Стенограмма составлена на основе русского синхронного перевода и прошла корректуру. Возможны небольшие смысловые неточности.

Ежедневный урок (Утро), 25 января 2025 года

Часть 1: Бааль Сулам. Поручительство, пункт 21, 22

Чтец: Мы читаем книгу «Труды Бааль Сулама», 394-я страница, статья «Поручительство», 21-й пункт.

(00:30) 21) Таковы слова рабби Элазара сына рабби Шимона, который сказал¹: «Мир судят по большинству...» Он имеет в виду роль народа Израиля по подготовке всего мира к определенной мере очищения, пока они не станут достойны принять на себя служение Творцу, не менее чем был достоин сам Исраэль во время получения Торы, что называется на языке мудрецов, что они уже достигли большей части заслуг так, что они перевесили чашу долга, то есть грязную эгоистическую любовь.

И ясно, что если чаша заслуг, то есть высокое понимание свойства любви к ближнему, велико и превышает грязную чашу долга, они становятся способны перевесить и согласиться, сказав: «Сделаем и услышим!», как сказали Исраэль, тогда как до этого, то есть до того как удостоились перевеса заслуг, эгоистическая любовь без сомнения заставляет их отказаться принять ярмо Творца.

И он [то есть рабби Элазар] говорит: «Исполнивший одну заповедь счастлив, поскольку склонил себя и весь мир на чашу заслуг»². Другими словами, личная доля отдельного человека из Исраэля наконец-то присоединяется к мере окончательного перевеса. Как взвешивающий кунжутные зерна, который постоянно добавляет на чашу весов по одному зернышку, пока не наберет весь вес. Ведь нет сомнения, что каждое из них вкладывает свою лепту в этот вес, а без нее вес бы не завершился.

И аналогично он говорит о действии отдельного человека из Исраэля, который склоняет весь мир на чашу заслуг. Ведь когда это заканчивается, и чаша заслуг всего мира перевешивает, у каждого отдельного человека есть лепта в этом перевесе. Ибо если бы не его деяния, веса бы не хватило.

И вот получается, что рабби Элазар сын рабби Шимона не спорит с изречением мудрецов, что «весь Исраэль – поручители друг за друга», просто рабби Элазар сын рабби Шимона говорит об исправлении всего мира, которое наступит в грядущем будущем, а мудрецы говорят о настоящем, когда только один лишь Исраэль принял на себя Тору.

М. Лайтман: Вопросы, пожалуйста.

Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (04:31) В начале отрывка он пишет, что роль народа Израиля по подготовке всего мира к определенной мере очищения, пока они не станут достойны принять на себя служение Творцу, не менее чем был достоин сам Исраэль во время получения Торы. Кто решает, что я достоин служить Творцу?

М. Лайтман: Только Творец.

Ученик: Но за Творца в течение дня тяжело мне ухватиться. Как сказано, вчера мы учили про весы, каждый день Он пооказывает, насколько мы еще не там, все время увеличивает нам эго, нужно прилагать усилия все больше и больше. Но для начала, я не могу свидетельствовать о себе, что я достоин. Кто же может? Надо каждый день прилагать усилия, и еще объединяться, еще любить, ты чувствуешь всегда, что ты сделал недостаточно. Так что значит быть достойным служить Творцу?

М. Лайтман: Это свободный выбор. Так это в отношении всего мира, каждого в мире. Если он хочет исполнить желание Творца, он обязан прийти к состоянию, когда он перевешивает мир на чашу заслуг.

Ученик: Но это измерение, которое произвожу внутри себя.

М. Лайтман: Да.

Ученик: Только я могу о себе сказать. Человек не может сказать, что он достоин. Как же может быть каждый день, чтобы выполнять преданную работу и работать на Творца?

М. Лайтман: Да.

Ученик: Свое намерение знаю только я сам, никто другой его не знает.

М. Лайтман: Да.

Ученик: Как же мне правильно подойти к измерению себя? То, что я, да, достоин быть в служении Творцу как положено.

М. Лайтман: Только согласно тому, как ты прилагаешь усилия и чувствуешь внутри своей работы реакцию Творца.

Ученик: (07:08) И как я чувствую реакцию Творца? Через товарищей? Есть ли что-то еще?

М. Лайтман: Нет. Если я прилагаю усилия в объединении и направляю их к Творцу, то в конце концов я удостаиваюсь почувствовать ответ Творца.

Ученик: Тогда это тоже момент, который я спрашиваю себя. Я сидел ночью и читал статью несколько раз, и мне говорят, что я должен любить товарищей, не они должны любить меня. За что здесь я могу ухватиться, чтобы получить реакцию от Творца? Даже если я где-то внутри себя вижу товарища, может быть, не в самом лучшем виде и говорю себе, что это все мое видение, я должен их любить. Как мне увидеть настоящую реакцию Творца, на что бы я мог опереться и сказать, что я продвигаюсь к тому, чтобы быть преданным служителем Творца?

М. Лайтман: Согласно тому как пишет Бааль Сулам, и что мы можем исполнить, мы из связи с Творцом так и понимаем, правильно мы держимся или нет.

Ученик: Сколько в этой связи с Творцом с истинной молитвой, когда ты чувствуешь, что молитва твоя из глубины сердца, чтобы эта связь была как можно близка к Творцу?

М. Лайтман: Да. Мы обязаны прийти к состоянию, когда тебе это будет ясно без всяких сомнений, и так продолжать.

Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (09:29) Рав, он начинает со слов Рабби Элазара: «Мир судят по большинству...» Он имеет в виду роль народа Израиля по подготовке всего мира к определенной мере очищения, пока они не станут достойны принять на себя служение Творцу, не менее чем был достоин сам Исраэль во время получения Торы…

«Мир судят по большинству» – что это значит? Большинство мира должны прийти к такой мере очищения. Что значит «большинство»?

М. Лайтман: Да.

Ученик: Как мы знаем из истории, в принципе, что после того, как Храм был разрушен, мы вышли в изгнание, включились в народы мира, и затем, сейчас мы должны выполнить ту же работу, восстановить ее. И так мы связаны со всем миром, так что любое наше действие производит исправление? Как мы связаны с народами мира, так что на самом деле можем прийти к вышесказанному очищению?

М. Лайтман: Продолжать согласно тому, что мы получили.

Ученик: В чем наша связь с внутренним миром всех народов?

М. Лайтман: Если мы исполняем, осуществляем наше объединение и устремляемся из него также к объединению с народами мира, то мы, по-видимому, должны понять, что мы приближаемся.

Ученик: И они вместе с нами входят в поручительство?

М. Лайтман: Да.

Ученик: То есть сейчас наша роль в этом?

М. Лайтман: Наша роль сейчас – перевести весь мир в поручительство. И нужно понимать, что как ведут себя народы мира, это, в общем, их реакция на то, как мы приближаемся к ним.

Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (12:25) Не понятно откуда берется тема исправления мира? В Торе говорится только про Исраэль все время. Войны Исраэля, то что нужно подготовить и передать что-то народам. Откуда мы знаем об этом?

М. Лайтман: Как пишет Бааль Сулам, это приходит к нам в вере в великих столпов народа, на которых мы полагаемся, верим им на 100%.

Ученик: Можно ли назвать это расширением Торы? Нет у нас заповеди исправлять, не написано. Ну, не знаю. Как сказано в других религиях, что народам нужно делать то-то и то-то относительно других народов. А у нас нет конкретного указания.

М. Лайтман: Конкретного указания нет, не написано напрямую. Ясно для нас, что мы обязаны помогать входу всего человечества в поручительство. Но не говорится об этом напрямую.

Ученик: Тогда в чем важность этой темы? Как она будет важной? Откуда она появилась?

М. Лайтман: Я думаю, что это родилось из того, что мы входим в исполнение Торы при первом условии, чтобы между нами было поручительство. Мы понимаем из этого, какое поручительство обязано раскрыться в мире, и тогда мы приходим к исполнению.

Ученик: (15:14) То есть есть как бы часть, о которой не написано, что это исполнение Торы в мире? То, что еще неизвестно?

М. Лайтман: Соблюдение поручительства. Соблюдение поручительства. Да. Поэтому... Смотри, что написано. Он пишет «Дарование Торы», «Поручительство» и объясняет нам, что эти вещи должны быть осуществлены.

Ученик: Так почему Бааль Сулам делает это как центральную часть? В одной из основных статей вносит поручительство относительно всего мира и как бы не удовлетворяется только поручительством в Исраэле.

М. Лайтман: Он не может. Это главное, что должно выйти из соблюдения Торы и заповедей. Так как же это оставить?

Ученик: Ну, все еще не хватает поддержки. Внутренней поддержки того, что это должно быть передано миру, ну, как бы во внешней части. Может быть, на это смотреть как-то более внутренне?

М. Лайтман: Мы учим из всей Торы, что мы обязаны быть объединенными между собой, что все творения должны помогать друг другу прийти к объединению. Так из этого мы обязаны исполнить условия поручительства. Соблюдать.

Ученик: Я могу спросить, что говорил РАБАШ об этом? Упоминал.

М. Лайтман: Нет, не очень. То, что написано в этих статьях, он не... Прежде всего ты можешь послушать записи, кассеты, но он не очень говорил об этом.

Ученик: Я послал товарищу статью РАБАШа «Что означает, что мир создан для Торы» 3(1990). Там достаточно упорядоченно рассказывает, там он говорит о мире, в том числе.

М. Лайтман: Хорошо, мы, может быть, почитаем.

Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (18:34) Я слышал, что работать на Творца – это свободное качество, свойство.

М. Лайтман: Да.

Ученик: Что имеется в виду?

М. Лайтман: Имеется в виду, что человек должен проверить, что он должен делать в мире и посмотреть, как он придет к исправлению мира согласно указанию Творца, и чтобы он прилепился к этому.

Ученик: Почему это называется «свободным выбором»?

М. Лайтман: Потому что у него нет от природы обязательства к этому.

Ученик: Творец не вынуждает его к этому?

М. Лайтман: Творец не обязывает. Не вынуждает. Где ты видишь это?

Ученик: Так как человек сможет вынудить себя выбрать что-то, к чему у него нет никакого естественного обязательства?

М. Лайтман: Он учится этому из того, что находится перед ним, и видит, что он способен воздействовать на весь мир. Способен действовать на весь мир, и мир может так прийти к исправлению.

Ученик: Сложно видеть, как человек может сделать шаг, если у него нет каких-то внутренних требований для этого шага, а все наоборот.

М. Лайтман: Почему наоборот?

Ученик: Ну, потому что есть много других обязательств, или то что вынуждает его действовать противоположно. И тут ему говорится: «Никто тебя не вынуждает, это твой выбор служения Творцу. Хочешь – работай, не хочешь – наслаждайся».

М. Лайтман: Да. Хорошо, действительно, так можно сказать. Но, по сути дела, для общего поручительства, к общему поручительству мы приходим из того, что мы исполняем, пусть даже немного, законы Торы. Вот и все.

Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (21:46) Когда я иду в какое-то очень далекое место, я перед собой ставлю промежуточные цели в пути. Мы читаем эту статью, и понимаем, что Бааль Сулам ставит очень далекую тему – арвут для всего мира.

М. Лайтман: Да.

Ученик: Но, по-видимому, еще до этого есть поручительство в Исраэле, и еще до этого есть поручительство в десятке. Можно ли так поставить три точки, цели?

М. Лайтман: Да.

Ученик: Какое отличие между первой целью – поручительством в десятке, второй целью – поручительством в Исраэле и третьей – поручительством во всем мире? Для чего заниматься тем, что неощущаемо? Уже не чувствуется поручительство в Исраэле вообще, а во всем мире – это какая-то мечта, сон.

М. Лайтман: Если мы должны уподобиться Творцу в полном виде, то мы обязаны как раз так продвигаться.

Ученик: Это понятно. То есть мне ясно, что в конце концов нужно этого достичь. Но я спрашиваю на личном уровне, внутреннем, каждого из товарищей. Какая разница, приду я к поручительству в десятке или я приду к поручительству в Исраэле? Во мне что поменяется? Ну, кроме того, что можно говорить про маленькое, а там – большое. Ну, допустим, в разуме я это понимаю.

М. Лайтман: Нет. Исполнение закона поручительства, насколько ты продвигаешься от человека к десятке, в народ, условия поручительства растут.

Ученик: В чем? Как? Какая разница? Например, есть условие сейчас – будь в поручительстве в десятке. Значит, я должен кое-что сделать, что-то изменить, как-то работать, выполнять определенные законы.

М. Лайтман: Да.

Ученик: А потом мне говорят – будь в поручительстве в Исраэле.

М. Лайтман: Да.

Ученик: В чем разница? Что добавляется? Кроме того, что это намного больше и дальше.

М. Лайтман: Нет, это требует от тебя внести в это поручительство дополнительные келим, понимание, ощущение, восприятие. Ты обязан работать здесь гораздо больше. Ты обязан расширить свои келим до величины народа.

Ученик: (24:36) Это кажется чем-то качественным, а не количественным. Качественно, что меняется в человеке? Его нахождение в десятке в поручительстве или, допустим, со всем народом Исраэля? Качественно, не количественно. В количестве я понимаю: это маленькое, это большое. Понятно.

М. Лайтман: Я не думаю, что как раз тут разница количественная. Это разница сущностная, потому что, кого ты приближаешь для того, чтобы наладить с ним связь, контакт: одного человека, или маленькую группу, или весь мир – есть различия. Поэтому так это и требуется.

Ученик: Это интересно. Потому что в статье «Дарование Торы» Бааль Сулам говорит, что все, что вне тела человека, будь то другой человек, или Творец, для него это то же самое – что-то чужое, и невозможно заниматься Творцом, когда никто не знает, что это такое. Лучше заняться поручительством между нами. И потом мы перешли к статье «Поручительство». Эта фраза была в статье «Дарование Торы». Так вот, мы сидим, это изучаем, и в этих статьях уже 2-3 недели. Я не понимаю, для чего вообще заниматься этими ступенями – Исраэль, весь мир? То, что я не понимаю – как к ним подойти? Что мне это добавляет?

М. Лайтман: Это добавляет человеку, что он видит, что он должен обязаться в своей связи с человечеством в каких-то границах. И так он все больше расширяет эти границы. Нечего больше сказать.

Вопрос (Интернет): (27:08) Что значит «склонить весь мир на чашу заслуг?»

М. Лайтман: Это оправдать существование мира. Что без него условия поручительства не будут исполнены.

Ученик: И продолжение вопроса. Как человек может склонить весь мир на чашу заслуг? Что ему сделать?

М. Лайтман: Он должен быть в ответе за всю свою связь со всеми живущими в мире, что он заботится о них.

Вопрос (Интернет): (28:15) Откуда человек знает, что он выполняет заповедь Творца?

М. Лайтман: Из того, что в тот момент, когда он приходит к их исполнению, он начинает входить в окружающий свет, и тогда он светит через все творения на него. И он видит, что в таком виде он связан со всеми.

Вопрос (Интернет): (29:10) В чем моя правильная работа в Исраэле, чтобы включить и исправить желания народов мира?

М. Лайтман: Если Исраэль приходит к осуществлению реальности в любви к товарищам, то большая часть заповедей, которые относятся к поручительству, исполняются.

Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (29:59) Хотел продолжить вопрос товарища о духовной работе. Каков порядок работы в десятке, Исраэль и во всем мире? Работа в десятке – это минимальное кли, с которым мы можем начинать работу, духовную работу, затем переходим к Исраэль.

Что такое Исраэль с внутренней точки зрения? Гальгальта Эйнаим – это мои желания? Когда я от шореш заканчиваю работу в Гальгальта Эйнаим, перехожу к АХАПу, к желаниям гимель-далет, завершаю их, и как РАБАШ говорит, исправишь себя и увидишь исправленный мир. Это правильный подход?

М. Лайтман: Да.

Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (31:16) Он пишет здесь, что стали готовыми для принятия решения, и сказали «сделаем и услышим». То есть это подготовка была к тому, чтобы прийти, к тому, чтобы согласиться и сказать «сделаем и услышим». Что это за состояние? Что такое «сделаем и услышим»? Чем это отличается от предыдущей подготовки и когда этим моментом происходит переворот к лишма?

М. Лайтман: И во время подготовки и потом есть такой закон, что ты обязан исполнять условия поручительства, и тогда ты увидишь, чего ты достигаешь как результат этого. Мы видим здесь, что при условиях поручительства он достигает прежде всего своей связи с маленькой группой, а потом больше и больше, и так далее. Вот и все.

Ученик: Если постигает связь с группой, с десяткой, то откуда появится потребность в Торе? Потому что уже постигнет каким-то образом объединение и правильную связь?

М. Лайтман: Да.

Ученик: Что же добавляется, когда дается Тора еще потом, свыше? Если уже постигли связь до дарования Торы, для чего она нужна?

М. Лайтман: Нет, если мы приходим к состоянию, что мы должны исполнять условия объединения внутри десятки, мы уже из десятки начинаем чувствовать наши связи с остальными границами, с остальными творениями. И тогда в таком виде мы приходим к тому, что мы все видим себя соединенными вместе.

Ученик: (33:48) Для того, чтобы прийти к такому состоянию, таким состояниям, нам не нужно реагировать на то, как свет на нас действует, а быть как бы на шаг вперед, сформировать хисарон, не только реагировать? Мы работаем в десятке, мы можем подождать, чтобы все с тобой произошло, и тогда мы сможем правильно отреагировать, объединяться над этим.

М. Лайтман: Нет, нет, нет, здесь кли в том, что я партнер в том, что мир осуществляется.

Ученик: Партнер инициативный или партнер, присоединившийся к предыдущему действию Творца?

М. Лайтман: Нет, это не просто действие Творца. Это я пробуждаю Творца, как будто, тем, что Он выходит из скрытия и показывает нам как весь мир взаимосвязан.

Ученик: Каков характер действия с нашей стороны, чтобы вывести Творца из скрытия?

М. Лайтман: Это то что мы делаем.

Ученик: Но ведь мы всегда действуем, всегда есть какое-то действие, которое приводит к пробуждению.

М. Лайтман: Да.

Ученик: Так что в наших действиях может произойти, что сделать дополнительно, на чем сфокусироваться, чтобы действия пробуждали Его, а не были, не знаю, как какой-то слабенький удар молотка, а был бы сильным ударом молота?

М. Лайтман: Мы требуем полного объединения.

Ученик: Если мы требуем объединения для всего мира, если нам удается его связать…

М. Лайтман: Да.

Ученик: Это та сила, которой мы сможем пробудить Творца?

М. Лайтман: Да.

Ученик: Пока мы это не делаем и фокусируемся только на объединении в десятке, или даже в народе Исраэля?

М. Лайтман: Нет, этого недостаточно.

Ученик: Так что делать до тех пор? Какие действия надо делать? Объединение в десятке, ради народа Исраэля? Если это не пробуждает Творца, то почему мы фокусируемся на этом?

М. Лайтман: Как будто собираем келим и соединяем их. Пока мы не потребуем у Него наполнения, чтобы Он наполнил эти келим, и мы сделаем из Его наполнения действия по объединению наших товарищей.

Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (37:28) Если человек приходит к поручительству в десятке, почему этого недостаточно для исправления мира?

М. Лайтман: Потому что он не видит мир. Он видит только свою десятку.

Ученик: Если человек исправил свое восприятие реальности внутри десятки, между товарищами, в любви к товарищам?

М. Лайтман: Этого недостаточно.

Ученик: Почему?

М. Лайтман: Потому что это не содержит в себе каждого из людей, всех.

Ученик: Когда мы говорим, закон – общее и частное равны, допустим, если мы в десятку это перенесем, в которой есть все. Так почему же недостаточно всей его маленькой работы в десятке, как исправленной части, чтобы привести к исправлению всего на самом деле? Чего еще недостает? Если человек исправляет себя, чего еще недостает ему? Он обнаруживает изъяны?

М. Лайтман: Потому что все еще не пришел к выполнению этого действия в совершенстве. Он должен пробудить все кли малхут к раскрытию, к объединению со всеми частями малхут, во всех келим.

Ученик: Так работа в десятке недостаточна? Частная работа в десятке недостаточна, чтобы привести к исправлению мира?

М. Лайтман: Да.

Ученик: Есть такое состояние, когда десятка исправлена – она совершенна?

М. Лайтман: Да.

Ученик: В таком случае, что происходит в мире?

М. Лайтман: В мире происходит, что весь мир тогда чувствует, что есть одна система. В мире происходит, что весь мир тогда чувствует, что есть одна сила, одна, единая, единственная, которая соединяет их вместе ради одной цели, в одно состояние.

Ученик: Например, что с десяткой авторов Зоара? Верно, что это высокий пример. Но мы видим, что есть пример, есть прецедент в человечестве. Десять человек, которые из объединения между собой пришли к исправлению. Чего там не хватало?

М. Лайтман: Я не знаю. Не знаю, чего не хватало. Но, по-видимому, чего-то все-таки не хватало. Это уже уровень и требование, которые выше исправлений.

Ученик: Если то, что не исправлено – это человек, так что ему исправлять в мире?

М. Лайтман: То, что человек определяет, видит, что есть ему еще чем заняться в мире, то это записывается на его счет.

Ученик: Откуда тебе взять хисарон для исправления мира?

М. Лайтман: От того, что он видит, он чувствует и раскрывает.

Ученик: (41:00) Пишет Бааль Сулам: «Исполнивший одну заповедь счастлив, поскольку склонил себя и весь мир на чашу заслуг»³. Другими словами, личная доля отдельного человека из Исраэля наконец-то присоединяется к мере окончательного перевеса. Ведь нет сомнения, что каждое из них вкладывает свою лепту в этот вес, а без нее вес бы не завершился. Как это работает? У каждого есть какая-то часть, которую он должен сделать, и если он ее не делает, то мир не приходит к исправлению?

М. Лайтман: Да.

Ученик: У каждого элемента есть эта часть работы или все части работы должны объединяться?

М. Лайтман: По-видимому, у каждой части.

Ученик: И если не достает этой одной части, остальные могут компенсировать его? А если один человек исправляет свою часть?

М. Лайтман: Исходя из поручительства. Я не знаю.

Вопрос (Интернет): (41:51) Что характеризует человека, у которого есть поручительство в десятке?

М. Лайтман: То, что он ответственный за свою десятку, чтобы она пришла к исправлению мира.

Вопрос (Интернет): (42:19) Я слышала, что наша роль сейчас – это привести весь мир к поручительству. Что требуется от нас на ближайшем конгрессе, чтобы подействовать на мир и приблизить его к поручительству?

М. Лайтман: Чтобы мы захотели, чтобы это произошло.

Вопрос (Интернет): (42:42) Что я должен сделать как ученик, чтобы быть поручителем для успеха конгресса?

М. Лайтман: Он должен быть соединен со всеми, и просить, требовать, чтобы мое действие осуществилось изо всех сил.

Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (43:38) Вы сейчас сказали, что мы в ответе за объединение в десятке. А до этого Вы сказали, что мы ответственны за объединение всего мира. Что значит быть в ответе?

М. Лайтман: В чем точно вопрос?

Реплика: Вы сказали, что каждый из нас в ответе за объединение в десятке. Кроме того, что мы в ответе за объединение в мире. Вопрос, что значит быть в ответе?

М. Лайтман: Если мы чувствуем хисарон самый маленький, с точки зрения недостатка объединения, поручительства, все, что можно сказать об общем исправлении мира, то раскрываются условия, которых якобы нам не достает, а мы стремимся к тому, чтобы соединить их в совершенном виде.

Ученик: Это Вы сказали товарищу, что мы не обязаны произвести эту работу, что есть свободный выбор, и вместе с этим есть ответственность. Так как мы можем укрепить нашу ответственность, чтобы сделать эту работу саму?

М. Лайтман: По-видимому, тогда сможем, способны. Требовать у Творца всегда можно, вопрос, насколько он нам открывает.

Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (46:46) Условие поручительства – это условие, которое расширяется, по мере его исполнения?

М. Лайтман: Да.

Ученик: Как бы вопрос, должно ли быть это условие по согласию? То есть я могу быть поручителем только тому, кто согласился на это условие?

М. Лайтман: Взаимность. Всегда есть вопросы о ней.

Ученик: Так вопрос, есть ли в начале согласие, или от того, что я исполняю поручительство, допустим, по отношению к товарищу, это тоже дает ему возможность согласиться.

М. Лайтман: Если я выполняю поручительство, то в той мере, в которой я его выполняю, я обнаруживаю себя связанным еще с некоторым количеством партнеров, товарищей.

Ученик: Да, но это партнерство – партнерство, которое мы назначили заранее. Кто определяет это партнерство?

М. Лайтман: Творец. Я всего лишь прихожу к раскрытию этого партнерства своими силами и приглашаю подсоединиться к этим силам любого, каждого в мире, того, кто чувствует. И так мы привлекаем к себе наших товарищей.

Ученик: Так что такое перевес? Я понимаю, что это что-то расширяется. Допустим, я даю поручительство товарищу, он дает поручительство. Десятка, мировое кли. Что это за перевес?

М. Лайтман: Перевес это то, что я определенным образом отношусь к реальности, к объединению и, в общем, склоняю весь мир, всю реальность к тому, чтобы соединиться вместе.

Ученик: (49:25) То есть это моя частная работа, всякий раз делать этот перевес?

М. Лайтман: Да.

Ученик: И мне есть смысл заниматься тем, чтобы народ Израиля был в поручительстве, мировое кли было в поручительстве, мир был бы в поручительстве?

М. Лайтман: Да, зависит от рамок.

Ученик: Так как, с одной стороны, мне исполнять это условие в десятке, частным образом, с другой стороны, заботиться и об остальном мировом кли, об остальном человечестве?

М. Лайтман: Я не знаю, как это объяснить, но это существует во внутренней связи между одними и другими, третьими, между человеком и десяткой, между десяткой и народом, между народом и всей реальностью.

Ученик: Еще последний вопрос, если можно. Поручительство в десятке, что это такое по отношению ко всему кли?

М. Лайтман: Поручительство в десятке по отношению ко всему кли? Это в том, что десятка в постижении своего поручительства, в состоянии отдавать, подействовать, исходя из своего кли отдачи очень большого всем тем, кто находится в чем-то в отдаче, и между ними уже есть связь. И тогда очень много групп уже также начнут стремиться к состоянию, как эта группа, которая действует для объединения всех. Скажем так, группа раби Шимона в свое время, в те времена.

Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (52:06) Прежде всего я хотел общее замечание. Конгресс, который к нам приближается, – это конгресс, на котором мы хотим войти в лишма.

М. Лайтман: Да.

Ученик: А тут сейчас мы говорим о поручительстве.

М. Лайтман: Да.

Ученик: Кажется, что этот вопрос лишма гораздо более общий, этапы всеохватывающий. Мы входим в лишма, и как раз тема поручительства ставит нас на гораздо более агрессивное место, что я должен давать поручительство товарищам, я нахожусь с ними в каких-то взаимоотношениях.

Когда мы говорим, что мы входим в лишма, я меньше чувствую мой долг по отношению к товарищам. Поэтому, может быть, возможно, что конгресс как раз должен ввести нас в ощущение, что тема поручительства – это такая твердая скала, в которую мы должны войти и реализовать, а потом перейдем в лишма. Это общее замечание, я хотел сказать это.

М. Лайтман: Да.

Ученик: Хотел спросить Вас, чувствуете ли Вы, что у нас уже есть подготовка, чтобы войти в поручительство?

М. Лайтман: Я думаю, что да.

Ученик: Так что, по сути дела, как Вы можете направить нас точнее? В этом все дело. Я вижу, что в моей десятке я не даю поручительство, не даю поручительство товарищам. Я хочу войти в лишма, я должен помочь товарищам, мы должны помочь друг другу войти в поручительство. Так, чего не достает нам в десятках? Ведь реализация в десятках, верно?

М. Лайтман: Да.

Ученик: Чего не достает нам, и чтобы Вы дали нам более точный путь, так резко?

М. Лайтман: Не достает нам того, чтобы каждый знал, что без того, чтобы десятка поддерживала его, стояла бы за ним, чтобы просто поднимала его из его состояния к состоянию объединения, поручительства, лишма, исправления. Он не сможет без такой поддержки прийти к лишма.

Ученик: Мы нуждаемся в поддержке друг друга, по сути. Каждый зависит от другого.

М. Лайтман: Да.

Ученик: (55:40) Как выглядит десятка, которая в таком направлении? Вопрос, как они удовлетворятся малым, ведь как бы жизнь проходит? Как выглядит десятка, которая движется к поручительству?

М. Лайтман: Этого мы не видим, что находится в каждом. Но в каждом должно быть пылающее пламя. Что только этого мне не достает. Чтобы каждый был готов прыгнуть в это пламя и сгореть в огне поручительства.

Ученик: Что это именно значит, этот огонь, из чего он состоит? Что человек должен делать в своей внутренней части, чтобы войти в этот огонь?

М. Лайтман: Человек должен почувствовать, что он готов пройти огонь для того, чтобы соединиться и сгореть в нем.

Ученик: Видите ли Вы, что мы в этом направлении? Чего нам не достает, чтобы оставить все и сконцентрироваться только на этом, а все остальное – глупости? Может быть так. Я не уверен, что я говорю верно.

М. Лайтман: Я думаю, что вы готовы. Вопрос в том, насколько вы сможете сфокусировать сердца, мысли, желания, намерения на такое состояние – объединение в одно сердце.

Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (58:28) В этом огне что должно сгореть?

М. Лайтман: Должны зажечься желания, которые хотят существовать внутри огня. И сгореть желания, которые не могут, которые не хотят существовать в этом огне.

Ученик: Желания, которые способны, которые хотят существовать внутри огня, чего они хотят на самом деле, кроме метафоры?

М. Лайтман: Они хотят пройти границу из ло лишма к лишма – это то, что они хотят пройти.

Ученик: Из чего состоит эта граница?

М. Лайтман: Граница состоит из того, что каждый убирает от себя, снимает с себя внешнее облачение и сжигает его, и продолжает объединение с другими, без кожи.

Я понимаю, что есть много вопросов, но что мне делать?

Вопрос (Ж Турция-7): (01:01:10) В чем разница между объединением, к которому приходит десятка, и объединением, к которому должен прийти мир?

М. Лайтман: Я не могу это сравнивать. Десятка – это полное объединение, в котором мы можем увидеть, чего мы достигли, как мы работали и что происходит сейчас. Это все-таки частичное объединение. Тогда как объединение мира, я не могу в этом сказать. Не могу.

Ученица: Мы всегда слышим от Вас, что мы должны обратиться к Творцу. Но когда я обращаюсь к Творцу, у меня есть часть, которая не желает никакой связи вообще, но другая часть так сильно хочет этой связи. Мне кажется, что моя часть, которая не хочет быть связана, сильнее, чем моя вторая часть. И когда ситуация такова, то это нереально обратиться к Творцу, что мне делать?

Реплика: Когда я обращаюсь к Творцу, есть часть, которая хочет обратиться к Творцу, и часть, которая не хочет вообще с Ним никакой связи. Эта часть, которая не хочет связи, она сильнее, чем та часть, которая хочет. Поэтому, выходит, что связь с Творцом, обращение к Творцу нереально.

М. Лайтман: Все наладится. Ну и относительно быстро.

Вопрос (Киев-1): (01:04:31) Снять с себя внешнее облачение и сжечь в огне поручительства. Как это?

М. Лайтман: Попробуем, поможем друг другу.

Ученик: В работе в десятке, что значит, что я снимаю это облачение сейчас с себя и сжигаю в огне поручительства?

М. Лайтман: Это облачение света в кли.

Вопрос (Турция-7): (01:05:22) Я слышал, что мы должны верить, чтобы не было у нас никаких сомнений. Что можно сделать, чтобы не было сомнений, чтобы мы могли продвинуться в абсолютной уверенности?

М. Лайтман: Это очень трудно. Я не думаю, что у нас это будет быстро по-настоящему. Но то, что мы будем продвигаться, то это гарантированно. То есть перед нами уже ступени раскрытия, то это наверняка... Короче, будем продвигаться очень скоро.

Чтец: Есть у нас еще 22-й пункт, или мы можем перейти к избранным отрывкам «Место мира».

М. Лайтман: Хорошо. 22-й.

Чтец: (01:06:54) 22-й пункт.

22) И потому рабби Элазар сын рабби Шимона опирается на Писание: «И один грешник погубит много хорошего»⁴. Ведь уже выяснилось выше в п. 20, что чувство воодушевления, возникающее у человека во время занятий заповедями между человеком и Творцом в точности равно чувству воодушевления, возникающему у него во время занятий заповедями между человеком и товарищем.

Ведь все заповеди он обязан исполнять лишма без всякой надежды со стороны эгоистической любви. То есть никакое свечение и надежда не возвращаются к нему из-за этих его трудов в виде компенсации или уважения и т.п. Ибо здесь, в этой высокой точке, соединяются любовь к Творцу и любовь к товарищу в по-настоящему одно целое, как сказано в статье «Дарование Торы», п. 15. Получается, что он вызывает этим определенную меру продвижения по лестнице любви к ближнему во всех жителях мира в целом.

Ведь та ступень, которую этот человек вызвал своими делами, будь ее мера большой или малой, в конечном итоге в будущем присоединится к перевесу мира на чашу заслуг, ибо и его лепта была внесена и присоединяется там к перевесу. Как сказано выше в п. 20, см. там как следует в аллегории о взвешивающем кунжутные зерна, где говорится о совершающем один грех, означающий, что он не может одолеть и подчинить грязную эгоистическую любовь, и потому пускается в воровство и т.п.

И получается, что он склоняет себя и весь мир на чашу долга. Ведь при раскрытии грязи эгоистической любви низменная природа творения вновь усиливается. И выходит, что он отнимает определенную меру от конечного перевеса чаши заслуг подобно человеку, который снова забрал с чаши весов то единственное зернышко, которое положил туда его товарищ. Получается, что в этой мере он вновь поднимает чашу долга немного вверх, и выходит, что он возвращает [весь] мир назад.

И вот слова его [то есть Писания]: «И один грешник погубит много хорошего». То есть из-за того что он не мог потерпеть со своей мелкой страстишкой, он вызвал скатывание назад духовности всего мира. [Бааль Сулам. Поручительство]

М. Лайтман: Это значит, что на самом деле человек находится перед условиями, которые он как бы не может выполнить, исправиться. Что он делает? Как он проходит то, что находится перед ним? Что он все же должен, откуда он берет силы и решает мир в пользу оправдания? То, что он обязан все-таки откуда-то собрать силы и перевесить мир на чашу заслуг. Это понятно?

Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (01:11:36) Так откуда?

М. Лайтман: Откуда, я не знаю. Давай спросим. Но как бы тут он находится в некотором состоянии, когда он должен. Это значит, что все его шаги, которые он проделал с самого начала и до этой точки, они все должны принести ему некоторое оправдание, решение (дословно перевес). А он не знает. И ты не знаешь. И все-таки, из того, что мы сейчас изучали, есть какие-то возможности сказать, откуда это берем?

Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (01:12:53) Я не знаю, сказать или… но спросить, может. В этой точке, которая очень высокая, есть места, когда каббалисты говорят, что он должен молиться, чтобы Творец помог ему, что действительно нет у него сил. Если он не молится и совершает действие – это тоже преступление. Есть такие места, где мы это читали.

Есть другие места, где мы читаем, что он обязан реализовывать «если не я себе, то кто». Он должен пробиться. И эта точка, она такая, как бы, в тумане, это серая зона, непонятно. Здесь он может ошибиться и здесь ошибиться. Как он может сделать действительно правильное действие, прийти к этой высокой точке? Он обязан сделать это верно.

М. Лайтман: Решения у тебя нет? Но, по-видимому, есть решение.

Ученик: Видимо, есть, ведь каббалисты пришли. Непонятно. Сейчас Вы описали очень высокую точку. Он также пишет, что это очень высокая точка. То есть все усилия, которые он приложит, чтобы прийти к этой точке, сейчас находятся в опасности. Он молится? Как Нахшон прыгает в море и действительно прыгает в огонь? Или он просит, чтобы подсветили ему? Что нужно сделать непонятно.

М. Лайтман: Да.

Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (01:15:03) Он описывает здесь состояние самое важное, собственно в пути, которое он обязан сделать без какой-то бы надежды, нет никакого света, и ничего того, что может ему помочь. То есть Творец не светит ему и он должен идти в следующее состояние, и даже отталкивать любой шанс, что будет какая-то компенсация или какой-то свет. То есть он идет сейчас в темноте, и он должен доказать, что он готов к этим условиям.

М. Лайтман: Да.

Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (01:16:07) Мне кажется, что человек должен прыгнуть внутрь тьмы, а не в пожар. Так я чувствую. Может быть, так можно сделать этот шаг, когда человек хладнокровно, с ясными мыслями, просто прыгает в эту темноту. Конечно же, с поддержкой десятки, потому что у одного человека где действительно есть силы, чтобы это сделать?

Может быть, вопрос, Вы как описали это, прыгнуть в этот пожар. Для меня это просто прыгнуть во тьму. Сделать что-то, что я никогда бы не был готов сделать, не думал, что я это сделаю, но просто это сделать. Это верно так смотреть на это?

М. Лайтман: То есть ты имеешь в виду, что он может?

Ученик: С моими силами я действительно вижу, что не способен, но если товарищи скажут мне и поддержат, и дадут мне силы, они не должны даже говорить это, они… просто достаточно, что они там. Так я чувствую. Я спрашиваю, в правильном ли я направление вообще?

М. Лайтман: Да.

Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (01:17:37) По поводу арвута (поручительства). Должен ли я получать поручительство у товарищей или дать им поручительство? Как в точности работает эта связь? Кто ее начинает?

М. Лайтман: У кого здесь хисарон?

Ученик: Тот, кто стремится к поручительству, товарищ должен дать поручительство.

М. Лайтман: Должен дать. То есть он, с одной стороны, ни в чем не нуждается, а с другой стороны, все его желание это только давать, соединиться и давать. И что? Это все.

Ученик: И как результат того, что каждый стремится, и у каждого есть хисарон, и он стремится дать арвут товарищам, собственно, он получает поручительство. И так мы должны создать силу, когда все дают всем, и тогда мы видим, что мы не можем.

Как это работает? Как это? Как?

М. Лайтман: То, что мы видим, что мы не можем, – это называется полноценным хисароном. И тогда мы можем обратить его к Творцу и получить силы.

Ученик: (01:20:03) Это должны быть все товарищи в том же направлении?

М. Лайтман: По-видимому.

Ученик: А если один товарищ не в этом?

М. Лайтман: Не знаю.

Ученик: Без него можно прийти? Я спрашиваю.

М. Лайтман: Десять – это означает совершенство полноценное. А что значит полноценное? Десять желаний, десять мужчин. Это невозможно как-то объяснить.

Ученик: Думает ли Рав, что мы должны на ближайшем конгрессе быть в атаке на эту центральную точку?

М. Лайтман: Без сомнения.

Ученик: Когда-то у нас были статьи о поручительстве, много лет назад. Там было очень мощно. Мне кажется, что мы немного забыли об этом.

М. Лайтман: Да.

Ученик: Мы хотим зайти в лишма – все это очень обще и замечательно. Но реализация поручительства – это гораздо более сильная вещь.

М. Лайтман: Да.

Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (01:21:48) Какова связь между поручительством и контактом с Творцом?

М. Лайтман: Поручительство – это соединение между частными келим, отдельными келим десятки. А контакт с Творцом… Ты об этом же спрашиваешь? Контакт с Творцом – это высшая сила, которая соединяет нас сверху, чтобы быть одним кли.

Ученик: Что значит лишма?

М. Лайтман: Лишма – это отдача Творцу.

Ученик: Творение должно в своем развитии прийти к лишма.

М. Лайтман: Да.

Ученик: То есть это цель творения, чтобы творение пришло к отдаче Творцу, как Творец дает творению. Где здесь в этой картине поручительство?

М. Лайтман: Тема поручительства принадлежит только лишь творению. То, что творение обязано прийти к такому состоянию, когда все его желания, мысли будут все целиком и полностью соединены в одну точку – что Творец наполняет его, а иначе он не сможет устоять. Хорошо.

Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (01:25:07) Как десятка может измерить, приближается ли она к поручительству или нет? Является ли правильным измерением для десятки, приближающейся к поручительству, то, что ей удается сделать правильное, удачное действие. Что это за удачное действие?

М. Лайтман: Нам нужно взвешивать десятку в соответствии с тем, насколько мы объединяемся между нами. И в соответствии с силой объединения, насколько мы входим в этом в понятие одного, полного, цельного кли. И в соответствии с этим, мы можем увидеть, насколько мы готовы быть в поручительстве.

Ученик: А полное кли – это полный хисарон?

М. Лайтман: Полное, цельное кли. Что такое полноценный хисарон, этого я не знаю. А вот цельное кли – это то, что в нем каждый чувствует себя, что он ответственен за остальных.

Ученик: Это может быть как результат какой-то неудачи, или это может прийти как какая-то обратная связь?

М. Лайтман: Может быть. Может быть.

Еще. Это нехорошо, что есть много вопросов.

Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (01:28:03) Восприятие поручительства – это дело в десятке или во мне? Как я вижу десятку?

М. Лайтман: Вопрос поручительства – это… Не знаю, как тебе сказать. Это вопрос воздействия Творца на десятку.

Ученик: Я пытаюсь понять. Творец действует на десятку или я в поручительстве относительно десятки, или десятка в поручительстве относительно меня? Я определяю это состояние?

М. Лайтман: Скажем.

Ученик: То есть это ощущение, не «я» или «они». Я ощущаю это поручительство относительно них или нет?

М. Лайтман: Скажем.

Ученик: Я спрашиваю, во мне эти два ощущения находятся, или есть ощущение, когда я прихожу и вижу десятку в поручительстве одного к другому?

М. Лайтман: Десятка находится в поручительстве.

Ученик: Это общее ощущение всех? Я должен выйти из своего видения?

М. Лайтман: Да.

Ученик: Как приходим к этому?

М. Лайтман: Это нужно, как обычно, вкладывать силы, а потом просить, и тогда, может быть, раскроем.

Ученик: Вы сказали, что без поддержки десятки невозможно прийти к этому хисарону?

М. Лайтман: Да.

Ученик: А в чем она поддерживает? В чем десятка должна меня поддержать?

М. Лайтман: Она должна помочь тебе продвинуться к состоянию, когда ты раскрываешь его в своем полном кли.

Ученик: (01:30:36) Но это не зависит от меня? Ведь десятка действует на меня, а товарищи находятся на более высокой ступени, и все зависит от того, как я отношусь к тому, как они действуют на меня. Это то, что мне непонятно. Какое требование у меня может быть? Что я должен требовать от десятки?

М. Лайтман: Требовать от десятки можно в той мере, насколько ты вкладываешься.

Ученик: Но если я уже вкладываюсь, не прихожу ли я к состоянию, когда я уже вижу, определяю поручительство? То есть это то, что Вы сказали, насколько я вкладываю, я могу прийти к состоянию, когда я вижу десятку в поручительстве. Это зависит от моего вклада.

М. Лайтман: Да.

Ученик: Но тогда что же требовать от десятки? Это уже будет обращение к Творцу.

М. Лайтман: Да.

Ученик: Так нечего мне требовать от десятки или есть?

М. Лайтман: Нечего. Поэтому ты обращаешься к Творцу.

Ученик: То есть поручительство – это состояние, когда человек вложил все, что он может, и у него нет больше выбора, а только обратиться к Творцу?

М. Лайтман: Да.

Хорошо. Ребята, я прошу прощения. Тут вообще бесконечное количество вопросов. Так что мы делаем?

Чтец: Есть у нас избранные отрывки из первоисточников по теме «Место мира».

Перейдем к следующей части урока. Перед этим споем вместе песню.

Песня (01:32:43)

Набор: Команда синхронного набора

Ссылка на урок в Медиа Архиве

Трактат Кидушин, 40:2. Рабби Элазар сын рабби Шимона говорит: Из-за того что мир судят по большинству и человека судят по большинству, исполнивший одну заповедь счастлив, поскольку склонил себя и весь мир на чашу заслуг.↩
Трактат Кидушин, 40:2. Рабби Элазар сын рабби Шимона говорит: Из-за того что мир судят по большинству и человека судят по большинству, исполнивший одну заповедь счастлив, поскольку склонил себя и весь мир на чашу заслуг.↩
Трактат Кидушин, 40:2. Рабби Элазар сын рабби Шимона говорит: Из-за того что мир судят по большинству и человека судят по большинству, исполнивший одну заповедь счастлив, поскольку склонил себя и весь мир на чашу заслуг.↩
Коэлет, 9:18.↩

Каббала Медиа

Каббала Медиа

Мой архивВойдите, чтобы ставить лайки, сохранять и подписываться на видео

Ежедневный урок25 янв. 2025 г.(Утро)Часть 1 Бааль Сулам. Поручительство, пункт 21

Часть 1 Бааль Сулам. Поручительство, пункт 21

Бааль Сулам. Поручительство, пункт 21

Загрузка...Ждите...

Каббала МедиаCopyright © 2003-2026 Бней Барух – Ассоциация "Каббала Ла-Ам", Все права защищены

Мой архив
Войдите, чтобы ставить лайки, сохранять и подписываться на видео

Ежедневный урок25 янв. 2025 г.(Утро)
Часть 1 Бааль Сулам. Поручительство, пункт 21

Загрузка...
Ждите...

Каббала Медиа
Copyright © 2003-2026 Бней Барух – Ассоциация "Каббала Ла-Ам", Все права защищены