Урок на тему Взаимное поручительство (Подготовка к Международному конгрессу Каббала для всех, 2020)

17 февраля 2020 г. (на русском языке)

Ведущий: Мы находимся на дневном уроке для всего мирового кли на русском языке. Тема – «Поручительство».

М. Лайтман: Мы уже много раз говорили на эту тему. Тема «Поручительство» – самая важная тема в каббале, потому что все мы исходим из разбившегося общего кли, желания, которое разбилось на мельчайшие частицы, и эти мельчайшие частицы, каждая из них, представляют собой одного из нас. Поэтому мы должны эти частички соединить между собой вместе. В мере того, насколько мы можем соединить наши желания, то есть приподняться над нашим частным эгоизмом и начать соединять их в направлении совместного объединения так, чтобы стать в нашем объединении подобными Творцу, и тогда Творец, в мере нашего сближения и такого соединения, сможет облачиться в нас. Вот к этому надо прийти. В принципе, это и является темой науки каббала. Она объясняет нам, каким образом мы оказались здесь в нашем состоянии, каким образом мы можем собрать себя в эту единую систему, каким образом наполняет нас Творец по мере нашего объединения в эту единую систему и так далее. Объединение в единую систему – когда мы представляем собой одно единое желание, составленное из многих-многих желаний, которые приподнимаются над собой, то есть они пытаются соединиться вопреки своему эгоизму. Наш частный эгоизм никуда не исчезает, не пропадает, он даже еще больше развивается, а мы должны вопреки ему над ним объединяться. И поэтому получается, что наше объединение – оно всегда выше эгоизма. Эгоизм – выше, а мы должны подняться еще выше него, чтобы объединиться в наших силах, в наших стремлениях. Эгоизм называется «помощь против тебя», потому что он подталкивает нас к еще большему объединению между собой, и мы таким образом можем еще больше раскрыть Творца между собой. Это и есть, в общем-то, действия по объединению.

Со стороны Творца, мы изучаем, что было создано одно желание, затем это желание прошло развитие, и затем оно прошло разбиение. И вот, начиная с разбиения этого желания, когда частички его разбились, разошлись между собой, между ними возник эгоизм, взаимное отторжение друг от друга. Тогда они начали чувствовать себя находящимися в нашем мире. То есть все желания, которые они начали ощущать, – неживое, растительное, животное и человеческое, – все эти желания начали видеть, во-первых, вне себя, как мы с вами видим себя в нашем мире. И, кроме того, наши желания друг к другу тоже состоят из четырех уровней. Их также можно называть – неживой, растительный, животный и человеческий, или 0, 1, 2, 3, 4. Наша работа заключается в том, чтобы выйти из нашего эгоистического уровня. Потому как, пока мы находимся в нем, мы даже не чувствуем, где мы находимся, потому что эгоизм наш изначально закрывает нас, каждого, внутри себя. И когда мы находимся в таком эгоизме, мы ничего не ощущаем, кроме нашего мира. Это самая низкая, самая ничтожная, самая разбитая часть вообще всего мироздания. Поэтому мы не понимаем, не знаем − кто мы, что мы, для чего мы, абсолютно ничего! Просто ощущаем себя разбитыми. И даже эту правду мы не ощущаем.

А затем дается нам постепенно сила, которая нас развивает. Постепенно светит на нас все больший и больший Высший свет, так называемый, свойство отдачи. Это свойство дает нам возможность вознуждаться в нашем объединении между собой. По сравнению с другими частями природы, человек – это такое животное, которое поднимается над своей животной частью и становится общественным элементом, то есть создает общество, государство, семью – не такую, как у животных, которая существует только на время создания потомства, а действительно семью долгосрочную, и так далее. И потом – промышленность, науки, искусство и так далее. Всё это – то, что существует в человеке, – как бы задатки к его подъему на более высокую ступень, духовную ступень, когда он начнет объединять свои внутренние части между собой.

Как это происходит?

Для того чтобы подтолкнуть человека к возврату в духовное состояние, в котором он первоначально находился, − для этого мы и находимся в нашем мире и первоначально создаем между нами всевозможные системы объединения, системы общения (системы торговли, финансов и так далее), вступаем в войны, вступаем в союзы для того, чтобы просто убедиться в том, каким образом мы можем продвигаться. После того, как мы проходим многоразовое разбиение, многоразовое разочарование в возможности объединиться правильно, мы обращаемся к каббале. В первый раз так обратился к каббале так называемый Адам 5780 лет назад. Он первый раскрыл эту систему. Вся система состоит в том, чтобы дать человечеству возможность правильно объединиться. Правильное объединение называется взаимным поручительством (арвут), когда оказывается, что правильное объединение может быть таким, как объединение на уровне неживом-растительном-животном в системах, которые существуют в нашем мире. Если мы их будем изучать, мы увидим, что они действуют согласно взаимному поручительству. То есть каждая часть тела ответственна за все тело, она чувствует свою ответственность, она себя автоматически держит так, как надо для поддержания физиологической жизни всех остальных частей. И поэтому все тело и существует. Как только нарушается связь между частями – сразу же человек становится больным. А если еще больше нарушается взаимосвязь между частями, между клетками и системами, то человек умирает. То же самое и в обществе. То есть этот закон действует на всех уровнях.

Закон взаимного поручительства – это закон жизни, закон существования, закон развития. И на каждом уровне, на котором природа желает создать нечто существующее, она создает отдельные его части и вынуждает эти части сосуществовать друг с другом по закону поручительства, который исходит от самой природы как обязательный, как мы наблюдаем в нашем мире неживой, растительной, животной природы. А вот человек, что называется, он – это не животное. Человеком называется соединение людей между собой − не каждого из нас, а соединение людей между собой выше нашего природного эгоизма. То есть, когда мы представляем собой как бы отдельные частички, но готовы соединиться между собой, чтобы создать правильный механизм, правильное общество, тогда мы называемся Адам, подобными Творцу, – именно в этой связи, в этой коммуникации.

Эта система поручительства становится крайне необходимой именно в наше время. Мы видим, как человечество начинает путаться, оно не может себя найти, оно практически дергается в конвульсиях. И объединиться оно не может, хотя понимает, что надо хорошее объединение. Это просто фантастика – все понимают, что это хорошо, но также все понимают, что это невозможно ввиду нашего эгоизма, нашей природы. И наука каббала здесь приходит на помощь и объясняет, что ты никуда не денешься, ты должен будешь объединяться, иначе тебе с каждым годом, с каждым днем будет все хуже и хуже, потому что эгоизм развивается. И вы, с одной стороны, всё больше и больше нуждаетесь друг в друге, никуда вы отсюда, с этой планеты, не улетите, чтобы как-то отдалиться друг от друга. А с другой стороны, вы должны будете объединяться. А вот методика объединения есть только в самой природе, и называется она − правильное взаимодействие, наука каббала, то есть как правильно получать друг от друга все виды наполнения.

Ну, вот это для начала. По тому, что я сказал, если есть вопросы, я могу отвечать. Пожалуйста.

Вопрос: Что значит пустить Творца в поручительство?

М. Лайтман: Это еще далеко. Мы это еще будем потом разбирать. До этого. Я еще не знаю, что такое Творец, еще не знаю, что такое поручительство. Когда мы говорим о поручительстве, мы говорим о правильной связи между людьми. То есть, когда мы задаемся вопросом, как мы должны быть объединены, чтобы представлять собой надежную земную систему взаимосвязанных между собой людей. Люди, которые в принципе, разумны, социальны, все-таки представляют себе, где они существуют, могут обладать такими огромными силами, но одновременно с этим такими малыми мозгами. То есть их эгоистические желания настолько играют ими, что они не в состоянии собой управлять. Если мы посмотрим на человечество со стороны – просто не поддается никакому оправданию то, что происходит с нами, потому что мы стараемся друг друга уничтожить, зарезать, убить, подавить, унизить и так далее. А для чего? Мое внутреннее желание побуждает меня к этому, не дает спокойно существовать. И надо именно вот это злое начало в человеке каким-то образом нейтрализовать, уравновесить, что-то с этим сделать. Для этого существует только одно спасение: существует в природе такая сила, которая может уравновесить наше злое начало, эгоизм, но эту силу нам надо притянуть к себе. Вот эта сила – положительная – и называется Творцом.

Если мы собираемся в группу и пытаемся, знаем изначально, что наша проблема – это наше злое начало, и нам обязательно надо как-то уравновесить его доброй силой, то, объединяясь в группы, мы представляем себе, на что мы идем. Мы пытаемся объединиться, понимая, что этим мы будем возбуждать только отрицательные силы. Это так же, как страны, народы, или даже мужчина с женщиной: начинают объединяться, и потом вдруг возникают между ними всякие проблемы, ведь каждый из них эгоист. Так вот, когда мы объединяемся в группу, то должны понимать, что мы объединяемся для того, чтобы вознуждаться в Высшей силе. А это возможно тогда, когда между нами возникнет огромный эгоизм, стремление отдалиться друг от друга, удрать от всех, стремление подавить остальных и так далее. То есть в группе, когда она начинает по-настоящему собираться, могут возникать очень, очень серьезные центробежные силы, которые будут ее раздирать.

Это и есть самое важное, что может появиться в этих людях. Если они это понимают, если они не удирают, если они слышат об этом, то они радуются тем злым силам, которые между собой обнаруживают. И далее здесь уже простая арифметика. В той мере, в которой они обнаруживают между собой злые силы, они должны только выяснять постоянно между собой, что они обнаруживают их и рады им. Они специально занимаются тем, чтобы сближаться, а когда сближаешься − все больше обнаруживаешь злые силы, которые отталкивают тебя от других. И вот это зло, которое раскрывается, вынуждает тебя обратиться к добру, к Высшей силе, к Творцу, который может нас уравновесить, соединить, раскрываясь между нами. Вот это и есть методика раскрытия Творца. Но на самом деле, она не такая сложная. Только надо держать голову в руках, управлять тем, что с тобой происходит, с мозгами, с желаниями, что для этого мы собрались. Мы собрались в группу, мы объединяемся в группу так, как каббалисты советуют нам объединиться. Потому что именно в этом стиле объединения, к которому мы хотим прийти, мы именно таким образом объединяемся, чтобы раскрыть отсутствие возможности объединиться и таким образом вознуждаться в высшей силе, в Творце.

Вопрос: Допустим, приезжает впервые человек на конгресс, и в принципе, у него нет большого опыта работы в группе. И как ему правильно…

М. Лайтман: Ни у кого нет никакого опыта работы в группе, – никакого! Только есть немножечко у нас какие-то зачатки. Мы еще не начали на самом деле работать в группе.

Ученик: И как человеку правильно включиться в эту сеть связи на конгрессе, чтобы не навредить общему процессу и себе? И вообще, может ли человек навредить каким-то образом?

М. Лайтман: Нет. Человек навредить не может. Мы находимся под воздействием Высшего управления. Поэтому, хотя ему будет казаться, что он может навредить, и остальным даже может казаться, что он вредит им, но это на самом деле не так. Это абсолютно не соответствует действительности. Никто не может навредить этой системе, никто не может навредить движению вперед. Могут быть всевозможные проблемы в росте, в движении в каких-то группах. Они возникают то в Питерской группе, то в Италии, то где-то во Франции, то в американских группах. Возникают такие проблемы, но, в общем, они не вредят. Они помогают выяснить, что же происходит, и исправить. И даже если человек был в группе, а потом оставил, и вроде бы и группа может распасться, – ничего страшного. Это всё они проходят просто еще один какой-то внутренний период созревания.

Ученик: То есть человек может либо включиться в процесс, либо просто остаться не включенным, да? Просто для него конгресс пройдет мимо.

М. Лайтман: А это зависит от везения, можно сказать, от свойства души. Есть души, которые развиваются медленно, есть души, которые развиваются быстро. И сам человек, обладающий душой, не знает, что за душа в нем. Не знает. Он должен просто прилагать максимальные усилия, а там − что получится. Иначе у него не будет свободы воли.

Ученик: То есть невозможно дать никакую практическую рекомендацию человеку, чтобы он включился в процесс?

М. Лайтман: Просто включиться в процесс. Я не понимаю. Просто включиться! То есть − есть группа, огромная группа, допустим, даже несколько тысяч человек. Ему надо просто в эту группу вклеиться, упасть, раствориться в ней, абсорбировать в себя максимально всё, что они делают. Всё, что они думают, говорят, – впитывать в себя, как младенец.

Вопрос: Вот вы сказали, что нет у нас таких групп, когда собрание людей может называться группой, которая может действительно работать правильно?

М. Лайтман: Собрание людей, в которой есть общая цель, которые понимают, как они должны объединяться, по какой системе, называется группой. То есть это уже группа, которая занимается каббалой, у которой есть руководитель, в которой есть внутри группы ответственные за то, чтобы они собирались, занимались, участвовали в каких-то мероприятиях. То есть группа – это не просто собралась компания где-то в баре или на стадионе, и вот это группа, а это серьезное собрание людей. Мы говорим о мужчинах, которые именно готовы объединяться, чтобы между собой (вопреки своей природе) раскрыть Творца.

Вопрос: Мы постоянно должны находиться в какой-то мысли, в каком-то намерении…

М. Лайтман: Да. Желательно.

Ученик: Да. Вот я записал как бы условия, результатом которых будет соединение. Первое: поручительство. Дальше: самоотмена; молитва за товарищей; хотеть быть в одном желании; «нет никого, кроме Него»; принимать каждое состояние, в котором я желаю находиться вечно. Дальше: бросить себя на руки товарищей; быть каналом между Творцом и десяткой. Это то, что я сейчас вспомнил. Я думаю, что товарищи еще смогут добавить. Как это всё делать одновременно?

М. Лайтман: В этом нет ничего сложного. Ничего.

Ученик: Ну, я могу сконцентрироваться только, максимум на двух, например.

М. Лайтман: Нет, нет. Нет, неверно! На всем вместе. Они не противоречат друг другу, они говорят только о взаимном отношении тебя и группы. Насколько ты можешь быть вклеенным в них, насколько они могут быть вклеены в тебя. Правильное взаимодействие, коммуникация между вами и выражается в таких условиях. Можешь приклеить к этому еще тысячу всевозможных выражений. Это не имеет значения. Открытый канал. Вот и все.

Ученик: Можно уточнить по вчерашнему вашему ответу? Вы сказали, что на Араве и на конгрессе нам нужно желать находиться в таком молчаливом стремлении быть со всеми в одном желании: «Я хочу быть со всеми в одном желании».

М. Лайтман: Мы уже проводили в пустыне такое действие. Не вполне «играли в молчанку», но давали обет, что ни одного лишнего слова, не относящегося к нашей теме, мы рта не открываем.

Ученик: Это был очень сильный конгресс.

М. Лайтман: Помнишь, да?

Ученик: Да.

М. Лайтман: Ну, так вот и мы…

Ученик: Очень сильный, очень мощный.

М. Лайтман: И сейчас тоже так будем делать. То есть сосредоточивание на нашем внутреннем, чувственном объединении.

Ученик: Даже были люди, которые специально ходили и следили за тем, чтобы товарищи не отвлекались.

М. Лайтман: Чтобы помочь, конечно, а не быть соглядатаями.

Ученик: Просто напоминали о намерении. И все-таки: «я» хочу быть. Вот это «я» – оно смущает. Оно же ведь должно, по большому счету, пропасть?

М. Лайтман: А над кем ты хозяин, если не над собой?

Ученик: Да какой я хозяин!

М. Лайтман: Вот именно в том, что ты не хозяин, и поэтому ты делаешь из себя все, что надо, чтобы стать хозяином своего состояния. «Какой я хозяин»! Ты можешь сделать так, чтобы Высший свет начал на тебя действовать и соединять с другими.

Ученик: На меня или все-таки на товарищей? Я же должен думать о товарище.

М. Лайтман: Это неважно, что ты думаешь о товарищах. Ты думаешь о товарищах, а на самом деле изменяешься сам.

Ученик: Так, значит, правильное направление – это я хочу товарищей привести к единству? Я хочу товарищей соединить, привести к Творцу?

М. Лайтман: Но ты должен выполнять эти действия на себе. И тогда произойдет это объединение. Мы еще будем об этом говорить, не дергайся. Слишком забегаешь. Мы начали по порядку.

Ученик: Хочется, чтобы этот конгресс прошел с огромной пользой для всех.

М. Лайтман: Для этого надо приводить всю систему в порядок. Всё.

Вопрос: В контексте поручительства. Как все-таки нащупать эту точку, чтобы взаимодействовать между нами на уровне желаний, на уровне устремления к Творцу, а не на уровне тел и характеров?

М. Лайтман: Мы не говорим о животном теле вообще. Не имеет никакого отношения, потому что это на уровне нашего мира. Об этом мы вообще не говорим. Мы не говорим о наших характерах, потому что это Творец собирает нас. Это Его проблема, что называется, – создает нас в наших характерах и собирает нас именно такими для того, чтобы вместе мы поняли, что объединиться нам можно только с Его помощью. Собираются люди очень непростые: нервные, злые, придирчивые, критические. Такие люди собираются. И поэтому, что ты можешь сделать? Это мы, кстати говоря.

Каббалисты во все времена были самыми жуткими людьми, самыми большими эгоистами. А иначе они не требовали бы ничего от жизни такого, что я хочу знать смысл жизни, причину жизни, источник жизни и так далее. Для этого необходимо большое эгоистическое желание. Люди, которые не могут думать ни о ком, кроме себя. И так далее. Таковы эти эгоисты. Не то, что грубые, что они работают там, где-то в полиции, что бьют там людей, или еще где-то там, в армии, – нет. Они внутри себя такие. Так что − такие собираются. И именно такие люди начинают обнаруживать, что соединиться вместе они не могут, но соединиться вместе они обязаны. Но, что дальше делать?

Получается, что это та дилемма, перед которой стоит человечество. Если мы не соединимся друг с другом, мы в итоге придем к уничтожению. Ты понимаешь? Смотри, что происходит сегодня. Китай, Россия, Индия, все эти страны, Европа, Америка – ты смотри, что происходит, какие трения между всеми, расчеты и всё это. Ужас, ужас. И сколько источников всевозможных конфликтов!

Творец специально это все пробуждает между нами, чтобы мы поняли, что лучше соединения быть не может, но мы не можем соединиться. То есть мы даже не думаем об объединении, потому что мы понимаем, что это бесполезно, что каждое государство все равно заботится о себе. А внутри каждого государства есть десятки течений, всевозможных партий или народностей, или чего-то еще там, которые раздирают… Человеческое общество раздирается изнутри своим эгоизмом.

И вот тут мы должны показать, что против этого эгоизма есть сила, которая может нас объединить. И, в общем-то, все согласны, что раскрыть такую силу – это хорошо. Только нам надо показать поскорее на себе, что это возможно. И тогда мы сможем не умозрительно, как-то, красивыми словами убеждать человечество тоже устремиться к взаимному поручительству, к арвуту, а мы им покажем, каким образом это работает. Иначе никто, никто не примет нас всерьез. Понимаешь? Это то, что мы должны сделать. Вот для этого мы и приходим на конгресс и пытаемся все время. Но в этот раз мы уже более серьезно подготовлены. Я очень надеюсь, что этого уже достаточно для того, чтобы нам по-настоящему объединиться.

Вопрос: Зло вынуждает нас обратиться к добру. Вопрос – на фоне чего раскрывается зло? И должно ли быть это давление зла, ощущение зла между нами постоянным, как индикатор, что мы действуем?

М. Лайтман: Зло раскрывается в нас, поскольку мы устремляемся не к добру. Когда мы приходим в каббалу, нам неинтересно добро, зло и вообще все эти категории. Когда мы приходим в каббалу, нас интересует постижение Творца, раскрытие Высшего мира, раскрытие Источника, причины мироздания, цели мироздания, то есть все то, что находится выше нашей жизни, что управляет нашей жизнью. Меня это интересует, и поэтому я этим занимаюсь, и прихожу в каббалу.

Далее. Когда я там занимаюсь, мне говорят: для того, чтобы раскрыть, на самом деле, систему управления, Высшую силу, Высший мир, ты должен объединиться со своими товарищами. Рассказывают мне про систему Адама (то, что мы с вами уже говорили), и мне надо эту систему раскрыть.

А чтобы раскрыть, я должен быть в группе. Значит, мне показывают эту группу, в которой я должен существовать, соединяться с ними, ухаживать за ними, а они за мной, и так далее. То есть все это очень противно моему эгоизму и вообще моим мозгам и душе, но ничего не сделаешь. Мне объясняют, почему это так важно. И постепенно я прихожу к ощущению этой важности. Здесь действует и Высший свет, который воздействует на нас, управляет нами, и так далее. Если мы к этому придем и начнем обнаруживать внутри себя действие Высшего света… В принципе, он действует сейчас тоже, но действует очень осторожно и в обратную сторону. Он не раскрывает нам себя, а наоборот, раскрывает нам еще большую тьму, чтобы мы еще больше вознуждались в нем. Вот так это работает.

Но когда мы сами начнем подниматься по ступеням постижения этой системы, высшей объединяющей силы и так далее, то тогда мы сможем говорить с людьми, с человечеством совсем другим языком. Мы сможем объяснять им на себе, мы сможем показывать им, мы сможем демонстрировать методику в действии. А пока нет. Вот до этого состояния, когда мы сможем действительно показывать, как это работает, мы должны дойти. Потому что народы мира не устремятся сами к Творцу, к объединению. Они будут молча страдать, и ничего другого.

Ты видишь, во всем мире народы одинаковые, что в России, что в Америке, что в Европе, что в Южной Америке. Они очень пассивные, они находятся внутри своих эгоистических желаний. И если в них не пробуждается точка в сердце, то есть желание раскрыть Источник своей жизни, они живут как живут. Ведь желание определяет развитие человека.

Вопрос: Мы идем в группу, чтобы в группе прийти к общей безысходности, к бессилию?

М. Лайтман: Нет. Мы идем в группу для того, чтобы в группе раскрыть Творца. Но когда мы в группе начинаем работать, то мы раскрываем невозможность объединиться своими силами. Так же, как человечество на его уровне, более низшем, чем мы, должно убедиться, что оно не в состоянии достичь нормальной человеческой земной жизни. Ну, вот, не получается у нас ничего: ни в семье, ни в воспитании детей, ни в технике, ни в работе, ни в культуре, ни в науке, ни в чем. Что бы мы ни делали, мы делаем это всё только во вред себе. В этом человечество должно убедиться. Оно убеждается в этом постепенно.

Затем оно приглашается исправлять это Высшим светом, положительной энергией, − кроме отрицательной, эгоистической, которая работает в нас. Эту положительную энергию, которую объясняет каббала, можно извлечь только из того, что мы будем вместе, будем работать над собой для того, чтобы привести нас к какому-то общему знаменателю.

Мы готовы, допустим, теоретически. Часть человечества – Бней Барух, допустим, желает этого. Но когда мы начинаем работать над этим, как и все человечество на его уровне, на низком, мы ощущаем на своем уровне, даже если мы хотим объединиться и уступать друг другу, и друг за друга переживать и страдать, и вообще, то не получается! Не получается. Это Творец специально нам делает такие дела, специально. Для того, чтобы мы не сами настроили себя правильно и были бы хозяевами мира (мы хозяевами мира быть не можем, потому что мы – творения), а чтобы мы вознуждались в Нем. Разочаровались в своих собственных силах и вознуждались в Нем.

И тогда мы взываем к Нему, и Он между нами строит систему объединения, соединения правильного, интегрального, которое называется «арвут». И тогда мы уже можем с этой системой постоянно работать дальше. Раскрытие первой раз этой системы связи между нами называется «вход в Высший мир». Потому что мы, в таком случае, начинаем видеть всё мироздание в соединении между нами, через наше объединение – через этот орган восприятия, который называется «группа», «десять сфирот». И таким образом мы уже можем спокойно идти вперед не ошибаясь, мы уже понимаем, что должны делать.

Вопрос: Чтобы раскрыть систему, нужно быть в группе. Группа – это собрание людей, мужчин. Возможно ли раскрыть систему женщин? И можно ли построить женскую группу?

М. Лайтман: Абсолютно по тем же законам, что и мужчины. Но не смешанную группу, потому что будут мешать друг другу. Мы должны принимать во внимание наши гендерные различия, чтобы они нам не мешали, не отвлекали. И если мы так будем действовать, то будут женские группы, параллельно с ними – мужские. И будут как-то взаимно помогать, на расстоянии как-то, создадут между собой какую-то систему связи, взаимопомощи. Но, в общем, мужчины и мужчины, и женщины с женщинами.

Вопрос: Понятно, что я могу устать и прийти к этому отчаянию довольно быстро. Но, попадая в группу и…

М. Лайтман: А к какому отчаянию?

Ученик: Что я не могу увидеть Творца, привлечь свет. Ну, вот в группе…

М. Лайтман: Отчаяние от чего?

Ученик: От того, что я слаб, что я ничего не могу делать.

М. Лайтман: Что вы не можете объединиться с другими?

Ученик: Да.

М. Лайтман: Для того, чтобы раскрыть свойство отдачи между вами, которое называется «Творец»?

Ученик: Да. Но придя в группу, я встречаю товарищей очень сильных, которые дают мне еще больше надежды и как бы… Эта агония уже как бы длится, длится года.

М. Лайтман: Может…

Ученик: И вот потом мы должны группой прийти вместе к отчаянию. Как? Вот как?

М. Лайтман: Не надо приходить к отчаянию. Почему у вас возникает это слово, я не понимаю! Если я иду к отчаянию, то я уже в отчаянии! Мне уже некуда идти. Я должен идти к победе! И победа моя будет заключаться в том, что я приду к отчаянию в своих силах, но в это же время, в этот же момент, когда я достигну отчаяния в собственных силах, я найду возможность (именно там, в этой же точке!) обратиться к Творцу. А так у вас изначально: «Отчаяние. Где наше отчаяние?!»

Ученик: Не, я не договорил просто. Да, вот прийти к молитве… И тут я… такие товарищи сильные, что…

М. Лайтман: Так вопрос в чем?

Ученик: Что я могу сам, вообще?

М. Лайтман: Включиться в них и продолжать.

Ученик: Да. Вот как?

М. Лайтман: Только так.

Вопрос: Я правильно понимаю, что моя проблема, «злое начало» – это вот эта надстройка над желанием «ради себя»?

М. Лайтман: Да. Намерение «ради себя».

Ученик: Намерение «ради себя». Как убедить себя, что все действия, любые действия, но ради себя – это зло? Даже любые групповые какие-то действия, якобы благие и положительные, все равно − это зло «ради себя»?

М. Лайтман: Все, что мешает настоящему объединению, преданному объединению в одном желании, как одно общее желание, − все это является злом. Нельзя дать четкого определения зла. Зло – это то, что противоположно объединению, в котором раскрывается свойство Творца.

Ученик: Я делаю какие-то групповые действия, и мне кажется, что они, вроде бы как, на пользу, но я в то же самое время анализирую себя и ловлю на том, что я это сделал ради себя.

М. Лайтман: Ну и что?

Ученик: Мне от этого не плохо.

М. Лайтман: Не плохо?

Ученик: Не плохо.

М. Лайтман: Ну, и правильно. Это мешает объединению или нет?

Ученик: Ну, я сам себе могу придумать, что − да, это хорошо.

М. Лайтман: Нечего придумывать, я спрашиваю. Те качества, которые мешают объединению, они – зло; которые не мешают объединению, а, может быть, ему и сопутствуют, они – добро.

Ученик: У меня сейчас нет другого намерения. Я уже четко понимаю, что я делаю все ради себя.

М. Лайтман: Ну и что?

Ученик: Мне от этого не плохо. И мне это не нравится.

М. Лайтман: Почему?

Ученик: Потому что…

М. Лайтман: Потому что ты дал себе какие-то неправильные определения. Перестань гнать теорию! То, что идет на объединение с товарищами в одно единое целое, в одну мысль, в одно желание, в одно действие, в одно намерение − то хорошо. Там, где я растворяюсь в группе, − это хорошо. Всё! Не принимай во внимание никаких других теорий.

Вопрос: Можно ли сказать, что мы входим во взаимное поручительство эгоистично?

М. Лайтман: Конечно. Только лишь эгоистично.

Ученик: Как это взаимное поручительство продвигает нас к Творцу с эгоистической точки зрения?

М. Лайтман: Мы можем продвигаться только с помощью эгоизма. В нас есть только эта сила пока еще. Еще ничего другого в нас нет! Что же вы хотите?! Вы хотите сразу подскочить на уровень отдачи, любви, связи между собой? Откуда?! Это целая лестница, где постепенно, постепенно мы накапливаем желание к правильной связи, к отдаче, когда общее выше, чем «я», личное и так далее. Это не сразу, это происходит постепенно под воздействием высшего света.

Ученик: Какой результат мы можем воспринимать, если считаем, что наша десятка уже находится в состоянии арвута?

М. Лайтман: Если вы не чувствуете себя, а чувствуете десятку, принимаете ее во внимание, думаете все вместе, желаете все вместе, у вас нет как бы своей внутренней жизни, а только когда вы вместе, а если вы вдруг отрываетесь, вы чувствуете, как будто у вас нет кислорода. Тогда это состояние «арвут».

Вопрос: Есть много товарищей, которые не смогли приехать, Творец ставит такие условия. В этом случае можем ли мы в состоянии взаимного поручительства объединиться и просить Творца, чтобы Он выполнил нашу просьбу и присоединил к нам товарищей?

М. Лайтман: В общем, конечно, это возможно, но лучше этого не делать сейчас. Сейчас мы должны включиться в десятки, в которых мы участвуем. И наши товарищи (все имеют с нами связи), пускай они включаются в какие-то временные десятки, неважно какие, и добиваются состояния «арвут» в этих временных десятках, в которых они находятся. А потом мы снова вернемся в наши десятки и будем вместе с ними. Это как в одном теле существует постоянное перемещение всех его свойств, жидкостей, электролитов, всевозможных электрических токов и так далее, всё внутри тела происходит. Так же и здесь. Неважно, где там − где-то в Средней Азии или в Сибири, или в Европе, или в Африке, или где существуют там наши группы, в Южной Америке. Ну и что? А мы пока сейчас здесь. Здесь я должен включиться в существующую группу и раствориться в ней.

Вопрос: Нужно ли возвращать постоянно свое внимание к товарищам, с которыми я сижу? Если нужно, то как?

М. Лайтман: Что значит «возвращать внимание»? Я все время должен работать, постоянно –я должен постоянно работать над тем, чтобы мое внимание было только на них и постоянно росло. Это не то, что можно сделать раз в пять минут или в пятнадцать минут, это надо делать просто непрерывно.

Ученик: То есть внимание вообще должно быть постоянным, только еще постепенно нарастающим?

М. Лайтман: Да. Оно должно быть постоянно, постоянно. Я это сравнил бы с тем, как женщина (или беременная, или у нее только что родился младенец), постоянно думает о нем, постоянно. Что бы ни было, она думает только о нем. Вот так мы должны думать о группе. У меня нет другого примера в нашем мире.

Ученик: Еще о группе. Вот здесь много товарищей, я кого-то давно знаю, кого-то нет, или вот конкретно десятка, в которую я попал сейчас.

М. Лайтман: Абсолютно неважно, кто с вами в группе. Они все приехали для той же цели. И поэтому, кроме этой цели, все остальное вам абсолютно неважно.

Ученик: Я имею в виду, я должен сконцентрироваться именно на этих десяти товарищах?

М. Лайтман: С кем вас посадят, с тем и будете концентрироваться. В каждый момент времени. Могут вам менять десятки по несколько раз в день, это абсолютно не имеет значения! Мне надо просто выйти из себя в окружающее меня человечество. Но чтобы этот выход был не каким-то философским, а именно чувственным, силовым, чтобы я его ощущал и в желаниях, и в разуме.

Вопрос: А что нам больше всего может помочь войти в это состояние арвут? Это молчание, это активный семинар, это объединение товарищей или трапеза?

М. Лайтман: А вот для этого вы должны между собой побеседовать и решить. Это вы сами должны решить. Садитесь поудобнее вокруг столов и проведем семинар. Как он сказал?

Ученик: Что нам больше всего может помочь войти в состояние поручительства? Это молчание, это активный семинар, объединение, ешиват хаверим или же трапеза?

М. Лайтман: Ну, вот. Возьмем даже, допустим, эти четыре способа, да? Или еще другие. Что нас быстрее, энергичнее всего приведет к состоянию «арвут»? Начинайте, начинайте между собой работать. А что там эти сидят двое отдельно? Что они там сидят? Пускай присоединяются. Что, они считают, что приехали заниматься арвутом в таком виде? Тот, кто хочет уединяться, ему не надо приезжать сюда. Уединяться он может дома.

Семинар (57:49 – 67:45)

М. Лайтман: Так есть у вас ответ, что нам может больше всего помочь в быстром достижении состояния «арвут»? Кто может ответить? Никто не хочет. Тогда от каждой группы по представителю, начиная с этой группы.

Реплика: Мы говорили о том, что каждое действие, которое делается вместе – это важное действие. И еще прибавили к перечисленным действиям действия общего распространения. Еще песни тоже важны, и все общие действия.

М. Лайтман: Это всё понятно. Конкретно – какой был вопрос?

Ученик: Какое самое важное действие, которое приведет нас…

М. Лайтман: Ну так, что ты мне перечисляешь десять штук?

Ученик: Мы не выбрали самое важное, потому что все важны, – сказали.

М. Лайтман: Вы не выполнили задание. Следующая группа.

Реплика: Молитва, обращение к Творцу.

М. Лайтман: Хорошо, это ответ. Если только это одно, то это ответ. Есть и другие, может быть.

Реплика: Мы решили, что это намерение. Любое наше действие должно быть с намерением объединиться, это самое важное действие.

М. Лайтман: То есть неважно, что и как, главное – чтобы у нас было общее намерение.

Реплика: Заботиться, как мать о ребенке.

М. Лайтман: Забота о товарищах.

Ученик: Поднимать дух и заботиться о товарищах. И ты − всегда для товарищей, когда ты им нужен, то, что им нужно, чтобы они достигли духовного.

Реплика: Мы выяснили, что состояние, в принципе, постоянно меняется, поэтому самое важное – это просьба, быть в постоянной просьбе, в намерении.

М. Лайтман: Какой просьбе?

Ученик: В просьбе, чтобы Творец дал…

М. Лайтман: Чтобы и просьбу дал Творец.

Ученик: …товарищам правильную просьбу.

М. Лайтман: Тоже хорошо. Далее.

Реплика: Мы пришли к молчанию, чтобы послушать Творца.

М. Лайтман: О-о, категорично.

Реплика: Все средства, которые нам дали каббалисты, они все очень важны на нашем пути, но мы воспользовались очередностью.

М. Лайтман: То есть?

Ученик: Мы начали обсуждение с семинара, потом, может, мы перейдем к уроку, к трапезе…

М. Лайтман: Вопрос был в другом: дайте четкое средство для достижения арвута. Что он мне рассказывает о том, что вы делаете? Я не это спрашиваю. Я спрашиваю четкое средство, как вам кажется, которое необходимо для достижения арвута. Вот и все!

Ученик: Мы сделаем один акт вместе и соберем все средства воедино.

М. Лайтман: Он, что − политик? Кто он по специальности, что он так крутит, еще и пальцем крутит, а? Так не отвечают, так ты ничего не выяснишь. Хорошо. Мы видим здесь, насколько мы еще в разных состояниях, не понимаем друг друга, не понимаем общего условия достижения арвута, что именно нам необходимо. Нет на эту тему общего согласия. Это хорошо. Дальше, что мы делаем?

Ведущий: Можно маленький отрывочек зачитать?

М. Лайтман: Да.

Ведущий: Это как раз, чтобы почувствовались ответы.

Чтец: Рабаш, статья 30, «Чего требовать от собрания товарищей».

Каждый должен стараться принести в группу дух жизни, полный надежды и энергии так, чтобы каждый мог сказать себе: «Сейчас я начинаю работать с чистого листа». Ведь до того, как пришел в группу, он был разочарован своим духовным продвижением. А сейчас группа вдохнула в него жизнь, дух, уверенность и силу преодоления. (Текст цитат адаптирован для участников конгресса)

Ведущий: И хочу напомнить, вы утром обещали и девушкам давать слово на последней части урока.

М. Лайтман: Так, вот сидит он, принимает от девушек всякие пожелания, вопросы.

Ведущий: То есть, в живую не будем – так?

М. Лайтман: В живую?

Ведущий: Да.

М. Лайтман: Нет, нет. В живую – никак.

Ведущий: Все, хорошо. Спасибо.

М. Лайтман: А почему тебя интересует «в живую»?

Ведущий: Мне просто напоминают все время, что вы пообещали – поэтому.

М. Лайтман: Я обещаю много чего. Но в каббале есть очень четкий принцип: есть каббала и есть эта жизнь. Вот раздели так: четко, железной стеной. В этой жизни твое личное дело – это твое животное тело, семья, женщины, дети, виски, закуска… Все, что хочешь – пожалуйста. С одной стороны. С другой стороны – это постижение Творца, это только товарищи, если ты мужчина, четко только в группе, не в смешанной группе, и только наши занятия. Поэтому, хотя мы и состоим из двух частей, из мужской и женской, но смешивать это нельзя. Но женщине дается полная возможность задавать вопросы, слушать, участвовать. Но еще не определено конкретно, вообще, каким образом это будет действовать. Кампусы, подготовительные курсы у нас смешанные. Потом мы как-то разделяемся. И когда мы начинаем разделяться, то здесь происходит проблема. Я это вижу во многих группах, причем во всех, можно сказать. Существует определенное напряжение между мужской и женской частью. Еще не выработалось у нас четкое ощущение, каким образом эти две группы должны быть разделены и взаимодействовать. Как будто два противоположных направления между ними должно быть – на сепарацию и на объединение. Мы еще пока этого не чувствуем. У меня есть это четкое представление в себе, но, вообще − я не вижу пока еще. Вот на конгрессе мы посмотрим, как это будет. Уже постепенно-постепенно я вижу, что уже согласны с этим люди, и уже понимают, что иначе нам нельзя, иначе мы перепутаем все карты наши и не достигнем цели.

Ведущий: Спасибо! Это как раз мощный хисарон женщин. Очень чувствуется, что они давят, они хотят…

М. Лайтман: Женщина давит – это очень хорошо. Да, пусть давят. Но мы должны брать именно их чистый хисарон, чистое желание и подключать к себе. И то, что мы изучаем из парцуфа, из духовного: есть внизу Малхут – это женская часть, а затем цимцум, масах, отраженный свет (ор хозер) – это все уже мужская часть включается в девять первых сфирот, и там добывается Высший свет и раскрывается Творец. То есть Творец раскрывается в женском желании, оформленном с помощью мужского намерения.

Ведущий: Ну, и последняя часть – мы хотели посвятить ее конгрессу, то есть отойти сейчас от поручительства.

М. Лайтман: Вообще?

Ведущий: Да. Ну, не вообще, может быть, как раз вопросы…

М. Лайтман: Нет-нет, прошу, нет проблем. Только, что вы хотите от меня?

Ведущий: Сначала такой вопрос: формат нашей встречи? Можно, я даже встану, потому что не могу так перед учителем.

М. Лайтман: Вы до этого говорили между собой, совещались, готовились?

Ведущий: Да.

М. Лайтман: А-а, ну тогда хорошо.

Ведущий: Мы собирали вопросы. И есть такие пожелания. Вот я вспоминаю 13-ый год, когда мы были в Красноярске, конгресс. Тогда было там 280 человек, и мы с вами там и на пароходе, и везде были. Вспоминаете, да?

М. Лайтман: Я вспоминаю.

Ведущий: И под дождем палатка падала на нас – ну, обнявшись, постояли, и все ушло. Я не за то, а за то, что общение с вами, как с учителем, вот так, без микрофонов, без усилителей – это совершенно другое ощущение, вот поверьте. И сейчас, много лет уже слушая через телевизоры, через колонки, – это не то. И сегодня, и вчера − беседы в такой форме очень воодушевляют, хватает заряда и так далее. Может быть, стоит такие встречи организовывать? В меньшем количестве…

М. Лайтман: А кто вам мешает? Пожалуйста. Как вы хотите организовывать?

Ведущий: Может, по группам, как-то так?

М. Лайтман: Как − по группам? На каждую группу по-отдельности меня не хватит. Вы чувствуете, как я говорю? А у меня еще впереди конгрессы.

Ведущий: Ясно. Отменяется.

М. Лайтман: Нет, нет. Найдите формат, в котором я могу участвовать. Я не экономлю силы и время. Но какой формат? Вы предложите и давайте попробуем. Я, конечно, за то, чтобы отдать все, что можно, – с одной стороны. С другой стороны, я не думаю, что это зависит оттого, что вы будете меня так вот непосредственно видеть. Если я беру записи наших занятий с РАБАШем или его какие-то беседы, я не чувствую разницы: я нахожусь рядом с ним, с живым, или через вот эту запись. Это зависит только от моего намерения. Но я готов, я готов.

Ведущий: Спасибо! Тогда перейдем к конгрессу. У кого вопросы, пожалуйста, готовьте. Как перенести наше поручительство, о котором мы сейчас говорили, и еще больше, наверное, объединимся в пустыне, – на большой конгресс?

М. Лайтман: В пустыне мы с вами попытаемся сделать действительно объединение, настоящее серьезное объединение. Мы готовимся и сейчас к этому, прорабатываем эти условия, чтобы общим таким усилием, рывком, внутренним давлением могли бы почувствовать необходимость в таком полном объединении, чтобы в нем начал раскрываться Творец.

Творец – это абсолютная сила, то есть совершенство, если можно так сказать. Но это совершенство, когда оно проходит к нам через всю систему миров, ослабляется. И когда оно проходит 125 ступеней, то оно представляет собой такое очень зыбкое совершенство. Но даже до него мы еще не достаем снизу вверх. Понимаете?

Нам надо «сконтактироваться» с этим зыбким, самым маленьким условием совершенства, которое находится над нами, соединиться с ним, уподобиться ему. То есть наши связи между собой должны быть подобны этому наименьшему свойству Творца – понимаете? – одной сто двадцать пятой части от Его состояния. К этому мы должны прийти.

Я надеюсь, что мы приложим все силы. Будем говорить об этом, вы будете об этом уже заранее думать и знать, и остальные товарищи тоже будут слушать эти наши беседы. И так мы к пятнице попробуем уже действительно быть готовыми, чтобы рывком, так вот, собраться «как одни человек в одно сердце».

Вопрос: Как включиться в рава удаленным группам, как это делали каббалисты? Просто такое ощущение: я получаю ответ на один вопрос, и заряда хватает на большое время. Но, по большому счету, ощущение – то, что можно не успеть на этот ковчег, и он уплывает, и в следующей жизни придется снова рождаться в каких-то непонятных условиях.

М. Лайтман: Это очень хорошее чувство – то, что ты боишься что-то пропустить, проиграть, опоздать. Это очень хорошо, – с одной стороны. С другой стороны, ты должен быть уверенным, – абсолютно уверенным! – что если ты находишься в этом месте и пытаешься всеми силами своими соединиться с товарищами, то ты обязательно преуспеешь. Это второе. Третье. Успех не заключается в том, чтобы ты постиг, заработал, почувствовал, осознал и увидел. Успех заключается в том, чтобы в каждый момент времени ты пытался думать о том, чтобы дать наслаждение Творцу. И тогда ты будешь меньше думать о себе и о том, как преуспеть, и что ты успеешь, не успеешь, и снова родишься в этом мире. То есть все эти, сугубо эгоистические, вопросы тебя не будут волновать, ты будешь над ними находиться в устремлении к Творцу.

Вопрос: Вы вспомнили, это была вторая Арава, там были такие условия, что не все могли туда попасть, там нужно было поручительство, подписи двух товарищей, там нужны были рамки. И вот я помню, как это все собирал, и когда ехали в Араву, прямо даже дрожь в теле была от важности. И я видел эту важность у всех товарищей. Там было ощущение, что аж воздух был плотный. Вот насколько мы все находились в этом трепете, в этом ощущении единства. И после той Аравы были очень высокие состояния. Вы даже тогда, на уроке после Аравы, сказали, что пришел свет нэфеш, но это не наша цель. Получается, что та Арава привела к тому, что мы притянули очень сильный свет. Пусть первый свет, но мы его притянули.

М. Лайтман: Да.

Ученик: И очень хочется провести эту Араву так же. Полторы тысячи товарищей приедет, но сейчас нет такой подготовки. Как передать им важность?

М. Лайтман: Почему ты считаешь, что нет такой подготовки?

Ученик: Тех условий, я имею в виду.

М. Лайтман: То есть крутых таких условий? Так. Что ты предлагаешь сделать?

Ученик: Я не знаю. Надо со всеми посоветоваться. Для меня, например, это очень важно. Я не знаю, как передать эту важность, чтобы каждый горел, каждый трепетал.

М. Лайтман: Что тогда сделали? Только благодаря этим подписям?

Ученик: Да нет.

М. Лайтман: Ну… У нас было много конгрессов. Был конгресс на севере, на который собирались только те, кто сдает маасер. Кто сдает маасер, тот и может приехать на конгресс. Приехали люди и уехали обратно. Остались именно те, кто был в списке по уплате маасера. Был такой конгресс. Были разные. Но сейчас мы делаем один большой объединенный конгресс, на который допускаются все. Я думаю, что нам не надо сегодня делать такие серьезные ограничения. Мы должны все-таки понять… Смотри, сколько людей в мире есть еще, которые не могут к нам доехать. Это непросто, состояние в мире ухудшается. Так что надо делать другие условия.

Ученик: Я понимаю, что мы не можем сейчас, конечно, и не должны делать эти ограничения. Но, как нам передать каждому из полторы тысячи товарищей эту важность, чтобы все провели в молчании, в трепете, в этой молитве?

М. Лайтман: Вот вы и заказывайте подготовки всякие такие, пожалуйста, на утреннем уроке, на вечернем уроке. У нас с вами впереди еще почти неделя, пять дней.

Ученик: Мы должны будем притянуть руах?

М. Лайтман: Вы должны всё сделать. Всё, что только можно.

Вопрос: Вопрос такой: если женщины – мы войдем в арвут?

М. Лайтман: Конечно, войдете. Что за проблема? Если мужчины войдут, то и вы войдете. Вы должны полностью помогать мужчинам. Потому что мужская часть определяет, а женская дает свое давление, авиют. Без правильного взаимодействия между собой мы не сможем достичь этого. Арвут – это рождение духовного состояния. Оно рождается только из правильного соответствия мужской и женской части в кли.

Вопрос: Один вопрос об арвуте. Если наша подруга в десятке проходит состояние падения, и мы чувствуем эту боль, как мы можем помочь ей? И это и есть арвут?

М. Лайтман: Если подруга проходит плохое состояние, – духовное, имеется в виду, – то тогда надо ее поддерживать. И материальное надо как-то, может быть, поддерживать, но духовное – обязательно. Причем надо понимать, что духовное состояние каждый из нас (если он в группе) проходит за группу, а не за себя. Падения, подъемы, все изменения наших состояний, которые есть в нас, мы проходим, только потому, что вся группа в этом нуждается, а не один человек. Поэтому, если я смотрю на товарища, и вижу, что он находится в падении, – это не он находится в падении. Это вся группа через него должна изучить это падение, и поднять его. И так через каждого из нас. Подъемы, падения – мы должны воспринимать эти состояния, как дающиеся всей группе вместе. Потому что мы же в духовном стремимся быть, как одно целое. Как же я могу смотреть на товарища, и говорить о том, что это он находится в падении или в подъеме? Это мы находимся! Только он это переживает один, пока мы еще не соединились вместе. А в той мере, в которой мы будем соединяться вместе, в этой мере мы будем ощущать все падения и подъемы каждого и всех вместе.

Вопрос: Вы сказали о давлении. Мы к этому конгрессу и к арвуту должны создать это давление?

М. Лайтман: Да.

Ученик: Как мы должны создать давление? Мы и наша группа?

М. Лайтман: Давление – то есть, чтобы нас выдавливало из этого мира, из состояния эгоизма, из разбиения между нами, из расстояний между нами, чтобы нас сдавливало между собой, чтобы мы пытались найти состояние, в котором мы были бы объединены. Как только мы это состояние нащупаем, мы так же сразу же ощутим в нем Творца.

Ученик: А чем может группа помочь в давлении на нас? Допустим, мы здесь, а они там?

М. Лайтман: Они все вместе с нами участвуют! Что значит – эти группы? Ты видишь, твоя Алма-Ата сидит там, да? Вот сидят они, девушки машут рукой. И даже он, несчастный, один. Теперь, в Вене сидит наш товарищ. Да все! Я же их знаю всех, они меня знают. Урал, Сибирь и Казахстан, Днепр, Канада, Германия, Турция-2, Унгария. Ты смотри, Питер, Волга – все-все! Не знаю. Огромное количество групп. Там я вообще не могу прочесть – такие маленькие названия. Так всё это – вместе с нами. Вы, что думаете, они будут там сидеть одни? Нет. Они будут вместе с нами участвовать. Вот они появились: Москва, Одесса, Солт-Лейк-Сити и так далее. Их много. Унгария, Канада, Германия – очень много групп. Это вам кажется, что мы тут сидим одни. А сколько еще, которых здесь нет? Это огромная, огромная армада. Но самое главное – это то, что мы здесь объединяемся, мы задаем вектор, и общее это усилие, напряжение всему этому объединению. Так что мы перед ними обязаны. Мы обязаны создать в себе такое усилие, такое сплочение, чтобы они тоже смогли бы в нем участвовать. Это зависит от нас.

Вопрос: Этот вопрос возник у меня, пока мы проводили семинар. Насколько вообще на этом мужском конгрессе есть необходимость, чтобы учитель присутствовал физически? Я не хочу принизить роль учителя, но… Может быть, мы проясняли бы, как поднять ответственность, как почувствовать эту важность, насколько есть необходимость физического участия рава при таких объединительных мероприятиях, когда ученики должны произвести действие самостоятельно? Насколько учитель должен там присутствовать – максимально, а может быть, вообще минимально?

М. Лайтман: Я тебе скажу, нет ни одного духовного учения, которое бы не передавалось от учителя к ученикам. Практически так. В любых обстоятельствах, где бы ты ни был, куда бы ты ни забрел в своих поисках, ты увидишь, всегда есть учитель, есть ученики. У нас здесь отношения особые. То есть я надеюсь подготовить вас к такому состоянию, когда вы будете заменять меня группой, когда группа будет в качестве учителя, направляющего и так далее. И будет, кроме учителя, необходима еще только администрация. Но это, как в нашем мире – все должно быть всё-таки организовано. А вместо учителя будет сама группа. Вот ваше объединение – вы будете его правильно чувствовать, вы будете в нем раскрывать Творца, и это будет вас вести вперед, – это будет вашим учителем. Сейчас вы пока еще, к сожалению, этого не можете.

Вопрос: Мы учим, что должны прийти к общему крику, и я вот думаю, что мешает мне вскричать? У меня есть такое противоречие: мы еще учим, что мы не должны ждать вознаграждения за свою работу. И со временем, в общем, это уже работает…

М. Лайтман: Ждать?

Ученик: Да. Вознаграждения ради себя, за свою работу.

М. Лайтман: Я ничего не понимаю, о чем он говорит.

Ученик: Ну, мы работаем не ради вознаграждения, не ради себя. То есть я не хочу ничего получить.

М. Лайтман: Ты хотел бы, чтобы это было так. Ну-ну, но это же не так.

Ученик: Я так слышал, может быть, неправильно.

М. Лайтман: Нет, ты правильно слышал, но это же не так.

Ученик: Ну, значит, я ошибаюсь.

М. Лайтман: Минуточку. Ты работаешь для того, чтобы получить вознаграждение. Какое вознаграждение? Чтобы это было только для того, чтобы суметь отдавать Творцу.

Ученик: Но отдавать Творцу – я прилагаю усилия, и вот в этом, я так понимаю, Он наслаждается тем, что я работаю.

М. Лайтман: Ты не должен понимать. Ты должен читать, что написано. Иначе твое понимание даст тебе такую философию, что ты не поймешь, где ты находишься. Наше вознаграждение – это обретение свойства отдачи, подобия Творцу. Это наше вознаграждение.

Ученик: И ради такого вознаграждения я должен вскричать?

М. Лайтман: Да. Ты должен получить ощущение важности, необходимости такого вознаграждения через группу настолько, что только ради этого ты бы жил. А все остальное − если ты подумаешь, ты увидишь, что все остальное, это чисто твой земной эгоизм.

Вопрос: Что такое арвут? В каком одном действии мы можем его проявить?

М. Лайтман: Арвут – это, когда я отвечаю за весь мир перед Творцом.

Вопрос: Можем ли мы, как Бней Барух, в нашем состоянии быть примером для человечества и объяснить на примере человечеству, например, как мы объединились на конгрессе?

М. Лайтман: Нет, мы еще этого не можем, потому что мы не являемся группой, которая может сказать человечеству: «Вот таким должно быть все человечество, как наша группа». Мы этого не можем, мы еще далеки от этого. Не очень далеки, но всё-таки мы еще не в таком состоянии.

Арвут – это состояние, когда все связаны общей силой в один организм. Арвут – это, когда Творец спускается на нас, согласно нашим желаниям. И Он поселяется в нас, наполняет нас, управляет нами, то есть наполняет нас Своим свойством отдачи. И мы находимся в связи между нами, в этом свойстве отдачи. Это и есть арвут. Это и есть идеальное состояние человечества. Мы пока еще не представляем из себя такую группу. Мы хотим приблизиться к этому состоянию, чтобы дать пример человечеству. Нам не надо будет много работать. Как только мы достигнем такого состояния, человечество начнет смотреть на нас – а что же это такое? Почему такое происходит? А как у них это получилось? Они вдруг начнут сами, своим нюхом, ощущать, что здесь есть спасение от всех проблем. Но для этого нам надо сначала достичь свойства «арвут» между нами.

Вопрос: Вы, именно вы, − ощущаете разницу, на каком языке идет конгресс? То есть русскоязычный от иврита, допустим.

М. Лайтман: Нет. Я не могу, конечно, смешивать. Я очень туп к языкам, не способен абсолютно. Я с трудом и очень плохо знаю иврит, а русский я забыл, потому что не использую его, хотя у меня был прекрасный язык, серьезный, литературный, очень грамотный. Но его уже нет. Поэтому так получилось. Все иностранные языки я просто не воспринимаю. Так что мне неважно, на каком языке конгресс. Если я перестраиваюсь, то я уже перестраиваюсь. Так что сейчас мы говорим с вами на русском, утром – на иврите, конгрессы все на иврите. А если будем делать конгресс, допустим, в России или в Кишиневе, то там, наверное, будет на русском.

Ученик: Хотел еще дополнить. Когда на русском языке, ощущается, я думаю, у всего русскоязычного кли какая-то особая теплота, особая близость.

М. Лайтман: Близко, конечно. Это не перевод чей-то там, а когда уже я сам говорю, и прямо от меня без перевода вы слушаете, и притом я пытаюсь передать, может быть, нюансы ощущений. Конечно, да. Но ничего не сделаешь, эти ограничения исходят из Древнего Вавилона, именно из того состояния, в котором мы были до разбиения.

Реплика: Если можно, хотел бы сказать. Много товарищей у нас говорили о давлении, ответственности, готовности к поручительству. Приглашаем вас после урока остаться. Мы потихоньку организовывались уже как небольшая команда. Но чем больше нас всех будет, тем больше в нас будет гореть важность объединения, важность подготовки. Чем больше мы разовьем хисарон перед уроком, тем больше мы сможем получить света от него. Поэтому мы всех приглашаем, подходите к нам, организуемся.

М. Лайтман: Я очень этому рад.

Видео-файл в Медиа-архиве:

https://kabbalahmedia.info/ru/lessons/cu/bz3Qjxxp?language=ru