Стенограмма набрана и отредактирована с русского синхронного перевода, поэтому в ней возможны смысловые неточности.

Ежедневный урок (Утро), 25 мая 2023 года

Часть 1: Бааль Сулам. Поручительство

Чтец: Мы читаем «Труды Бааль Сулама», 394-я страница. Статья «Поручительство», 21-й пункт.

М. Лайтман: Да, мы находимся во время, когда отмечают день Дарования Торы. Это на самом деле самая большая вещь, которая может быть. Те люди, которые жили своей обычной жизнью, не знали, зачем и почему, получили инструкцию, как понять, в каком мире они существуют, кто они, люди. И если хотят выйти из тех узких рамок, в которых они ощущают этот мир, и расшириться во всех органах ощущения в новый мир, в новое восприятие, есть что-то, кроме того, что они воспринимают своими пятью телесными органами чувств. Существует гораздо более богатая широкая реальность, вечная, и можно раскрыть, почувствовать ее и объединиться с ней.

Это все дает нам Тора, то есть та методика, которая расширяет восприятие человека и помогает ему установиться в истинной реальности, кроме той узкой реальности, которую он ощущает своим материальным телом. Поэтому этот праздник очень особый, он отделяет животных в этом мире от духовной жизни, от людей, которые могут выйти из ощущения этой жизни и добавить к этому истинное вечное совершенное существование, кроме телесных ощущений органами чувств.

Поэтому мы должны уважать этот праздник самым внутренним образом. Давайте поучимся, что пишет об этом Бааль Сулам, РАБАШ, все остальные люди, которые ощутили его в его внутренней сути, в истинном виде, которые смогли перейти от ощущения только этого мира в полное ощущение, и будем надеяться, что и мы, благодаря нашим усилиям и благодаря их рекомендациям, тоже сможем прийти к этому.

Если будут вопросы, задавайте. У нас есть время, мы должны выяснить это, насколько мы способны. Так вперед, у нас есть Моше, который нас поведет.

Чтец: (04:58) 21-й пункт.

21) Таковы слова рабби Элазара сына рабби Шимона, который сказал: «Мир судят по большинству...» Он имеет в виду роль народа Израиля по подготовке всего мира к определенной мере очищения, пока они не станут достойны принять на себя служение Творцу, не менее чем был достоин сам Исраэль во время получения Торы, что называется на языке мудрецов, что они уже достигли большей части заслуг так, что они перевесили чашу долга, то есть грязную эгоистическую любовь.

М. Лайтман: (05:58) То есть, что есть некий переход от ощущения этого мира, когда его воспринимают нашими пятью телесными органами чувств, как все создания в этом мире, и есть восприятие реальности в дополнительном органе ощущения. Этот дополнительный орган ощущения называется постижением Творца (свойств Творца, свойств отдачи), которое постигается благодаря усилиям по объединению между нами. И насколько мы стараемся раз за разом, раз за разом, мы раскрываем, что каждый: мужчины, женщины, даже дети, не важно кто и что, если они стараются отдалиться от своего желания получать и приблизиться к отдаче, к объединению, к любви между ними, они начинают чувствовать через эти свойства мир в новом виде.

И мы даже не можем представить себе это сейчас, у кого нет этого органа ощущения, ощущения ближнего, и, конечно, это не просто. Каждый, кто больше своего товарища, кто будет больше своего товарища, изначально его злое начало больше него. То есть у него есть большее злое начало, отторжение, разные оправдания, причины, почему ему не нужно это. У него есть критика всей этой методики, как перейти от ощущения материального мира через пять телесных органов чувств к ощущению духовного мира через пять духовных органов ощущения.

И будем стараться, будем стараться. Можно спрашивать по дороге то, что вы хотите, чтобы это соответствовало тому, о чем мы говорим более или менее. Пожалуйста.

Чтец: (08:57) Мы продолжаем.

И ясно, что если чаша заслуг, то есть высокое понимание свойства любви к ближнему, велико и превышает грязную чашу долга, они становятся способны перевесить и согласиться, сказав: «Сделаем и услышим!», как сказали Исраэль, тогда как до этого, то есть до того как удостоились перевеса заслуг, эгоистическая любовь без сомнения заставляет их отказаться принять ярмо Творца.

М. Лайтман: Продолжим, нет пока вопросов. Да, подожди.

Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (09:55) Я хотел задать немного более общий вопрос относительно предисловия, которое Вы дали. Как десятка готовит себя к получению Торы?

М. Лайтман: Десятка – это как бы пример народа. И там есть около десяти человек, это может быть не десять, меньше, желательно не больше. Тяжело справиться в большем количестве чем десять. Но нужно стараться прийти к тому, о чем они рассказывают нам: быть «как один человек с одним сердцем», быть в поддержке, быть в понимании того, что я должен прийти к состоянию, когда я обязан быть соединен со всеми, заботиться обо всех.

Войти в мою десятку сердцем, просто всеми моими ощущениями насколько можно, чтобы группа (десятка) превратилась бы в моих глазах во что-то единое, чтобы я не различал товарищей, а все мы ощущали бы себя, что существуем просто в одном сердце. Хотя как в человеке есть много мыслей и желаний, решений, которые в противостоянии, и он сам находится внутри себя в различных мнениях, также мы и в десятке можем быть. Но вместе с этим, это как раз условие того, что мы можем подняться выше этого и продвигаться больше этого.

Ученик: (12:43) Так ощущение каждого становится общим ощущением?

М. Лайтман: Индивидуум остается в том, что он хочет включить в себя всю общность, он хочет приблизиться к общности, взаимовключиться с ней. И во взаимовключении во всю общность, он не исчезает, а ощущает себя как новый индивид.

Ученик: Что это за новый индивид такой?

М. Лайтман: Новый индивид – это, что он включает в себя всех, и это его новая духовная форма.

Ученик: Почему ощущение общего не поглощает в себя ощущение индивидуума?

М. Лайтман: Они не мешают друг другу, совершенно не мешают друг другу, они только помогают в этом, наоборот, помогают друг другу. Когда каждый хочет включить внутрь себя всех, включиться во всех, служить всем, то он этим добавляет им общую силу, и в этой общей силе все они хотят быть объединенными.

Ученик: В ближайшие дни, в праздник Шавуот, во время дарования Торы, на чем мы должны сфокусировать себя, чтобы прийти к этому ощущению общности?

М. Лайтман: Особенно в эти дни мы должны понять, что если бы не приняли методику объединения, которая называется «Тора», то были бы отделены друг от друга навсегда. И у нас не было бы никакой возможности понять, что такое «духовный мир», что такое то свойство, в котором существует Творец, приглашая нас присоединиться к Нему, мы бы остались как животные.

Ученик: Мы получили методику или в будущем получим ее?

М. Лайтман: Эта методика существует, и есть уже много людей, душ, частей Адама Ришона, которые уже приняли это на себя, и мы должны тоже стараться сделать это. Хорошо? Ладно.

Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (16:29) Что значит принять методику?

М. Лайтман: Принять методику? Я точно не знаю. Мы сейчас поговорим о том, что методика требует от нас, что мы должны сделать, чтобы подняться с уровня животного в этом мире на уровень духовного человека.

Ученик: В своем предисловии Вы начали с того, что Вы надеетесь, что мы самым внутренним образом сможем почувствовать этот праздник как каббалисты, которые пришли к постижению.

М. Лайтман: Да.

Ученик: Что именно мы хотим внутри себя почувствовать?

М. Лайтман: Мы хотим почувствовать, что такое «Тора», что это за сила, которая поднимает нас с уровня человека в этом мире на уровень человека в высшем мире. То есть, что мы поднимем себя от ощущения этого мира в ощущение высшего мира, от пяти наших свойств, которые есть у нас в пяти органах чувств, к высшим органам чувств, духовным. Мы ожидаем от Торы, что она произведет большие изменения в нас.

Ученик: Что такое «Тора»? Что это? Это система? Это сила? Что она собой представляет?

М. Лайтман: Это методика как соединиться с Высшей силой природы, чтобы она подействовала на нас и изменила нас.

Ученик: Тогда почему это состояние называется «дарованием Торы»? Что именно дают тебе?

М. Лайтман: Тебе дают методику, чтобы ты мог подняться с уровня человека в этом мире на духовный уровень.

Ученик: И до этого состояния у тебя нет методики? Что же есть?

М. Лайтман: Нет ничего.

Ученик: А что значит ничего?

М. Лайтман: Ты живешь согласно своим ощущениям, согласно своему эгоистическому желанию получать.

Ученик: (19:08) Так что это за добавка, когда есть у тебя методика? До дарования Торы нет вообще ничего?

М. Лайтман: До дарования Торы нет ничего. Нет. Есть какая-то подготовка для этой группы, которая в будущем получит Тору, но не Тора. «Торой» называется «свет, возвращающий к Источнику», который поднимает нас, сила, которая поднимает нас с уровня нашего существования здесь, в этом мире, который мы ощущаем сейчас, в духовный мир, чтобы мы почувствовали свойство отдачи, и, как следствие этого, силу, ее Источник, то есть Творца.

Ученик: Получается, что дарование Торы это очень судьбоносное состояние, как бы решающие?

М. Лайтман: Да.

Ученик: Что, если нет у тебя этого…

М. Лайтман: Верно.

Ученик: Так согласно тому, как я это понимаю, если пока нет у тебя «дарования Торы», ты на самом деле не начинаешь работу, потому что нет методики.

М. Лайтман: Верно.

Ученик: Какое условие, чтобы произошло дарование Торы?

М. Лайтман: Условие? Я могу сказать, что, главное – это корень души. Адам Ришон – это система, которая целиком включает в себя всех живущих в мире, всех людей, и Тора – это тот Высший свет, который выращивает желание получать в человеке, исправляет его, пока оно не становится ради отдачи, пока не становится духовным желанием, и в этой мере он раскрывает, в каком новом мире он действительно живет.

Ученик: (22:02) Я пытаюсь понять, на что обращать внимание, для того чтобы произошло дарование Торы? Потому что ты не начинаешь на самом деле работать с тем, что исправляет тебя…

М. Лайтман: Мы видим, насколько этот процесс – это процесс постепенный, медленный, который происходил в течение истории, главным образом, это в Вавилоне, когда постепенно соединились между собой люди, которые не знали почему, зачем и как, но это уже было тоже как шаги к получению Торы. Да, это Терех и потом Авраам до выхода из Вавилона, весь этот процесс, о котором мы читаем в Торе, все это постепенно нам рассказывает об этапах, когда часть человечества начинает пробуждаться.

Ученик: Но что с нами?

М. Лайтман: С нами сегодня?

Ученик: Да, с нами сегодня. Мы хотим начать работать с методикой.

М. Лайтман: А это ты перескакиваешь. На сегодняшний день, сегодня мы находимся уже после того, как методика раскрылась и мы получили ее в древние времена, и мы должны продолжать ее сегодня, в наших условиях.

Ученик: Мы уже получили Тору? У нас уже есть Тора?

М. Лайтман: Ты видишь, это каждый день говорят: должен человек представлять себя, что он стоит перед горой Синай и слышит десять заповедей. То есть дарование Торы происходит каждый день, в каждое мгновение, и мы должны организовать себя, чтобы принять эту методику, понять ее и начать реализовывать.

Ученик: Так, что называется в сегодняшней реальности, сейчас «получить Тору»?

М. Лайтман: Что мы соединяемся в десятках в желании соединиться между собой, чтобы на наше объединение подействовал Высший свет, делать действия, чтобы Высший свет подействовал на нас и поднял нас в объединение, в котором мы начнем ощущать Высшую силу. В общем, цель дарования Торы – это раскрыть Творца творениям в этом мире, и к этому мы стремимся.

Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (25:45) Тот же вопрос немного в другом виде. Мы читаем здесь, что Тора не была дана праотцам, и нужно было ждать, пока они стали целым народом, чтобы смогли получить Тору.

М. Лайтман: Да.

Ученик: Что происходит с человеком с момента, когда пробуждается в нем точка в сердце? Что с ним должно произойти и в его сердце, пока он не дойдет до состояния получения Торы? Что это за процесс, который отделяет первое пробуждение человека до состояния, когда он получает Тору?

М. Лайтман: Прежде всего, он должен быть в каком-то виде связан с целью жизни, то есть спрашивать о своей цели в жизни, он должен понимать, что он живет внутри этого мира среди людей и как-то хочет установить себя с ними вместе, но в конечном счете самый большой вопрос – зачем я живу?

Ученик: Бааль Сулам пользуется словами, что они стали целым народом. Я не знаю, но это что-то, что они пришли к состоянию целого народа, и тогда можно получить и выполнить Тору. Так поиск человека «для чего я живу?», как приводит его к целому народу, обязывает его соединиться с другими товарищами? Что там происходит?

М. Лайтман: Он находит, он не строит это, он находит себя, что он существует в какой-то группе, не знает, как вдруг она сформировалась, и чувствует, что эта группа находится в том же направлении жизни, как он направлен. И он хочет с ними вместе прийти к той же цели – цели жизни: зачем мы живем, в чем секрет жизни.

Ученик: Так ему раскрывается, что он – часть группы, народа, и он хочет соединиться с ними, то есть раскрытие такое, что он часть чего-то большого?

М. Лайтман: Да.

Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (28:29) Вы вначале говорили, так я услышал, о чувстве ощущения Творца. Что это за орган чувств?

М. Лайтман: Орган чувств ощущения Творца – это то, что есть что-то между нами, что связывает нас, соединяет нас, и этому мы принадлежим, и через это мы можем соединяться друг с другом. И это ощущение присутствует во всех людях, но в этих – больше, в этих – меньше, и мы должны развить этот орган ощущений до такой степени, чтобы мы ощутили себя, что мы принадлежим одному сердцу.

Ученик: Что это за чувство такое?

М. Лайтман: Это, в общем можно сказать, что это чувство любви, любви. Вот и всё. Что, если мы находимся в этом стремлении, мы проходим разные состояния, когда мы отталкиваем, ненавидим, пренебрегаем друг другом, вплоть до того, что мы раскрываем, что на самом деле мы связаны друг с другом, потому что все развивается из противоположности. И тогда получается у нас, что мы в таком виде, когда соединяемся, мы становимся при этом как новый народ, который не существовал до этого на земном шаре, потому что мы все хотим быть в связях любви выше всех свойств.

Ученик: Это чувство существует в каждом человеке?

М. Лайтман: Это чувство существует в любом человеке, только зависит от того, с какой силой. И поэтому в конечном итоге все раскроют его, и насколько мы входим в развитие этого чувства, мы воздействуем также и на других. И тогда стремятся к этому больше и больше. Хорошо?

Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (31:31) Что добавляет процессу исправления то, что мы пришли к этапу, когда мы готовы получить Тору? Какой элемент должен в человеке сработать, чтобы он и его группа были готовы получить Тору?

М. Лайтман: Это мы будем учить. Но, по сути, это называется, что человек готов войти в любовь к товарищам, любовь к творениям вообще, просто с закрытыми глазами.

Ученик: Чего у него не было до этого изменения и добавилось сейчас?

М. Лайтман: У него не было получения цели, принятия методики, у него не было… обязанности соединиться и подняться выше своего эго.

Ученик: Человек не раскрыл то, что он вышел из Египта, что ему нужно убежать от своего эгоизма?

М. Лайтман: Он раскрывает, что как будто поднимается немного больше своего эго, но это пока еще не обязывает его к тому, что он сейчас идет и принимает весь путь до Окончательного Исправления. Эти вещи раскрываются все время постепенно: ступени, ступени.

Ученик: Я понимаю, поэтому и спрашиваю: что нового рождается на этой ступени? Это я пытаюсь выяснить.

М. Лайтман: На этой ступени, когда он получает Тору, он принимает на себя долг, методику, необходимость работать ради ближнего. Это переход от индивидуального, личного ощущения каждого к ощущению народа, десятки. Начиная с этого момента я – это десять. Хорошо?

Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (34:18) По сути дела, после всего, что происходит до всего этого, мы примем это ярмо, и это уже не будет ярмом?

М. Лайтман: Нет, ярмо остается, еще усиливается, но мы сможем принять его на себя и продолжать.

Ученик: В конечном счете это ярмо – это любовь к себе. Мы не выйдем из любви к себе?

М. Лайтман: Нет, только поднимаемся над ней все время, и она тоже в нас растет все больше и больше, согласно правилу «каждый больший своего товарища, и злое начало у него больше».

Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (35:11) Что это за состояние, когда сердце человека желает Тору?

М. Лайтман: Когда есть у него решимо в желании (сердцем называется желание), так пробуждается в нем решимо в желании, которое требует следующего развития. Не со всеми это происходит, и не сразу со всеми, но в ком это происходит, они и собираются в группу.

Ученик: По поводу группы, Вы говорили об индивидууме, который включается в общее и становится новым индивидуумом.

М. Лайтман: Да.

Ученик: Что это за новое?

М. Лайтман: Новое – это то, что он соединяется с такими же людьми, как и он, и они вместе входят в поручительство.

Ученик: Вы сказали в начале Ваших слов, что Тора расширяет восприятие человека.

М. Лайтман: Да, конечно. По мере того, насколько он продвигается, он старается подняться выше своего эгоизма и соединиться с другими (то, чего не дает эгоизм), и он просит, молится, и тем самым он поднимает себя над своим желанием получать. И тогда в этой расстановке сил – желание получать, желание отдавать, ненависть, любовь – он начинает больше понимать, больше чувствовать одно против другого: силы получения против сил отдачи. Понятно?

Вопрос (Интернет): (37:13) Непонятно, что такое человек, который соединен с Творцом, относительно человека на животном уровне?

М. Лайтман: Непонятно, потому что не видим, не понимаем.

Вопрос (Ж Интернет, Петах-Тиква-6): (37:28) Ведь мы отличаемся от прошлых поколений, которые были более чистыми. Человек в наше время, который получает Тору, проходит, как все предшествующие?

М. Лайтман: Я не понимаю, что «предыдущие поколения были более чистыми». Это мне непонятно.

Вопрос (Интернет, KabU 12): (37:50) Правильно ли сказать, что я вбираю других или я исчезаю в них?

М. Лайтман: «Исчезаю» нельзя сказать, правильнее «впитываю» (если уже мы пользуемся этими словами).

Вопрос (Ж Интернет, Hebrew 3): (38:17) Я слышала, что неважно, кто это: мужчины, женщины, дети, если они стараются отдалиться от желания получать и приблизиться к отдаче. Есть ли разница в типе усилий, которые производит каждый?

М. Лайтман: Не мужчины, не женщины, не дети, но мы говорим о желаниях, и я не думаю, что у ребенка может быть желание подняться над своим маленьким эгоизмом. Но мужчины и женщины – да, они обязаны, если получают пробуждение, решимот, работать с этими решимот, вызвать Высшую силу, чтобы повлияла на них и развила их настолько, чтобы они вошли в ощущение высшего мира, в ощущение сил отдачи.

Вопрос (Интернет, Москва-2): (39:14) Должны ли мы организовать себя таким образом, чтобы начали развивать системы воспитания, которые основываются на методике объединения, пришло ли уже время?

М. Лайтман: Нет, еще время не пришло, но, я надеюсь, что придет.

Хорошо. Были там еще вопросы.

Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (39:41) Самое большое событие в десятке, которое было до дарования Торы, это выход из Египта.

М. Лайтман: Да.

Ученик: Что каждый в десятке не делает больше, чтобы не вернуться в Египет?

М. Лайтман: Прежде всего, не объединяются в десятки. Они были как стадо, которое просто убегает из-под власти Фараона, и приходит к рассечению, пересечению Конечного моря, проходят его и достигают горы Синай. Это пока еще ничего не организовано, но каждый находится под властью сил, которые воздействуют на него, и так подталкивают его вперед.

Ученик: Есть какое-то условие, которое каждый соблюдает, чтобы не вернуться в Египет, чтобы было там, вошли как бы индивидуумы в Египет, а вышли вместе? Я спрашиваю…

М. Лайтман: Да.

Ученик: Что это за «вместе», которое выходит, к которому больше не возвращаются?

М. Лайтман: Из-за внешнего давления, страха, когда боялись остаться под властью Фараона, когда уже начали раскрывать, насколько сила эгоизма, которая властвует между нами, она на самом деле зло. Всё?

Ученик: И это ведет их к этому месту, которое Вы назвали, что каждый уже видит себя, как десятка, каждый индивидуум.

М. Лайтман: Да.

Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (41:56) При даровании Торы есть такое состояние, когда группа должна быть в каком-то объединении, хотя сейчас нет чего-то, что объединяет их. Тут есть какое-то согласие внизу, в нижней части, до того как группа поднимается наверх, посылает Моше наверх, и нет силы, которая объединяет их, нужно их внутреннее согласие. Что удерживает их в этот момент? Потому что это должно быть что-то целое… Что удерживает их в этом состоянии, какая сила удерживает?

М. Лайтман: Высшая сила. Это происходит как написано: «Были как во сне», когда не знают пока еще как они действуют, с помощью каких желаний, которые рождаются в них и направляют их, но так это происходит с ними. Это невозможно объяснить словами, это ощущается потом. Когда все те, кто находится в состоянии, когда чувствуют изгнание, готовы убежать от этого.

Ученик: Должно быть какое-то согласие (всех) принять эту силу вместе?

М. Лайтман: Нет, нет, пока еще нет согласия вместе и есть проблемы, и есть когда они кричат на Моше и на Аарона. Мы читаем обо всем этом, это не просто и не вместе. Пока нет еще у них единства с помощью высших сил. Понятно?

Вопрос (Киев-1): (44:10) Что это за сила должна прийти, и какое над нами совершить изменение, чтобы действительно, я как член десятки почувствовал вместо себя лично десятку?

М. Лайтман: Это должна быть Высшая сила (Творец), который объединяет всех и исправляет всех. И тогда все чувствуют, что они исходят от одного корня, что только Творец является общим корнем между нами. И так мы начинаем познавать, что есть между каждым и десяткой, и народом, и Творцом.

Вопрос (Турция-2): (45:40) Мы живем внутри системы Адам Ришон, как мы можем прийти к таким ощущениям, чтобы у нас возник хисарон к важности просить Тору? Как прийти к такому хисарону?

М. Лайтман: Этому мы должны учиться у других, каждый у других, как и в нашей жизни. Если мы только как животные, на уровне животном, мы чувствуем наши желания, и если мы на уровне говорящий, мы начинаем чувствовать желание другого. И тогда зависть, страсти, тщеславие, всевозможные ощущения такого рода, подталкивают нас к тому, чтобы подняться, развиться. Так оно происходит. Поэтому люди развиваются из поколения в поколение, а неживой, растительный и животный уровни – нет.

Вопрос (French 1): (47:02) В нашей десятке мы должны смотреть на объединение, как на духовный орган ощущения? Кроме этого, какие еще ощущения нам нужны, чтобы к ним стремиться?

М. Лайтман: Нам нужно только желать развить в себе связи любви, связи сил, которые возвращают нас к тому, чтобы стать единым телом как у Адама Ришона. Не забывать, это должно быть перед нами. Это система, которая называется «Адам», и в этой системе все мы находимся, как сейчас, каждый находится в своем теле, так все мы должны быть в едином теле, которое называется «Адам». К этому мы должны вернуться, конечно же, это не материальное тело, в телесном своем виде биологическом, но вернуться к этой системе мы обязаны.

Вопрос (French 2): (48:46) Вопрос от товарища. Как я могу опереться на своих товарищей, поддержать своих товарищей, прийти к раскрытию Творца?

М. Лайтман: Но это мы изучаем во всем материале, где говорится о развитии общества, развитии десятки: как мы должны поступать, что делать, это уже построение десятки как духовного общества.

Вопрос (Ж Турция-7): (50:22) Как мы можем все время напоминать себе и напоминать друг другу, и пытаться почувствовать важность приглашения Творца для нас?

М. Лайтман: Это с помощью того, что каждый напоминает об этом другому и подает пример, насколько он внимателен в том, чтобы выполнять это, понимать, почувствовать, развивать все эти вещи в себе.

Вопрос (Ж Турция-1): (51:08) Есть ли у Творца еще роль в нашей жизни, кроме как пробуждать точку в сердце, чтобы мы поднялись на самый высокий уровень?

М. Лайтман: Роль Творца не пробуждать, а привести нас к полному развитию, что называется Концом Исправления, чтобы мы стали как Он. Чтобы мы стали как Он в понимании, в постижении, в объединении, в свойствах и все это находится в нашем развитии в Торе.

Вопрос (Ж Москва-18): (51:58) Чем отличается эта Высшая сила, которая может нас объединить, от Торы, которую мы хотим получить?

М. Лайтман: Мы хотим получить силы для того, чтобы подняться выше нашего эгоизма и находиться на уровне, который является истинным, совершенным, вечным, и это возможно только с помощью этой методики, которая называется наукой каббала или Торой, можно сказать. Вот и все. Нам нечего больше делать – подняться выше нашего эго и стараться соединиться между нами настолько, чтобы эта Высшая сила раскрылась в нас.

Ученица: Можно уточнить, пожалуйста?

М. Лайтман: Что?

Ученица: Вы сейчас сказали, что между нами должна быть Высшая сила, которая нас объединит, чтобы мы могли получить Тору. И непонятно, эта Высшая сила, которая может дать нам это соединение выше нашего эгоизма, в чем же разница между Высшей силой и самой Торой?

М. Лайтман: Ну, в эти вещи мы входить не будем для выяснения. Тора – это методика. Методика. А Высшая сила – это Высшая сила. Это не сейчас, и так же полностью не будет понятно пока что.

Вопрос (Ж Интернет, Турция-8): (54:19) Как преодолеть грех эгоистической любви?

М. Лайтман: Как преодолеть грех эгоистической любви? Только с помощью того, что мы стараемся быть вместе, и просим, чтобы Высшая сила соединила нас. Так благодаря этому грех исчезает, любовь к себе исчезает, становится не любовь к себе, а отторжение желания получать. А любовь к себе тогда начинает раскрываться между нами.

Вопрос (Ж Интернет, Hebrew 3): (54:58) Разве не получают Тору пока есть десять человек, которые готовы к этому?

М. Лайтман: Нет. Об этом написано наименьшее количество множества – двое даже, но в любом случае оптимальное количество – это десять.

Вопрос (Интернет, KabU 3): (55:20) Что имеет в виду рабби Элазар, что мир судится по большинству? Как этот принцип связан с принципом, который говорит, что каждый человек может «перевесить весь мир на чашу заслуг»?

М. Лайтман: Мир следует за большинством, то есть нельзя взвалить на мир какие-то условия, которые люди в этом поколении не способны выполнить, а только после того, как большая часть мира может хоть как-то удержаться в этом. Но, с другой стороны, существует маленькая группа, в которой пробуждается желание к Творцу, и она получает роль, миссию изгнать эгоистическое желание получать, которое между ними, и подняться на уровень объединения. Понятно?

Где мы?

Чтец: В 21-м пункте.

М. Лайтман: Еще не начали?

Чтец: Начали читать, но можно прочесть еще раз. Мы только начали.

М. Лайтман: Ну, пожалуйста.

Чтец: (56:55) Еще раз повторим 21-й пункт в статье «Поручительство».

21) Таковы слова рабби Элазара сына рабби Шимона, который сказал: «Мир судят по большинству...» Он имеет в виду роль народа Израиля по подготовке всего мира к определенной мере очищения, пока они не станут достойны принять на себя служение Творцу, не менее чем был достоин сам Исраэль во время получения Торы...

М. Лайтман: То есть прежде всего мы видим здесь, что говорится об обязанности этой группы, которая сейчас получает Тору – тоже это продолжить, передав всему миру, всем творениям.

Чтец: (57:54) ...что называется на языке мудрецов, что они уже достигли большей части заслуг так, что они перевесили чашу долга, то есть грязную эгоистическую любовь.

И ясно, что если чаша заслуг, то есть высокое понимание свойства любви к ближнему, велико и превышает грязную чашу долга, они становятся способны перевесить и согласиться, сказав: «Сделаем и услышим!», как сказали Исраэль, тогда как до этого, то есть до того как удостоились перевеса заслуг, эгоистическая любовь без сомнения заставляет их отказаться принять ярмо Творца.

И он [то есть рабби Элазар] говорит: «Исполнивший одну заповедь счастлив, поскольку склонил себя и весь мир на чашу заслуг». Другими словами, личная доля отдельного человека из Исраэля наконец-то присоединяется к мере окончательного перевеса. Как взвешивающий кунжутные зерна, который постоянно добавляет на чашу весов по одному зернышку, пока не наберет весь вес. Ведь нет сомнения, что каждое из них вкладывает свою лепту в этот вес, а без нее вес бы не завершился.

И аналогично он говорит о действии отдельного человека из Исраэля, который склоняет весь мир на чашу заслуг. Ведь когда это заканчивается, и чаша заслуг всего мира перевешивает, у каждого отдельного человека есть лепта в этом перевесе. Ибо если бы не его деяния, веса бы не хватило.

И вот получается, что рабби Элазар сын рабби Шимона не спорит с изречением мудрецов, что «весь Исраэль – поручители друг за друга», просто рабби Элазар сын рабби Шимона говорит об исправлении всего мира, которое наступит в грядущем будущем, а мудрецы говорят о настоящем, когда только один лишь Исраэль принял на себя Тору.

М. Лайтман: Вопросы? Да?

Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (01:01:17) Я хотел спросить: перевес, о котором он пишет, в чем именно был перевес?

М. Лайтман: Перевес на чашу заслуг?

Ученик: Да, на чашу заслуг, но он повторяет: несколько раз они приходили к перевесу.

М. Лайтман: Когда мы хотим (каждый, скажем, в своей десятке) прийти к состоянию, когда все мы объединены, как должны быть объединены все живущие в мире вместе. Да?

Ученик: Он пишет, что они стали способны к перевесу и прийти к тому, что «сделаем и услышим». Что это за состояние, что это за точка, когда они говорят «сделаем и услышим»?

М. Лайтман: «Сделаем и услышим» – это называется, что мы сначала готовы сделать всё, что от нас требуется, и, как результат этого, мы придем к силе отдачи – услышим.

Ученик: Но до этого не были готовы сделать всё, что нужно?

М. Лайтман: Это условие им не было известно.

Ученик: Что особого в этом условии, откуда вдруг оно пришло?

М. Лайтман: Это пришло свыше, с небес, что если вы это сделаете – здесь будет подъем, а если нет – место вашего погребения.

Ученик: О чем именно, то есть, что подчеркивается «сделаем и услышим»?

М. Лайтман: Акцент, который нам необходимо сделать прежде, чем мы понимаем и чувствуем результат.

Ученик: А почему только в этом состоянии они стоят перед таким условием?

М. Лайтман: Потому что они могут повлиять друг на друга и быть примером друг другу.

Ученик: (01:03:28) А что дает это условие в тот момент, когда мы принимаем на себя «сделаем и услышим», что это дает?

М. Лайтман: Что они связаны вместе – сделаем и услышим, что они должны быть связаны вместе, и тогда в таком виде они могут повлиять друг на друга силой единства.

Ученик: В тот момент, когда они принимают на себя «сделаем и услышим», что происходит?

М. Лайтман: Когда каждый чувствует себя ответственным за всех.

Ученик: Получение Торы с их точки зрения – когда это происходит? Происходит после того, как они принимают на себя «сделаем и услышим»?

М. Лайтман: Конечно. Да.

Ученик: Почему это так?

М. Лайтман: А как может быть, чтобы они получили Тору прежде, чем у них появится такая связь?

Ученик: Так откуда сила принять такое слово, ведь это условие тяжелое: сделаем и услышим? Как бы откуда сила такое условие на себя принять?

М. Лайтман: Сила приходит свыше, потому что они хотят выполнить «сделаем и услышим». Они сами сказали прежде всего: «Сделаем и услышим». Они чувствуют, что этот закон должен осуществиться в них.

Ученик: «Сделаем» в этом условии, допустим, это понятно, но что такое именно «услышим», что именно они ожидают услышать?

М. Лайтман: Услышать, что мы сможем услышать Творца (все законы Его) и принять их.

Ученик: Как именно мы слышим это?

М. Лайтман: В сердце. Всё в сердце, скоро он немного больше расскажет об этом.

Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (01:05:53) Согласно тому, что он пишет: роль народа Израиля – передать миру свет, или методику объединения передать?

М. Лайтман: Я думаю, что и то и другое: и методику, и сам свет должен пройти через них. Понятно? Хорошо, вперед.

Чтец: (01:06:40) 22-й пункт.

22) И потому рабби Элазар сын рабби Шимона опирается на Писание: «И один грешник погубит много хорошего». Ведь уже выяснилось выше в п. 20, что чувство воодушевления, возникающее у человека во время занятий заповедями между человеком и Творцом в точности равно чувству воодушевления, возникающему у него во время занятий заповедями между человеком и товарищем.

Ведь все заповеди он обязан исполнять лишма без всякой надежды со стороны эгоистической любви. То есть никакое свечение и надежда не возвращаются к нему из-за этих его трудов в виде компенсации или уважения и т.п. Ибо здесь, в этой высокой точке, соединяются любовь к Творцу и любовь к товарищу в по-настоящему одно целое, как сказано в статье «Дарование Торы», п. 15. Получается, что он вызывает этим определенную меру продвижения по лестнице любви к ближнему во всех жителях мира в целом.

Ведь та ступень, которую этот человек вызвал своими делами, будь ее мера большой или малой, в конечном итоге в будущем присоединится к перевесу мира на чашу заслуг, ибо и его лепта была внесена и присоединяется там к перевесу. Как сказано выше в п. 20, см. там как следует в аллегории о взвешивающем кунжутные зерна, где говорится о совершающем один грех, означающий, что он не может одолеть и подчинить грязную эгоистическую любовь, и потому пускается в воровство и т.п.

И получается, что он склоняет себя и весь мир на чашу долга. Ведь при раскрытии грязи эгоистической любви низменная природа творения вновь усиливается. И выходит, что он отнимает определенную меру от конечного перевеса чаши заслуг подобно человеку, который снова забрал с чаши весов то единственное зернышко, которое положил туда его товарищ. Получается, что в этой мере он вновь поднимает чашу долга немного вверх, и выходит, что он возвращает [весь] мир назад.

И вот слова его [то есть Писания]: «И один грешник погубит много хорошего». То есть из-за того что он не мог потерпеть со своей мелкой страстишкой, он вызвал скатывание назад духовности всего мира.

Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (01:10:33) Не может преодолеть себя, преодолеть свою грязную любовь к себе, и не может потерпеть со своей мелкой страстишкой. Что это?

М. Лайтман: Что даже тот, кто не может преодолеть свою маленькую страсть, он влияет на всех.

Ученик: А что он может сделать, если он не способен сдержаться и не может преодолеть себя?

М. Лайтман: Отменяться перед всеми. Отменяться перед всеми.

Ученик: Пробудилась в нем грязная эгоистическая любовь, и мелкая страстишка пробудилась. И что дальше?

М. Лайтман: Что дальше? Каким образом исправить это?

Ученик: Написано, что он не может преодолеть, не может вытерпеть это.

М. Лайтман: Он не может, но другие могут. И здесь вопрос: почему Творец пробуждает в нем такие желания, мысли и свойства, когда он ощущает себя в них и слабым, и ему нечего делать с ними? Так вот есть ему что делать – он должен пригнуть голову, соединиться со всеми и принять на себя их власть, и тогда они могут повлиять на него и принудить его.

Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (01:12:49) При получении поручительства есть критическая масса или все зависит от последнего человека, который свое кунжутное зернышко на весы положил?

М. Лайтман: Я не понял, что ты сказал.

Ученик: Когда мы принимаем поручительство в группе людей, есть критическая масса? Или всё решает последнее зернышко последнего человека?

М. Лайтман: При получении поручительства от нас требуется быть в поручительстве согласно нашему уровню. Это как дети растут, так и мы.

Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (01:13:32) Я хотел спросить относительно того, что перевешивает (того, что решает). В материальном, когда ты платишь, даже самое маленькое, ты требуешь что-то взамен, ты не готов поступиться этим. А здесь мы вкладываем столько сил, столько времени – почему у нас нет требования такого?

М. Лайтман: Спроси себя.

Ученик: Я спрашиваю, но я не могу понять, почему нет у нас такого требования. В материальном же у нас есть такое требование на таком же уровне?

М. Лайтман: В материальном ты работаешь со злым началом, и ты можешь требовать, пока не наполнишь его полностью. Но в духовном у тебя нет сил, у тебя нет сил. Что ты потребуешь в духовном? «Дай мне еще силу отдавать»?

Ученик: Так чего мы хотим? Мы вкладываем, мы делаем такие усилия. Что мы требуем за это?

М. Лайтман: Мы вкладываем и не требуем, в этом проблема.

Ученик: Так мы что, фраеры? Почему мы не требуем? Почему не получается у нас требование естественным образом?

М. Лайтман: Из эгоизма это бы выходило естественным образом, но ведь это не эго, не эгоистическая сила, и поэтому, хотя ты и вкладываешь, но после этого ты не требуешь.

Ученик: А в конце не аккумулируется такое требование, после многих усилий и действий?

М. Лайтман: Требование накапливается, но иногда оно выходит, а иногда нет.

Ученик: От чего это зависит?

М. Лайтман: Это зависит уже… это уже зависит от человека, от его души.

Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (01:15:46) Мы сейчас прочитали, что есть действия, которые являются заслугами: скажем, ты хочешь сделать что-то хорошее, или он преодолевает себя, чтобы не причинить ущерб. Он говорит, что то, что касается заслуг, то есть он понимает важность по отношению к ближнему.

М. Лайтман: Я не понимаю, что ты говоришь. Говори четко.

Ученик: Он говорит, что есть тут, что касается заслуг, что он начинает понимать, что любовь к ближнему – это что-то хорошее.

М. Лайтман: Да.

Ученик: Так я не понимаю, почему это понимание считается заслугой?

М. Лайтман: В чем был вопрос?

Ученик: Написано: и получается, что у него есть большое понимание того, что его действия в любви к ближнему – это заслуги. И потом он говорит, что нужно делать действия на благо ближнего, а не причинять ему ущерб.

М. Лайтман: Да.

Ученик: Так почему это понимание считается уже чашей заслуг?

М. Лайтман: Оно помогает тебе решить и потребовать.

Ученик: Понимать – это уже действие?

М. Лайтман: Это приводит к действию.

Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (01:17:45) В другом месте написано, что и перед получением Торы наши праотцы исполняли всю Тору, они были в слиянии с Творцом, они преодолевали все испытания, у них был трепет, они все делали. И тогда для них открывался ключ, как правильно продвигаться и подниматься вверх, и что это с помощью правила «возлюби ближнего как самого себя». А сейчас человек не может ни преодолеть, и не может выполнять ни для себя, ни для всего мира, и не может выполнять это, только с помощью Высшей силы, и он даже не может его выполнять. И если даже хотя бы есть один грешник, он, в общем-то, приводит к тому, что никто не может выполнять. Получается, что это вообще невозможное действие. Как такое может… в чем тут хорошая такая добавка, когда дали Тору и объяснили, что нужно выполнять правило «возлюби ближнего как самого себя», если это вообще невозможно выполнить?

М. Лайтман: В итоге можно выполнить, почему нет. В итоге то, что у них не получилось – это для того чтобы знать, что нужно еще добавить, чтобы выполнить.

Ученик: Так что, нужна помощь Высшей силы, то есть должна быть молитва и ответ на нее, должна быть зависимость друг от друга? Потому что достаточно, что один делает дырку в лодке, или один грешник – он уже всё разрушает, и уже не может это правило быть выполнено. И это в природе человека, он должен требовать для себя или для всех?

М. Лайтман: Чтобы это было действительно ради отдачи. Это условие – ради отдачи.

Ученик: То есть как бы дать ребенку такую задачу, когда у него вообще нет никакого шанса решить эту задачу?

М. Лайтман: Это согласно твоему настроению.

Ученик: А что можно сделать, чтобы продвинуться?

М. Лайтман: Схватиться за товарищей и не оставлять их. Вот и все. То есть то, что ты сейчас говоришь – это правильно и хорошо, и то, что ты пришел к этому, это тоже уже хорошее достижение. А теперь нужно только знать, что вместе со всеми я достигаю цели.

Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (01:20:53) В продолжение вопросов. Высокое понимание, может быть, это другое слово... Это определяет высокую ступень, на которой он был, и он теряет ее?

М. Лайтман: Скажем, так.

Ученик: То же самое, когда он пишет, что если он весь мир опустил, то есть это в его восприятии он себе ущерб такой причинил, а не то что люди, которые вокруг него чувствуют это. Нет, но он сам чувствует так, видит, как будто весь мир упал?

М. Лайтман: Да.

Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (01:21:54) Учитель, когда Творец работает, есть какая-то ценность понимания у человека, что это за подарок, что человек может понимать и не понимать?

М. Лайтман: Творец захотел, чтобы человек понял и буквально поднялся на Его ступень, чтобы они находились в слиянии.

Ученик: Да, но слияние – это свойство, это не просто знать какой-то там…

М. Лайтман: Нет, и знать тоже, «и познай Творца своего» сказано.

Ученик: Но потом уже написано, что и работай на Него, и служи Ему.

М. Лайтман: Да, но знать, постичь, понять, говорить с Ним лицом к лицу.

Ученик: Да, но это понимание, о котором он говорит здесь, это не в точности стоять лицом к лицу и знать. И если это что-то противоположное полностью, так что тут мы можем понять, что это наше – о чем тут написано?

М. Лайтман: Это не наше. Мы понимаем Его, мы приближаемся к Нему, чтобы понять Его. И в этом заключается наша цель.

Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (01:23:32) Он здесь пишет о воодушевлении, в начале 22-го пункта. Я хотел спросить, что это за фактор, как доказательство, которое называется воодушевлением?

М. Лайтман: Воодушевление – это сила, которая дает человеку подниматься со ступени на ступень.

Ученик: От чего зависит мера воодушевления, которое чувствует человек?

М. Лайтман: Мера воодушевления – насколько человек ценит более высокую ступень Творца относительно себя.

Ученик: А если человек не чувствует воодушевления в то время, когда он занимается заповедью, так что?

М. Лайтман: То он не может ее выполнить.

Ученик: Он не может выполнить, но на нашем уровне мы можем делать действия, иногда мы чувствуем воодушевление, а иногда не чувствуем. Отчего это зависит?

М. Лайтман: Нет, если мы не чувствуем воодушевления, то мы не можем выполнить. Реализация без воодушевления не называется реализацией.

Ученик: Да, но здесь он дает пример, он пишет так, что воодушевление человек чувствует во время занятия заповедями между человеком и Творцом. Что он хочет выразить через это, объяснить нам? Что он хочет доказать нам через то, что он использует то же самое воодушевление? Он будет чувствовать и там и там. И что это доказывает?

М. Лайтман: Я не понимаю.

Ученик: Он что-то хочет доказать, в качестве доказательства он использует воодушевление. Что он хочет доказать?

М. Лайтман: Где это написано, о чем ты спрашиваешь?

(Читает и комментирует первоисточник)

(01:25:43) И потому рабби Элазар сын рабби Шимона опирается на Писание: «И один грешник погубит много хорошего». Ведь уже выяснилось выше в п. 20, что чувство воодушевления, возникающее у человека во время занятий заповедями между человеком и Творцом в точности равно чувству воодушевления, возникающему у него во время занятий заповедями между человеком и товарищем.

Читать дальше?

Ученик: Нет, достаточно. Так мы не очень-то используем, когда хотим взвесить вес действий, мы не используем это свойство, которое называется воодушевлением. А здесь он говорит, что если ты хочешь выяснить так же это или нет, ты используешь чувство воодушевления, чтобы доказать, что это то же самое.

М. Лайтман: Если человек впечатляется от того, что у него есть занятия с Творцом, должно быть такое же воодушевление как то, когда он занят с товарищами.

Вопрос (Latin 3): (01:27:53) Если я не прихожу к отдаче, какие действия я должен делать для того, чтобы быть ответственным за товарищей и заботиться о десятке?

М. Лайтман: Мы заботимся о том, что мы можем выполнить, то есть мы должны организовать себя таким образом, что каждый будет все-таки поручителем за другого, поддерживать других. И так каждая десятка поддерживает другие десятки, и это то, что мы можем сделать.

Вопрос (W Latin 15): (01:28:55) У меня есть путаница. Получить Тору, я понимаю, что это духовная ступень, первая духовная ступень. И я также понимаю, что Тора, это свет и методика – как прийти к поручительству, чтобы получить Тору. А сейчас Вы сказали, что Тора – это методика. Когда мы получаем методику? Так Вы можете объяснить, что это?

М. Лайтман: Тора – это высший свет, который приходит к нам и помогает быть выше желания получать, объединиться вместе, быть в отдаче. Тора – это весь свет, который приходит от Творца к творениям.

Ученица: Дополнительный вопрос. Свет находится в абсолютном покое, так наши усилия в объединении и поручительстве, это так мы пробуждаем свет, чтобы он пришел к нам?

М. Лайтман: Да. Свет находится в полном покое, потому что у него постоянно есть только одно направление – помочь нам, поднять нас, поддержать нас. Все.

Вопрос (Ж Торонто-1): (01:30:58) Кажется, что есть противоречие. Написано, что человек должен выполнять заповеди лишма, то есть без всякой надежды на получение для себя, из любви к себе, что нет никакого свечения и надежды, которая бы возвращалась к нему. Вместе с этим, в другом месте он пишет, что это большое вознаграждение, за то что человек выполняет заповеди. Вы можете это объяснить?

М. Лайтман: Давайте это реализуем и тогда увидим. Есть света, которые приходят как света заповедей, и есть свет, который приходит к нам как свет Торы. И тогда мы увидим какая связь между ними, и как они могут дополнить друг друга. Понятно?

Вопрос (Ж Турция-1): (01:32:23) Какое свойство я получаю, когда прихожу, перехожу через махсом и вхожу в Высший мир?

М. Лайтман: Свойство отдачи.

Вопрос (Ж Москва-6): (01:32:44) Как почувствовать, что твоя награда или наша награда в отсутствии награды?

М. Лайтман: Двигайся вперед и почувствуешь.

Вопрос (W Heb 2): (01:33:08) Я слышала прежде Вы сказали, что проблема в том, что мы не требуем вознаграждения за свои действия, за свои усилия. Так в чем внутренний смысл, в чем суть правильного требования к Творцу?

М. Лайтман: От Творца мы должны требовать только подниматься по свойствам отдачи, это включает, насколько мы приближаемся между нами, насколько мы приближаемся к Нему.

Ученица: Так человек должен требовать за свои усилия подняться на уровень отдачи, и он должен просить за всю десятку, и это будет его вознаграждение?

М. Лайтман: Не понял. Человек должен просить, чтобы у него была сила производить действия по отдаче, и это будет для него как вознаграждение.

Ученица: Он просит это для себя или для всей своей десятки?

М. Лайтман: И для себя, и для десятки.

Ученица: А откуда? Вы сказали прежде, что у нас нет сил требовать, потому что это духовное, а не материальное, так откуда он берет эти силы?

М. Лайтман: Я не знаю, откуда ты берешь, конечно, мы просим за всех.

Ученица: Да, но откуда сила стоять против Творца и требовать вознаграждение за действие. Не говорить: «Я делаю усилия, а Творец – Он распорядится правильно».

М. Лайтман: Это ты так говоришь, мы так не говорим. Мы просим и обращаемся к Творцу, чтобы дал нам силы, чтобы мы смогли преодолеть наше злое начало и быть во взаимной помощи со всеми.

Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (01:35:33) Я хочу объяснить себе лучше. Когда я занимаюсь с пониманием, это приносит вред моему свойству веры. То есть я понимаю может быть где я нахожусь, но я не продвигаюсь в вере, чтобы прийти к слиянию.

М. Лайтман: Я понимаю тебя, есть в этом что-то. Продолжим и увидим, как это сочетается и вера…

Ученик: Что они добавляют друг другу?

М. Лайтман: Да, и вера, и знание.

Ученик: Но ведь вера должна увеличиваться все время?

М. Лайтман: Верно, но и знание должно быть тоже.

Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (01:36:29) У нас есть продолжение предыдущего вопроса товарища. У нас возник вопрос, что значит «понимать Творца»?

М. Лайтман: Понимать Творца в той мере, в которой мы обретаем те же свойства, мы понимаем Его, ощущаем Его, как написано: познай Творца своего и служи Ему. Мы принимаем на себя все те функции, которые Творец как бы выполнял.

Ученик: Есть еще вопрос, пожалуйста, как начинать такую высокую вещь?

М. Лайтман: Как начать?

Ученик: Да. Как прийти, как начать идти к такому высокому?

М. Лайтман: Просто начинать снова и снова, пытаться и пытаться, насколько ты можешь как маленький ребенок, который пытается-пытается, потом учится и может делать. Нет ничего другого, Творец Сам учит нас.

Вопрос (Турция-1): (01:38:31) Я все готов делать для своей десятки, чтобы они получили Тору. Я молюсь, чтобы это произошло, насколько я способен. Можно как-то ускорить этот процесс? Что я еще могу сделать?

М. Лайтман: Ускорь процесс, насколько возможно, ускоряй процесс. Прекрасно. Это возможно, это находится в твоих руках.

Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (01:39:04) Правильно сказать о Торе, что это также система связи и также свет, который протекает в этой системе?

М. Лайтман: Да.

Ученик: Правильно сказать, что система связи – это вера, а свет, который течет – это знание, которое протекает внутри?

М. Лайтман: Очевидно можно так сказать, но я не читал и не слышал.

Ученик: Я спрашиваю, потому что так чувствуется, что это кли, это вера, которую мы строим между нами, и тогда через это может пройти настоящий свет.

М. Лайтман: Будем думать пока, что это так.

Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (01:40:05) Что касается этих кунжутных зерен, то что здесь пример приводится. Когда я смотрю на то, что я делаю, я каждый день беру эти зернышки, а не кладу их на чашу весов пока, может быть, в конце концов я смогу это сделать. Но как это делать? Написано, что тысячу раз падает праведник и встает, и он никогда не сделает ничего хорошего пока не прегрешит. И как он берет и берет, и кладет?

М. Лайтман: Что кладем и берем назад?

Ученик: Я не знаю. Я говорю про себя. Я все время беру, но может быть в конце я могу положить одно зернышко. Так как произойдет такое состояние, что можно все время добавлять что-то? Всегда мы делаем прегрешения прежде, чем что-то делаем доброе. Я может быть беру это зернышко прежде, чем я потом положу его назад?

М. Лайтман: Это только с помощью товарищей. Как ты можешь сделать это сам?

Ученик: Но понятно, что говорится о работе в связи между нами, с помощью товарищей. Но я не понимаю этот пример, то что он приводит. Когда-нибудь мы придем к такому состоянию, что мы будем выполнять больше заповедей, чем прегрешений. Есть такое?

М. Лайтман: Это вопрос. Это вопрос. Сейчас мы не сможем это обсудить. Запиши – сделаем это завтра.

Вопрос (Болгария-1): (01:41:50) Вопрос такой. По примеру, когда народ Израиля получил Тору, они «сделали и услышали», и получили написанную Тору от Моше. А что означает в нынешнем состоянии, что мы получаем Тору сейчас?

М. Лайтман: Что высший свет облачается в нас, в наши келим, и светит нам в этих келим, и мы понимаем, как он наполняет все наши желания, и эти желания начинают быть ради отдачи. Всё.

Ученик: А может быть ждать что-то как свидетельство, что мы получили Тору?

М. Лайтман: Мы еще не получили. Мы все еще не получили, не обрели Тору, потому что Тора – это общий свет, и тогда мы правильно и как следует понимаем, что делать, и что не делать, и каким образом мы продвигаемся к Полному Исправлению. Понятно?

Вопрос (Флорида): (01:43:30) Что касается этих сумсумим (кунжутных зернышек). Есть путь, мы можем проверить: добавляем мы эти зернышки на чашу или забираем их оттуда?

М. Лайтман: Конечно ты можешь это проверить в соответствии со связью с товарищами. В соответствии со связью с товарищами.

Ученик: Как нам по-настоящему проверить связь с товарищами? Потому что наш эгоизм все время нас обманывает, говорит: «Мы связаны!» На самом деле мы не связаны.

М. Лайтман: Как мы проверяем? Только с помощью того, что мы все время думаем обо всех, а не о самом себе.

Вопрос (Ж Европа): (01:44:56) Что такое гора Синай в точности? Нам нужна сейчас помощь, здесь в Европе я чувствую такую тяжесть. Начиная с Песаха несколько товарищей, которые находятся на уроке, стало количество этих товарищей меньше, существенно меньше. Нам нужна помощь. Мы молимся, мы говорили и переписывались немного об этом, и мы хотим понять, что происходит у нас. Есть такое ощущение тяжести. Если я прихожу на урок, я по-настоящему не слушаю урок, я только молюсь, потому что есть очень большая тяжесть, которую мы чувствуем, я переписываюсь об этом.

М. Лайтман: Чем тебе плохо или что тебе плохо?

Ученица: Есть такое ощущение, что есть сейчас возможность быть в отдаче, соединиться с товарищами, чтобы мы могли сильнее объединиться. Но зло... Не то что зло... Но, что мы должны делать, чтобы объединиться на более глубоком уровне, быть, подняться намного выше, чем мы были раньше? Мы понимаем, что мы получили это состояние сегодняшнее по какой-то причине, и мы... Есть такое чувство, что мы находимся в правильном состоянии для нас, но как использовать это состояние, чтобы подняться выше?

М. Лайтман: Чего тебе недостает, чтобы подняться еще выше?

Ученица: (01:47:18) Я чувствую... я даже не знаю как это выразить словами, я чувствую, что в Европе должен быть конгресс, и чтобы мы снова встретились. Последний раз, когда был конгресс в Европе, он был в Болгарии. Я просто чувствую, что должен быть еще дополнительный конгресс в Европе, чтобы мы могли встретиться вместе, и чтобы мы могли...

М. Лайтман: Пожалуйста, кто не дает вам организовать конгресс, осуществить его, и чтобы все прибыли?

А, Дуди?

Вопрос (Петах-Тиква-Центр): Ну, мы услышали.

М. Лайтман: Услышали. Все мы услышали?

Ученик: Ну, что касается этого конгресса – мы поговорим, и постараемся как-то укрепить товарищей. Может быть сделаем конгресс. А что Вы думаете, Рав?

М. Лайтман: Нечего мне думать. Все действует согласно их желанию. Я не могу определить с сегодня на завтра, что мы устраиваем конгресс.

Ученик: Подруга говорит, что начиная с Песаха она чувствует, что есть такое напряжение в Европе. Как их укрепить, этих товарищей в Европе?

М. Лайтман: Ну.

Ученик: Конгресс – это решение, и может быть что-то другое должны делать?

М. Лайтман: Пусть организуют конгресс близко к ним, чтобы как можно больше товарищей смогли бы собраться физически, а мы поддержим это, и тоже прибудем.

Мадам Шило где живет, в Англии?

Ученик: Да.

М. Лайтман: Ну, соберемся близко к тому месту.

Ученик: Товарищ говорит, что конгресс, который будет 1 июля, будет много... будут разные такие встречи в Европе, может быть в начале июля, когда будет... Это когда во время конгресса, который организует группа Азии.

М. Лайтман: Очень хорошо.

Ученик: И будет такая возможность.

М. Лайтман: Ну, что поделаешь друзья? Мы должны укреплять себя, и быть в еще большей связи между нами.

Что сейчас?

Ученик: В следующей части урока мы можем перейти к Птихе, к «Введению в науку каббала», а можем продолжать.

М. Лайтман: Перейдем к Птихе или…

Ученик: Либо «Мир в мире».

М. Лайтман: Давайте проголосуем, все группы.

Первое – это «Мир в мире». И второе – это «Введение в науку каббала» (Птиха). Кто за первое или за второе? Первое – «Мир в мире». Второе – это Птиха. Мы уже видим, что «Мир в мире». Очень хорошо.

Чтец: Так мы перейдем к следующей части урока, а перед этим споем песню.

Песня (01:50:57-01:54:21)

Набор: Команда синхронного набора

Видеофайл в Медиа Архиве: https://kabbalahmedia.info/ru/lessons/cu/c8uBZ8ay