Стенограмма набрана и отредактирована с русского синхронного перевода, поэтому в ней возможны смысловые неточности.
Ежедневный урок (Утро), 23 марта 2023 года
Часть 2: Бааль Сулам. Введение в науку каббала (Птиха)
Чтец: Мы читаем труды Бааль Сулама, 161-я страница, «Введение в науку Каббала» (Птиха).
М. Лайтман: «Введение в науку каббала». Хорошо, начинай. То есть «Введение в науку каббала» – это статья Бааль Сулама. Эта статья достаточно длинная, он написал ее как сокращение всей науки каббала, и это для начинающих. Обычно начинают с этого изучать науку каббала, а затем переходят к Учению десяти сфирот, если хотят идти по этому пути, или остаются в изучении статей, писем. И снова возвращаются к этому «Введению», так же как есть несколько таких предисловий Бааль Сулама, которые достаточно глубокие и тяжелые.
Давайте начнем читать. Это хорошо и для женщин, и для мужчин. Это обязательный материал для всех, чтобы мы знали, как работает система кратким и удобным для нас образом, чтобы мы могли работать с этим. И вообще те, кто начинают изучать науку каббала, они начинают это с Птихи, с этого «Введения». Пожалуйста.
Чтец: (01:55) 1-й пункт.
1. «Рабби Ханания бен Акашия говорит: захотел Творец «лезакот» (удостоить) Исраэль, поэтому умножил для них Тору и заповеди, как сказано: Творец, желая праведности его, возвеличит Тору и прославит» (Макот 23, стр.2). И известно, что на иврите слово «лезакот» (удостоить), означает также «очистить» - от слова «издохехут» (очищение). И это соответствует сказанному мудрецами, что заповеди были даны для того, чтобы очистить ими Исраэль (мидраш Берешит раба, 44:1). И необходимо понять, что это за чистота, которую мы обретаем с помощью Торы и заповедей. И что это за «авиют» (нечистота, грубость, досл. «толща») в нас, которую нам необходимо очистить с помощью Торы и заповедей?
И мы уже говорили об этом в моих книгах «Паним Масбирот» и «Учение Десяти Сфирот». И повторим здесь вкратце, что Замысел творения заключался в том, чтобы насладить творения щедрой рукой Творца, и поэтому было отпечатано в душах огромное желание и стремление получить от Творца Его «шефа» (высшее благо, изобилие, наполнение). Ведь желание получать – это «кли» (сосуд, инструмент), определяющее меру наслаждения, заключенного в шефа, ибо величиной и настойчивостью желания получить шефа определяется величина удовольствия и сила наслаждения, заключенного в шефа, не менее и не более. И они связаны друг с другом так, что невозможно разделить их ни в чём, кроме их принадлежности: наслаждение относится к шефа, а большое желание получить шефа относится к получающему творению.
И непременно оба они исходят от Творца, однако необходимо разделять их так, как сказано выше, что шефа исходит из «Ацмуто» (непостижимой сути Творца), то есть является Его продолжением как сущее из сущего, а желание получать, которое содержится там, является корнем творений, т.е. корнем чего-то нового, вышедшего как сущее из ничего. Ведь в Ацмуто, конечно же, нет никакого желания получать.
И поэтому считается, что вышеупомянутое желание получать – это весь материал творения от начала и до конца, до такой степени, что всё множество разнообразных творений и их разновидностей, которым нет числа, и пути их поведения, которые уже раскрылись и [которые ещё] раскроются в будущем, представляют собой не что иное, как меры и изменения значений желания получать. А всё, что есть в них, в этих творениях, то есть всё получаемое в желание получать, отпечатанное в них, всё это исходит из Ацмуто как сущее из сущего, и нет в нём ничего вновь созданного, возникшего как сущее из ничего, ведь оно никоим образом не является чем-то новым, а исходит из вечности Творца как сущее из сущего.
М. Лайтман: (06:37) Вопросы. Так, что мы услышали здесь? Что есть Творец, и Он изобретает желание получать, вне себя. В Творце нет желания получать. И Он начинает наполнять это желание получать своим отношением – желанием отдавать, светом, определенным особым наполнением. И оба они исходят от Творца. Желание получать исходит от Творца внешним образом. То есть не буквально из внутренней части Творца, а согласно желанию Творца оно начинает развиваться вне Творца, а желание отдавать (свет, наполнение желания получать) приходит напрямую от Творца. И оба они исходят от Творца, только одно – напрямую, а другое – не напрямую. И так они приходят.
И вся наука каббала говорит о желании получать и желании отдавать, свете, которые исходят напрямую и не напрямую от Творца. И о том, как они, в сущности, связываются между собой, как свет или желание отдавать наполняет кли, желании получать. Об этом и говорит вся наука каббала.
Вопрос (Киев-1): (08:34) Вы сказали, что кли наполняется отношением Творца, силой отдачи. Что это за наполнение от отношения Творца, а не просто от чего-то сладкого или от самого по себе подарка?
М. Лайтман: Кли – это желание получать, которое чувствует, что Творец (что Высший) наполняет его. И главное для него – это отношение Высшего к себе. Это отношение, которое хочет наполнить его – это и наполняет кли.
Ученик: То есть есть наполнение каким-то наслаждением, а есть еще отношение – это разные вещи или это одно и то же?
М. Лайтман: Это потом мы выясним, здесь есть много тонкостей.
Вопрос (USA Northeast): (09:44) Что такое «шефа», которое облачено в желание? То есть желание – это шефа, наполнение, которое облачено в желание получать?
М. Лайтман: Желание – это то кли, в которое облачается «шефа» (свет)? Об этом он хочет спросить, скажем. Желание – это кли, пустота, которая раскрывается, а свет (наполнение) – это шефа, которое наполняет эту пустоту, это кли. Понятно?
Вопрос (Италия-4): Творец создал желание получать. Так почему мы говорим, что нет в Нем желания получать?
М. Лайтман: Это все еще не развилось само. Поэтому то, что Творец сотворил, то и есть. Но поскольку желание получать должно раскрыться из самого творения, которое ощущает хисарон (недостаток), желает наполнения, поэтому у нас пока нет творения.
Вопрос (Петах-Тиква-35): (11:17) В продолжение выяснения товарища. Написано, что наслаждение относится к шефа, а большое желание получить это шефа относится к получающему творению.
М. Лайтман: Да.
Ученик: Творец хочет дать это наполнение, это шефа… Так что я должен делать, чтобы получить это шефа?
М. Лайтман: Потом мы выясним, какие условия есть для получения света.
Всё, больше нет вопросов?
Чтец: Вопрос из зала.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (11:55) Что такое «шефа»?
М. Лайтман: Шефа, свет – это то, что наполняет желание получать.
Ученик: Должно быть какое-то наслаждение или это страдание несет?
М. Лайтман: То, что желание получать хочет, это и называется для него «шефа».
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): Написано меры и изменения значений желания получать... В чем разница между мерами и изменением значений желания получать?
М. Лайтман: Меры – это по величине, а изменения значения – это по качеству.
Ученик: Внутри желания получать… Вы можете дать пример этих качеств желания получать?
М. Лайтман: Конечно, да. Зависит, что он от этого хочет, каким образом и как? Есть много тут проявлений.
Вопрос (Петах-Тиква-19): (13:00) Он пишет здесь: «...то есть всё получаемое в желание получать, отпечатанное в них, всё это исходит из Ацмуто как сущее из сущего, и нет в нём ничего от обновленного творения...». Что это означает, что в нем нет ничего от вновь созданного творения?
М. Лайтман: Потому что есть обновленное творение, созданное из ничего, то, чего нет в Творце, что не Творец, а то, что сейчас образовалось вне Творца. И это желание получать.
Ученик: Почему Он создал такое желание получать наше, которое в общем-то дает нам все проблемы в нашей жизни?
М. Лайтман: Не добавляй к этому всякие свои вещи, говори конкретно, по делу.
Ученик: Он создал в нас желание получать, какова причина этого?
М. Лайтман: Он создал желание получать, согласно своему желанию.
Ученик: Что это значит?
М. Лайтман: Отдавать и наполнять желание получать.
Ученик: Хорошо. Спасибо.
Вопрос (МАК-16): (14:11) Подскажите, здесь в первом абзаце Бааль Сулам задает вопрос: «И необходимо понять, что это за чистота, которую мы обретаем с помощью Торы и заповедей. И что это за «авиют» (нечистота, грубость, дословно «толща») в нас, которую нам необходимо очистить с помощью Торы и заповедей?» Ответ на этот вопрос мы должны понять из первого пункта или мы должны держать этот вопрос в голове, читая всю статью?
М. Лайтман: Мы должны постигнуть этот вопрос и ответ в практическом виде на себе.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): А что такое «прямая форма» и «непрямая форма», что это «шефа», «высшее благо» и «желание получить шефа»?
М. Лайтман: Прямая форма – это то, что у нас есть связь с причиной и то, что исходит из причины и следствия. А непрямая – которая проходит несколько этапов и приходит не напрямую к тому месту, где должно проявиться.
Ученик: А в управлении нашим желанием получать Творец нами управляет через какие-то этапы?
М. Лайтман: Да, управление нашим желанием получать происходит в несколько этапов, конечно.
Ученик: Можно спросить, что это за этапы?
М. Лайтман: Это ступени лестницы, которые есть между Творцом и желанием получать, которое сейчас раскрывается и начинает действовать. И через все ступени этой лестницы, от Творца и до определенного желания получать, которое сейчас раскрывается в мирах, у нас есть действия. И эти действия формируют, порождают и наполняют желание получать, и так оно начинает существовать.
Вопрос (Фокус-группа): (16:45) Вопрос такой основной, а что такое вообще желание получать по сути?
М. Лайтман: Желание наслаждаться. Желание наслаждается тем, что исходит от Творца.
Ученик: Это значит, что есть какое-то место? Это что-то существующее или там просто не хватает Творца, и поэтому оно хочет наполнится Им?
М. Лайтман: Нет, недостает там не Творца, а наполнения – то, что ощущает желание получать, что ему недостает. И вот этого наполнения не хватает желанию получать. И это наполнение называется свет, желание отдавать.
Ученик: Мы когда-нибудь поймем суть этого, что называется желанием получать? Или всегда это будет оставаться так, как Вы сейчас описали?
М. Лайтман: Желание получать мы можем понять, почувствовать и постичь, а наполнение мы можем тоже продолжить, понять, постичь и почувствовать как наше наполнение, но насколько оно наполнит нас – это уже зависит от нашей работы.
Ученик: Когда свет наполняет желание – это как бы Творец или что-то такое, что когда свет наполняет желание?
М. Лайтман: Свет, который наполняет желание, в нем есть НАРАНХАЙ. Пять ступеней желания, которые получают пять ступеней света, пять уровней света. И есть в них вообще 125 уровней желания и есть 125 уровней света, наполнения. И все зависит от того, насколько раскрывается желание получать и способно получить свет, согласно подобию свойств и наполнить себя.
Вопрос (Тель-Авив-2): (19:04) Если желание получать – это желание наслаждаться, так можно сказать, что мы находимся в свойстве получения, и мы хотим наслаждаться от получения? А когда мы находимся в свойстве отдачи, то мы хотим наслаждаться отдачей?
М. Лайтман: Согласно тому, как мы получаем объяснение из науки каббала, мы не можем получать ради получения, потому что это противоположно Творцу. Но мы можем получить свет, который исходит от Творца, согласно подобию Творцу, подобию свойств с Творцом. Это называется – только с намерением ради отдачи, что тем, что я получаю и наслаждаюсь, этим я доставляю наслаждение Творцу.
Ученик: Так вот это наслаждение от отдачи – это другой вид наполнения, наслаждения?
М. Лайтман: Наслаждение от отдачи Творцу. Также, как Творец наслаждается, отдавая нам, также и мы должны достичь отдачи Творцу.
Ученик: Я понял. И наслаждение от отдачи Творцу – это несмотря на то, что это наслаждение от отдачи и то, что это не является мной, я чувствую наслаждение от этого или это не чувствуется мной?
М. Лайтман: Да, да, да. Мы чувствуем это, и на эти наслаждения мы должны производить сокращение, экран и отраженный свет. И тогда мы можем наслаждаться от отдачи Творцу больше, чем от получения от Творца.
Вопрос (Петах-Тиква-19): (21:02) То, что мы изучаем в десятках годами, действительно наше желание получать увеличивается или мы можем его уменьшить?
М. Лайтман: Желание получать в той мере, в которой мы можем использовать его ради отдачи, растет и таким проявляется нам.
Ученик: Чем больше мы будем продвигаться, оно будет расти все больше и больше. Так что можно сделать с ним?
М. Лайтман: Получать ради отдачи.
Ученик: А… обратить его, перевернуть?
М. Лайтман: Да.
Вопрос (USA Northeast): (21:50) Мы хотим быть проводником, который получает и передает дальше. Так для того, чтобы это получать, мы должны быть в связи, в этом суть нашей связи?
М. Лайтман: Получать ради отдачи – это суть нашей связи с Творцом. Да.
Вопрос (Москва-1): Наслаждаться и создавать что-то новое – может быть синонимами?
М. Лайтман: Я не знаю, не хочу даже думать об этом. Если об этом прямо не сказано, зачем выдумывать что-то?
Вопрос (W Latin 15): (22:50) Надеюсь, что вопрос правильный. Почему Творец создает желание получать, когда на самом деле оно не может получать наполнение в его начальном состоянии?
М. Лайтман: Творец выводит желание получать, потому что иначе у Него не будет связи с творением. Творение должно отличаться от Творца. Отличаться означает… Желание Творца – отдавать творению, наслаждать творение, любить его, наполнять его. И Творец создает творение в противоположном свойстве, что оно хочет получать, хочет самонаполняться, хочет думать только о себе. Это природа творения. И так получается, что Творец и творение – они обратные и зависят как бы друг от друга, как две противоположности в природе.
Ученица: Исходя из линии каббалы, мы что так и будем страдать? Если бы Он не дал нам каббалистов, мы бы всё время только страдали?
М. Лайтман: Мы должны учиться: как уподобиться Творцу и как получить от Него все благо, которое есть у Него, ведь Он хочет все передать нам, наполнить нас, кормить нас, как мать хочет кормить своего младенца. Это то, чему мы должны научиться, как получить от Него. Поэтому вся наша учеба называется наукой получения (хохмат а-каббала), как получить от Творца все то благо и изобилие, которым Он хочет нас одарить. Понятно?
Вопрос (Турция-1): (25:27) Мой товарищ спрашивает. Что означает, что наше желание получать вечное?
М. Лайтман: Наше желание получать не исчезает, оно обретает каждый раз всё новые формы.
Вопрос (Москва-7): Может быть вопрос неправильный, но откуда Творец ощущал свое совершенство и высшее благо, которое у Него было, если кроме Него никого нет? С кем или с чем Он смог сравнить, что Он в совершенстве, Сам относительно Себя?
М. Лайтман: Да.
Вопрос (Турция-6): (26:35) Вы сказали, что свет – это то, что желание получать хочет. Чтобы почувствовать свет и наполнение, которые Творец желает дать нам, должны ли мы использовать желание получать таким образом, как Творец задумал это заранее по поводу наполнения, которое должно быть в Нем?
М. Лайтман: Да, конечно, все включено внутри.
Вопрос (French 1): Как давать Творцу и что можно дать Ему?
М. Лайтман: Творцу нечего давать, потому что Он совершенен. У Него есть только одно желание и в нем Он зависит от нас, потому что Он хочет наполнить нас наслаждениями. И если мы получаем то, что Он хочет нам дать, это наполняет наше желание, наполняет наше наслаждение, которое мы получаем от Него, тогда Он доволен. И в таком виде мы возвращаем Ему это как отраженный свет, обратный свет (возвращенный свет), и тогда то, что Он хочет давать нам, мы даем Ему, и в этой взаимной отдаче мы соединяемся и становимся слитыми вместе.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (28:25) Он говорит здесь, что все, что принято в желании получать, заложено в творении и исходит как сущее из сущего. Иногда у нас есть желание причинить ущерб другим людям. Это тоже приходит из этого желания?
М. Лайтман: Да, это желание получать, которое создал Творец. И желание получать без исправления, если оно не исправлено, то оно наслаждается тем, что получает наслаждение, даже если противоположно Творцу. Это называется «наслаждение разделяющее», которое отделяет от Творца. И это совершенно полностью противоположно тому творению, которое намеревался создать Творец, и благодаря этому наслаждению мы отдаляемся от Творца.
Вопрос (W Latin 24): (29:54) Какое состояние избавления должно быть в человечестве, чтобы мы почувствовали желание получать относительно света Творца?
М. Лайтман: Еще раз. Пусть еще раз задаст вопрос. Может быть, переведи еще раз, может быть этого достаточно будет.
Реплика: Если я правильно понял, она спрашивает. Вот она снова спрашивает.
Ученица: В каком состоянии мы должны быть, чтобы почувствовать наслаждение и все богатство Творца?
М. Лайтман: В том же состоянии, что и Творец, мы должны прийти к тому, что называется подобием по форме с Ним. И тогда мы будем чувствовать, как Он, в каждом состоянии.
Вопрос (Турция-4): (31:19) Должны ли мы требовать – достичь самого высокого авиюта, чтобы подняться по ступеням света?
М. Лайтман: Да, это верно. Ты хорошо спросил. Это нужно выяснять, но вопрос хороший. Должны использовать желание получать самое грубое, самое далекое от Творца, самое такое грубое, толстое, чтобы превратить его в очищенное и самое высокое кли, чтобы почувствовать Творца в полной, совершенной мере.
Поэтому написано, что «каждый, кто больше своего товарища, его злое начало больше». Насколько человек может быть великим? Настолько, насколько в нем его злое начало больше, но это злое начало уже исправлено. Это зло в нем, которое было, превратилось в добро.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (32:40) Что раньше: наполнение или желание?
М. Лайтман: Желание предваряет, оно раньше, и оно определяет наполнение.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): Понятно, что желание отдавать, о котором мы читаем здесь, оно не находится в нас, и мы должны его достичь. Желание получать, которое находится в нас, мы тоже должны достичь?
М. Лайтман: Нет, мы получаем желание, желание получать, и когда мы делаем над ним действия, мы превращаем его, чтобы оно было ради отдачи с помощью правильного намерения, и тогда мы можем получать в него наполнение света.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (33:51) На этом этапе развития творение находится в подобии свойств с Творцом, и оно содержит в себе весь свет.
М. Лайтман: Да.
Ученик: Но оно лишено чувств, оно не ощущает света?
М. Лайтман: Творение? Я не понял вопрос твой, извини.
Ученик: Творение и Творец находятся на этом этапе в подобии свойств?
М. Лайтман: Каждый хочет быть в отдаче другому. Ты это имеешь в виду?
Ученик: Да, но творение лишено ощущения Творца, света Творца. Оно ощущает это или находится пока как...
М. Лайтман: Это зависит в точности от того, о каком этапе связи между ними мы говорим.
Ученик: Именно этот этап, когда свет наполняет всю реальность…
М. Лайтман: Свет, который наполняет всю реальность, то есть кли, желание получать, которое создал Творец, и свет, который наполняет желание получать, наполняет его, дает желанию получать ощущение того, Кто наполняет его. То есть кто-то, кто его любит, желает его блага и так далее. И когда желание получать чувствует это, в конечном итоге, оно приходит к сокращению, потому что не может вынести этот свет, который светит в нем, насколько это противоположно его природе.
Ученик: Да это и был вопрос, то есть оно, конечно, чувствует.
М. Лайтман: Конечно, конечно, только с помощью ощущения происходит все, что происходит между ними.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (36:56) В нашем состоянии ведь мы не можем пока что получить духовные наслаждения, а материальные наслаждения, материальное изобилие тут наполняется. Все же, что такое шефа для нас?
М. Лайтман: Шефа для нас – это тот высший свет, который может прийти в кли, исходя из подобия по форме кли с ним.
Ученик: А можно ли получить духовное, вот это шефа, до махсома?
М. Лайтман: Конечно же, нет.
Ученик: Что же такое для меня сейчас это шефа, чем я сейчас могу наполниться?
М. Лайтман: Ничего. Ты живешь, исходя из какого-то малюсенького свечения, маленькой толики, который называется «нер дакик».
Ученик: Как же с этим работать? Если цель – это наполнение, как же искать его?
М. Лайтман: Искать его в объединении с товарищами и в молитве к Творцу.
Ученик: Но здесь же нет наслаждения, на самом деле?
М. Лайтман: Поэтому и нет наслаждения, чтобы ты искал его, нашел в правильной форме ради отдачи, а не для получения.
Ученик: То есть, пока что без наслаждения, мы так продолжаем?
М. Лайтман: Пока ты не будешь знать, что такое желание отдавать.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (37:24) Он пишет: «захотел Творец «лезакот» (удостоить) Исраэль, поэтому умножил для них Тору и заповеди...» Творец, у Него есть особое отношение к Исраэлю и другое отношение к другим?
М. Лайтман: Те, которые стремятся к Творцу, чтобы приблизиться к Нему – они называются Исраэль, прямо к Творцу (яшар Эль, Исраэль), тот, кто стремится к Творцу. Это может быть и как пишет Бааль Сулам в статье... Где он об этом пишет? Напомни мне, там, где может быть и черный, и белый, и желтый, и красный – неважно кто из людей, любые представители человечества, если они стремятся к Творцу, они называются Исраэль – по их цели. А если они не стремятся к Творцу, они называются народы мира. И все.
Сегодня, может быть, он находится еще на уровне «народы мира», ему не важен Творец и не важна ему Цель творения, а завтра он, да, захочет это постичь и почувствовать, и тогда он уже станет «Исраэль». Мы видим, как это было в Вавилоне, те, которые присоединились к Аврааму и присоединились к первой группе, которая называлась Исраэль, назывались Исраэль, так по имени – прямо к Творцу (яшар Эль, Исраэль). Кто там были? Да все представители тех, кто был в Вавилоне.
Ученик: Из этого следует, что всё, что написано потом, предназначено для того состояния, которое называется Исраэль. Если да, то чувствуешь творение, если нет, то нет.
М. Лайтман: Да, да. Неважно, кто.
Ученик: Когда я смотрю на себя в течение дня, есть считанные минуты, когда ты чувствуешь себя исраэль, а все остальное время ты ничего не чувствуешь.
М. Лайтман: Да, ты отключаешься от этого. Понятно это, но расчет производится с теми минутами, когда ты да связан.
Ученик: А как быть больше минут в «Исраэль»?
М. Лайтман: Как ускорить развитие? С помощью товарищей, когда каждый думает об этом и тогда все наши устремления соединятся и притянут нас к единому источнику – к Творцу. Хорошо?
Вопрос (Москва-3): (40:23) Творец создал нас из желания получать и в нашем восприятии оно разбивается, разделяется на множество разных желаний: неживое, растительное, дома, секс, семья, слава. И так далее. И получается, что мы все их должны привести к отдаче, да, в итоге?
М. Лайтман: Да, да-да.
Ученик: А как нам отделять сейчас то, что мы можем исправить и то, что не можем? Или все, что сейчас мне раскрывается я уже могу как-то с этим работать?
М. Лайтман: Все, что тебе раскрывается. Мы вообще существуем в такое время, когда всё мы можем исправлять. Все открыто перед нами.
Ученик: Хорошо. Спасибо большое.
Вопрос (French 1): (41:40) Какой подход должен быть в десятке, чтобы оставаться в намерении ради отдачи и прийти к настоящему подобию свойств?
М. Лайтман: Еще раз повтори.
Ученик: Какой должен быть подход в десятке, чтобы прийти к отдаче?
М. Лайтман: К отдаче – быть всем вместе соединенными и вместе давать друг другу и исходя из этого, из этой отдачи отдавать Творцу. Но первый этап – это соединиться между собой, чтобы мы были в отдаче друг по отношению к другу, давали друг другу. Хорошо?
Вопрос (Ревадим): (42:34) Здесь написано, что необходимо понять эту чистоту, чтобы мы поняли Тору и заповеди. Это любовь к товарищам?
М. Лайтман: Да, эта чистота – это быть в отдаче товарищам.
Вопрос (H 4): Раскрытие общего желания работы в десятке и молиться о наполнении – это наша работа, потому что каждая десятка отлична и каждый человек индивидуальный?
М. Лайтман: Да, конечно, это так.
Ученик: Если так, то мы должны узнать друг друга, в чем наше начало.
М. Лайтман: Нет-нет, нам не нужно ничего узнавать, нам нужно просто вместе учиться и тогда высший свет, который воздействует на нас, влияет на нас, выяснит в каждом из нас его природу, его начальную точку и так далее.
Ученик: А общее раскрытие?
М. Лайтман: Общее раскрытие то, что делает свет.
Ученик: В десятке?
М. Лайтман: Общее раскрытие свет сделает нам в десятке, в каждой из десяток.
Вопрос (Ж МАК-21): (44:13) Ценность наслаждения, о которой говорится в отрывке, ценность шефа, мы можем только прочувствовать, поэтому говорится, что наука каббала наука чувственная?
М. Лайтман: Мы можем прочувствовать и понять, и ощутить, и всё что угодно. Наполниться этим.
Ученица: Разум бессилен это почувствовать и понять. Правильно?
М. Лайтман: Разум не может почувствовать, разум может только понять и может понять только то, что человек чувствует. То есть чувства сначала, а потом уже разум.
Вопрос (Ж МАК-56): (45:04) Можно так сказать, что свет – это раскрытие в себе Творца, а отдача – это зажечь этот свет в ближних, как бы помочь другому стать партнером Творца?
М. Лайтман: Да, можно так сказать.
Чтец: Еще два вопроса в зале.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): Совершенное состояние – это свет и желание вместе?
М. Лайтман: Да, конечно, свет наполняет желание, а желание в своем намерении получать при подобии по форме свету наполняет свет.
Ученик: В этом и вопрос. А желание… Кли должно обрести правильную форму, чтобы привлечь правильный свет?
М. Лайтман: Да.
Ученик: В работе между нами в десятке мы формируем стенки кли в равном и правильном отношении к товарищам? Это и есть формирование кли?
М. Лайтман: Верно.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (46:28) Товарищ спрашивает условия, как приходит кли получения к сокращению: только через ощущения источника, который наполняет его или есть другие возможности, как прийти к сокращению снизу вверх? Это в продолжение того, что мы говорили с товарищем.
М. Лайтман: Я не знаю, что такое продолжение… Ничего не помню. Повтори.
Ученик: Вопрос: как приходит получающее кли к сокращению, только через ощущение источника, который наполняет его или есть еще другие возможности?
М. Лайтман: Нет, невозможно, только прийти к источнику, к отношению правильному к источнику. И тогда он начнет, исходя из этого, сам приводить в порядок, сокращаться и прийти в отдаче по отношению обратно к источнику.
Вопрос (W Hasharon 5): (47:30) В высказывании «каждый, кто больше своего товарища, его злое начало больше». Что значит «злое начало» – это духовное желание растет?
М. Лайтман: Желание получать.
Ученица: Обычное?
М. Лайтман: Обычное.
Вопрос (Ж Москва-18): (48:09) С одной стороны, мы – желание получать, и Творец хочет насладить нас. А с другой стороны, мы ходим как бы пустые и не наполненные ничем, как Бааль Сулам пишет. Как понять, что такое наслаждение? Потому что возникает ощущение, что в нашем понимании и в понимании Творца это наслаждение – это разные вещи.
М. Лайтман: Еще раз повтори.
Ученица: Мы желание получать.
М. Лайтман: Да.
Ученица: И Творец хочет нас насладить.
М. Лайтман: Да.
Ученица: Но при этом как пишет Бааль Сулам, мы ходим пустыми и ненаполненными ничем.
М. Лайтман: Ну, потому что у нас нет правильного ответа.
Ученица: Правильно. И теперь складывается впечатление, что наше понимание наслаждения и то, что Творец понимает под наслаждением, которое Он хочет нам дать – это разные наслаждения?
М. Лайтман: Абсолютно противоположные. Мы желаем наслаждаться от получения, а Он – от отдачи.
Ученица: Можно еще одно уточнение?
М. Лайтман: Да.
Ученица: Как же мы будем тогда желать того, как нам прийти к этому правильному желанию, потому что стыковки вообще никакой нет.
М. Лайтман: Проси об этом Творца, чтобы поменял в тебе его это желание.
Ученица: Хорошо. Спасибо большое.
Вопрос (Ж Турция-8): (50:06) Когда мы говорим, что мы продвигаемся в правой и в левой линии (как бы двумя ногами) – это возможность прийти к любви к товарищам. Есть ли здесь равновесие и можно ли нарушить это равновесие, когда мы больше склоняемся к любви к товарищам?
М. Лайтман: Я не знаю, о чем ты спрашиваешь.
Ученица: Совет – всегда двигаться двумя ногами правой и левой.
М. Лайтман: Да.
Ученица: Но с другой стороны, мы говорим, что нужно прилепиться только к любви к товарищам. И если мы должны сохранять равновесие, что то, что мы слишком устремляемся к любви к товарищам – это может нарушить равновесие?
М. Лайтман: Нет-нет-нет-нет. Мы должны идти на двух ногах: на правой, на левой, в двух линиях, и тогда мы в точности придем к любви к товарищам, да. Мы еще будем об этом говорить, есть еще много в этом всяких видов.
Я думаю, что на сегодня достаточно. У вас было две части урока достаточно тяжелых, и мы продолжим завтра, и сегодня днем у нас еще есть урок. Завтра. Хорошо.
Чтец: Мы закончим или может быть какой-нибудь заключительный семинар, подытоживающий, резюме урока, что мы взяли из урока. Давайте поделимся между собой и подведем итог урока.
М. Лайтман: Делайте это, пожалуйста.
Вопрос для семинара: Подведем итоги, что мы слышали на уроке.
Семинар: (52:27-58:22)
Чтец: Дорогие друзья, мы прочитаем одно предложение в заключении: насколько я больше думаю о десятке, чтобы она приблизилась к Творцу, а не я, чтобы все мы вместе, это для меня и является проверкой.
Объявление: (58:39-59:05) Итак, друзья, сообщение. Обратите внимание, что завтра 24 марта в Израиле мы переходим на летнее время. Следует перевести часы на час вперед, то есть в 2 часа ночи переводятся часы на 3 часа ночи. Расписание на сегодня с 12 до 13 дневной урок. И споем вместе песню.
Песня (59:06-01:02:20)
Набор: Команда синхронного набора
Видеофайл в Медиа Архиве: https://kabbalahmedia.info/ru/lessons/cu/f8cI6FN5