Стенограмма набрана и отредактирована с русского синхронного перевода, поэтому в ней возможны смысловые неточности.
Ежедневный урок (Утро), 27 июня 2022 года
Часть 2: Бааль Сулам. Шамати, 154. В мире не может быть пустого пространства
Чтец: «Труды Бааль Сулама», 631-я страница, Шамати, 154-я статья «В мире не может быть пустого пространства».
В мире не может быть пустого пространства
В мире не может быть пустого пространства. А поскольку главное в человеке – это желание, что является главным в творении, и этим измеряется величие или малость человека, то получается, что у него должно быть какое-нибудь желание – либо к духовному, либо к материальному. А тот, кто лишен этих желаний, считается мертвым, поскольку всё творение есть лишь желание, которое считается сущим из ничего. А поскольку ему не хватает этой материи, являющейся всей материей творения, естественным образом становится ясно, что он считается выкидышем и не может существовать.
И нужно стараться, чтобы у него было желание, ведь это вся материя творения. Но нужно выяснить желание, ведь природа такова, что любое живое существо чувствует, что ему вредит. Аналогично, мы должны следить за тем, чтобы желание было на что-то направлено. [Бааль Сулам. Шамати 154. В мире не может быть пустого пространства] (01:23)
Повторное чтение отрывка (01:27-02:47).
М. Лайтман: То есть хватает желаний, они есть. Наша проблема – это выяснить, что нам вредит и что нам на благо. И в этом работа, которую мы должны проделать. Об этом он говорит, что нужно стараться, чтобы было желание, потому что в этом вся материя творения. Но нужно выяснить желание, ведь природа такова, что любое живое существо чувствует, что ему вредит.
Посмотрите на животных, насколько они знают, что есть и чего не есть, что пить, как, когда – у них это всё настроено от природы, они не ошибаются. Как сказано, что «животное не ошибается», а человек должен проверить и прийти к состоянию, что он в точности знает, что хорошо и что плохо. И этим он поднимает себя со ступени животного на ступень человеческую и именно, благодаря тому что у него есть выяснения. Посмотрите на младенца, он все тащит в рот, чтобы почувствовать, что это. А животное этого не делает. И так мы должны обратиться к нашей жизни и проверить всё на человеческой ступени, на ступени «Адам».
Прочитай еще раз. (04:22)
Чтец: 154-я статья Шамати. В мире не может быть пустого пространства
В мире не может быть пустого пространства. А поскольку главное в человеке – это желание, что является главным в творении, и этим измеряется величие или малость человека, то получается, что у него должно быть какое-нибудь желание – либо к духовному, либо к материальному. А тот, кто лишен этих желаний, считается мертвым, поскольку всё творение есть лишь желание, которое считается сущим из ничего. А поскольку ему не хватает этой материи, являющейся всей материей творения, естественным образом становится ясно, что он считается выкидышем и не может существовать.
И нужно стараться, чтобы у него было желание, ведь это вся материя творения. Но нужно выяснить желание, ведь природа такова, что любое живое существо чувствует, что ему вредит. Аналогично, мы должны следить за тем, чтобы желание было на что-то направлено. [Бааль Сулам. Шамати 154. В мире не может быть пустого пространства] (05:44)
М. Лайтман: То есть выяснить все желания и выбрать те желания, которые направляют нас на ступень Адам, на ступень человеческую.
Вопрос (Хайфа-3): Как мы можем синхронизировать наше обращение к Творцу? У каждого есть свои желания, как нам их синхронизировать?
М. Лайтман: Если вы будете работать на объединение между вами, то не будет у вас проблем и прийти к объединению с Творцом. Вы поймете из усилий внутреннего объединения между вами, как подойти к объединению с Творцом. Выясняйте из проблем, которые раскрываются между вами, насколько вы находитесь в отторжении, в критике, в различных таких состояниях и в желании их исправить, каким-то образом наладить. И из этого вы начнете раскрывать, что вы не налаживаете состояния между вами, а выясняете, что есть между вами и Творцом.
Ученик: То есть главное – это цель, а всё остальное решится автоматически?
М. Лайтман: Да, главное, это цель – в нашем объединении прийти к объединению с Творцом. Представь себе, что у тебя есть какой-то прибор, который ты должен направить на какое-то направление, но ты можешь направить его на это направление только при условии, что в этом приборе все части соединятся вместе, не будет каждый убегать в каком-то своем направлении, а соединятся вместе с помощью взаимной работы, взаимного объединения, и насколько они объединились вместе, они становятся быть направленными на Творца.
Творец не существует. Он называется «Бо у-рэ» (приди и увидь). В той мере, в которой вы соединитесь между собой, вы раскроете, что Творец находится перед вами или внутри вас. Так это раскроется.
Ученик: Можно ли сказать, что я как скульптор хочу создать скульптуру и я отсекаю всё лишнее, мы об этом?
М. Лайтман: Да.
Вопрос (Москва-6): Мы говорили до этого, что к духовному нет желания ни у кого. Значит, мы должны его как бы нарочито создать это желание, и тогда это будет как бы наше?
М. Лайтман: Да, поскольку желание к духовному – это желание отдавать, желание любить, желание отдавать, которого у нас нет. Да.
Вопрос (Петах-Тиква-29): Бааль Сулам здесь говорит, что надо стараться, чтобы было желание. Что это за старание?
М. Лайтман: Старание из точки в сердце, которая есть у нас, есть в каждом, нам нужно развивать с помощью работы между нами, чтобы в конечном счете у нас было желание к взаимной отдаче и из этого к отдаче Творцу.
Ученик: Он пишет еще, что нужно быть точным, чтобы желание было направленным. Что имеется в виду об этой точности?
М. Лайтман: Все время желать это осуществить.
Вопрос (Италия-4): Что означает, что мы выбираем желания, которые находятся на ступени «человек»?
М. Лайтман: «Человеком» называется тот, кто хочет уподобиться Творцу. И если мы выбираем сближение с Творцом, это означает, что мы хотим привести желание к ступени человеческой (к ступени Адам). Если мы действуем на уровне, не желая прийти к подобию с Творцом, это означает, что мы находимся на животном уровне.
Ученик: Как мне выбрать свои желания? Вы сказали, что мы должны развивать желания и выбирать желания с уровня человека. Как я могу выбрать их?
М. Лайтман: Мы учили сегодня в предыдущей статье, что нет в нас желаний к духовному, поэтому нам нужно их развивать просто с нуля. Потому что все желания, которые могут быть в тебе – это желания к материальному. И поэтому нет у тебя выбора, нужно просто идти за всеми и направлять всех, кто с тобой на взаимную отдачу. И в этом вы выясните силу эту особую, которая все больше и больше будет проявляться вам, – что означает «сила отдачи». Это уже будет духовная сила, которую вы начнете выстраивать таким образом в связи между собой. (12:23)
Вопрос (Москва-7): Вы сейчас порекомендовали выяснять из проблем, критики, которые между нами, «что» находится между нами и Творцом. Вот здесь вопрос: что здесь можно еще выяснить, кроме того, что между нами и Творцом находится наш эгоизм? Может быть, Вы что-то еще подразумевали?
М. Лайтман: Нам не нужно выяснить ничего, кроме силы объединения между нами и того, что мешает объединению.
Вопрос (Киев-1): Из этого уровня «человек», из этого уровня отдачи между нами в десятке, что значит выяснять желания?
М. Лайтман: Желания, которые могут быть направлены на Творца, мы хотим отсортировать, увеличить и направить вместе от всех нас к Творцу. Все остальные желания мы оставляем, отбрасываем, как отбросы. Мы отсортировываем только желания, в которых мы хотим прийти от объединения между нами к объединению с Творцом.
Вопрос (Тель-Авив-4): Но я всё ещё не понял разницу между материальным и духовным. Если мы говорим, что нужно поднять все желания на уровень Адам (человек), то что такое уровень животный по отношению к нему?
М. Лайтман: Животный уровень – это то, что есть у тебя сейчас. Неживое-растительное-животное – это желания, в которых ты живешь сейчас. А желание на человеческом уровне, на уровне Адам – это желания от тебя к Творцу, которые могут прийти от тебя к Творцу только через товарищей, и тогда, когда ты соединяешься с ними, вы можете вместе направить себя на Творца. И это не вы в вашем материальном желании, а вы – в желании объединиться в духовном желании, когда вы строите Его, вы строите Творца из желаний, которые вы формируете в объединении между вами.
Ученик: Если можно продолжить. Я чувствую, что даже в неживом-растительном-животном я тоже не знаю, как себя вести? Я не чувствую тоже, что это такое.
М. Лайтман: Хорошо. Но там перед тобой всё раскрыто.
Ученик: Я чувствую, что я застрял между тем и другим.
М. Лайтман: Не знаю, если ты застрял между тем и этим, то выясни, что тебе важнее. Есть люди, которые застряли в этом мире, это не означает, что они находятся в духовном.
Ученик: Мы иногда говорим, что нет материального, что всё духовное. Так, всё еще не ясно, что превращает это в духовное?
М. Лайтман: Силы «ради отдачи» – это духовное. Силы «ради получения» – это материальное. Вот и всё.
Ученик: А что такое «силы»?
М. Лайтман: Силы – сила. Если ты действуешь из себя наружу ради ближнего – это называется «духовным», если ты действуешь из всего, что ты можешь себе представить «к себе»: понять, почувствовать, сделать – это материальное.
Ученик: Как раз об этом мой вопрос: всё, что я могу делать, если я могу – я могу делать в духовном?
М. Лайтман: Ты не желаешь духовного, не хочешь. В духовном ты должен соединиться с товарищами, и в связи между вами выяснить отношения между вами, и тогда прояснить, что означает отдавать товарищам. Из этого тебе станет понятнее, что означает желание отдавать, и с кем ты можешь продолжать «к Творцу». Это называется – «от любви к творениям – к любви к Творцу».
Ученик: И тогда материального больше нет – всё становится духовным?
М. Лайтман: Есть материальное, но оно отделяется от духовного.
Ученик: А в чём отделяется?
М. Лайтман: В том, что твои желания получать: для тебя, для семьи, – это материальное, а желания, в которых ты хочешь объединиться с ближним, чтобы доставить вместе с ближним наслаждение Творцу, – это духовное.
Ученик: А эти желания получать ради себя всегда такими останутся? Они не изменятся, не исправятся?
М. Лайтман: Потом посмотрим. Об этом не говорится. Говорится в первую очередь о нашем отношении к Творцу.
Вопрос (Турция-4): Иногда мы сталкиваемся с состоянием, когда падаем в дремоту: мы можем быть на утреннем уроке, можем приходить на встречу десятки, что-то другое. Но вдруг я чувствую, что я теряю желание к духовному. Не просто теряю – я забываю, полностью забываю о нем. Во время такого падения, когда ноль осознания, можем ли мы построить какой-то механизм защиты, то, что нас защитит от этого сна?
М. Лайтман: Только группа. Только группа, об этом написано: «Или группа, или смерть». Или группа, или смерть – всё. И всё зависит от твоей связи с товарищами, если товарищи пожелают тебя поддержать (не важно, в каком состоянии), пожелают поддержать тебя в группе, это произойдет, если не пожелают, то ты упадешь и умрешь.
Ученик: Насколько я понимаю, если я посвящаю всю свою жизнь духовному, и единственная цель в моей жизни – это достижение духовного, то всё, что я делаю для того, чтобы остаться жить – это тоже духовное? То есть еда, сон, забота о семье – всё автоматически становится духовным, если я живу для духовного – это так? Это имеется в виду?
М. Лайтман: Давай мы сейчас между собой наведем порядок. Поговорим о том, что такое именно «духовное» и что такое «материальное». Пожалуйста.
Чтец: Семинар. Что такое «материальное», и что такое «духовное»?
Семинар (20:15-24:04)
М. Лайтман: Ну, друзья, давайте перейдем к женщинам, и спросим их, что они думают об этом.
Вопрос (Ж Интернет, USA 3): Всегда ли человек находится в духовном желании, или в материальном желании, и никогда, не одновременно: и там, и там?
М. Лайтман: В двух – не может быть. Если он правильно выясняет, то он всегда находится в одном желании.
Вопрос (Ж Интернет, Петах-Тиква-24): Как можно выбрать желание к духовному и отбросить желание к материальному?
М. Лайтман: Это зависит от важности окружения. Человек обычно очень подвержен влиянию окружения. Мы это знаем, и мы читали статьи об этом. И поэтому всё зависит от окружения. С помощью окружения человек выясняет, чего он хочет: материального, духовного, и какого именно духовного, или какого именно материального – всё это выясняется только с помощью окружения. Мы можем видеть и в нашем мире, как мы растем, в каком окружении мы растем, – это форматирует нас, формирует нас.
Вопрос (Ж Интернет, Москва): Написано: «А тот, кто лишен этих желаний, считается мертвым». Что это за состояние «мертвого», о котором пишет Бааль Сулам?
М. Лайтман: Если у человека нет желания к духовному, то он считается «мертвым».
Вопрос (Ж Интернет, Москва-18): Разница между материальным и духовным. Если силу желания можно достичь только молитвой, то нужно приобрести молитву для достижения требуемой молитвы?
М. Лайтман: Нужно определить между нами, в группе, или в одиночку, что я обращаюсь к Творцу, даже потому, что написано в Псалмах или, может быть, в каких-то книгах, в статьях каббалистических – как обратиться к Творцу и в соответствии с этим я обращаюсь. А если я не знаю «что», так я беру просто статью и читаю, прохожу ее. И так я все-таки обращаюсь с этими вещами к Творцу. Это уже молитва.
Вопрос (Ж Интернет, USA 3): В статье говорится о том, что в материальном прежде Творец определяет действие, а в духовном человек прежде определяет действие?
М. Лайтман: Это можно сказать, да.
Вопрос (Ж Интернет, WH-6): По статье получается, что всегда в духовном – действия выше знания, у нас нет сил для действия – так ли это?
М. Лайтман: Можно сказать. В духовном у нас никогда нет сил произвести действие. И у нас даже нет возможности знать, каково действие и цель – обо всём мы должны просить.
Вопрос (Ж Интернет, Москва-4): Написано: «И тогда должны начинать работу прежде, чем достигают сил». О каких силах идет речь? Можно ли сказать, что это силы получения ради отдачи?
М. Лайтман: Прежде, чем мы видим цель, прежде чем мы получаем силы на нее, нам нужно начать, просто начать. И тогда из этого придет сила, и направление, и всё. Но человек должен начать.
Вопрос (Ж Интернет, Чили-1): Должны ли мы осознавать то, что мы должны стать каналом, проводником желания Творца, и поэтому мы прежде действуем, и уже потом вера восполняет желание?
М. Лайтман: Нам нужно действовать в том, что есть у нас, и просить у Творца, чтобы Он восполнил то, чего недостает. И тогда, если нужна сила веры – пусть добавит, если нужна сила хисарона – пусть добавит, пусть всё добавляет. Главное, чтобы мы всё время, всё время, всё больше и больше зависели от Него: и в создании кли, и в создании исправления кли, и в наполнении.
Вопрос (Ж Интернет, Сочи): Когда нет сил для распространения – это материальное, или духовное?
М. Лайтман: Тяжело сказать. Между тем, и этим.
Вопрос (Ж Интернет): Связаны ли мы состояниями с молитвами? В молитве ли я должен увидеть, насколько принимается моя молитва?
М. Лайтман: Нам надо видеть, что молитва принята. Очень просто: требовать всё больше, больше и больше, как маленький ребенок, который требует-требует-требует, пока не получит. И так и мы должны – пока это не раскроется.
Ну, и перейдем сейчас к следующей части урока.
Чтец: Да, перейдем к следующей части урока. До этого споем вместе песню.
Песня (29:43-32:35)
Набор: Э.Ларош, Э.Лавут, И. Нейман, А.Штробел, М.Шило, Э.Малер, А.Нужных, Г.Утебаева, Л.Саакова, Л.Панкова, Л.Нагинская, Т.Курнаева, Т.Фрайс, В.Пак, А.Модель, И.Воронина
Редакция: Х.Ибрагимова
Видеофайл в Медиа Архиве: