Стенограмма набрана и отредактирована с русского синхронного перевода, поэтому в ней возможны смысловые неточности.

Ежедневный урок (Утро), 21 января 2022 года

Часть 1: Урок на тему «Вера выше знания», урок 8

Чтец: Мы с вами читаем отрывки из первоисточников на тему «Вера выше знания». Мы находимся в 24-м отрывке.

24. Мы должны верить верой мудрецов, которые говорят нам, что вся наша работа – не важно в какой форме мы работаем, – если человек делает эту работу ради Творца, пусть даже самую незначительную, Творец наслаждается этим. И человек должен стараться быть в радости от того, что он может выполнять действия, пребывая в низменном состоянии.

И человек должен сказать себе, что он наслаждается от этой работы, которая целиком выше знания. Но как подсказывает разум, эта работа не называется работой, то есть чем-то важным, чем бы Творец мог наслаждаться. Но он верит верой мудрецов, которые сказали нам, что Творец – да, наслаждается. И это – выше знания. [РАБАШ. Статья 23 (1990). Что означает, что Моше затруднялся в определении новолуния, в духовной работе] (01:31)

М. Лайтман: Насколько кажется нам работа простой, что нет у нас от состояний, которые мы проходим, никакой пользы, что это не высокая работа, что мы не чувствуем от этого каких-то добавок в разуме, в чувстве, в осознании, в понимании, в постижении – это неважно. А важно нам, насколько мы ценим, что мы можем делать самые маленькие действия, но для того, чтобы связать их с Творцом, ради Него. Этим измеряется качество нашей работы. Насколько человек чувствует себя низким и насколько он в этом может посылать все свои усилия Творцу, Высокому – этим мы должны измерять нашу работу. И поэтому нужно верить мудрецам, которые так сказали нам делать. И насколько мы отменяем себя, свою гордыню, даже свое усилие, в соответствии с этим мы доставляем наслаждение Творцу. Это, по сути дела, такое усилие, когда мы не считаемся с тем, где мы находимся, что ощущаем, понимаем, а насколько мы как раз из самого низкого места можем оценить нашу работу, как особую работу относительно Творца. Тем самым мы действительно делаем самую большую отдачу Творцу.

Вопрос (чтец): Так, по сути дела, измерение или убежденность того, что я делаю это ради Творца – это ощущение низменности?

М. Лайтман: Насколько от ощущения своей низменности я могу связать свои усилия с Творцом высоким.

Ученик: Это мера?

М. Лайтман: Пока что. У нас еще нет меры, нет измерения, нет того, чем мы можем производить работу по сравнению и так далее, но с этого мы начинаем. Не важно мне, как я чувствую, а из того состояния, которое Творец дает, и «нет никого, кроме Него», конечно же, я ощущаю, что все что приходит от Него. Я должен всю работу в любом состоянии, в котором я нахожусь, стараться как можно больше направлять к Нему. И этим я уже направлен на отдачу.

Ученик: Так что такое «низменность»? Потому что мне, кажется, низменность – это недостаточная оценка Творца, когда я не могу этого сделать.

М. Лайтман: Почему не преуспеваю? Я преуспеваю. В своем самом низменном состоянии стараться сделать какое-то действие по отдаче Творцу – так и я делаю. Это как маленький ребенок, у которого нечего особенно отдавать, нечего особенно делать, но он радует маму, и больше, чем большой.

Ученик: Так что это за ощущение низменности, по отношению к чему?

М. Лайтман: Что у меня ничего нет. У меня нет ничего от того, в чем я нахожусь ни в чувстве, ни в разуме, ни в ощущениях, ни в понятиях – ни в чем. Я хочу из того состояния, в котором я нахожусь, из этой низменности направить себя к Творцу. Если я и в этом делаю это ради небес, ради Творца – в самом низком состоянии, в котором я нахожусь, то как раз Творец лучше всего наслаждается этим.

Вопрос (Балтия-4): Чем отличаются слова «верь в мудрецов» от слов «верь мудрецам»?

М. Лайтман: Я не знаю. Вера мудрецов и вера в мудрецов – я считаю это то же самое.

Вопрос (Хайфа-3): Я прошу, помогите пожалуйста. Есть два голоса внутри, один говорит: «Я хочу власти, всего». А другой говорит: «Кто ты такой, вообще?» Как мне действовать с этим?

М. Лайтман: Ты должен стараться быть в вере выше знания. Не то чтобы твое знание господствовало, а чтобы сила веры, сила отдачи, сила объединения господствовала. Вот и всё. Почитай больше эти отрывки, все отрывки сначала до конца, и смотри как они будут работать в тебе. (08:06)

Вопрос (Merkaz 1): Как достигается радость, несмотря на то что ощущается низменность в работе?

М. Лайтман: Низменность для меня – это уже не что-то высокое или какое-то достижение. Низменность, низость для меня – это как раз начальное условие, когда я должен все время ставить себя в низкое состояние относительно Творца, и тогда делать, насколько я способен из себя по отношения к Нему. И тогда я буду включен, как рабби Йоси бен Кисма говорит относительно учеников, относительно десятки, и тогда в таком виде я нахожусь правильно направленным. То есть прежде всего в своей низменности я включаюсь во всех и соединен со всеми, я могу также и получать через всех – это с одной стороны. А с другой стороны, я готов сам тогда вкладывать во всех, и давать всем, и быть самым-самым (с моей стороны), самым высоким из всех. Почему? Потому что то, что я могу давать, никто не может дать, каждый – особенный.

Ученик: Так какие действия приводят человека к низкому состоянию?

М. Лайтман: Мысль. И также на практике, как пишет Бааль Сулам, что хорошо на практике отменять себя перед товарищами.

Вопрос (Тель-Авив-4): Что называется «относить к Творцу действия и усилия», и как это делать через десятку?

М. Лайтман: Относить к Творцу, то есть к десятке, к группе, потому что от «любви к творениям – к любви к Творцу», – так мы можем обращаться к Творцу, так мы можем делать что-то для Него. То есть то, что я делаю в целом для своей группы и направлять на нее целиком, оттуда я могу сказать, что я делаю это ради того, чтобы привести их к единству, к объединению, и к форме отдачи между нами в целом – интегрально, тотально. И это в моих глазах – Творец, «приди и увидь», так я постигаю эту силу.

Ученик: То есть форма общего единства группы и десятки, это, по сути дела, называется, что я отношу это к Творцу?

М. Лайтман: Да-да, как ты можешь делать иначе, определить иначе?

Ученик: Вот я и не могу иначе определить, потому что Творец, это ни что-то, чтобы я мог…

М. Лайтман: Верно, в общем, внутри группы, если она соединена, в той мере, в которой она соединена, даже не в полной мере, но мера ее объединения – через это ты так можешь представлять себе Творца.

Вопрос (Питер-3): Вопрос о радости. Мы с утра готовились и испытали радость, воодушевление. Говорили про то, что это как бы измерение, эквивалентность радости Творца, Его радость в отдаче. Это похоже, да? Это, действительно эквивалентно?

М. Лайтман: Да, да-да. Мы должны стремиться как раз к радости. Радость – это факт, что мы находимся в хорошем отношении между нами.

Вопрос (Петах-Тиква-12): Гордыня отрывает человека от десятки, от Творца. Как справляться с этой гордыней, собственной низостью?

М. Лайтман: Я не должен заниматься гордыней, я должен идти по другой линии, я должен… я хочу видеть, как я соединяюсь с ними, как я делаю с ними вместе что-то. Не касаться гордыни, потому что фронтально, может быть, я не могу работать с этим. А как раз – наоборот, чем больше я соединяюсь с товарищами для того, чтобы достичь продвижения, отмены, отдачи, но не на прямую.

Вопрос (Петах-Тиква-31): Что является той атмосферой в десятке, которая позволяет нам каждый раз различать действия Творца с нами, и чтобы наша реакция была правильной?

М. Лайтман: Я думаю, что главное, это все время быть направленными на связи между всеми. И тогда, относительно усиливающейся связи, мы всегда сможем проверять, выяснять, различать все наши состояния правильно.

25. Человек должен сказать, что, несмотря на то, что находится в самом низменном состоянии, поскольку он все еще погружен в собственный эгоизм, и пока не в состоянии ничего совершить выше знания, – несмотря на это, Творец дал ему мысли и желания заниматься Торой и заповедями, а также дал ему немного сил, чтобы преодолеть свойство «мераглим» (разведчиков), твердящих ему свои доводы, а он, несмотря на это, немного удерживает связь с духовным. Тогда человек должен принимать это во внимание и верить, что Творец заботится о нем и ведет его к царскому дворцу. Следовательно, он должен радоваться тому, что Творец управляет им, давая ему также и падения. [РАБАШ. Статья 6 (1990). Когда человек должен пользоваться гордостью в духовной работе] (15:50)

М. Лайтман: Другими словами, то, что мы запутаны в пути, это признак того, что Творец направляет нас и всякий раз путает нас в пути все больше и больше в разных направлениях для того, чтобы мы нашли, как мы можем продвигаться, научились, как продвигаться. Это как бы упражнение, которое Он делает с нами, пока мы, действительно, научимся, как идти. У нас тогда будет более тяжелое упражнение, и так каждый раз все больше и больше, пока мы не придем к состоянию, когда мы умные, понимаем, опытные и можем быть просто, как наш Творец. Так мы продвигаемся.

Вопрос (чтец): Я хочу спросить относительно того, что он пишет, что есть немного удержания. Он все-таки чувствует какое-то удержание. Не должно быть состояния отрыва, полного разрыва?

М. Лайтман: От чего?

Ученик: Во всем этом процессе, который мы проходим, когда путаница, то все-таки еще есть какая-то связь. Но, когда мы говорим, что есть разрыв, мы не можем различить состояние и продвигаться.

М. Лайтман: Да, но это относительно ощущающего человека, что так он чувствует, что он оторван, но он чувствует, что он оторван, то это ощущение – это объединение, только в ахораим. Потому что обычные люди на улице не чувствуют ни оторванными, ни соединенными.

Ученик: Еще одна вещь. Вы сказали, что мы будем учить и станем опытными. Опыт теперешней ступени, его должно хватить на следующий раз или нет?

М. Лайтман: Нет, но всякий раз опыт этой ступени помогает мне понять, насколько я запутан на более высоком уровне, и так я продвигаюсь. Всякий раз в путанице, в неудаче более высокой, большей.

Ученик: Есть разница во время подготовки перед тем, как мы взошли на первую ступень, и между тем, что происходит между ступенями в духовном мире?

М. Лайтман: Нет, в первый раз я не знаю вообще, что происходит. Это Творец готовит мне и все. Это не зависит от меня вообще. Это как отец и мать между собой производят зивуг, и готовят следующее тело, ребенка. И поэтому здесь нет чего-то, кроме хисарона, который есть в этом будущем ребенке, который хочет родиться. Это обязывает отца и мать произвести зивуг (соитие), и тогда от хохмы и бины происходит новый парцуф. Но потом это уже другая работа, уже тоже с его участием. Но только во время ибура его участие не в его свойствах, это понятно. А потом все больше и больше. То есть во время ибура, его работа – в отмене, а потом – это уже с участием в чем-то все больше и больше.

Вопрос (Москва-1): Как правильно подходить? Сразу можно удерживать, что Творец наслаждается каждым состоянием (так намного проще) или все-таки лучше выпадать как бы, собирать как бы такую действительность, а потом подниматься обратно, что Творец наслаждается этим состоянием? (20:09)

М. Лайтман: Главное – это собирать все впечатления от товарищей, стараться соединить их как можно больше вместе, и это связывать с Творцом, пока мы не соберем наши впечатления вместе – с помощью речи, действия, пока мы не придем к молитве, что у нас есть с чем обратиться к Творцу. А Творец слышит только то, что мы все вместе хотим. Но если мы не возносим нашу просьбу к Творцу организованным образом, у нас нет шансов продвинуться. Поэтому этот путь занимает много времени, потому что мы не верим нашим учителям, что мы должны прежде всего соединиться.

Ученик: Но когда-нибудь в итоге это станет как бы более-менее автоматическим таким действием, состоянием, или все время это будет такая вот дельта?

М. Лайтман: Никогда не может быть, чтобы это было само по себе. Это как раз работа, которую создал Творец, чтобы мы должны были организовать эти вещи. Это наше участие, в этом мы растем, то есть мы становимся партнерами Творца. И должны выяснять всякий раз, в чем наше участие.

Вопрос (Киев-2): Что такое «Царский дом» для нас в десятке?

М. Лайтман: Это то место, где пребывает свойство отдачи и любви в общем виде. Это малхут, которая поднимается до уровня кетэр. Потому что малхут – это малхут, желание получать, а кетэр – желание отдавать. Малхут, когда исправляет себя, чтобы быть целиком отдающей, это называется «Царский дом». Можно сказать, что это в пути, что бина тоже называется «дом».

Вопрос (MAK-6): Все-таки не совсем понятно, как проводить проверку, что Творец – да, наслаждается действиями человека?

М. Лайтман: Я должен проверять себя, а Творца я не могу проверять. Я должен проверять себя, делаю ли я все, что каббалисты советуют делать. И первое условие – это то, что я буду соединен с группой.

Вопрос (Беэр-Шева): Вопрос, который возникает из того, что Вы сказали до этого, перед отрывком. Творец сопровождает нас во всем процессе, Он нам мешает, дает всевозможные упражнения. Чего я должен достичь и какое мое отношение должно быть к Нему в отношении этой Его бесконечной заботы о нас?

М. Лайтман: Прежде всего отмена – перед группой и через группу перед Творцом. Я должен быть в отмене. И что бы ни было, я отменяю себя. От состояния, которое ощущается во мне, как самое низкое, до самого высокого состояния, – неважно в каких состояниях я нахожусь, – я прежде всего отменяю себя. Это условие входа в духовное, в ибур. В ибур, вот и все. А потом будем говорить дальше.

То есть принять на себя, что называется, «бремя Высшей Малхут» во всем. Как капля семени не спрашивает: «Кто, что?», – из нее начинает расти будущий человек. Если я хочу так вырасти, я должен представлять себя каплей семени, в которой нет ничего от себя, а только чем она может помочь превратить себя в убар, и в ребенка, и во взрослого человека. Только отменой, только тем, что она отменяется перед высшим через десятку. Вся наша работа в том, чтобы только принимать на себя сокращения за сокращениями. И в соответствии с этим будем расти. (26:02)

Вопрос (Турция-3): Как мы можем повлиять на другие десятки в вере выше знания, даже если есть охлаждение в наших отношениях? И как мы можем раскрыть все дружеские отношения между нами?

М. Лайтман: Мы должны, прежде всего, думать, как нам поддерживать нашу десятку. И поэтому все те, кто находятся на данный момент в десятке в каких-то силах, что могут приблизиться друг к другу, соединиться, молиться Творцу, – мы делаем это. Мы не ждем всех, а начинаем, насколько можно, даже двое-трое из десяти. И больше, и больше, и больше. И мы тогда притягиваем через себя свет, возвращающий к Источнику, высшую силу, и в таком виде мы действительно стараемся все больше и больше пробудить десятку.

Вопрос (Москва-7): Что делать человеку, если он ощущает, что каждый день это как чудо от Творца, что он до сих пор в пути, что он на уроке, что, если подумал о товарищах, то это Творец смилостивился и так далее? Понятно, что все это приходит через товарищей, но даже, когда он делает усилия, он понимает, что это Творец дал возможность сделать усилия. А где же человек? Вообще, он должен усиливаться? Тогда он, получается, отменяет власть Творца? Как вот…

М. Лайтман: Все действия делает Творец: и начало состояния, и конец состояния. Но человек должен посередине понимать, что все, что есть у него на данный момент, приходит свыше от Творца, и он должен организовывать все эти вещи в таком виде, что он получил это от Творца, и он должен продолжать. И должен продолжать в таком виде, что «Творец завершит за меня», что, конечно, он не способен ничего сделать, а хочет только связать эту работу с Творцом и направить себя, чтобы Творец завершил эту работу так же, как Он ее начал. А человек только должен связывать начало и конец. И тогда все устроится. Это то, что мы должны делать: понимать, что каждое состояние начинает Творец и каждое состояние заканчивает Творец, а мы должны только связать начало и конец. (29:47)

Вопрос (Ашкелон-2): Он говорит здесь, в отрывке: а также дал ему немного сил, чтобы преодолеть свойство «мераглим» (разведчиков), твердящих ему свои доводы, а он, несмотря на это, немного удерживает связь с духовным. Вопрос: на что должен человек обращать внимание, когда он находится в разных таких состояниях: путанице, претензиях?

М. Лайтман: Обращать внимание на то, что ты не отрываешься от Творца никогда, и даже если ты не доволен своим состоянием, и ты не знаешь вообще, где ты находишься. Но то, что ты не знаешь где ты находишься, – это тоже связывает тебя с Творцом, и это тоже Творец дает тебе.

Ученик: Это называется здесь «удержанием»? В чем?

М. Лайтман: В том, что это от Творца. Неважно что, но что это приходит от Творца.

Вопрос (Петах-Тиква-5): Вы ответили товарищу из Турции о какой-то работе, которую могут начать делать двое-трое из десятки, для того чтобы пробудить десятку, и обращаться к Творцу?

М. Лайтман: Конечно.

Ученик: Что могут сделать двое-трое?

М. Лайтман: Если это двое, мы уже можем пробудить Творца. Один не может пробудить, это не молитва. Молитва может быть в обществе, молитва от десятки, что по крайней мере двое пробуждаются и обращаются к Творцу и просят у Него, чтобы обратил больше внимания на десятку, помог товарищам, что мы хотим соединиться больше, соедини нас и так далее.

Ученик: А когда есть такое состояние, в котором двое пробуждаются, а остальная десятка нет?

М. Лайтман: Я не знаю, нет у этого состояния определенного времени. Ищите – в тот момент, когда есть, приводите в действие. Но когда это есть, начинайте пробуждать друг друга, и будет у вас.

Ученик: Мы друг друга пробуждаем, но всегда вместе. Никогда нет такого состояния, чтобы только двое делали.

М. Лайтман: Если есть больше – так еще лучше.

Вопрос (Италия-4): В низком состоянии – что я должен отменить по отношению к себе? И второй вопрос: есть ли разница между тем, чтобы отменить себя и сделать на себя сокращение?

М. Лайтман: По сути дела, есть различие, потому что отменить себя – когда я совершенно делаю из себя ноль, и тогда я не пользуюсь тем, что есть у меня. Сделать сокращение на себя – это когда я сознаю, насколько у меня есть силы, но этими силами в данный момент по какой-то причине не хочу пользоваться. Или я не хочу пользоваться, потому что эти силы пока еще не ради отдачи, или что эти силы могут быть бо́льшими ради отдачи, – но я обязан сократить их, для того чтобы сравнять себя с нижним. И так далее и так далее, такие причины.

26. Человек должен верить, что, как человек может понять, что Творец дает ему подъемы, ведь тут нет сомнения, что человек не может сказать, что это он сам получил подъемы, а это Творец желает приблизить его, поэтому Он дает ему подъемы – так же человек должен верить, что и падения дает ему Творец, поскольку Он желает приблизить Его. Поэтому каждое действие, которое он способен произвести, он должен делать его, как будто он находится в состоянии подъема. Поэтому, когда он совершает некоторое преодоление во время падения, это называется пробуждением снизу. И от всякого действия, которое он производит, веря, что такова воля Творца, от самого этого он удостаивается большего приближения, т.е. человек сам начинает ощущать, что Творец приблизил его. [РАБАШ. Статья 6 (1990). Когда человек должен пользоваться гордостью в духовной работе] (35:21)

М. Лайтман: Вещь очень хорошая. То есть нам не важно подъемы или падения, не важно, в каком направлении мы вообще находимся, главное, что мы вообще можем изменить свое отношение из любого состояния. Во-первых, когда мы направлены к Творцу, потому что получили это от Него; во-вторых, что неважно мне, плюс или минус, в каком состоянии я нахожусь, – я могу превратить это всегда в приближение к Творцу.

Я получаю от Творца, как плохое состояние, так и хорошее. И, если я пользуюсь ими правильно, так нет разницы между плохим и хорошим состоянием, я могу в двух этих состояниях правильно приближаться к Творцу: буквально с той же силой, с тем же единством, прийти к той же цели. Это как выпрямитель тока (мостик Уинстона), когда не важно, что у меня есть минус, плюс – я всегда могу выпрямить это и привести это к правильному и хорошему результату.

Поэтому подъемы или падения – это нам не важно. Нам важно, как мы пользуемся всеми этими состояниями, для того чтобы сблизиться между нами и с Творцом. И тогда мы начинаем понимать, что есть в них обоих (и в подъеме, и в падении), и в падении есть подъем, и все зависит от того, как мы пользуемся этим. Если мы поднимаемся выше знания, так нет разницы между подъемами и падениями, я пользуюсь всем, когда я могу реализовать это для сближения с Творцом, ради отдачи. И поэтому тогда мы выходим выше нашего желания, выше сокращения, выше всего – и тогда становимся свободными. Свободными.

Вопрос (Москва-3): Допустим, я нахожусь в падении или в подъеме, я понимаю в разуме, что это мне Творец дал. В отрывке сказано, что «человек начал ощущать, что Творец приблизил его». Что значит «начал ощущать»?

М. Лайтман: Когда есть на него какое-то свечение, которое дает человеку ощущение того, что это приходит для того, чтобы приблизить его к Творцу. Так это причина всех падений, когда именно от падений мы продвигаемся еще больше, чем от подъемов.

Вопрос (Москва-6): А почему в начале пути довольно продолжительный период, может быть годы, Творец не дает ощущение падений человеку?

М. Лайтман: Смотри, это индивидуально. Прежде всего, это зависит от корня души, или мы говорим «точка в сердце», – что все зависит от того, насколько человек находится в общем своем состоянии, в общей системе Адама Ришона, что, согласно корню души, он должен выполнить. Поэтому здесь есть много состояний.

Но лучше, если мы не будем настолько обращать внимание на то, в каком состоянии мы находимся, а на то, к чему мы должны прийти, к какому состоянию мы должны быть направлены. Это важнее. И тогда мы не будем погружены в состояние, которое ощущается в нашем желании получать, но уже когда желание отдавать должно поднять нас. (40:14)

Вопрос (Турция-1): Как я могу понять и почувствовать, что подъемы и падения приходят от Творца?

М. Лайтман: Исходя из опыта, когда я прошел и подъемы, и падения, и все возможные состояния. И тогда, может быть, я уже могу сказать, что это не я сам вызвал эти состояния и также не я сам вышел из них, и так далее. Но что всё это прошло по мне, как вся жизнь проходит даже по обычному человеку, который просто существует в этом мире.

Когда он вспоминает свою жизнь в старости или, скажем, в 40-50-60-70 лет, то видит: вот это он сделал, вот это прошел, – так Творец его провел. И в каждое мгновение кажется человеку, что это он сам что-то делает и вызывает то или иное состояние, сам что-то выполняет. Но потом понимает, что всё это было как во сне, как сон. Хотя и во сне нам кажется, что мы переживаем какие-то события, но затем, когда пробуждаемся, мы понимаем, что всё это нам только казалось. То же самое и с нашей жизнью – нам кажется, что мы живем.

Но об этом мы еще поговорим, чтобы были у нас различимые особенности по отношению к чему-то другому, духовному. Когда это придет, мы будем знать, как оценивать и измерять свою жизнь – как сон или как настоящую жизнь. Настоящая жизнь – это только то, что мы проходим внутри десятки, а всё остальное, что вне ее находится – это пока еще сон. (42:52)

Вопрос (Тель-Авив-1): У каббалистов осознание, что всё приходит от Творца, соединяется с тем, как РАБАШ говорит, – что они «хотят состояние праха»?

М. Лайтман: Не обязательно праха. Вследствие того, что я всё отдаю Творцу, нахожусь в самопожертвовании, я не обязан чувствовать себя так же как прах. Прах – это одно из состояний. Важное состояние, но всего лишь одно из состояний.

Ученик: То, что Вы сказали, что нужно держать цель в голове. Из этой цели, что у нас в голове – из нее мы строим как будто путь назад, как должны будем прийти к этому – как-то так?

М. Лайтман: Нет, мы не можем настолько планировать эти вещи, нет-нет, хотя ты думаешь отчасти правильно. Но у нас нет в руках таких средств, нет сил, чтобы так делать. У нас пока еще нет возможности совершить сокращение, сделать экран и определить направление, чтобы его выполнять.

Ученик: Я имею в виду, конечно, каббалистов в постижении, в стремлении быть такими, если это возможно.

М. Лайтман: Это должно быть, но при условии, что ты соединен с группой. Тогда ты уже выполняешь с ними эти действия ради отдачи. А сам ради отдачи ты не можешь ничего сделать.

Вопрос (Балтия-1): Здесь описывается как бы идеальное состояние, когда и в подъемах, и в падениях мы связываемся с Творцом, но не понятно, в чем тогда падение, если я могу связаться с Творцом как-то?

М. Лайтман: В том, что ты понимаешь также, что это Творец проводит тебя через состояние падения, и это Он добавляет тебе желание получать. А ты пока еще не можешь работать с ним, потому что находишься под его властью, но осознаешь, в каком состоянии ты находишься.

Ученик: Но, в принципе, падение вообще отрывает от любого понимания того, что ты…?

М. Лайтман: Нет, не всегда. Ты можешь во время падения осознать то, что ты находишься в падении, и то, что ничего не можешь сделать, и что Творец дал это тебе, и Он управляет. И ты можешь здесь отменить себя и вместе с тем не потерять восприятие, что получаешь это от Творца.

Ученик: А тогда в чем падение, я не понял?

М. Лайтман: Практически в падении ты находишься под властью желания получать, но ты также осознаешь, что эту добавку, из-за которой ты сейчас находишься под властью желания получать, ты получил от Творца. И тогда даже во время падения ты прилеплен к Творцу. Но в любом случае это слияние. Это не что-то нехорошее – не с твоей стороны, не со стороны Творца – но вы должны это сейчас сделать состоянием паним бэ-паним. (46:40)

Вопрос (Турция-4): Как я могу привести своих товарищей в десятке к тому, чтобы они молились Творцу?

М. Лайтман: Дай им пример, поговори с ними. Это очень важно, потому что если вы объединяетесь вместе, насколько можете – неважно насколько, хотя бы немного – но если вы можете объединиться вместе для того, чтобы обратиться к Творцу – это уже самое хорошее, самое большое и эффективное действие, какое только может быть. Покажи им, что ты хочешь это сделать. И спроси у них, что они думают и как могут помочь в этом. Поговорите об этом. Выяснение, как мы объединяемся для того, чтобы обратиться к Творцу, по сути дела самое важное – оно объединяет вас вместе. Творец дает свечение свыше, и тогда вы становитесь группой.

Поэтому установите на сегодняшний день, что вы хотите поговорить, как вы объединяетесь, в каком виде, в какой мере, каким образом, для того чтобы обратиться к Творцу. Но также и в вашем объединении между собой вы нуждаетесь в помощи Творца, и тогда будет у вас продвижение. Тогда вы почувствуете то, что вы сейчас не объединены и что этот недостаток объединения также Творец уготовил вам. (48:43)

Вопрос (Киев-2): В отрывках, которые мы читаем, создается впечатление, что есть взаимодействие только между человеком и Творцом: человек в падении должен прилагать усилия, Творец ему дает силы для этого и так далее. Есть ли роль десятки во всём этом процессе? Как десятка поддерживает товарища, дает ему силы, когда он находится в состоянии падения, чтобы он эти усилия смог приложить, может быть, быстрее и качественнее?

М. Лайтман: Прежде всего, пример. С помощью зависти, страсти и тщеславия, когда он видит, что вы это делаете вместе, а он не делает. Можете поговорить с ним. Делать всевозможные совместные действия. Можно даже сделать небольшую трапезу, что-то в этом роде, объединение, любую вещь.

Что это значит, «как пробудить товарища»? Мы уже читали много материала на эту тему, но я понимаю, что его забывают и не пользуются им. Значит, нужно его пробудить, обновить. (50:09)

Вопрос (чтец): Непонятно. Я тоже хотел спросить об этом. Из того, что мы учили на уроке, связь с Творцом – мгновенная, оправдываю Его, связываюсь с ним подъемы, падения, всё. Где, когда…

М. Лайтман: Это не связь. То, что ты делаешь, еще не является связью.

Ученик: Так когда включить десятку? До того, как я вообще начинаю?

М. Лайтман: Ты должен пробудить и Творца тоже на связь с тобой. И этого не может быть, если ты не включаешь в это десятку. То, что ты просто говоришь, что находишься на связи с Творцом, – это не связь. Связь может быть только при условии, когда ты включаешься в десятку и своими силами направляешь десятку на связь с Творцом. Потому что без десятки нет у тебя прибора, чтобы связаться с Творцом.

Ученик: В тот момент, когда пробуждается такое состояние, нужно здесь сразу внести десятку, чтобы было правильное направление?

М. Лайтман: Иначе, нет у тебя ни связи, ни направления, ни начальной точки – ничего. Понимаешь? То есть прибор для связи с Творцом – это десятка. Это коммутатор, это что-то, что объединяет вас, соединяет вас, делает вас коммуникативной частью.

Ученик: А что делать с тем, что я чувствую и думаю, что Творец это устроил, и что надо что-то делать в десятке? Просто отбросить?

М. Лайтман: То, что ты делаешь, это хорошо. Но если ты не организовываешь группу, чтобы она была как-то объединена в направлении Творца, – ты ничего не сделал. Ты как бы знаешь, что нужно делать, но ты не выполнил никакой работы. Это самая важная точка – если я хочу обратиться к Творцу, я должен организовать десятку. Иначе это называется «крик вопиющего в пустыне», то есть, когда я не могу достичь Творца.

Говорите, спрашивайте. Я понимаю, что здесь наша неудача, но в чем вопрос?

Вопрос (Киев-2): Может ли десятка в тот момент, когда мы чувствуем, что у товарища есть какие-то дополнительные выяснения или он не приходит на урок, или что-то еще, как-то дать ему силы? Участвует ли десятка в этих выяснениях товарища?

М. Лайтман: Десятка может вмешаться буквально во всё – до самых личных, интимных вещей человека. Потому что нет более важной внутренней точки в нашей жизни, чем наша связь с Творцом. Нет. Всё остальное – это животный уровень. То, что есть у него в семье, с женой, на месте работы – это всё приходит и уходит, сегодня он жив, завтра умер. Мы должны все-таки понять, что наша связь в десятке – это вечная связь. И с этим ничего не поделаешь. И поэтому мы находимся буквально перед вечными вопросами – как мы объединимся, чтобы раскрыть Творца в связи между нами. Это всё. (54:29)

Вопрос (Unity 1): Получается, что третье состояние из отрывка 23, когда я раскрываю, что в конверте не хватает доллара, это и есть то пробуждение от Творца, которое я даю товарищам, и что как раз этот недостаток и есть это знание? То есть не 999 долларов, а то, что не хватает доллара – это и есть по-настоящему знание?

М. Лайтман: Верно.

Вопрос (Италия-3): Что может помочь нам прийти к состоянию абсолютной низости?

М. Лайтман: Но в чем низость? В чем? Низость в том, что без десятки я не прихожу к Творцу. Я остаюсь животным – сколько живу, живу в этом мире и всё. Но только с помощью десятки я прихожу к какому-то духовному постижению – могу повлиять на Творца, могу прийти к какому-то осознанию Его.

Ученик: Какую работу мы должны конкретно делать в десятке, чтобы прийти к этой ступени?

М. Лайтман: Объединение! Объединение.

Вопрос (Тель-Авив-3): Я чувствую, что десятка слишком большая для меня. Я могу выбрать товарища в десятке?

М. Лайтман: Можешь. РАБАШ пишет об этом. Больше читай его статьи, этого тебе не хватает, статей о группе.

Ученик: Но что с остальными товарищами? Как относиться к ним, если я работаю с одним товарищем?

М. Лайтман: В статьях найдешь – я тебе говорю. Ты задаешь вопросы, как будто ты вообще их не читал.

Вопрос (Киев-1): Написано в отрывке, что человек вначале верит, что Творец приближает его, а потом ощущает это приближение. А мы говорим, что приближение возможно только в вере. Получается, что ощущение Творца вызывает остановку продвижения. Как правильно строить работу между верой и ощущением?

М. Лайтман: Это то же самое. Это то же самое! Это вы пока еще путаетесь в понятиях этого мира. Ощущение Творца – это ощущение в вере, в отдаче. Не может быть иначе, потому что ты можешь почувствовать Его, согласно подобию свойств с Его свойством. Когда у тебя будет то же свойство, что и у Него, – ты почувствуешь Его. А иначе – Он наполняет всю реальность, а ты Его не чувствуешь. С чего начинается ощущение Творца? С того, что также и в тебе есть немного свойства отдачи – в этой мере ты начинаешь чувствовать Творца.

Ученик: Чем тогда отличается вера от ощущения?

М. Лайтман: Это то же самое. То же самое. И не путайся с тем, что думают люди различных религий и верований. Ощущение Творца – это вера. (59:23)

Вопрос (Петах-Тиква-7): Вы сказали сейчас, что Творец является связующим звеном между нами. Как развить чувство к Нему, соединиться с Ним?

М. Лайтман: Все время обращайся к Нему, подключи к этому несколько товарищей, и все время молитесь, просите, чтобы дал вам ощущение, что Он здесь находится, Он направляет вас и так далее.

Вопрос (Петах-Тиква-17): Мы говорим, что десятка находится между мной и Творцом. Так что это за работа? Я должен перейти из состояния моих падений и подъемов к подъемам и падениям десятки?

М. Лайтман: Нет, это неважно, может быть так и так. Я не считываю подъемы и падения десятки, я должен быть соединен с ними в каждом их состоянии, должен отменить себя перед ними.

Ученик: А каково отношение Высшего ко мне? Это личное отношение?

М. Лайтман: Нет, через десятку. Как ты спрашиваешь такое! Творец относится к человеку из того состояния, в котором он находится.

Ученик: Не понятно, где падение, где этот переход между моим состоянием и состоянием десятки?

М. Лайтман: Этого я тебе не могу объяснить. Это ты должен раскрыть в каждом состоянии. Я думаю, что вы слишком много занимаетесь философией, а не действиями. В этом проблема.

Вопрос (Петах-Тиква-35): Как в объединении в десятке мы делаем усилие раскрыть Творца в каждое мгновение?

М. Лайтман: В той мере, в какой вы объединены, вы можете раскрыть, и в той мере, в какой будете более тесно связаны, вы сможете раскрывать Его в каждом состоянии. А если Он исчезает – признак, что нет между вами объединения. Потому что вы должны думать о кли, в котором вы постигаете Творца, а это кли – объединение между вами. И по мере того, как вы сокращаетесь, объединяясь между собой, вы можете быть в ощущении Творца в любом состоянии.

Вопрос (Zafon 2): Какие действия по-настоящему продвигают нас к ступени жизни?

М. Лайтман: Только объединение. Вы вообще слышите, о чем я говорю весь этот час? Сейчас я прошу всех сделать расчет – к чему вы пришли в объединении между вами в каждой десятке по сравнению со вчерашним днем, и к чему вы хотите прийти по сравнению с завтрашним днем? Потому что это ваше кли, это ваше кли для достижения Творца. И насколько в этом кли раскрываются бо́льшие ступени авиюта, разрывы, противоположности, вместе с этим вы понимаете, что всё это для того, чтобы помочь вашему объединению. Потому что это не раскрытие зла – это раскрытие того самого места, которое находится в разрыве и в котором вы можете сейчас объединиться.

Есть еще много грешников, которые должны раскрыться, как говорит Бааль Сулам, но еще не раскрылись, и поэтому у вас нет никакой возможности их исправить. Так вы должны исправить то, что есть сейчас, пробуйте изо всех сил быть всё больше и больше связанными, объединенными, близкими друг другу и с помощью этого раскроете Творца. Творец – это Бо у-рэ, «приди и увидь» между свойствами, которые объединяют вас, и свойствами, которые отдаляют вас. Между теми и другими, в подъемах и падениях – так Творец раскрывается. (01:04:33)

Вопрос (Ж Интернет, MAK 36): Можно переживать радость от работы, если я ощущаю себя в низком состоянии?

М. Лайтман: Это неважно, низкое или высокое. Я пребываю в радости, потому что нахожусь под заботой Творца. У меня есть место в десятке, и Он объединяет нас и пробуждает всевозможные помехи между нами, чтобы показать, где мы еще не объединены. И так я намереваюсь прийти к состоянию, когда на самом деле мы объединимся и раскроем Его. (01:05:40)

Вопрос (Ж Интернет, Москва-20): Можно ли быть в низком состоянии и в постижении одновременно?

М. Лайтман: Одно к другому не очень относится. «Творец велик и низкий увидит» – именно низкий, когда человек понимает собственную низость, потому что в нем – желание получать. А он хочет превратить его в рычаг ради отдачи и с помощью этого приходит к раскрытию Творца.

Вопрос (Ж Интернет, МАК 33): 24-й отрывок. Как понять выражение «человек должен стараться быть в радости»? Ведь человек не выбирает, что ощущать, все ощущения приходят к нему от Творца. Так, что такое «стараться» в этой ситуации?

М. Лайтман: Человек выбирает, будет он в радости или в печали. Всё зависит от того, насколько он правильно выясняет свое отношение к реальности, которое приходит к нему, конечно же, только от Творца. А если он получает его от Творца, то уже должен быть в радости, потому что у него уже есть связь с Творцом. Даже через скрытие, хотя у него ничего нет, но это маленькое знание, эта нить, кончик нити – когда то, что есть, он получает от Творца, – это уже должно приносить ему радость.

Вопрос (Ж Интернет, Москва-5): Кто такие разведчики в работе десятки?

М. Лайтман: Разведчики – это всевозможные мысли, которые хотят увести нас от направления к Творцу. Их цель – пробудить нас и показать, где мы еще можем укрепить связь между нами и с Творцом.

Вопрос (Ж Интернет, МАК 36): Какие практические действия в духовной работе я должна делать, если вижу, что у меня нет сил преодолеть «разведчиков»?

М. Лайтман: Мы никогда не можем преодолеть «разведчиков», мы никогда не можем преодолеть желание получать, ни в чем. Мы должны только преодолеть разрыв между нами, каждый раз сильнее объединяясь заново, и обращаться к Творцу, чтобы помог нам. В этом вся наша работа.

Запишите это перед собой – мы не должны ничего исправлять! Бааль Сулам пишет о тех, кто хочет исправить, называя их «исправителями» мира, исправители в кавычках, эти люди думают, что они что-то исправляют. Мы – нули, и всегда остаемся такими. Но поскольку мы связаны с высшей силой – можем попросить у Него, чтобы Он исправил творение, всё, что Он создал. Это наша работа. (01:09:23)

Вопрос (Ж Интернет, USA West 1): Творец начинает и заканчивает каждое состояние. Что значит, что мы связываем начало и конец?

М. Лайтман: Что все от Него и всё заканчивается в Нем. Вот так. Это то, что мы должны определить.

Вопрос (Ж Интернет, Петах-Тиква): Почему мне не должно быть важно, на подъеме я или в падении? На подъеме мне есть что дать десятке, подтолкнуть подруг в духовное. (01:10:08)

М. Лайтман: В подъёме – я толкаю их в духовное, а в падении – я вынуждаю их толкать меня и самих себя. Неважно, падения или подъёмы, как в переменном токе неважно, плюс или минус, всё задействовано.

Вопрос (Ж Интернет, Петах-Тиква): Что значит организовать десятку, что значит что кто-то из десятки организует десятку?

М. Лайтман: Организовать десятку – это пробуждать товарищей быть в более тесной связи чем та, которая была у нас прежде. Чтобы с помощью этой более тесной, более понятной, более ощущаемой, более вынужденной связи между нами мы предоставляли место Творцу раскрыться в большей силе. И от этого вся радость, которую мы можем доставить Ему, потому что Его желание – раскрыться в творениях.

Вопрос (Ж Интернет, Европа): Вы сказали, что если не организуешь десятку, чтобы она как-то была объединена в направлении Творца, – ты не сделал ничего. Ещё раз, что значит организовать группу?

М. Лайтман: Это называется содействовать построению своей души. Каждый, кто действует относительно десятки, этим формирует свою душу, выстраивает её. Вот и всё, нечего больше делать. Все остальные вещи, которые делаем вокруг – это в итоге тоже для того, чтобы прийти к нашей общей десятке. И в этом заключается наша работа, мы действительно в этом продвигаемся. Так давайте вкладывать в это немного больше.

Вопрос (Ж Интернет): Каждый день мы подводим итог урока. Как подводить итоги урока правильно, о чём говорить?

М. Лайтман: Именно по теме. Вся наша цель – вызвать единство и сплочённость. Творец создал душу и разбил её, чтобы мы снова соединили себя в единую душу. И мы должны поговорить, сколько мы сделали со вчера на сегодня в связи между нами, или даже не сделали, а сколько раскрыли, сколько обнаружили, что нам нужно сделать, сколько осознали, что и сколько нам нужно; и приблизились к тому, чтобы попросить Творца, чтобы Он это сделал. Потому что, конечно, Творец совершает все действия, но мы должны просить. Наша работа – только просьба, а не действие. Молитва, наша просьба – это и есть действие, которое только и требуется от нас, всё.

27. В начале работы должно быть какое-то наслаждение и вознаграждение, чтобы ради этого тело согласилось работать. А далее дают увидеть такое понятие, как ради Небес, и поскольку заповедь влечет за собой заповедь, то он должен просить, чтобы его вытащили из изгнания, и тогда он бежит из изгнания.

Каким же образом он бежит из изгнания? Он говорит, что не преуспеет в этой работе. В таком случае, что же он делает? Он «кончает жизнь самоубийством», то есть оставляет эту работу и возвращается к материальной жизни, что означает «грешники и при жизни считаются мертвыми».

Получается, что необходимо было просить о спасении из изгнания, и тогда он бежит из изгнания, и «кончает жизнь самоубийством». Сказано: «Прямы пути Творца, праведники пойдут по ним, а грешники потерпят неудачу». Надо идти выше разума. Духовное падение не означает, что сейчас у него нет веры, сейчас надо усиленно работать, а вера на предыдущей ступени проверяется падением (именно) по этой работе. [РАБАШ. 71. Суть изгнания]

Повторное чтение отрывка (01:16:25-01:18:06)

Вопрос (Петах-Тиква-29): Где в молитве об объединении в десятке место просьбы, чтобы вывел нас из изгнания?

М. Лайтман: О чем еще мы должны молиться? Это и есть место, больше не о чем. Мы хотим выйти из «ради получения», это называется изгнанием, – в «ради отдачи», в то, что называется избавлением. Этим мы доставляем наслаждение Творцу, и это является целью.

Вопрос (Тель-Авив-4): Мы учим, что из падения надо подниматься из знания в веру выше знания. Вы сказали, что и на подъеме можно это делать. Как на подъеме мы поднимаемся выше знания?

М. Лайтман: Какая разница, если это падение или подъем относительно веры выше знания? Я думаю, что ты просто запутан. Подумай, прочитай несколько раз, и ты увидишь, что это не связано.

Вопрос (Петах-Тиква-20): Что значит вера на предыдущей ступени проверяется падением на этой ступени?

М. Лайтман: Если я был в предыдущем состоянии в вере выше знания, то, когда я сейчас нахожусь в падении, внутри знания – мне нужно сделать более высокую ступень к следующему состоянию, что называется «поднимают в святость, а не опускают в святость», что даже падения между подъемами – тоже ради подъемов. И поэтому мы считаемся с ними, как с подготовкой, относимся к ним как к подготовке.

Вопрос (Петах-Тиква-18): Почему падения так важны в духовном, иногда бывает ощущение, что они даже важнее, чем подъемы?

М. Лайтман: Падения важны не меньше подъемов, потому что без падения нет подъема и без падения нет раскрытия зла, желания получать, раскрытия разбиения. Само падение такое, что без него тебе нечего будет исправлять, потому что ты не почувствуешь. В чем мы исправляем себя? Кто побуждает нас к исправлению? Падение. Ощущение зла – это необходимое ощущение в творении, чтобы подтолкнуть его к продвижению, к развитию. (01:21:52)

Ученик: Мне надо стремиться к падениям, чтобы почувствовать подъемы?

М. Лайтман: Нет. Ты должен стремиться только к подъему. Но что в твоих глазах будет считаться подъемом?

Ученик: Это вопрос.

М. Лайтман: Оценка товарища, оценка Творца, единство, отдача – чтобы это было подъемом. И ты должен каждый раз заново получать важность этого. Поэтому качество падения определяет и качество подъема. Согласно тому, насколько ты ощущаешь хисароны, неисправленные желания – согласно этому ты идешь и исправляешь.

Ученик: Ведь нам нужны падения? То есть я не хочу сказать, что надо развивать их, но обсуждать, чтобы быть в подъеме?

М. Лайтман: Ты не можешь обсуждать падения, потому что теряешь силу выяснения, силу анализа. Ты можешь выяснить падение только в подъеме. Без света, который называется подъемом, без силы единства, без взгляда на группу ты не можешь правильно понять и истолковать падение, ты не будешь заниматься теми состояниями. Понимаешь? Потому что во время падений ты запутан, плохо себя чувствуешь, и ты просто связываешь это с тем, что мне плохо и что мне не хватает. Но когда находишься на подъеме – ты начинаешь ценить силу объединения, силу понимания, слияния, и так далее. Исходя из этого, ты и можешь понять падение. В падениях мы не можем многому учиться. Только из подъемов мы изучим падения. (01:24:10)

Вопрос (Петах-Тиква-19): Кто называется грешником, и кто праведником в работе в десятке?

М. Лайтман: Тот, кто оправдывает Творца, называется праведником. Всё. И так может быть каждую секунду, в каждом есть много грешников и есть много праведников – таких состояний.

Вопрос (Москва-6): Говорится, что человеку не дается больше, чем он может вынести. Почему тогда он убегает от работы в вере выше знания?

М. Лайтман: Работа выше знания – настоящая духовная работа. И не каждый человек может выдержать это. Не каждый человек понимает это, не каждый человек готов терпеть, пока он не начинает вообще улавливать, что это такое, в чем заключается суть этой работы. Если его душа большая, тяжелая, которая буквально должна достичь больших светов, у него есть большой авиют, и поэтому он не понимает, не воспринимает, не чувствует, что такое «ради отдачи». Он такой большой эгоист, что не способен понять духовное, а лишь после большой работы и многих действий, которые он производит. И это занимает и 10, и 20, и 30 лет, пока он не начинает раскрывать эти вещи.

Посмотрите, сколько мы живем по сравнению с тем, сколько жили люди десятки, сотни лет назад. Жили 30, максимум 40 лет. Почему? Потому что мы сегодня должны прийти к большим исправлениям. Всё исходит из одного корня. Поэтому у нас нет выбора. Мы должны понять, что наша работа – выше знания, все исправления – выше знания, и чтобы прийти к этим исправлениям, нам придется поработать.

Вопрос (Германия-3): Вы сказали, что от качества падения будет зависеть качество подъемов. Можете прояснить этот момент?

М. Лайтман: В чем вопрос? Я не понимаю. В нашем мире это не так? Подъемы – падения, одно пропорционально другому. Чем глубже падает – тем выше поднимается. Чем глубже падает, тем у него есть большее осознание зла. Поэтому ему нужно больше света, чтобы это исправить, и тогда он поднимает себя к более высокому месту – потребность в подъеме больше из глубокого падения. И каждый, кто больше своего товарища, его злое начало больше. И потому что его злое начало больше – он падает глубже. Затем он становится больше товарища. (01:29:09)

Ученик: Мне показалось, что в этом сейчас прозвучало что-то новое. Потому что раньше я слышал, что от количества этих перепадов зависит работа, насколько часто эти перепады…

М. Лайтман: И это верно. И согласно амплитуде, насколько он падает и поднимается, и также согласно частоте.

Ученик: Но, до этого, Вы также сказали, что в состоянии подъема я толкаю группу, в состоянии падения группа меня толкает. Где же тогда качество? Я, перепады этих состояний и качество, и количество?

М. Лайтман: Сколько ты вкладываешь в группу, позже ты можешь получить от группы. Это как ты работаешь в таких системах, которые имеют сопротивление, резистор или разные подобные системы: сначала наполняешь это, затем переливаешь туда, снова получаешь, снова переливаешь. Таких систем много в нашей жизни. Так и человек, то, что получает лично, потом передает в группу, и соответственно может получить от группы. Так мы все строим общую систему.

Вопрос (Турция-4): Как мы можем правильно просить избавления десятки Турция-4, находясь в изгнании, именно Турция-4?

М. Лайтман: Турция-4, вы должны просить объединения между вами в таком количестве и качестве, чтобы оно соответствовало раскрытию Творца. Раскрытие Творца в соответствующем этому кли называется избавлением. Потому что разница между изгнанием и избавлением – это проявление Творца в том же самом кли, когда прежде он ощутил изгнание, объединился – и Творец раскрывается.

Вопрос (Турция-1): Вы можете объяснить, что значит «ради небес»?

М. Лайтман: Ради небес – значит ради отдачи через товарищей Творцу.

Вопрос (Москва-1): Мы часто говорим: падение, подъем. Но ведь мы как бы вторгаемся в область восприятия реальности. На самом деле именно я воспринимаю, что это падение или что это подъем. А что есть падение и подъем в духовном, что это такое с точки зрения духовных понятий?

М. Лайтман: Так это в духовном, нет здесь чего-то другого. Мы изучаем, как это в духовном мире. В духовном я больше вхожу в силы отдачи, которые раскрываются во мне, в моих желаниях. Вместо желания получать вдруг я ощущаю (это результат воздействия высшего света), что больше хочу быть в отдаче, отдавать. Тем самым я больше понимаю Творца, товарищей, творений, я больше хочу находиться под влиянием всех и отдавать всем. Это то, что происходит.

Обо всём духовном мы можем говорить только из наших келим, насколько они исправлены к взаимной отдаче между нами и к Творцу – «от любви к творениям к любви к Творцу». Вот и всё. Когда ты спрашиваешь: «Как это в духовном?» – это и есть духовное, нет другого духовного, это всё раскрывается в наших чувствах. (01:34:16)

Ученик: Может я неправильно задал вопрос? Я лично ощущаю, что у меня сейчас падение. А моя десятка этого не видит, считает, что я на нормальном уровне, что я в десятке или наоборот.

М. Лайтман: Потому что вы пока еще не чувствуете друг друга, не включаетесь в общие, совместные келим. Придет время, когда вы будете все вместе связаны, и они почувствуют тебя, в каком состоянии ты находишься. Как в теле, когда всё тело ощущает, что происходит у него с рукой, с ногой. И с вами так будет происходить. А пока еще нет.

Ученик: Если мне плохо, надо идти в десятку, просить: «Помолитесь за меня»?

М. Лайтман: Мы так много читали и учили об этом. Главное – я должен нести в десятку свое воодушевление от духовного, от товарищей, от подъема. А если я не способен, если я нахожусь в низком состоянии, то я должен стараться преклонить себя, чтобы от них получить величие цели, величие группы, величие Творца. Это два состояния, в которых я могу либо отдавать десятке, либо получать от десятки. И в этих двух состояниях я должен быть.

Либо я мертв – ни то, ни другое. Тогда как сказано «мертвые свободны», – я не могу ничего сделать. И такие состояния могут быть, когда человек ни на что не способен, подвешен между небом и землей что называется.

Стараться все-таки достичь объединения. Достичь объединения. Главное – не идти за разумом, который тебя всё время тащит обратно к твоей жизни, говорит, что ты пожил несколько лет, привык к этому, не ходи туда, иди сейчас в другом направлении – принимать жизнь, обретать жизнь.

Ученик: Как реагировать, когда товарищ приносит в десятку свою боль, падение? Просто не обращать на это внимания или какими-то способами, с помощью десятки…

М. Лайтман: Нужно сказать ему, что это нехорошо. Если ему плохо, то он должен, может быть, посоветоваться с несколькими товарищами, но не со всей десяткой, может быть с одним, двумя товарищами. Посоветоваться с ними, что делать. Мы когда-то говорили о габаях, которые отвечают за общее состояние группы, нужно менять габаев, допустим, чтобы каждый месяц был другой габай.

Нельзя человеку приходить в группу и просто так начинать говорить, как он сегодня плохо чувствует. С какой стати? Он должен заботиться о том, что он поднимает группу, а не опускает. (01:38:06)

Вопрос (Балтия-4): Какое прямое действие мы можем ощутить, как действие в вере выше знания? Когда можем понять, что это именно такое действие?

М. Лайтман: Это нужно делать через упражнения. Когда я знаю: то, что сейчас чувствую – это есть то, что я сейчас чувствую. А если бы я находился в ощущении Творца, в ощущении силы отдачи, как бы я себя вел? Попробуй так вести себя, как будто ты получил свыше силу отдачи, как будто есть у тебя ощущение любви к товарищам. Попытайся так вести себя и тогда увидишь, что начнешь получать какие-то впечатления от этого, и продолжай. Тогда поговорим.

Песня (01:39:33-01:43:12)

Набор: Ю.Малышева, Г.Кольчугина, Н.Щербухина, Л.Соловьева,Т.Ярошевская, М.Малахова, А.Штробел, О.Щукина

Редактура: Х.Ибрагимова, О.Прудникова, О.Сафронова, Л.Лоскутова

Видео файл в Медиа Архиве: https://kabbalahmedia.info/ru/lessons/cu/e49KhYAy