощущает, что его душа пребывает во всем народе Израиля, в каждом из них,…
М.Лайтман: Хотя он ощущает это как свою душу.
Чтец: …а потому уже не чувствует себя отделенной от остальных частью, ведь они зависят друг от друга...
М.Лайтман: То есть он совершенно отождествляет себя со всеми остальными душами и частями, в каждой из которых и во всех вместе, и здесь, конечно, с ними вместе только светит одна душа.
Чтец: ...И тогда становится совершенным, без всякого изъяна, и светит в нем душа доподлинно во всю свою силу, как в Адаме Ришон, о чем сказано: «Тот, в кого вдохнул Он дыхание»... (06:35)
М.Лайтман: Нет разницы: общее и частное равны, эта душа, этот свет, который светит в каждом, он светит также и во всех, абсолютно. Не то что он разделяется на части, делится или, наоборот, соединяется, а это просто одно. Мы не можем понять это в нашем восприятии, этого нет, потому что наше восприятие целиком построено из частей множественности, которые соединяются или разделяются. И так мы всё время находимся в таком дифференциальном восприятии, интегральном, и так – в соединении и разделении. Тогда как тот, кто приближается к духовному, начинает понимать, что это действует не так, как в нашем мире, дискретно, а что там и единица, и все вместе находятся в одинаковом состоянии. Мы приблизимся к этому восприятию, поймем, почувствуем, насколько оно отличается, и тем не менее поймем, как это возможно, что все тысячи-миллиарды частных душ могут быть так же, как одно целое – общее и частное равны. Пока что послушаем и постараемся как-то понять. (08:31)
Конечно, нам стоит это сейчас изучить, потому что мы хотим, кроме того, работать над всеми как одно кли. И нам интересно будет, как один человек или сотни, или тысячи наших товарищей находятся вместе. Будет ли то, что мы ощущаем во всех тысячах, ощущаться в каждом; может ли каждый подействовать на тысячи, а тысячи могут собраться в каждом. Эти вещи не так как в нашем мире, в нашем восприятии находятся в виде такой дифференциации: или их много, или они вместе. А здесь есть другое восприятие: общее и частное равны. Это не как у нас воспринимается пока. Они действительно равны, то есть нет больше, чем одно, хотя пока, согласно нашему неисправленному восприятию, их много. (09:53)
Чтец: ...Отсюда, три периода духовного роста человека:
1. искра души, которая то вспыхивает, то гаснет, на что указывает фраза: «можно и запрещено»...
М. Лайтман: То есть это начало души, ее основа. Душой называется восприятие Творца внутри человека, проявление Творца внутри человека называется «душа». Так начинается с какой-то маленькой отдельной искры, когда он чувствует, что он стремится к раскрытию.
Чтец: ...2. частная душа – когда он ощущает себя, как часть из 600.000 душ (часть общей души), которая остается с ним постоянно,…
М.Лайтман: То есть он уже чувствует, что есть много частей, и он должен постичь их, соединиться с ними, они находятся вне его, далеки от него, его желание получать отделяет их от него. Он всегда чувствует себя больше или меньше, но отдален от них, находится в противоположности им. (11:18)
Чтец: …но пока еще не избавилась от своего порока. То есть тело не в состоянии принять общую душу и чувствует себя отделенным, что вызывает в нем огромные страдания любви...
М. Лайтман: Это то, о чем мы сегодня говорим, насколько мы должны соединиться, все мы в одну десятку, или все десятки в одно колено, скажем так. И не способны. У нас есть пока еще разделения, отделения очень четкие между каждым и другими. И даже если мы будем стараться как-то прилагать усилия, чтобы сблизиться с друг другом, в любом случае это разделение все еще сохраняется. Это второй этап. Но уже хотим к этому прийти, к чему-то, что соединяет.
Чтец: ...А потом приближается он к совершенству, то есть к таинству общей души, так как полностью исправилось все его тело (эгоистическое желание) и больше не служит мерой ограничения и преградой, позволяя ему совершенно слиться с общностью народа Израиля...
М.Лайтман: То есть понятно нам, что первое – это, что в каждом пробуждается точка в сердце, и он стремится и пока еще не знает, к чему. Стремится к постижению Творца, нет у него интересов других, он не чувствует себя отделенным, а только искра работает в нем и не желает вообще думать об объединениях, различиях, разрезах. Это то, как мы приходим к науке каббала, начинаем учиться, начинаем притягивать к себе какой-то свет, возвращающий к Источнику. Нам говорят соединяться, мы как будто соединяемся формально и так делаем. (13:32)
Вторая часть – это главная, это свойство частной души. То есть каждый чувствует, что он обязан соединиться с другими и способен или не способен, у него есть здесь работа, молитва, усилие. И он понимает, что есть здесь общность души, которая светит всем и каждому поровну, и здесь есть восприятие реальности, которое он еще должен постичь. И в этом восприятии реальности то, что происходит здесь, совершенно иное, чем то, что он ощущает из своего разбитого кли. И тогда он чувствует каждого отдаленным от другого, что мир включает очень много частей, которые находятся в каком-то соединении между собой, связи. Но вместе с этим он начинает слышать, учиться, что всё это должно быть интегральным кли. То есть без всякой связи через каналы, скажем, а просто как одно целое до такой степени, что хотя они даже и связаны друг с другом через желание получать, сокращение, отраженный свет (то есть здесь есть некие каналы между ними, которые так связаны), но в конечном счете связь должна быть, как будто здесь нет ограничений в связях между ними через каналы, потому что каналы ограничены – это линия, там есть ограничения. Они должны соединиться между собой до такой степени, такими соединениями, что эти каналы наполнят всё пространство между ними, как будто это не каналы, а просто море, которое входит между ними и соединяет их без всяких ограничений. Это на самом деле работа на втором этапе. (15:49)
А потом, в третьем, он говорит: «...приближается к совершенству, к свойству общей души, потому что уже очистилось тело целиком, святость для АВАЯ, и он не делает никаких размеров и экранов, а есть общность Израиля». То есть, как было одно кли в этом строении до разбиения, до греха Адама Ришон, сейчас тоже мы возвращаемся к тому же состоянию, хотя и благодаря бесчисленному множеству экранов. То есть, в общем, соединение через преодоление над желанием получать до такой степени исправлено, что как будто нет здесь желания получать, отделенного от другого, а над ним – сокращение, экран, отраженный свет, расчеты, зивуги дэ-акаа, разные ступени, разного рода действия, бесчисленные эти действия отдельные, дискретные – они приводят к интегральному состоянию. (17:24)
Вопрос: Чем отличаются ощущения индивидуума от ощущения десятки и разбиения?
М. Лайтман: Это другое восприятие реальности, это как Творец видит реальность, и как ты видишь реальность. Это невозможно описать. Ты видишь в виде пикселей: черные-белые, черные-белые. Чем больше пикселей, и чем они более выяснены тобой в разных формах и цветах, в видах разных – ты находишься в более четком и более глубоком восприятии по всем осям: прошлое, настоящее и будущее, ты, Творец, общее кли и так далее. То есть это всё еще форма света и тьмы, а мы приближаемся к состоянию, когда тьма будет светить как свет. Это невозможно объяснить, просто мы воспринимаем всё в наших ощущающих келим. Мы – ощущающие келим. Если для меня свет и кли становятся как одна суть, то, с одной стороны, я как бы теряю возможность видеть, если мы говорим о нашем восприятии, когда всё согласно различиям, согласно контрасту, который есть между черным и белым. (19:04)
Тогда как, если мы говорим о духовном восприятии реальности, то как раз, насколько я отменяю себя в разделении света и тьмы, хочу, чтобы тьма светила как свет, – я получаю в своих органах ощущений то, что против моего желания получать. Я хочу подняться над этим, принять это как будто заново в мое желание, то есть над сокращением и экраном и так далее. Получается, что я прихожу к восприятию Творца, то есть я вижу реальность как Творец. Это невозможно описать, это — увидим.
Ученик: Вы чувствуете такое личное ощущение и общее ощущение?
М. Лайтман: Не хочу об этом говорить. Вы начнете представлять себе эти вещи. Это должно прийти свыше. Я только даю какие-то общие линии. Тут есть совершенно новое восприятие. Когда придем – придем. Это второй пункт здесь, в первой колонке, а третий – это уже после того, как уже включается в совершенство, когда постигает восприятие Творца. Смотри, это всё хромает, невозможно говорить об этом четко, потому что восприятие реальности – это вещи… кто воспринимает – да, не воспринимает – нет. Если я без очков – я не увижу, что есть передо мной. Я знаю, что есть люди, я слышу их, но не вижу. Так, что можно сделать, если нет очков? А здесь очки такие, что точно видно душу, которая находится в каждом и во всех вместе, и это как одно целое. Как это может быть? Потому что это восприятие суммы отдельных частей, единиц уже переходит к интегральному восприятию. Это так. (21:45)
На самом деле, из этого большая часть статьи, уже суть ее в этом заканчивается. Сейчас он будет только добавлять разные вещи, очень важные, но главное для нас, что мы находимся в раскрытии, хотим раскрыть общую душу. Чтобы мы поняли, насколько это важно, потому что благодаря тому, что мы хотим представить себе все наши группы, как одну десятку и заботиться обо всех одинаково, и подняться выше частной моей заботы в частную заботу моей десятки, в частную заботу государства или языка моего, допустим – я должен подняться в общность Адама, в общность кли Адама – это всё человечество, весь Вавилон. Это всё для того, чтобы исправить моё восприятие, чтобы стало правильным, чтобы я был в восприятии в своих глазах, чтобы я видел реальность глазами Творца, то есть в интегральном общем виде. (23:09)
Поэтому мы сейчас получаем толчок к тому, чтобы думать об общности души, по крайней мере, обо всех наших группах во всём мире. Стараться уже видеть их, как мы переходим через все различия между ними, – и этим мы, каждый из нас исправит свое разбиение. И тогда у нас будет восприятие реальности уже более интегральное. Таков процесс, в который нас вводят, в общем, чтобы исправить восприятие реальности. Поэтому эта вещь очень важная. Жалко того, кто не будет в этом участвовать, в усилиях, насколько можно, своих собственных. (24:14)
Вопрос: Во втором пункте он говорит «частная душа». Вообще, есть такая вещь – частная душа?
М. Лайтман: Так мы это принимаем, да. После разбиения Адама Ришон каждый чувствует себя как отдельная часть. Что происходит в Окончательном Исправлении, я не могу сказать, потому что это снова вопрос ощущения – я еще не чувствую этого. Но в пути, конечно, мы начнем ощущать других как себя. (24:50)
Ученик: Вы сказали, что есть разные люди, которых мы видим на экранах, как можно...? (24:59)
М. Лайтман: А если бы твой маленький сын находился где-то в другом месте, как бы ты чувствовал?
Ученик: Да, но как сделать с ним интеграцию – с тем, кого я вижу на экране?
М. Лайтман: Постарайся от всего своего сердца наладить с ним связь, потому что это часть твоей души, и Творец не сделал это искусственно, а из природы, которую Он создал в людях, в нас. Всё произошло из совершенства: Творец создал одну душу совершенную, а затем внедрил в эту душу силу, которая разрывает эту душу на разные части. И благодаря этой силе, которая называется «эгоизм», все эти части ощущают себя отдаленными друг от друга. Отдаление между ними выражается в ненависти, в физическом отдалении (физическом, да), в дистанции друг от друга, в расстоянии, в разных ощущениях, в разных восприятиях, в разных, даже противоположных бывает и так далее. Все эти изменения, которые отдаляют нас друг от друга, различия – это как раз то, что Творец определил. Потому что Он хотел, чтобы мы, переходя через них, хотя они будут существовать (мы только строим над ними связи: сокращение, отраженный свет, экран и так далее), и, благодаря этому, усилим соединение между нами в 620 раз и раскроем Его. Он дает нам маленькую искру от Себя, а мы, благодаря переходу или усилию, чтобы перейти через расстояние между нами, раскроем Его в 620 раз. То есть раскроем Его Самого, и Он будет жить в нас, между нами. Мы как бы воспринимаем Его, ловим Его и удерживаем между собой. То есть от того, что высший свет находится вне нас, вне всех эгоистов, мы, переходя, работая правильно с нашим эгоизмом, привлекаем его вовнутрь. (27:37)
Ученик: Но после этого он сразу говорит: «Если не может принять целиком – чувствует себя отдельно, и это несет ему страдания любви».
М. Лайтман: Да, это начало.
Ученик: Как это можно преодолеть? Что делать – семинары или еще что-то? Как это сделать? Утром я вижу товарищи в Киеве – я в Израиле, как мне с ними соединиться? Смотреть на них – они смотрят на меня? Как это сделать? Какие-то общие семинары.
М. Лайтман: Только через то, что мы работаем над нашим чувством, над нашим разумом, то есть понимаем, что здесь есть вопрос объединения разбитых частей души, и просим. Как ты делаешь? Ты делаешь «всё, что в твоих возможностях делать, делай» для того, чтобы прийти к молитве. А то, что ты будешь просить, тебя спасет. Вот и всё. (28:44) Проблема только в том, чтобы прийти к молитве, здесь нужно много усилий. Ты не способен и очень хочешь. Но кого просить? У Него есть. Но хочет ли Он тебе помочь? Здесь — все носители молитвы. Но, конечно, не мы исправляем это, и не то что мы соединяемся с кем-то. А если мы над отторжением тем не менее производим усилия, тогда мы обращаемся к Творцу и не забывать об этом (как правило мы забываем), и Творец завершит за меня.
И мы должны так же приближаться к нашему конгрессу в Болгарии, когда мы хотим сделать всё, что возможно, но часть конгресса должна быть молитва. Молитва, потому что здесь мы уже говорим не о чем-то внутри десятки, когда я хочу-не хочу, это что-то человеческое, что-то, находящееся в моем поле зрения, в поле ощущения. А здесь, когда мы не чувствуем, не знаем, кто, что, почему; нет внутри меня этой модели, когда я соединен со всеми этими группами, когда мы как одно и так далее, – остается мне только молиться. Просить. А с другой стороны, это очень хорошо, потому что я чувствую, насколько это далеко, не хочется мне, не может осуществиться во мне, нет у меня ощущения, нет восприятия, понимания даже. Вот так есть место для этого, есть место для молитвы. Потому что, в общем, только благодаря ей мы приходим к правильному состоянию. (31:10)
Вопрос: Вы всегда говорили, что в этой просьбе между мной и Творцом есть девять первых – это моя десятка. А как сейчас это общее мировое кли, где оно сейчас в этой просьбе?
М. Лайтман: Я не могу, я понимаю, что ты архитектор и хочешь построить четкую форму, чтобы была перед тобой. Мы строим это в виде ста групп, допустим, в мире, и это Бней Барух, кли Адам Ришон, которое должно исправиться через разбиение, которое уже находится в устремлении к объединению. Я не знаю, как описать это. Нужно постараться представлять себе это чувственно. Образы можно делать, но на этом не заканчивается всё дело. Это не как в твоей профессии, когда ты представляешь себе вещи, а это должно быть более чувственно. Когда мы должны, хотя не ощущаем, но обязаны ощущать себя зависимыми друг от друга, связанными друг с другом. У нас нет выбора. Мы должны восстановить единую систему, организовать, восстановить единую систему. И нечего больше сказать. (33:07)
В конечном счете ты принимаешь всех как десятку. Как ты представляешь себе твою десятку, что хотя там есть много различий, и вместе с этим какая-то связь между вами тоже присутствует. Иногда больше, иногда меньше, в разных видах, но есть что-то. Есть система. Сейчас ты должен постараться почувствовать весь Бней Барух мировой тоже, как систему. Существующую или нет? Она существует, только мы должны постараться привести ее, эту систему, к нашему ощущению. Она должна установиться внутри моего ощущения. Вот так. Я не знаю, как сказать. Допустим, ты не слышал какую-нибудь мелодию, а сейчас ты слышишь какую-то мелодию, и она воспринимается тобой, ты чувствуешь, помнишь, она возбуждает в тебе какие-то чувства. К этому мы должны прийти, что то, что ты не чувствуешь, должно начать играть в тебе, чтобы ты ощутил это чувственно прежде всего. Главное – это чувства. Ну, придем к этому. (34:45)
Вопрос: Всё, что вы описываете сейчас, начинает рождаться в работе в десятках. После последних лет работы в десятке начинает проявляться такое ощущение и восприятие. Я чувствую, что это переход, но не знаю, как сделать этот переход. Как бы отбросить всю работу, начинать представлять себе мировое кли по-другому?
М. Лайтман: Почему? Что ты отбрасываешь, скажи мне? Посчитай мне разные вещи, которые тебе надо отбросить.
Ученик: Нет, на уровне внутренней концентрации. Я вдруг чувствую, что мы начали входить в работу в десятке. Трудно словами описать, но всё, что вы говорите, я могу представить в работе по отношению к десятке: ощущение зависимости, отношения между нами приобретают как бы больший объем в жизни.
М. Лайтман: Да.
Ученик: А сейчас требуется…
М. Лайтман: И тогда требуется от тебя сейчас быть еще более соединенным в десятке, чтобы из десятки соединиться вместе с десяткой и десяткой – с еще десятками. Благодаря этому твоя связь в десятке еще вырастет. Я не виноват в том, что мы должны уже сейчас продвигаться к этому второму этапу. Я не виноват, но это так сбрасывают на нас. Я только должен принять это и сказать, что всё во благо. Вот и всё. Ты видишь: изо дня в день условия становятся гораздо более не то что тяжелыми (тяжелыми тоже), но более четкими – это раскрывается, как этап в твоей работе, который ты должен исполнить. Понимаешь? Это не зависит от меня. Наоборот, я хочу сказать, что это из-за того, что вы относительно успешны, нас тащат вперед. Не толкают на продвинутые этапы, если мы не способны, а в чём-то способны – уже толкают нас вперед. Я не ожидал этих этапов до такой степени. Нет. (37:20)
Ученик: Я уверен, что мы все рады и благодарны этому новому этапу. Допустим, в десятках в самом начале, когда мы начинали, я всё записывал на руке: сейчас подумать о десятке, встреча в зуме – появились какие-то возможности для развития отношений.
М. Лайтман: Да.
Ученик: А сейчас я вдруг вижу мое отношение к мировому кли…
М. Лайтман: Тоже как что-то неизвестное, с чем это есть, как когда-то у тебя было с десяткой. Было такое? Потом стало более ясно. Ты получил внутри ощущение: это почувствовать и это почувствовать, это так, а это так. Десятка уже начинает устанавливаться внутри, внутри здесь просто. Это есть у тебя какое-то место для каждого и всех вместе в каком-то виде. Потому что на самом деле нет снаружи ничего – только внутри. Они существуют лишь внутри. Эти образы – это воображаемый мир. То есть, у тебя есть уже опыт в чём-то, что так ты привел к установлению десятки в твоих чувствах, когда товарищи стоят в твоем сердце в каком-то виде, относительно, но всё-таки, видимо, уже достаточном. Чтобы установить это более правильным образом, мы должны уже подняться на другой уровень.
В чём разница между уровнями в духовном? В десять раз. То есть, что всё — в десять раз большей степени, умножается на десять. Вот и всё. Сейчас мы в таком виде должны подняться, видимо. То есть прежде всего то, что приходит, не принимать это с отторжением. Тяжело? Да. Непонятно? Да. Ну еще и еще, как было с десяткой: сколько мы говорили, сколько мы слышали о десятке до этого? Годы. Сколько мы во всё это входили? Тоже годы, месяцы. И что? А сегодня? Тебе говорят: «Ты обязан! Всё!», что-то еще. И ты должен почувствовать это мировое кли, что оно существует в тебе. Я, друг мой, не могу сделать здесь ничего. Обязаны, и всё. Но у тебя есть уже, видимо, опыт и внутренняя готовность, у каждого в определенной мере, что он может начать переваривать это. (40:23) Выяснения получите, насколько можно, но ты знаешь, что всё возникает изнутри, из работы. Есть уже ощущение этого.
Вопрос: Прежде было легче, мы как-то научились работать в объединении в десятке, потому что можно было, поскольку они перед нами сидят (товарищи), включиться в это кли, в их боль от невозможности соединения. А как теперь нам десятками включиться, допустим, в боль европейских товарищей от того, что они хотят соединиться и не могут? Чтобы вот эта молитва не была подделкой, а чтобы она была чувственной – то, о чём вы сейчас говорите?
М. Лайтман: Молитва будет в точности, как должна быть, не волнуйся. «Каждый отвергающий, отвергает в своих недостатках». То есть, что ты жалуешься? Жалуешься, потому что не чувствуешь – очень хорошо. То есть у тебя есть ощущение чёткое, что ты не чувствуешь, что ты находишься просто во тьме, в тумане, в чём-то. Это называется, что ты «выходишь в поле, которое благословил Творец, и братьев своих ищу я». И я не знаю, и не вижу, где они пасут, что происходит с ними. Не знаю ничего. Но я ищу их. Поищи! И тогда ты увидишь, как находят их, как соединяются и благодаря соединению входят просто в «Египет», в раскрытие зла в большем виде, чем до этого было в десятке. Потому что вы замкнули на самом деле десятки, вы замкнули. Что, хотели раскрыть внутри десятки духовность? Нет. Вы должны пройти несколько ступеней, пока в этой десятке между вами, в этой главной, раскроется. Так что как раз эта ступень, вторая, очень важна. Она дает ощущения, новые по сути ощущения выше времени, движения, места, выше материального, можно сказать. Потому что всё-таки она находится без телесного восприятия, вне телесного восприятия. Это трудность, с одной стороны; с другой стороны, ты уже пробиваешься в какое-то пространство, якобы духовное, которое между нами. (43:15)
Чтец: ...Мы учили, что даже если один человек, если приблизится к совершенному возвращению к Творцу, сейчас же придет царь Машиах»... (43:56)
М. Лайтман: То есть на самом деле мы имеем дело с одной душой и с одним Адамом – одним человеком, а не – как нам кажется в нашем восприятии реальности – со множеством людей. Состояния? Нет состояний – всё одно. Чем больше мы всё собираем в одно единое понятие по времени, месту, движению – то, соответственно, приближаемся к раскрытию истины.
Чтец: ...И поясняют это словами: «Один Моше равноценен 600 тысячам душ». И как бы получается, будто два раза есть по 600 тысяч душ: душа Моше и души Израиля?... (44:45)
М. Лайтман: Видите, он хочет нам объяснить как можно ближе для нас понятие интегрального восприятия. (44:50)
Чтец: ...Но на самом деле, нет ничего, кроме одной души, как выясняется по мере исправления каждой души, которая очищается от своей грязи. Поэтому, чтобы подготовить все души, притянули к ним, к каждой душе, всю высшую душу мира Ацилут – ведь духовное не разделяется, и тогда «будет Творец Царем над всей землей». Но если осталась неисправленной хотя бы одна душа от совершенства чистоты, то недостает ее света во всех душах Израиля... (45:43)
М. Лайтман: Ну да, он всё равно говорит как бы частями. Части, которые соединяются, разделяются.
Чтец: ...А также каждая душа, исправляясь, притягивает весь свет общей души, и этим вызывает исправление душ всего поколения. И так зависят все души друг от друга, как сказано: «Достоин он был, чтобы Шхина воцарилась в нем – да только не было его поколение готово к этому». Любая душа, исправившись, прилагает усилия поднять все свое поколение и просит за него, пока не поднимет его на свой духовный уровень... (46:44)
М. Лайтман: Потому что включается она во всех. И существуют ли они вне его? Все находятся в ней, в этой душе, которая поднимает их.
Чтец: ...И в этом смысл сказанного: «Один Моше равноценен 600 тысячам душ». Ведь поскольку был их верным пастырем, обладал всей святостью, которая предназначалась всему тому поколению, и пойми это. И действительно, в каждом частном находится всё общее, потому что в итоге, в конце концов соединятся все души в одну,...
М. Лайтман: Это по исправлению. Не то что они соединяются, объединяются и есть между ними какие-то действия, а всё в восприятии каждого из нас, если можно так сказать, что есть единицы, индивидуумы.
Чтец: ...возвратившись к своим духовным корням...
М. Лайтман: И он один.
Чтец: ...А потому, каждая частная душа переживает все те же замечательные чудеса, пройденные всем этим миром за шесть тысяч лет. И это должно произойти с каждой частной душой и добрая душа черпает в себе все свойства святости до себя и после себя, а дурная душа - наоборот... (48:21)
М. Лайтман: Я не могу это объяснить. Может быть, рановато. Давайте отложим на неделю-две, или задавайте вопросы, может быть.
Вопрос: Может быть, на практическом уровне, насколько важно перед тем, как мы развиваем чувства, насколько важно, чтобы я знал, что есть группы в определенной стране, существуют определенные десятки? Я не знаю обо всех о них.
М. Лайтман: Ну, конечно, до последних деталей мы знать не можем. Если мы начнем выяснять всё, исследовать, сортировать, то мы не выберемся из этого. Я должен как бы представить себе, что там – части общей души, которые сейчас я должен подсоединить, присоединить к себе, раскрыть, что это часть меня. Я должен приложить какие-то усилия, связать их с собой. И чем больше я буду работать над собой, тем больше я соединю их в одно кли. И результат не зависит от них, результат зависит от меня. То есть, если я на самом деле захочу соединить их с собой, то это объединение произойдет только через мои усилия. Я не обращаюсь к ним, я не требую от них никаких усилий. Если я всего лишь воспринимаю их, как часть нашего общего кли, тогда только на себя я возлагаю успех, возможный успех. «Братьев своих ищу я.» «Я» ищу! Вот здесь, конечно, мы и раскроем силы, которые противостоят этому, и мы раскроем вновь и понятие и «Египта», и «Фараона» (это вообще раскрывается на каждой ступени). Так и будем двигаться. (51:13)
Ученик: В десятке я обратил внимание, что я знаю, что если у меня есть товарищ, который приходит каждый день, приезжает из Рамле. И, если я знаю, что он приезжает из Рамле, у меня есть больше чувства к этому.
М. Лайтман: Да.
Ученик: И я узнал о каком-то действии, которое делают немецкое и австрийское кли, десятка представляет десятку: «Мы пятнадцать лет, начали в таком месте, переехали туда-то». А сейчас, когда вы сказали, что Влад архитектор, вдруг у меня есть что-то такое чуть больше, у меня есть больше к нему какое-то чувство.
М. Лайтман: Ну, хорошо, знакомьтесь и так тоже друг с другом. Какие проблемы?
Ученик: Есть ограничения.
М. Лайтман: Да, понятно. У вас есть уже опыт в десятках, что есть что-то важное, что-то может помочь. Здесь возможно то же самое. Мы в конце концов все вместе находимся в этом материальном мире, и мы должны знакомиться друг с другом, вы проводите вместе разные действия. Да, пусть это будет, но это всё только для того, чтобы помочь нам во внутренней связи. Я должен выстроить внутри себя их модель, потому что и сейчас, я лишь не отдаю себе в этом отчет, но я действую, исходя из моего внутреннего мира. Вы все находитесь во мне, я работаю с вами. И не то что вы находитесь вне меня. Ну, мы уже об этом знаем. (53:06)
Вопрос: Это восприятие очень понятно, это уже, как аксиома, когда ты знаешь, как работать. Когда все, что я вижу вне меня – это то, что находится во мне. Но всё еще есть какая-то ситуация, которая выбрасывает меня наружу, в материальные вещи, что я вижу снаружи. Я понимаю, что «каждый отвергающий, отвергает...».
М. Лайтман: Почему материальная жизнь? Материальная жизнь – это нечто другое? Мы говорим о духовной жизни, которую ты всё еще не раскрываешь в виде связи между всеми, но тебе понятно, что связи между нами, они духовные целиком – то, что Творец находится между тобой и этими дальними от тебя десятками. Но там находится Творец: между тобой и ими. Так где же здесь материальное? Я бы сказал, наоборот, если у тебя жизнь в твоей десятке, то это материальное. А жизнь в жизни твоей десятки с твоей жизнью с европейскими десятками – ничего материального нет.
Ученик: Эта модель понятна. Я говорю: это еще больше выбрасывает меня наружу, в работу в группе, в материальную жизнь, допустим. Я вижу формы материальные, других людей, ненависть и отторжение, я не хочу приближаться к ним даже. Теперь я понимаю, что вся наша работа – это начать приближать всё это отношение по-настоящему. «Каждый отвергающий, отвергает в своих недостатках». Я понимаю эту работу, но не могу связать это.
М. Лайтман: Ну хорошо. Это работа. Это и называется работой. Ты должен приближать эти части к себе. Они находятся в том же устремлении как и ты; они тоже хотят достичь Творца, прийти к такому же состоянию объединения над любыми различиями и так далее и тому подобное. Так в чём проблема? Почему ты представляешь это как будто тебя откуда-то куда-то выбрасывают? Люди, которых ты сейчас видишь на экранах в Израиле и по всему миру – ты посмотри, сколько их! Почему тебе кажется, что они чужие и у тебя к ним нет никакого отношения? Ты на самом деле должен позаботиться… почему ты их чувствуешь другими?
Ученик: Я не говорю о товарищах из Бней Баруха, с которыми мы делаем духовную работу.
М. Лайтман: А о ком?
Ученик: О внешних.
М. Лайтман: Да о них мы вообще никогда не говорим. Я не понимаю, о чем ты?
Ученик: Я описываю состояние.
М. Лайтман: Когда я говорил о ком-то внешнем?
Ученик: Вы не говорили об этом, но я говорю, что состояние, которое возникает сейчас – я чувствую, что это выбрасывает меня наружу, даже из духовной работы. Я не говорю о товарищах в Бней Барухе.
М. Лайтман: Я не понимаю, о чем ты говоришь сейчас, вообще. Будто ты сейчас свалился с неба. Почему ты говоришь о внешнем мире? Мы говорим только о мировом Бней Барух. Где твоя голова? Не знаю, мы не говорили об этом. Мы с начала урока и до этого мгновения ни единым словом не говорили о людях, которые не находятся в наших рамках. Что вдруг ты втягиваешь их внутрь? Ну, ответь!
Ученик: Я сожалею, что это так, но просто это состояние, которое возникло – то, что выбросило меня наружу.
М. Лайтман: Ну так есть у тебя какое-то внутреннее состояние. Ты заботишься о чем-то внешнем, у тебя какие-то твои внешние проблемы, которые тебе не позволяют сосредоточиться на связях между нами. Это твое личное состояние, но мы об этом не говорим. Поэтому, когда ты начал говорить, я не понимаю, о чем ты. (57:27)
Вопрос: Ощущение внутренней десятки, является ли это, как увеличительное стекло для общей сетки?
М. Лайтман: Тоже верно. Если ты можешь видеть одно через другое, то это очень хорошо. Вопрос был по делу.
Вопрос: Он пишет здесь, что нужно пройти каждую частную душу. Хорошая душа приводит все свойства святости, которые до нее и после нее, а плохая душа – наоборот. Что имеется в виду – плохая?
М. Лайтман: То, что в каждом из нас есть попеременно то одно, то другое..
Вопрос: Вы можете дать определение, что называется «мировым кли».
М. Лайтман: Все люди в мире, которые, во-первых, находятся с нами на какой-либо связи, интересуются той же целью, стараются как-то приблизиться к процессу достижения, реализации той же цели, видят Бааль Сулама и РАБАШа, как своих учителей – это те люди, которые имеют отношение к мировому Бней Баруху. Есть много людей, которые изучают РАБАШа и Бааль Сулама, но не имеют к нам отношения. А я говорю все-таки о тех, кто находится в наших рамках. Хотя я уважаю всех, буквально любого, всех, кто изучает каббалу, неважно, каким образом, и как бы они не относились к нам. Если он изучает постижение Творца для того, чтобы Его насладить, то мне неважно, где он и что он.
Ученик: Я вижу, как бы в работе в десятке со временем это становится для тебя каким-то отношением к одному. То есть они не отделяются у тебя как товарищи. Есть у тебя отношение к твоей десятке. Вопрос относительно мирового кли: должно ли быть тоже развитие чувства такого, что у меня есть отношение к одному образу?
М. Лайтман: Да, мы должны прийти к такому чувственному впечатлению, воодушевлению, как находящимся в одном кли. Оно сложное, но единое, которое полностью направлено на достижение Творца. Но оно сложное: состоит из множества частных желаний, но все вместе, в конце концов, как единая система, присоединенная к одному источнику. (01:00:35)
Ученик: В чем роль отдельной личности в мировом кли? В чем роль каждого в мировом кли?
М. Лайтман: То, что он чувствует себя представителем чего-то, представителем всех по отношению к Творцу.
Ученик: И всё, что связано с постижением Творца, это происходит только через это кли, которое называется «мировое кли», или это то, что до сегодняшнего дня было через десятку?
М. Лайтман: И так и так остается десятка, просто ты расширяешь десятку. Насколько ты будешь больше подниматься – тебе придется воспринимать всё более широкий круг, круг более широкий, сокращая его до десятки. (01:01:22)
Ученик: Что это значит? Что значит – расширять десятку?
М. Лайтман: Тебе сейчас кажется, что ты вышел из десятки, выходишь и собираешься отменить себя перед тысячей десяток, ну, предположим. Так ты сейчас должен работать для того, чтобы увидеть всю эту тысячу десяток, как одну десятку, чтобы внутри тебя, в твоем ощущении, вот так всё сократилось до одной десятки. И будет для этого множество разных выражений: или как ступени, или как внутренние-внешние, увидишь. (01:02:07)
Ученик: Есть работа, которую ты делаешь обратно, внутрь?
М. Лайтман: В твою десятку? Да! Да, да, разумеется.
Ученик: И что это за работа?
М. Лайтман: И это как сейчас, когда есть ты и десятка, так у тебя будет твоя десятка и внешняя десятка. В десять раз больше, в сто раз больше. Это как Моше, когда разделил народ на десятки, сотни, тысячи. (01:02:34)
Ученик: Правильно ли представлять себе это, как работу по распространению? Когда ты выходишь на распространение, ты включаешься и возвращаешься с таким хисароном в десятку, или это не…?
М. Лайтман: Может быть, пока – да, но, в общем, ты увидишь это как твою постоянную систему, которая всё время расширяется, дышит, но это система. И это не то, что ты вышел, что-то перенял от них и забыл – нет; они всё больше и больше формируются и тебе становится понятно, что это твоя система. Таким образом, ты становишься достойным для восприятия нового мира, для нового восприятия. Я не знаю, как вам сказать. Но понимаете, сколько у нас есть клеток в мозгу – для чего их так много? Что я там воспринимаю? Что там такого? Но их миллиарды, клеток, и еще, сколько мы не понимаем, что там происходит. Вот как раз восприятие реальности оно… мы должны понять, что таким образом оно и происходит, мы в конечном итоге продвигаемся самым естественным образом. Я понимаю, что немного путает, это возможно – как кажется вам – удаляет вас от десятки, но в конечном итоге это не так, это наоборот. Наоборот, вся твоя десятка – это капля семени, десять (не девять и не одиннадцать), это всего лишь одна точка. И для того, чтобы расширить восприятие, на самом деле приблизить нас к тому чтобы выделить и света, свет, тьму, все эти переходы из одного в другого, все оттенки, – для этого тебе нужно всё больше деталей, клеток, а у тебя их нет. Поэтому, с одной стороны, вы не хотите выходить из своей колыбели – нам и здесь хорошо, достаточно, всё нормально. Это всегда так. Желание получать свои защитные реакции ведет. А теперь вы должны расширить келим, думать о ком-то далеком, внешнем, может, противоположном, говорящем на других языках, живущих по-другому времени. Но это те же самые срезы, которые мы должны принять в расчет и, несмотря на них, налаживать связи. Выбора нет. (01:05:36)
Ученик: Так зачем нужна десятка, если ты работаешь сейчас относительно общего кли?
М. Лайтман: Ты должен работать исходя из десятки, из твоей десятки.
Ученик: Что значит – из твоей десятки?
М. Лайтман: Потому что без десятки нет «я», моего «я». Сейчас точка, из которой я начинаю, это десятка. Нет меньшего, меньше десятки меня не существует. Если я существую в десятке, тогда у меня есть точка. И теперь я должен начинать подсоединяться к разным другим десяткам.
Ученик: Я вижу, что как бы со временем в десятке произошло изменение: когда ты уже приходишь на урок, ты приходишь из десятки, ты приходишь для них. Так теперь апгрейд должен прийти для мирового кли? (01:06:29)
М. Лайтман: Пока ты не придешь к тому, чтобы действовать ради Творца.
Ученик: Я просто пытаюсь понять, куда мне нужно стремиться, что представлять себе?
М. Лайтман: Как мы сейчас читали в статье «600 тысяч душ», это общая одна душа ощущается тобой в твоем едином, одном кли.
Ученик: Вы можете что-то более близкое…?
М. Лайтман: Нет, я не думаю, что это далеко. Это далеко практически, в действии, но в частичном восприятии и в том, что мы приближаемся к этому, уже можно приблизиться. Привыкайте. Услышали первый раз, второй раз – терпение. Вы же знаете, что в пути так всегда происходит: отталкивает, непонятно. Смотрите, как наше эго старается всё подавить, замкнуть нас, зафиксировать. (01:07:49)
Вопрос: Почему вы говорите, что вы не ожидали, что мы приблизимся сейчас?
М. Лайтман: Есть много этапов, и я знаю, что они должны произойти, но то, что произойдут сейчас, в ближайшую неделю, заранее, как правило, я не знаю, не могу. Я знаю, что это должно случиться, мы это изучаем даже на наших уроках, вообще, в каббале. Вся разница в ступенях в десять раз больше, то есть надо перепрыгивать на следующую ступень. Но то, что это сейчас, сразу после того, когда мы еще не завершили тот конгресс, и раскрывается совершенно другая необходимость?! Я думал два-три месяца назад, что этот европейский конгресс будет, как был этот русскоязычный конгресс. Распространение науки каббала, чуть больше объединения, но он становится буквально собранием структуры, построением структуры, где мы все должны соединиться как десятка. В таком жестком виде – я не думал, что это раскроется для нас, как обязанность. (01:09:19)
Ученик: То есть мы не перешли никуда? Это часть процесса?
М. Лайтман: Да я здесь вообще ничего не определяю. Ты думаешь, что я умный, что я решаю что-то? С какой стати? Я знаю, что это должно быть, но каким темпом и когда, в каком выражении? Никогда. Для меня все это в своем раскрытии относительно новое. Всё, что я проходил и прохожу, немного отличается. А с вами я прохожу это вместе с вами совершенно по-другому. Это называется, что «у всех учеников своих учился я». Если бы я был один, я бы этого не сказал, я знаю это.
Вопрос: Чем мы сможем заниматься больше, чем то, что мы делаем сейчас, если мы получим это ощущение мирового кли?
М. Лайтман: Нужно начинать выстраивать борд, совет. Еще день-два и мы сможем освободиться для этой работы и будем работать над этим практически. Все наши вечера, я надеюсь, и по утрам где-то час-полтора из урока будем этому посвящать, и по вечерам практические работы. Всякие совещания, выяснения, все, кто смогут прийти. Кто нет, могут подключаться и слушать, но мы будем это делать. Посмотрим, то, что перед нами конгресс, это как что-то вынуждает нас к изменениям. (01:11:12)
Ученик: Каждый прилагал усилия, когда мы работали только в десятке, – в этом не было какого-то недостатка. То есть всегда могли прилагать ещё больше работы. Что Творец хочет дать нам тем, что дает нам видеть всё кли, как соединенное вместе? Что ожидается от нас, что мы будем делать как результат того, что мы принимаем это? Почему мы получаем такую возможность?
М. Лайтман: Ты можешь просидеть в десятке всю свою жизнь, и тебе всегда будет, что добавить. Но эта добавка, все эти добавления, они не будут духовными добавками – материальными, сущностными. Ты будешь учиться, и это уже станет психологией, а не каббалой. Каббала – это то, что всегда раскрывается в десять раз, в десять раз, в десять, от состояния к состоянию, с уровня на уровень. Это как раз подготовки к тому, чтобы взойти на ступени лестницы.
Ученик: В чём работа на духовной лестнице?
М. Лайтман: Так же, как сейчас. То, что мы начинаем понимать, что надо начинать расширять кли на еще более широкий внешний круг, потом еще более внешний круг, то, что называется – ибур, еника, мохин. То, что ты был в предыдущем состоянии, а сейчас из него ты начинаешь заботиться о более внешнем состоянии. Так более внешнее состояние будет называться «ибур», а более внутреннее состояние будет называться уже «еника» (вскармливание).
Ученик: Так это ощущение всего кли – это желаемый результат или это средство для другого результата?
М. Лайтман: И то и другое. И то и другое. Ладно, это всё придет, неважно. Все эти вопросы, будем-не будем их создавать, всё это раскроется. (01:13:21)
Вопрос: В модели десятки я вижу десятки, которые более постоянные, более чёткие. Если я нахожусь в десятке, мы встречаемся главным образом в один день на уроке, иногда шесть-семь-восемь. Я все время удерживаю внутреннюю модель десятки, даже если я один сижу за столом, через ту же, не знаю как правильно сформулировать…
М. Лайтман: Всё что вы можете делать, делайте.
Ученик: Но вопрос: частным образом, когда я воспринимаю десятку во внутренней модели, могу ли я войти через неё в остальное мировое кли?
М. Лайтман: Да, зависит только от того, в каком месте всего мирового кли ты будешь, чем будешь заниматься.
Ученик: То есть всё через десятку воспринимается?
М. Лайтман: Да, и вы все равно будете как десятка. Свыше так называется. Вы воспринимаетесь как десятка снизу. Так это. Но это тоже… не надо пренебрегать этим, это то, что я хотел сказать. Во всей этой интегральной работе нет ничего излишнего.
Вопрос: Я спрашиваю по поводу «в десять раз». В десять раз больше тьмы, заботы. Когда-то у нас был образ, что все мои товарищи, как в подводной лодке, она тонет, я выбираю быть с моими товарищами больше, чем спасти себя. Есть такое высказывание: «Не меня ты звал, Яаков, прилагал усилия Исраэль», и что это легкая вещь. Как добавить заботы во тьме, заботиться о товарищах, чтобы это было легко? (01:15:32)
М. Лайтман: Как сделать это легко?
Ученик: Да.
М. Лайтман: Этого я не знаю. Не спрашивай меня об этом, как сделать работу легкой. То есть из тяжелого чемодана сделать легкий чемодан? Ну мы знаем, это зависит от величия «работодателя».
Ученик: Что это значит?
М. Лайтман: Насколько Творец для тебя большой, как же еще?
Ученик: Допустим, лодка сейчас гораздо больше тонет, и мне гораздо тяжелее вспомнить о своих товарищах. Как величие «работодателя» дает мне возможность легче выбрать товарищей?
М. Лайтман: Потому что они средство для того, чтобы быть ближе к этому «работодателю», чтобы облегчить работу, для того чтобы ускорить ее, чтобы приблизиться к Творцу. Это всё одна работа. Ты разделяешь на одно-другое-третье – нет, нет отличия. Что такое: «Исраэль, Тора и Творец едины»? То что и работа, и вознаграждение, и оплата и всё, что мы делаем, и то, что достигаем, и тот, кто дает, и тот, кто получает – всё становится как один.
Видеофайл в Медиа Архиве:
https://kabbalahmedia.info/ru/lessons/cu/fPNpvoiw?language=ru