Стенограмма набрана и отредактирована с русского синхронного перевода, поэтому в ней возможны смысловые неточности.
Ежедневный урок (Полдень), 12 марта 2022 года
Часть 1: Побеждаем в войне (со злым началом)
Чтец: Тема нашего урока «Побеждаем в войне (со злым началом)». Мы сейчас находимся в подзаголовке «Мир между противоположностями», 54-й отрывок.
М. Лайтман: Да, почитаем это. У нас сегодня есть пополам мужчин и женщин. Задавайте вопросы, даже если они не очень связаны с нашей темой, но в общем связаны с нами, с общей темой. Это тоже нормально. Пробуждаются иногда вопросы, я слышу о них, мне пишут, и нужно их разрешать, выяснять. Пожалуйста.
Чтец: Мы в подзаголовке «Мир между противоположностями», 54-й отрывок.
54. Весь способ творения, которым создавал Творец, есть две противоположности в одном, и так были заложены разного рода сочетания в мире. И это является законом всего акта творения (Маасэ Берешит). [Бааль Сулам. Сзади и спереди окружил Ты меня]
М. Лайтман: Весь способ творения, которым создавал Творец, есть две противоположности в одном… Действительно − во всем, что есть у нас, есть кроме него также его противоположность. И так должно быть, потому что это приходит к нам из корня, который не содержит в себе ни то, ни другое, а всё это согласно пользователю, …и так были заложены разного рода сочетания в мире.
И это является законом, законом всего акта творения, что приходят к нам две противоположные формы, и мы должны между ними выбрать. И выбор нелегкий, потому что именно выбрать добро – это требует много сил, времени, усилий, и мы должны быть все-таки объединены, выяснять между нами и познавать именно добрым путем. Посмотрим, как это делать. Если есть вопросы, пожалуйста, если нет, продолжаем. (02:49)
Вопрос (чтец): Что он говорит, что всё вокруг одного? Что это за «одно», вокруг чего раскрываются противоположности?
М. Лайтман: Единство. Нет ничего другого, кроме как выяснять единство. Во всем, что нам кажется, мы должны выяснять, в чем заключается противоположность. И когда мы соединяем две эти противоположности, мы достигаем ее Источника, то есть Творца.
Вопрос (Петах-Тиква-32): Вопрос о работе в десятке. Нужно ли в любом случае, когда ты слышишь и чувствуешь, что есть разногласие в десятке и другое мнение, включаться в желание товарища, в его мнение или нужно просто подняться над этим и не включаться в это?
М. Лайтман: Нет, таким образом, когда я поднимаюсь и просто не беру в расчет его мнение, я не достигаю никакого духовного результата. Духовный результат находится между двумя противоположностями, когда я понимаю, насколько невозможно их сочетать, а я нахожусь над ними, хочу подняться и там, над моей природой, над моим эго, проверить связь между ними, единство, насколько оно возможно. И тогда там я нахожу посередине Творца, который является Источником обеих. И тогда мы можем понять, что Он имел в виду, когда создал вот это творение, и мое восприятие всего творения, которое всегда разделено на две части.
Когда я смотрю на что-то одно, я должен раскрыть другое, я должен соединить их. И если нет, то я прошу Творца, чтобы Он помог мне соединить их воедино таким образом, чтобы они не противоречили друг другу в моих глазах. И тогда я постигаю некое новое свойство из Его единства, потому что все противоречия, которые есть в нашем мире, приходят из единственности Творца.
И если мы сложим этот пазл, когда во всем творении раскрывается ненависть, размежевание, отторжение, но что на самом деле находится в единстве… Без этого мы не сможем раскрыть Творца. Творец раскрывается над всеми этими элементами, которые соединяются и поддерживают друг друга. Это своего рода игра, как дети играют. Или даже не только дети, а когда мы соединяем какие-то вещи, складываем этот пазл. В этом заключается наша работа.
В нашем желании получать − две противоположности. Они не складываются, но когда мы стараемся подняться, поднять их выше знания, выше нашего разума, наших эгоистических чувств, тогда они могут соединиться, сложиться и дать нам суть Творца: что духовная реальность может состоять из обеих, и мы, хотя находимся на нашей ступени в противоречии, но над ней мы приходим к единству. Как это происходит? Только, когда высший свет приходит на них, на две эти формы. Он из них делает и создает третий источник. (07:25)
Вопрос (Haver): Что правильнее: когда вся десятка строит свою молитву или включиться в единую молитву Бней Баруха?
М. Лайтман: Вы должны выяснить. Выяснять каждый раз то, что вы просите у Творца, насколько вы включаетесь в единую просьбу. Но достичь этой единой просьбы. Нет проблем в том, что вы отдалены друг от друга, что противоречите друг другу, не согласны друг с другом. Это как раз-таки хорошо, а потом приходите к единству. И может быть, что начало обращения к Творцу в молитве, в просьбе, – оно как раз в том, чтобы Он помог вам прийти к единому мнению, и попросить у Него это мнение.
Вопрос (Тель-Авив-3): Где точка отмены для того, чтобы уладить противоречия?
М. Лайтман: В том, что я отказываюсь от своего личного мнения, чтобы подняться к мнению, которое выше моего и содержит в себе всё другое. Всё. Это нужно пытаться: как я могу находиться в единстве с Творцом через то, что я нахожусь в соединении различных мнений.
Ученик: А в точке объединения противоположные мнения складываются, или мы их не чувствуем?
М. Лайтман: Мы их ощущаем на более высоком уровне. Вот так.
Вопрос (Петах-Тиква-7): В продолжение вопроса из Петах-Тиквы-32. Если товарищ говорит на белое − черное, а на черное – белое, насколько я должен включаться в это?
М. Лайтман: Ты не включаешься в товарища. Ты хочешь, благодаря тому, что у тебя есть какое-то противоположное мнение с кем-то (скажем, на одну и ту же тему), с помощью этого подняться над своим мнением на более высокий уровень.
Ученик: Как это возможно?
М. Лайтман: Это то, что мы учим. Почитай как следует то, что он пишет тебе даже в этих отрывках, и ты увидишь эту механику.
Вопрос (Merkaz 1): Я не очень-то понимаю, о каких противоположностях он здесь говорит. То есть, где вообще производится эта работа?
М. Лайтман: Если ты обнаруживаешь свое мнение в чем-то противоположным мнению товарища, то здесь нужно постараться прийти к состоянию, когда вы приходите не к чему-то среднему (когда мы в нашем мире приходим к какому-то компромиссу, к какому-то договору), или не просто ты берешь мнение товарища, потому что тебе это выгодней, а вы готовы соединиться, каждый со своим противоположным мнением, чтобы раскрыть высший корень, Творца. Мы продолжим и еще поговорим об этом. Пожалуйста.
Чтец: 55-й отрывок. (11:52)
Суть мира в том, чтобы соединить две противоположности, а потому не пугайся, когда видишь, что мнение другого человека абсолютно противоположно твоему, и кажется тебе, что совершенно невозможно с ним примириться. И когда видишь двух людей, полностью противоположных друг другу, то не говори, что невозможно установить между ними мир, так как именно в этом всё совершенство мира – постараться примирить две противоположности. [Ликутей Эцот (Сборник советов). Мир]
Повторное чтение отрывка (12:43-13:26)
М. Лайтман: Попробуем представить, как это возможно. Я не могу сказать вам и привести вам такой явный пример, потому что это духовное упражнение. Это уже построение духовного кли. Но каждый пусть постарается приложить усилия, как можно больше, как он может представить себе, что две противоположности могут все-таки быть вместе, сочетаться.
Это не согласно математике или физике и никаким другим расчетам. Но поскольку они включаются в более высшую силу над ними, Творец всегда… Следующая ступень наша называется Творцом, и это возможно, потому что оттуда эти две противоположности вышли, и оттуда они получают силы, направление и всё. Именно потому, что они вышли из одного корня. Но поскольку они пришли вниз, на более низкую духовную ступень, то на ней они обретают две противоположные формы.
Вопрос (Киев-3): Вопрос. В десятке возникает вопрос, и нужно принять решение, судьбоносное решение, и по сути нужно пойти либо направо, либо налево. И так получается, что большинство товарищей говорят: нужно идти направо, один только говорит, что налево. И здесь в процессе выяснения получается так, что большинство просто говорит: ты один, значит ты просто должен принять мнение десятки. Вот эта форма, она правильная? И здесь получается, этот один должен либо с этим согласиться, чтобы как бы сохранить мир, либо как-то свое мнение держать, для того чтобы не обокрасть десятку. Что делать, подскажите, пожалуйста?
М. Лайтман: У нас есть объяснение Бааль Сулама – «следовать за большинством», он объясняет нам это. Конечно же, на нашем уровне − закон «следовать за большинством», мы должны следовать согласно мнению большинства. И поэтому большие, крупные руководители, руководители правительств, народов должны следовать за тем, что общество требует от них, они не могут идти против. Пока общество не вырастет и не поймет, что есть другой путь, и тогда получит от них новое направление. Следовать за большинством – это верно. (16:53)
Вопрос (Петах-Тиква-18): В отрывке, который мы прочитали, он описывает нам, что есть противоречия с товарищем, а с другой стороны есть спор, и он должен сделать мир, должен примирить их, когда есть ссора. Я спрашиваю, откуда берутся эти оба состояния? Как взаимное включение между ними и работа между ними идет по тому же принципу?
М. Лайтман: Я не понимаю твоего вопроса.
Ученик: Рав, есть два состояния в десятке…
М. Лайтман: Не состояния в десятке. Есть два товарища, у которых есть какой-то спор, разногласия.
Ученик: Да, это одно состояние. А другое состояние, когда он смотрит как бы со стороны.
М. Лайтман: Кто он?
Ученик: Он пишет так. И когда видишь двух людей, полностью противоположных друг другу, то не говори, что невозможно установить между ними мир. Как будто он смотрит на что-то вне себя. И это не кажется тем же самым. Или да?
М. Лайтман: (к чтецу) Ты понимаешь его?
Чтец: Да. В первой части отрывка он говорит, что мнение другого человека абсолютно противоположно твоему. И тогда говорит еще: и когда видишь двух людей, полностью противоположных (не ты, но видишь людей), и он спрашивает, в чем разница между двумя этими состояниями?
М. Лайтман: Главное совершенство (в том, что исходит от двух противоположностей), когда ты видишь перед собой, что всё это зависит от твоего восприятия. И ты должен привести их к состоянию, когда ты поднимаешься над обеими и поднимаешься к их корню.
Ученик: Но он спрашивает, ты сам являешься частью противоположности или со стороны? Какое отношение здесь и здесь?
М. Лайтман: Если я участвую в этом разногласии, если я часть его, то я должен приложить все усилия, чтобы привести и вторую сторону, и себя, чтобы быть над разногласиями, и там мы можем соединиться и прийти к истинному решению. Только в том, что каждый поднимается над своим мнением несмотря на то, что каждому кажется, что он прав.
Ученик: А если ты видишь, что два товарища вне тебя как бы в противоположности, так что ты должен делать?
М. Лайтман: То же самое, помочь им подняться над этими своими мнениями.
Ученик: То есть нет разницы между состояниями, что я лично в этом замешан или это другие?
М. Лайтман: Если каждый из них держится за какую-то свою идею, то это уже нехорошо. Это уже нехорошо. Решение должно содержать и то, и другое. (20:21)
Вопрос (Беэр-Шева): Я хочу покаяться. Покаяться перед группой Киева за то, что я послал им информацию, которая в общем-то не моя и без моего мнения, просто послал, потому что считал, что она правдивая. Я хочу покаяться за то, что эта информация не была нужна им, она может нести разлад. И я прошу их не принимать во внимание то, что я им послал. Я очень прошу их прощения, извиняюсь ужасно. Просто так неудобно получилось. Слиха.
М. Лайтман: Ладно. Будем надеяться, что они поняли и простят тебя. Но вообще очень стоит остерегаться, что мы посылаем в разных переписках между нами. Нужно, чтобы это всегда содействовало единству. Это наша работа, и это наша цель, и кроме этого ничего нас не касается. Поэтому остерегаться всех этих вещей. Только единство, только объединение.
Чтец: 56-й отрывок.
Нет иного света, кроме того, что исходит из тьмы. Ибо когда покоряется та сторона, поднимается Творец наверх, и растет слава Его, и служение Творцу может быть только из тьмы, и благо может быть только из зла. И когда человек вступает на дурной путь и оставляет его, тогда возвышается Творец в славе Своей. И потому совершенство всего – это добро и зло вместе, дабы обратиться затем к добру. Нет блага, которое не происходило бы из зла; и в этом благе возвышается слава Творца. Это и есть совершенное служение. [Зоар для всех. Тецаве. Статья «В пустыне, где видел ты», п. 86] (22:42)
М. Лайтман: Потому что это содержит обе формы (и противоположную форму), и противоположное как раз указывает на совершенную форму, которая раскрывается благодаря ей. И вот так обе эти формы поддерживают друг друга. Но главное, что всё зло необходимо нам, чтобы раскрыть добро. И это причина, по которой Творец создал злое начало.
Вопрос (Турция-3): Какой вид взаимоисключения должен быть между нами, чтобы мы почувствовали эту подготовку, чтобы мы могли ощутить это?
М. Лайтман: Взаимовключение должно быть таким, что мы приходим к пониманию причины происходящего, того, что мы обсуждаем, того, в чем мы находимся. Понимание причины и понимание действия. И это помогает нам войти в более высшую ступень, и насколько мы благодаря этому можем правильно раскрыть Творца, чтобы Он раскрылся в нас.
И наши взаимовключения должны проходить у нас по трем состояниям. Нынешнее состояние, настоящее – это состояние, в котором мы выясняем путаницу, разъединение, и именно это побуждает нас, чтобы мы обнаружили это непонимание, отдаление, разъединение, ненависть, зависть, весь негатив. И это всё пробуждается, потому что это Творец пробуждает. Это называется «создал злое начало», это Его творение, которое раскрывается именно в тех людях, которые ищут Творца, ищут единство. И мы над этим разрывом, над этим противоречием достигаем единства, это называется Творец. И каждый раз Он раскрывается именно таким образом. (25:21)
Вопрос (Турция-1): Когда мы видим две противоположные стороны, должны ли мы говорить, что ни одна сторона не права, а только Творец прав?
М. Лайтман: Разумеется, да. Конечно, да. И даже тот, кто был как бы прав и близок к истине, но истина не строилась над отменой и над уступкой… И поэтому это не было настоящей истиной. То есть оно было бли́зко согласно мнению, согласно подходу, но это не было правдой. Правда, «она произрастает из земли» – как сказано. Только когда отменяют и достигают состояния, когда принимают ее свыше.
Вопрос (Петах-Тиква-6): Мы изучаем, что «пришедшего тебя убить убей первым». Так что мне нужно делать с тем, кто пришел меня убить? Я должен мириться с ним или воевать с ним?
М. Лайтман: Если мы говорим о материальном, то разумеется, мы должны воевать и убить его, если нет выбора. А если мы говорим о духовном, то мы тоже должны делать это: убить злое начало, которое всегда приходит, чтобы уничтожить нас. Так я должен убить его. Убить, значит лишить его всякого подхода к духовному.
Ученик: Непонятно, что делать на материальном уровне и на духовном?
М. Лайтман: На материальном уровне понятно, что ты должен убить физически того, кто, не дай бог, приходит, чтобы убить тебя. А на духовном уровне убийство – это когда ты находишь злое начало, и ты убиваешь его сам, так относясь к нему, не давая ему связь с высшей силой. И тогда оно умирает.
Ученик: Если есть оправдание и нужно воевать друг с другом, так где же мир?
М. Лайтман: Не понял. Если есть кто-то, кто старается буквально убить тебя в материальном?
Ученик: Да, если есть народ, который хочет уничтожить другой?
М. Лайтман: Ну так нужно прежде убить их.
Ученик: Так здесь есть место для войны?
М. Лайтман: Ну так естественно, что здесь есть место для войны.
Ученик: Так где же мир?
М. Лайтман: Не будет мира, пока ты не убьешь того, кто хочет убить тебя.
Ученик: Как в человечестве сегодня, один хочет убить другого?
М. Лайтман: Мы не входим в то, что происходит сейчас, иначе мы просто не сможем продолжать урок. Понятно, что «тот, кто…», как написано в Торе, «тот, кто восстал на тебя и хочет убить тебя, ты должен приложить все усилия и убить его». И Тора оправдывает такую войну. Более того, она говорит, что если не будет такой войны, то никогда не будет мира, совершенства, исправления. Творец, который создал злое начало, Он этим создал основу для всех войн.
Ученик: Еще вопрос, пожалуйста. Какова роль Бней Баруха в этой войне?
М. Лайтман: Объяснять всем сторонам (если ты говоришь о том, что происходит там сейчас между Россией и Украиной), объяснять обеим сторонам, находящимся в войне. И нет выбора, и нужно продолжать в ней, но знать, что победа… Вместе с этим мы хотим перейти на духовный уровень, и там мы побеждаем в том, что мы объединяемся, если это возможно. А если это невозможно, то и на духовном уровне мы ведем войну. (30:34)
Вопрос (Karmiel): Раньше в десятке у нас было много разногласий, мы поднимались, а теперь, в это время, у нас нет разногласий. Какой должна быть сейчас работа?
М. Лайтман: Я не знаю, но мне кажется, что отсутствие разногласий – это отсутствие средств для продвижения. И вы должны как следует задуматься об этом. Если нет разногласий в десятке, может, вы просто не хотите говорить друг с другом? Может быть, заранее согласны? Да какая разница, так или этак? И через это никто не выясняет своих мнений и не находится как бы в войне с собой, с товарищами и не продвигается. Чувствуем ли мы, что наши товарищи противоположны, каждый другим? Как в Зоар написано, что ученики рабби Шимона хотели убить друг друга. У нас есть эти вещи или нет? Или мы уже всё, уже отказались от всех споров, выяснений? Что тогда выходит у нас? Продвижение в духовном – это только в войне, только в войне против злого начала, его мы должны выяснять в отношениях между нами. Но тот, кто ленится в этой войне, не продвинется.
Вопрос (Тель-Авив-4): Из отрывка. Что значит перейти к добру?
М. Лайтман: К корню, к высшей ступени.
Ученик: Так в чем разница между добром до того, как облачился во зло, и после?
М. Лайтман: Что если мы правильно выясняем добро, то с помощью этого выяснения мы поднимаемся к следующей ступени. Понятно?
Вопрос (РТ 29): Вы сказали, что убить злое начало – это «не в свя́зи с высшим светом». Что Вы имели ввиду?
М. Лайтман: Убить злое начало с помощью того, что мы обращаемся к Творцу и просим у Него убрать от нас это желание. Но не то что убрать желание получать, а то, что мы хотим победить намерение ради получения.
Ученик: Выбрать добро трудно, но труднее всего выяснить, где добро между сторонами. Что является работой здесь?
М. Лайтман: Выяснять лучше всего, когда мы находимся вместе, с одной стороны, и обнаруживаем, что противоположны друг другу. И тогда мы увидим, как мы по-настоящему интенсивно продвигаемся от разъединения к объединению, и каждый раз состояния меняются быстрее. И это ощущение победы.
Вопрос (Питер): Вы много раз говорили по поводу как бы «просыпания», нарастания нацизма. Почему именно нацизм в нашем современном мире так овладевает народами?
М. Лайтман: Потому что растет эгоизм, и народы находятся во власти эгоизма, и они хотят одолеть всех. И это тема нацизма, фашизма, что мы сильнее, мы умнее, мы хотим устанавливать то, что мы хотим, а остальные пусть слушают нас, подчиняются и так далее. Это нацизм. Сегодня, когда эго так выросло даже относительно того нацизма, который был в Европе 80 лет назад, − конечно же, мы находимся в этом состоянии, очень особом. Ни один народ не может прийти к другому народу и установить: «Я хочу, чтобы это было так». Это невозможно, это невозможно. Даже самый маленький народ, у которого нет армии, нет ничего, − они живут, они не делают ничего плохого другим. Почему кто-то может прийти к ним и навязать им, как жить? В наше время тот, кто идет воевать в таких вещах, − Творец воюет с ним, Творец воюет с ним. И мы увидим это явно в наше время. Понятно? (36:58)
Вопрос (W РТ 27): Наша работа с противоположностями и их преодолением – это в общем-то процесс объединения разбитых частей нашей души или работа в уподоблении свойств Творцу? Как можно описать этот процесс?
М. Лайтман: Не понял вопроса. Повтори пожалуйста.
Вопрос (W РТ 27): Когда мы работаем в попытках преодолеть противоположности, вот эта работа, когда мы приподнимаемся, приводит к тому, чтобы соединились все разрозненные части нашей души, или приводит к соединению с Творцом? Как можно описать этот процесс? Может, я вообще ошибаюсь в этом представлении.
М. Лайтман: Это одно и тоже − либо я соединяюсь с товарищами, либо я соединяюсь с Творцом. Дело в том, что Творец присоединяется к свя́зи с товарищами как внутренняя часть этой связи. Так же, как мы складываем пазл. Мы берем разные кусочки, соединяем их вместе и видим лицо какое-нибудь, физиономию там, не важно, какое-то изображение. Так мы приходим к Творцу. Творец – это полная картина этого пазла, который мы собираем. И есть у нас 125 ступеней собирания этого пазла, каждый раз всё больше и больше. Понятно?
Вопрос (W МАК 25): Каков практический механизм, чтобы увидеть благо в том, что Творец сначала открывает две противоположности, которые не просто противоположности, а ненавидят и активно воюют друг с другом, а потом еще и как-то практически примирить их?
М. Лайтман: Это то, что мы читали в отрывке. Что именно в соединении двух противоположностей − там раскрывается Творец явно и сильнее всего. И когда мы участвуем в этом, то мы доставляем ему наслаждение. Он раскрывается между двумя противоположностями (Он состоит из обеих), именно когда невозможно было их соединить, никак. Но если мы работаем в вере выше знания и принимаем это всё-таки как нечто единое (мы еще будем учиться, как это делать), Творец раскрывается именно в таких формах: две противоположные формы, когда они соединяются. (40:07)
Ученица: А если мы не понимаем, как это сделать практически, тогда - молитва, да? Просить Творца, чтобы Он раскрыл нам, как можно объединить две такие крайности?
М. Лайтман: Да.
Вопрос (German): Как относиться к политическим мнениям? Мы должны противостоять такого рода заинтересованности людей?
М. Лайтман: Я к этому не отношусь, я не смотрю на это. У каждого может быть свое политическое мнение, это его дело. Я думаю, что у наших товарищей есть только одно мнение: делать всё возможное, чтобы мы пришли к нашему Источнику, и чтобы мы раскрыли Его.
Ученик: Так мы можем быть без политического подхода?
М. Лайтман: Конечно, да. Какая связь у меня с политикой? Как может быть, чтобы наш товарищ, который стремится к Цели творения и хочет реализовать ее, также имел бы какие-то политические взгляды? Его политические взгляды, если можешь так сказать, исходят из того, что он хочет прийти к исправлению. Ну, поговорим об этом в другой раз. Не стоит нам смешивать одно с другим. Нет у нас никакого политического мнения или политической позиции. Наше мнение, наша позиция – это соединение над разъединением и разбиением.
Вопрос (W Latin 20): Как мы придем к любви, покрывающей все преступления, когда это не происходит в обществе? Как Бней Барух взаимодействует, работает с двумя этими противоположностями, когда есть такой большой авиют?
М. Лайтман: Мы стараемся реализовывать это в нашей маленькой группе, каждый – в своей десятке. Нам не нужно это реализовывать во всем человечестве или даже в стране, нам достаточно это делать внутри десятки. И тогда из этого мы поймем, что это такое. Главное – почувствовать, как это работает. А затем мы сможем уже выйти в мир и там это применять.
Вопрос (W Москва-20): С чего начать примерять противоположности, когда это кажется практически невозможным?
М. Лайтман: Мы должны совмещать две противоположности, исходя из того, что истина не находится ни в одной из них, а относится к более высокой, духовной ступени. И поэтому, если мы изначально примем это состояние как состояние неправильное ни с той стороны, ни с этой стороны, то мы сможем обратиться к Творцу и попросить у Него, чтобы Он сделал нам это исправление, чтобы поднял нас к более высокому корню, где решаются все противоположности и противоречия обеих сторон.
Вопрос (Ж Киев-6): Это вопрос от подруг из Киева, Москвы, Днепра и Одессы. Мы полдня вчера готовили этот вопрос. И благодарим за утренний урок, который на половину наших вопросов уже ответил. Благодарим Вас за чуткость к нашим хисаронам, за то, что Вы нас по-настоящему слышите. И нам хотелось бы прояснить кое-что еще.
Некоторое время назад к нам обратились подруги из 18-ой десятки Москвы. Последние две недели мы вместе, десятками, прикладывали все усилия для того, чтобы прийти к правильной молитве из объединения. Мы знаем, что им было очень трудно и страшно решиться на контакт с нами, и что они прошли очень много состояний, чтобы это получилось.
И в последние две недели, когда мы вступили в контакт с группой Москвы, мы уже все вместе слушаем в одной общей комнате вторую часть утреннего урока. И каждый раз приходим на вторую часть: сначала группа Киева к Москве, потом Москва, потом присоединяется Днепр и так далее.
В течение дня мы уже выстроили и проводим семинары сначала в своих десятках, а потом идем на совместный русско-украинский семинар, это комната «Ж Москва-18». Вместе участвуем в суточной молитве женщин мирового кли. И все время на связи – по телефону, по зуму, ватсапу.
Благодаря свету, который мы получаем от утреннего урока, нам удается подняться и взлететь над всеми этими разногласиями, над ненавистью, которая возникает и вылезает из всех щелей. Мы буквально в слезах и трепете, в единой молитве обращаемся каждый раз к Творцу. Сидя в своих комнатах, нам бы не удалось этого достичь. И сегодня уже обе стороны нуждаются в этой связи.
Многие подруги хотели бы присоединиться к нам, но опасаются, что это неправильное действие. Вопрос: как нам правильно построить соединение между нами, чтобы не навредить и не умножить разногласий в наших группах, в этой чувствительной и ответственной для всех ситуации? Как нам правильно поступить? (46:58)
М. Лайтман: Вы должны всё время быть в связи, в диалоге, в выяснении, выяснять все эти состояния. Это очень важно, очень важно. Вы этим побеждаете в войне, вы этим исправляете все те силы, которые толкают народы воевать. И поэтому очень-очень важно то, что вы делаете. И нужно продолжать это, насколько возможно. И не важно, что вы в этом понимаете или не понимаете. Главное – усилие, обращение к Творцу из усилия. Я уверен, что вы добьетесь успеха.
Стараться быть всё время вместе буквально. Буквально соединять сердца. Понять, что будущее находится только в общем сердце, соединенном между нами. Если мы соединим сердца над ненавистью, завистью, честолюбием, властью и всякими эгоистическими проявлениями, которые раскрываются, то мы достигнем успеха. Это, в сущности, и есть победа в войне: когда мы приходим к единству. Единство победит, потому что это форма Творца. Я прошу вас: продолжайте. И успеха вам! (49:02)
Ученица: В продолжение, это тоже наш общий вопрос, он не технический, а тоже внутренний: будет ли создание общей украино-российской комнаты в Arvut территорий средней линии и местом добровольного объединения?
М. Лайтман: Я не знаю, стоит это делать или нет. Это зависит от отношения правительств к этому. Но будем надеяться, что мы сможем создать это скоро, широко и всеобще для всех, чтобы все люди, которые хотят именно единства, объятия между всеми народами (не обязательно между русскими и украинцами, а вообще), находились под покровительством Бней Баруха на всех ступенях, на всех материках, везде.
Я надеюсь, что мы создадим нечто такое. Только нужно посмотреть, что этим мы не причиним какого-либо вреда нашим товарищам, главным образом, в России.
Вопрос (Киев): Вы сказали, что мы должны подняться над противоречиями к корню, и там как бы решаются эти противоречия. Что значит «подняться к корню противоречий»?
М. Лайтман: Всё время быть связанным с Творцом, из которого выходят все мнения, все эти противоположные состояния, и Он пробуждает нас в этом, и Он – тот, кто толкает нас на эти столкновения. И мы должны обратиться к Нему и попросить объединения, потому что именно таким образом мы развиваем в нас силу Творца, силу любви и единства. Так и должно быть.
Ученик: А что считать решением противоречий, когда мы поднимаемся к корню, к Творцу в просьбе?
М. Лайтман: Мы должны будем ощутить высшую ступень, которая вся является единством и любовью. А все мнения, мысли, все наши подготовки, которые были до этого, − они как раз включаются внутрь, и это как топливо, которое позволяет огню разгораться с большей силой. И так все противоречия между нами сгорают, и мы можем увидеть раскрывающегося Творца. Понятно?
Вопрос (W Москва-13): В продолжение вопроса товарища из Петербурга про нацизм. Сейчас в мире раскрывается такое интересное явление, как русофобия, фактически геноцид русских, уже с призывами в соцсетях к смерти. Что это за точка «Исраэль», которую мы должны раскрыть в себе? Потому что это было совершенно не свойственно. Мы знаем про геноцид евреев, что всегда люди подвергались гонениям, и вдруг сейчас русские находятся в похожей роли. Что за перемена, или к чему это нас подталкивает свыше?
М. Лайтман: Я думаю, что все эти вещи, которые происходят, прежде всего, приходят свыше. Это не значит, что мы должны принимать их такими, как это есть, конечно же, нет, мы должны сопротивляться им, и «все преступления покрывает любовь». Мы должны работать таким образом, что всё, что раскрывается как ненависть, неприятие, мы именно в работе между нами должны покрывать нашим объединением и любовью. Давайте делать это, и давайте писать во всех местах, что мы должны преодолевать себя в объединении, мы должны достичь мира и дополнять друг друга. Это то, что нам нужно.
Если будете писать это таким образом… Только надо остерегаться, я не знаю, что там происходит с политикой во всех странах, но это то, что мы должны распространять, пропагандировать. Я очень сильно беспокоюсь о том, что происходит сейчас в мире. Мир находится в очень опасном состоянии. Будем надеяться, что будет достаточно силы у добрых сил в мире, и что они остановят человечество от скатывания в разные состояния, когда начнут воевать атомным оружием. (55:27)
Вопрос (Италия-3): Я хотел спросить: когда в Торе говорится о войне − говорится о внутренней сути человека или также и о материальной войне?
М. Лайтман: Говорится прежде всего о двух силах, которые раскрываются на всех уровнях сверху вниз. Эти силы сталкиваются между собой, и находятся и в каждом, и в каждом обществе, и в маленьком, и в большом, и между странами, и во всем мире. И так Тора нам об этом рассказывает. И нет здесь никакой возможности использовать эти силы правильно, а только лишь благодаря тому, что мы стараемся обратиться к Творцу, который делает мир наверху, чтобы сделал мир между нами.
Творец не берет эти келим, «за» и «против», а чтобы Он выстроил бы это таким образом, что мы становимся соединенным кли, в котором раскрываются и добро, и зло, и две эти противоположные силы раскрываются вместе, как одна основа. Одна сила – как основа кли, а другая сила – как основа света. И так мы становимся кли, наполненным светом, и это в сущности то, что мы должны делать.
Вопрос (Алматы-1): Мы хотели задать вопрос, но после того, как начали говорить из Киева-6, просто слезы из глаз потекли. Вопрос был, как соединяются две противоположности, и мы берем пример просто практический. Огромный вам поклон, низкий поклон и огромная благодарность. Мы берем этот пример, как две противоположности могут соединиться в единстве.
М. Лайтман: Мы не можем объяснить, как могут соединиться две противоположности, потому что раскрывается Творец как средняя линия. Две противоположности остаются двумя противоположностями, но когда они соединяются вместе в средней линии, так получается из двух этих противоположностей как раз свет в ясном свечении. В явном, над всеми случаями, которые происходят у нас в этом мире и в высшем, и всё становится понятным, ясным.
Вопрос (Болгария-1): Мой вопрос относится к противоречиям в десятке. Эти противоречия должны проявиться внешне, в обсуждении десятки, или каждый работает внутренне? Потому что, когда мы проводим семинар, иногда я не согласен, скажем, с мнением моего товарища, но по правилам семинара я не должен критиковать противоречия, а надо принять, как мое мнение. Как надо работать с этим?
М. Лайтман: Смотри, есть вещи, когда мы можем склонить голову и принять мнение окружения, группы. А бывают случаи, когда я не способен согласиться с ними. Я им это говорю − что я не могу с ними согласиться, и что прошу у них, чтобы они помогли мне и также помогли всем нам прийти к настоящему решению. Давайте это решим между нами в общении, в объединении, в чем только возможно. (01:00:07)
Вопрос (Петах-Тиква-35): Как я могу проверить, что я реализую свое предназначение нести любовь миру? От чего отказаться, что добавить?
М. Лайтман: Благодаря тому, что ты объединяешь своих товарищей как можно больше вместе вопреки всем проблемам, которые раскрываются в десятке, благодаря тому, что вы относитесь ко всем остальным десяткам так, что это вас тоже пробуждает к большему внутреннему объединению – и так вы продолжаете действовать.
Ученик: Но мы поднимаемся на ступень и обнаруживаем противоположные силы. Там нет ни разума, ни чувства, мы не знаем, как там действовать. Как из этого состояния придвинуться туда?
М. Лайтман: Об этом написано, конечно же: все споры, которые раскрываются, − они из того, что мы поднялись в более высокое состояние. И сейчас, из этого более высокого состояния, мы должны найти новое состояние равновесия между нами. Так мы поднимаемся. И всегда поднимаемся в левой линии, и раскрываются всевозможные проблемы между нами – споры, непонимание, конфликты и так далее. И мы должны работать с этим и просить у Творца, молиться, чтобы привнести высшую силу, чтобы сделал объединение между нами. И тогда мы восполняем эту левую правой, и приходим к средней линии.
Вопрос (Ж Киев): Добрый день, Учитель. В связи́ с услышанным сейчас обсуждением соединения Украины и России… Я хочу уточнить на примере моей десятки. Мы встречаемся с русскоязычными подругами практически каждый день, в том числе и с десятками из Москвы, и мы не раскрываем никакой ненависти, какого-то разбиения. Наоборот, наши встречи проходят на таком высоком уровне, что мы выходим не то, что окутанные любовью, а испытывая какие-то невероятные ощущения от взаимного слияния.
Является ли это исправлением, или нам непременно нужно заострять какие-то темы, чтобы было это разбиение? Я просто завидую, наверное, тому, что сейчас услышала, что там раскрывается какая-то ненависть между Россией, Москвой – у женских десяток, что пытаются построить какую-то среднюю комнату. Мы, к сожалению, ничего подобного не раскрываем. Я уже переживаю, может быть, мы что-то неправильно делаем?
М. Лайтман: По всей видимости, вы еще не пришли к объединению настолько сильному, в котором раскрылась бы ненависть. Но мы учим, даже из книги Зоар, что и ученики рабби Шимона раскрывали ненависть между собой настолько, что хотели поубивать друг друга. Так будем надеяться, что мы тоже будем продвигаться к таким уровням и будем подниматься еще выше них и продолжать дальше. И всегда это будет от ненависти – к любви, от ненависти – к любви, левая – правая, левая – правая. Так мы будем подниматься по ступеням духовной лестницы до Конца Исправления.
Вопрос (W MAK 26): Вы рассказали о свете кли из средней линии, а также Вы сказали сегодня, что нет истины ни в зле, ни в добре. В чем в добре нет истины, и как зло добавляет истину добру?
М. Лайтман: Если добро не уравновешено злом, это добро становится злом, не меньше самого зла. Потому что под именем «добро» можно убивать и можно делать всё, что вредит в мире, и еще чувствуют себя правыми. И поэтому злые и хорошие силы, которые раскрываются в мире, если нет у них объединения с помощью группы с Творцом, − это ясно наверняка, что их объединение вредит человечеству, вредит ему. И поэтому нам стоит делать хороший расчет, что только в хороших ощущениях и в хороших мыслях мы тоже ничего не выполняем хорошего – это должно быть уравновешено. (01:05:57)
Вопрос (W MAK 15): Видя противоположности в десятке и вспоминая конец Исправления, тебе легче подняться, но присутствует ощущение неполноты усилий. Как правильно отрабатывать эти состояния?
М. Лайтман: Обязаны получать все силы от окружения, через окружение – от Творца, и тогда у тебя будет достаточно сил, и будешь направлять себя правильно через десятку к Творцу.
Ученица: Можно еще один вопрос? Почему я понимаю свою роль наблюдателя за народами мира в их неосознанном развитии путем войн и страданий, но нет осознания своей роли как Исраэль, свободы воли нашего желания попросить исправить все состояния? Что поможет осознать это и подействовать на мировую сеть связей?
М. Лайтман: Ты должна продолжать в своем отношении прийти к состоянию, чтобы две силы, хорошие и плохие, были уравновешены. И никто здесь не прав, но обе они должны соединиться в направлении раскрытия Творца. Только в этом случае все произойдет в правильном виде. Хорошо?
Вопрос (Ж Москва-20): Идея объединения кажется прекрасной до тех пор, пока не увидишь всю мерзость человеческой природы. Я не понимаю, как это можно покрыть?
М. Лайтман: Никто тебя не просит исправлять природу человека, но от тебя требуется обратиться к Творцу и просить, чтобы Он это сделал. Вот и все. И согласно тому, как ты чувствуешь эту мерзость, которая в природе человека, ты можешь обратиться и просить.
Вопрос (Ж Петах-Тиква-23): В продолжение вопросов по поводу конфликтов и критики внутри десятки. Мы – десятка, которая очень серьезно работает, и каждую неделю мы, в принципе, обсуждаем тему критики, потому что у нас действительно очень сильные подруги. Но кажется, что часть подруг готова справиться с критикой и конфликтами, но часть, которые более чувствительны, они немного пугаются всех этих раскрытий, этих вещей.
Когда мы говорим о равновесии, о балансе, как найти это равновесие в десятке? Чтобы не всё разрушилось, с одной стороны, и чтобы мы объединились, а с другой стороны, чтобы у нас была конструктивная критика? Мы один раз обсуждали, что такое конструктивная критика, и не смогли объяснить. Что-то такое, чтобы все чувствовали уверенность в том, что происходит. Чтобы несмотря на то, что мы находимся в конфликте и в критике, но тем самым мы поднимаемся над этим и объединяемся?
М. Лайтман: Без того, чтобы взрываться таким образом, надо более уравновешенным образом прийти к состоянию, которое между вами происходит, и методически подойти к объединению из всевозможных состояний. Без того, чтобы взорваться таким образом, что вы теряете направление.
Мы получили методику, и этой методике уже тысячи лет. Это ясная методика, только она раскрывается в соответствии с развитием человека, из связи его со своей группой, и поэтому это пока еще непонятно. Это как маленький ребенок – сколько он может понять? Согласно своему возрасту, своей мере развития. И мы также. Так сколько бы вы ни кричали, что это так, а не иначе, это не поможет. Нужно работать методически, и тогда всё сложится. Так меньше впечатлений, а больше приходить к этому уравновешенным образом. (01:11:05)
Вопрос (Darom 1): Зависят ли разногласия от десятки?
М. Лайтман: Разногласия зависят от Творца, который хочет продвигать десятку.
Ученик: То есть в соответствии с объединением, которое должно раскрыться?
М. Лайтман: Да-да. В соответствии с объединением, которое должно раскрыться, в соответствии с десяткой, в которой оно должно раскрыться.
Вопрос (W ITA 8): Вопрос десятки. Две противоположные силы заставляют нас работать над тем, чтобы прийти к средней линии, которая является единственно реальной. Как работать, когда мы не знаем, что значит «хорошо», что «плохо», как работать с этим?
М. Лайтман: Когда мы работаем и с добром, и со злом в равном виде, для того чтобы удерживать себя посередине, быть направленными на Творца, который является источником как добра, так и зла. Вот и все.
Ученица: Должны ли мы сами искать это равновесие?
М. Лайтман: Да, конечно, но главное – молиться Творцу, чтобы Он это сделал.
Ученица: И также в той мере, если мы ошибаемся?
М. Лайтман: Также в той мере, когда вы ошибаетесь. Конечно же, вы всегда ошибаетесь, но насколько вы хотите прийти к единству, в этой мере вы удостоитесь раскрытия истины.
Вопрос (W Unity 1): У нас такой вопрос. Мы все пребываем в ощущении очень тяжелом, и мы не можем понять, в чем разница между включением в товарища и объединением?
М. Лайтман: Разница в чем?
Ученица: Между включением в товарища, в эти чувства тяжелые, где находится наша вторая половина, на войне, и объединением. Это объединение – сочувствие, сопереживание? Или нет?
М. Лайтман: Мы должны думать только об объединении между всеми, между всеми. Не то чтобы мы хотели победить благодаря тому, что мы объединены. Это такая эгоистическая форма, которая выбрасывает нас совершенно наружу из истинного объединения. Но мы хотим, чтобы все пришли к объединению, и объединение это будет самой высшей и самой желаемой формой из всех. Хорошо?
Мы на этом прекращаем эти обсуждения и возвращаемся к источникам. (01:14:53)
Чтец: 57-й отрывок.
Всё, что есть в мироздании, – как хорошее, так и плохое, и даже самое плохое и вредное в мире – имеет право на существование, и нельзя уничтожать его и совершенно истреблять с лица земли, ведь на нас возложена лишь задача по его исправлению и возвращению к добру. [Бааль Сулам. Мир в мире] (01:15:25)
Повторное чтение отрывка (01:15:30-01:15:53)
Вопрос (Петах-Тиква-35): Вопрос товарища: есть ли место угрозам в отношении к товарищам на материальном уровне, можно ли переносить это на духовный уровень?
М. Лайтман: Нам нельзя выражать ненависть, всевозможные признаки в материальном виде, и желательно вообще совершать всю нашу работу только в духовном виде, чтобы никто извне не видел никаких признаков ни в ту, ни в другую сторону. Вся работа должна быть внутри, между нами, максимально в наших разговорах между нами в конкретном виде, и так мы приходим к правильным результатам.
Ученик 1: Если есть угрозы в отношении товарищей, которые выражаются материальным образом, это нужно решать на материальном уровне?
М. Лайтман: Да, только я не понимаю, как такое может быть. Материальные угрозы по отношению к товарищам?
Ученик 2: Можно задать вопрос, Рав? Если у меня есть внутреннее состояние с товарищем, и я чувствую, что у него намерение очень агрессивное, выражается в каких-то угрозах. И как Вы сказали, «тот, кто пришел убить тебя, опереди и убей его». Что я должен делать?
М. Лайтман: Пробуждайте эти вещи в группе. Это твой товарищ по группе?
Ученик 2: Да, это товарищ, который Вас спросил сейчас.
М. Лайтман: Хорошо. Так вы должны эти вещи выяснить в группе – что происходит. В любом случае цель выяснения и обсуждения заключается в том, чтобы мы приблизились к Творцу. В таком виде, в каком вы находитесь, вы только отдаляетесь от Творца, и один, и другой. Нет места ненависти в группе.
Ученик 2: Но если я чувствую… Я, скажем, защищаюсь в течение этих двух дней. Что я должен теперь делать?
М. Лайтман: Так ты должен подойти к нему перед всеми и выяснить это. И он должен настоять на этом и ответить, потому что вы – товарищи в десятке, он не может ускользнуть здесь. Нет места для угроз, но начинают выяснять с точки, когда мы хотим эти вещи выяснить, для того чтобы это выяснение привело нас вперед, к раскрытию Творца. А для чего нам иначе нужны эти выяснения? И вообще, зачем мы находимся в группе? То есть мы принимаем то, что происходит, что это исходит от Творца, чтобы мы продвигались к Нему. Так вперед, делайте.
Ученик 2: А как это выяснять, если я стою пред товарищем, а другие не видят, что у нас есть разногласия. Как нам выяснять?
М. Лайтман: Выяснить, сесть вместе и выяснить эти вещи конкретно, коротко, один против другого, и посмотреть – вы можете быть товарищами или нет? Нет такого, что вы не можете. Если вы идете согласно методике объединения Бааль Сулама, так вы должны работать как раз над отсутствием объединения. Не может быть, чтобы вы… Или же вы не хотите принимать этой методики, когда все преступления покроет любовь? Когда вы недовольны тем, что Творец пробуждает в вас такие конфликты? (01:20:17)
Ученик 1: Мы два дня в этих состояниях и не можем прийти к молитве.
М. Лайтман: Оставить молитву, оставь эти глупости. Я тебе говорю конкретно: Творец пробуждает в тебе ненависть к товарищу. Почему ты не можешь сесть с ним и закрыть все эти вещи? Потому что с помощью того, что он приближается к тебе, а ты к нему, вы строите место для раскрытия Творца.
Ученик 1: Потому что он лжет.
М. Лайтман: Он тебе не говорит истину, конечно. А ты?
Ученик 1: Я говорю правду.
М. Лайтман: Ты − да. А он что говорит? Наоборот?
Ученик 1: Он говорит, что я угрожаю ему. Это как Вы сейчас объясняли на уроке: «пришедший убить тебя – опереди его».
М. Лайтман: Так дай группе решить вместо вас, и тогда вы примете мнение группы.
Ученик 1: Спасибо.
М. Лайтман: Всё. Если вы будете продвигаться правильно и хорошо, вы еще раскроете… Сколько еще таких будет отношений между всеми, как у учеников рабби Шимона! И как раз на таких выяснениях продвигаются. И мы рады, что есть такие выяснения. Понятно? Ладно.
Вопрос (W Latin 1): Вопрос от десятки. Ненависть. Мы должны выражать ее открыто перед подругами, или это что-то, над чем я должна работать внутренне для того, чтобы не навредить группе и десятке согласно тому, что учит нас РАБАШ?
М. Лайтман: Это очень хороший вопрос и серьезный. Мы не хотим раскрывать ненависть внешним образом, но мы хотим покрыть ее всевозможными хорошими, правильными отношениями.
Теперь, что называется «покрыть ненависть»? Сначала нужно ее раскрыть, а затем покрыть. Что же мы делаем? И поэтому мы здесь идем постепенным образом: раскрываем немного ненависти − покрываем ее объединением, еще немного ненависти раскрываем − покрываем объединением. И так, рациональным образом, в разуме, в продвигающихся силах (левая-правая, левая-правая), так продвигаемся. Понятно? Как вы на лыжах ходите: левая-правая, левая-правая. Так нужно продвигаться.
Вопрос (Latin 7): Мы в Latin 7 из четырех стран: Америка, Аргентина, Чили, и вроде нет разногласий так, виртуально, но всё очень медленно. То есть Вы рассказываете о том, что Творец раскрывается в разногласиях. А как мы? У нас нет противоречий, потому что мы виртуальная группа?
М. Лайтман: Всё это зависит от того, насколько вы хотите быть еще более объединенными, и это невозможно сделать даже в виртуальном виде. Начните приближаться виртуально друг к другу, начните раскрывать противоречия. Начнете раскрывать, так оно и будет. Хорошо? (01:25:12)
Вопрос (Latin 2): То, что мы читали в последнем отрывке. Что мы можем исправить, как десятка, если Творец исправляет?
М. Лайтман: Вы должны исправлять молитву, на которую Творец будет делать исправления.
Вопрос (Нью-Йорк-4): Может быть, вы уже ответили на это, но как правильно выяснять какое-то зло, которое мы видим в мире?
М. Лайтман: Исправлять себя, чтобы вы не видели зла. Но исправлять, а не просто так не видеть, затушевывать, принимать другое мнение в отношении этого события. Но исправление состоит в том, что мы исправляем себя, и тогда всё больше и больше − что весь мир, он всецело добро. Это не с помощью того, что мы согласны с тем, что происходит, так мы как бы спускаемся по лестнице. Наоборот, мы должны раскрыть состояние, что всё относится к Творцу, и поэтому нет зла в мире. Но это посредством того, что мы поднимаемся верой выше знания. Понятно?
Вопрос (W МАК Israel 1): У меня всё время, когда я читаю этот отрывок, появляется вопрос: как мы, творения, можем исправлять то, что создал сам Творец?
М. Лайтман: С помощью молитвы, с помощью молитвы.
Вопрос (Ж Италия-8): Объединение помогает нам подняться над ненавистью, но как может быть, что именно от большого объединения вдруг вспыхивает ненависть?
М. Лайтман: Это Творец делает. Творец является Источником всего. Что ты думаешь, что это приходит к нам от твоей подруги? Нет такого. Творец ссорит всех для того, чтобы мы вознуждались в Нем и с помощью этого приблизились к Нему. И с помощью этого потребовали в конечном итоге, что нет выбора, что мы обязаны, чтобы Ты раскрылся. Потому что, если Ты не раскрываешься, мы приходим к краху. И тогда Он раскрывается и рад, это Его работа. Творец очень хитрый и ссорит нас, пока мы не захотим Его между нами. Понятно? Хорошо.
Вопрос (Москва-20): Здесь в отрывке сказано, что никакие вещи не должны быть уничтожены с лица земли. Но должны ли мы бороться в каких-то случаях? И если да, то что это за борьба, что за работа?
М. Лайтман: Мы должны исправлять себя так, чтобы видели каждый раз, что в мире есть равновесие. И если мы видим неравновесие, это признак того, что этот дисбаланс − в нас. И тогда это направляет нас вернуться к внутреннему нашему равновесию, пока мы не увидим, что мир находится тоже в равновесии. От внутреннего равновесия к внешнему, и так каждый раз исправлять себя. (01:29:41)
Вопрос (W MAK): Вопрос такой: что такое «приближаться»? Мы, вроде, вместе: вместе обсуждаем, читаем…
М. Лайтман: Это не считается объединением. Объединение – это согласно мнениям, согласно свойствам, согласно целям. Объединение – это объединение, это не то чтобы я согласился с кем-то там вот так, просто. Это не философия. Это должно быть «как один человек с одним сердцем».
Вопрос (Ж Петах-Тиква-22): Если мы говорим о молитве… Где должна быть сосредоточена наша молитва в эти дни, если мы говорим, что в конце концов всё сосредоточено в десятке, а с другой стороны, мы видим, что происходит в мире? О чем должна быть наша молитва: об объединении в десятке или об объединении в мире? Я немного запуталась.
М. Лайтман: И весь мир, он тоже десятка, и всё творение – десятка. И мы должны в конечном итоге прийти к частной десятке, к общей десятке (это вся реальность), и уравновесить всё.
Ученица: Так как мы уравновешиваем нашей молитвой? О чем мы молимся?
М. Лайтман: Прежде всего вы должны организоваться между собой и представить себе, что вы – десятка, и что вы должны быть объединены, как всё творение (которое, вы хотите, чтобы было объединено). И так представлять, что всё творение находится в вашей десятке, и продвигаться таким образом. Вот это, и всё.
Вопрос (Италия-3): Почему раз за разом мы видим, что мы пришли к какому-то равновесию, и снова мы видим, что происходят какие-то уродства в мире: война, ненависть?
М. Лайтман: Это признак того, что твое кли испортилось с помощью входа в него эгоистического, неисправленного, нового желания. Это признак того, что ты поднялся на более высокую ступень в левой линии, левой ногой. И теперь ты должен привлечь свет, возвращающий к Источнику, правой ногой, в правой линии, и так ты поднимешься на более высокую ступень.
Так Творец поднимает тебя на более высокую ступень в левой стороне, когда ты видишь отрицательные вещи. Теперь ты должен впечатлиться от того, что происходит, и обратиться к Творцу, чтобы исправил то, что ты видишь, как отрицательное, чтобы превратил это в положительное. И тогда ты завершишь эту ступень. И так каждый раз происходит подъем.
Вопрос (Ж Киев-6): Когда началась эта война, мы начали молиться, чтобы эта война вошла внутрь, чтобы она перестала быть внешней войной. И с тех пор утренние уроки по состоянию изменились. Действительно, они превратились в войну, но стала раскрываться огромная ненависть к Творцу, а подруги воспринимаются как адвокаты Творца. И вопрос: чем мы все-таки ведем эту внутреннюю войну, какая она должна быть правильная?
М. Лайтман: Пока мы не поймем, что это Творец ведет войну внутри нас, для того чтобы исправить нас, для того чтобы воспитать нас, привести нас к Себе самому, к объединению в Нём, к тому, чтобы прилепиться к Нему, всегда мы будем видеть эти вещи очень и очень рассеянными, разбитыми, не складывающимися.
И поэтому мы должны каждый раз собирать снова картину мира, как в единый пазл: что это Творец, это творение, а это война, это мы и так далее. И в таком виде, что всё будет выстроено. Что выходят от Творца как плохие, якобы, вещи – это разбитое желание получать, так и хорошие – это свет, который светит и выясняет. Чтобы мы почувствовали, насколько разбитое желание получать есть зло, и насколько мы должны все-таки объединиться с Источником, соединиться с Творцом и просить у Него, чтобы сделал исправление в нас, в наших свойствах. И тогда в таком виде, пока мы не увидим реальность, которая приходит к восполнению, – это исправление, исправление в постепенном виде, которое мы принимаем.
Я не думаю, что есть у нас еще много времени, чтобы увидеть конец исправлений. Давайте все-таки относиться к этому серьезно. И все, все (я обращаюсь ко всему мировому кли!), давайте, будем принимать то, что происходит сейчас в местной войне, якобы… Это не местная война, это буквально война мировая. Я говорю серьезно, это мировая война, только еще не достигла таких масштабов. Но по своей сути это мировая война, и мы должны стараться сделать из нее исправление мира. (01:36:30)
Вопрос (Ж Торонто-1): Спасибо Вам большое за этот урок и большое спасибо Киев-6, они очень пробуждают. До этого Вы сказали, что выяснения и свет проявляются через разные разногласия, разные выяснения. И этот свет, который раскрывается, это в столкновении противоположности желания получать и желания отдавать?
М. Лайтман: Да, да.
Вопрос (Ж Аргентина-1): Мы должны просить, чтобы раскрылось зло в той же мере, в которой мы просим объединения?
М. Лайтман: Да, потому что без раскрытия зла мы не можем исправить его. Как и с болезнью. Мы очень-очень заботимся о том, чтобы узнать, что представляет собой болезнь, потому что знать, что зло, – этого недостаточно, нам нужна причина. И поэтому раскрыть настоящую причину – это уже половина исцеления.
Вопрос (Москва-1): С чем бы мы ни сталкивались в нашем материальном мире, всё приводит к потерям. Подняться над противоречиями – это единственный способ, чтобы остановить счет этим потерям?
М. Лайтман: Да. Только если мы видим противоречащие вещи и хотим выстроить среднюю линию из этих двух вещей. Из двух, тогда мы на самом деле строим. Во всех остальных формах мы теряем, мы убиваем, разрушаем. Понятно? (01:39:16)
Чтец: 58-й отрывок.
58. Известно, что ничто не раскрывается в своем истинном виде, а [раскрытие возможно] только в двух противоположностях, «как преимущество света из тьмы».
Это значит, что любое явление указывает на другое, и именно из двух противоположностей можно постичь истинную действительность противоположного понятия. И потому невозможно постичь явление с абсолютной ясностью, если у него нет явления ему параллельного.
Например, невозможно оценить и сказать, что это явление хорошее, если нет явления ему противостоящего, указывающего на плохое. Аналогично: горькое и сладкое, ненависть и любовь, голод и сытость, жажда и утоление жажды, разделение и слияние. Отсюда получается, что невозможно достичь любви к слиянию до того, как он достиг ненависти к разделению. [Бааль Сулам. Шамати, 34. Преимущество земли – во всем] (01:40:41)
М. Лайтман: Понятно? Насколько просто и конкретно. Мы прежде всего должны достичь всевозможных форм отдаления, ненависти, сопротивления, и из них мы достигаем положительной формы. То есть в раскрытии каждой формы мы должны спрашивать себя: «Это отрицательная форма? Что может быть раскрытым против нее как положительная форма?» Понятно?
Вопрос (W Latin 25): Когда мы в десятке все объединены, вся эта сила, вместе мы ощущаем, что десятка уравновешена. Но вдруг мы снова не объединены, и у нас снова отторжение. Какую работу мы должны выполнять, чтобы снова привести подруг к объединению?
М. Лайтман: Я не могу тебе сказать, что делать для того, чтобы привести подруг к объединению. Говорить, читать статью, связываться с другими группами, чтобы помогли вам объединиться в десятке − есть много возможностей, стоит пользоваться всеми. Но результат должен быть ясен: чтобы мы чувствовали себя объединенными настолько, чтобы внутри нас раскрывался Творец. Это действие, к которому мы должны прийти, − чтобы между нами в десятке раскрылся Творец. Точка. К этому мы стремимся, это то, что нам нужно, и к этому мы обязаны прийти. Вперед.
Вопрос (Karmiel): Я совершенно запутался. Иногда я слышу, что в десятке нужно разбирать разногласия и всякие споры, а иногда я слышу, что каждый должен работать внутри себя с разными такими состояниями…
М. Лайтман: Ты должен работать со своим внутренним выяснением, а потом работать с товарищами над вашим выяснением.
Ученик: Где здесь баланс? Насколько можно действительно раскрывать, рассказывать товарищам?
М. Лайтман: Между кем и кем ты говоришь о равновесии, если ты хочешь сам делать какие-то выяснения и действия? Ты должен привлечь к этому выяснению своих товарищей, группу. Тогда это будет выяснением, и тогда это будет равновесием. А иначе равновесие между вещами, которые противоположны… И в одном человеке этого не может быть.
Ученик: Насколько можно выражать несогласие прежде, чем мы приходим к согласию на высшем уровне?
М. Лайтман: Насколько оно есть, насколько есть.
Ученик: Спасибо.
М. Лайтман: Если вы этого не будете делать, вам ничего не поможет. Жаль того времени, что вы находитесь. (01:44:45)
Вопрос (РТ 3): Когда раскрывается разногласие между двумя-тремя товарищами, не во всей десятке, как правильно к этому подходить? Между этими товарищами разрешать это разногласие или относительно всей десятки?
М. Лайтман: Разногласие должно решаться с помощью участия всей десятки, несмотря на то, что само разногласие происходит между двумя товарищами. И тогда все включаются в это, и все получают от этого пользу − когда вся десятка поднимается выше разногласия. И не принимать эти вещи таким образом: если это разногласие раскрывается между двумя – пусть справляются. Это должно раскрыться между всеми.
Ученик: Если есть в десятке вещи… Понятно, что есть в них разногласия, и понятно, что мы не можем подняться над ними, но есть уже соглашение в десятке: не разбирать эти разногласия. Это правильно так поступать?
М. Лайтман: Нет, если раскрылось разногласие – это признак того, что вы должны позаботиться об этом.
Ученик: Но ведь есть вещи, с которыми мы не согласны, зачем их нужно открывать? Это вызовет спор.
М. Лайтман: Такого не бывает. Ты должен раскрыть, потому что Творец ставит это перед тобой буквально как задачу, а ты это отталкиваешь.
Ученик: А если мы попытались выяснить это разногласие и увидели, что мы не приходим к согласию?
М. Лайтман: Обязаны! Еще и еще.
Ученик: Это приведет только к ссорам и конфликтам.
М. Лайтман: Ну и что?
Ученик: Но ведь мы хотим, чтобы это было чем-то созидательным.
М. Лайтман: Ссорьтесь между собой, как ученики рабби Шимона. В чем проблема?
Ученик: Это доставит наслаждение Творцу?
М. Лайтман: Это доставит наслаждение Творцу, если вы почувствуете, насколько вы находитесь под властью злого начала.
Ученик: Я думал…
М. Лайтман: Не думай, а читай что написано. Что ты думаешь − что они были в таких уж хороших состояниях? (01:47:23)
Ученик: Последний вопрос. Если на первый взгляд каждой из сторон кажется, что его мнение ближе к тому, что говорит Рав, что считает Рав, что делать в таком состоянии?
М. Лайтман: Пусть думает. Что я могу сделать? И так каждый думает, потому что каждый слышит своим слухом и объясняет то, что слышит от Рава в своем собственном сердце. Тогда так оно и происходит, да.
Ученик: Это можно или нельзя использовать, приводя в пример слова Рава как решение разногласия?
М. Лайтман: Нет-нет, вы можете взять что-то из написанного, от Бааль Сулама, РАБАШа, может быть из моих слов тоже, но в таком виде, когда все согласны, что так оно и написано. И тогда − что происходит в соответствии с этим у нас, между нами? Стараемся выяснить, но тоже – рациональным, логическим способом, сохраняя правило «все преступления покрывает любовь» на каждом шагу.
Вопрос (Москва-3): Скоро праздник Пурим, это Гмар Тикун. Как нам несмотря на то, что противоречий всё больше и в окружающем мире, и между нами, как нам «надеть» этот Гмар Тикун на всё то, что происходит? Мы можем как-то договориться на эти дни, заключить союз, что мы ведем себя так, как будто мы в Гмар Тикуне?
М. Лайтман: Нет-нет-нет. Мы не хотим делать никакого перерыва. Мы продолжаем работать в том, что есть у нас, и мы хотим, чтобы «все преступления покрыла любовь». А каждый шаг, в котором я раскрываю отклонения, отторжения, беспорядок между нами, мы должны выяснять и исправлять. Исправлять тем, что просим у Творца, который «создает мир в высотах, чтобы сделал мир над нами».
Ученик: Мы сегодня в десятке единогласно (такое редко бывает) пришли к тому, что весь день просим Гмар Тикун. Это правильно, когда вся десятка просит Гмар Тикун?
М. Лайтман: Я не могу сказать, чтобы это было правильным, мне кажется, что это по-детски. Что такое Конец Исправления? Какой Конец Исправления может раскрыться в нас, когда мы пока еще не удостоились никакого настоящего отклонения от пути, когда мы не раскрываем пока еще злого начала в его силе? Так что может быть? Какой Конец Исправления? Пока нет еще раскрывшейся неисправности, чтобы было исправление, уж тем более Конец Исправления.
Давайте мы будем говорить серьезно. Нам нужно обращаться к Творцу каждый раз с тем, что мы раскрываем, что на самом деле есть между нами несогласие, непонимание, отсутствие сближения между нами и так далее. И тогда на это требуем исправлений, просим.
Ученик: Как просить по-взрослому? До этого нам казалось, что если мы вместе пришли к единой просьбе, то это по-взрослому. Если это неправильно, то как просить по-взрослому, серьезно?
М. Лайтман: И это вы должны обсудить. Если есть проблема, так спросить Творца. Я вас оставляю и надеюсь, что вы сейчас поговорите об этом.
Объявления (01:52:00-01:54:17)
Песня (01:54:18-01:58:06)
Набор: М.Мартынова, Н.Кравченко, Т.Стародубова, И.Нейман, И.Лисина, О.Щукина, Г.Кольчугина
Редакция: И. Слепухина
Видеофайл в Медиа Архиве: https://kabbalahmedia.info/ru/lessons/cu/eay7SI6y